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Prises de notes LE HORS-TEMPS (2009-2010) J EAN OURY

Séminaire de Sainte-Anne
Version 1 (janvier 2011)

Prises de notes. Annick Bouleau. http://ouvrir.le.cinema.free.fr/pages/reperes/entre-nous.html

Prises de notes. Annick Bouleau. http://ouvrir.le.cinema.free.fr/pages/reperes/entre-nous.html

Prises de notes LE HORS- TEMPS (2009-2010) JEAN OURY
Séminaire de Sainte-Anne
Ces prises de notes sont personnelles : elles n’engagent que moi (a.b.).
Les liens sont valides au 28 septembre 2009.
Mercredi 16 septembre 2009

Les Annonces

 Béziers, 28-29 septembre, « Prendre soin : continuité des soins, partage
des savoirs et lien social », Fédération d’aide à la santé mentale (Croix
Marine)
La fédération des Croix-Marine a changé de nom. « Comme d’habitude », JEAN OURY a téléphoné à JEAN AYME, qui ne pourra
Jean OURY manifeste. Le terme de ‘santé mentale’ est pour lui … plus venir
http://www.croixmarine.com/
http://www.mchiebelbaratopa.com/2009/09/ne-pas-debaptiser-la-croix-marine.html « C’était au mois de juin… De quoi on parlera en septembre… et on y
est… »
 Blois, 9 octobre, JEAN OURY participe à une table-ronde « Corps

[Le hors-temps]
enfermé, corps contraint » dans le cadre des 12e Rendez-vous de
l’histoire
http://www.rdv-histoire.com/

 Marseille, 9-10 octobre, « Et demain… la psychiatrie », XXIII e journées Quelques séances où JEAN OURY a déjà aborder cette question…
de l’Ampi
http://www.balat.fr/spip.php?article623 Octobre 2006
Janvier, février, juin, décembre 2007
http://ouvrir.le.cinema.free.fr/pages/reperes/prisnot/JO0607/JO_061018.pdf
 Landerneau, 17 octobre, « Ces petits riens auxquels on tient », Journée http://ouvrir.le.cinema.free.fr/pages/reperes/prisnot/JO0607/JO_070117.pdf
de psychothérapie institutionnelle http://ouvrir.le.cinema.free.fr/pages/reperes/prisnot/JO0607/JO_070221.pdf
http://www.balat.fr/spip.php?article630 http://ouvrir.le.cinema.free.fr/pages/reperes/prisnot/JO0607/JO_070620.pdf
http://ouvrir.le.cinema.free.fr/pages/reperes/prisnot/JO0708/JO_071219.pdf
 Paris, 17 octobre, « Ne restons pas seuls », Journée de la PI en Francilie, (Quand j’aurais mis en forme les prises de notes de mars à juin 2009,
avec Sébastien PESCE qui présentera son travail « Vers une sémiotique je signalerai éventuellement d’autres séances)
de l’institutionnel » (thèse de doctorat).
http://semiosis.eu/chercheurs/p_pesce.html Ça demande beaucoup de patience, de lectures, mais pas seulement …
http://www.ceepi.org/spip.php?article400
http://www.editions-harmattan.fr/index.asp?navig=catalogue&obj=livre&no=29502 Pourquoi ?

 Paris, 23-24 octobre, « corps — Inscription et résonance », colloque
d’Euro-psy
Une vieille histoire en rapport avec la
http://www.euro-psy.org/site/Colloque_2009.html métapsychologie
 Blois, 24 octobre, « Détour et répétition », Association Psypropos
http://www.mchiebelbaratopa.com/2009/04/psypropos-vous-convie-pour-2009.html

Jean OURY Le hors-temps/septembre 2009 (1)

[1] Un jour, elle est venue le voir avec une ancienne photo de classe et
désignant quelqu’un sur la photo : « Vous êtes là, à côté de moi » a-t-elle dit
[Pour démarrer] à Jean OURY. « j’ai battu en retraite » …
Cette reconnaissance était une pointe délirante d’un transfert …

JEAN OURY se souvient de discussions avec HENRI MALDINEY et des Dans un tel cas, il faut faire attention, il ne faut pas trop parler parce que la
« successeurs » de GISELA PANKOW… personne va complètement se dissocier.

 ne pas partir de l’historial  Une autre schizophrène : « Ça y est ! Je sais ce que je vais vous dire … »,
puis elle s’arrêtait… Elle arrivait à faire un discours cohérent, et puis elle
Dans une analyse de psychose, il ne faut surtout pas se précipiter à faire s’arrêtait.
parler de « l’historial » : qu’est-ce qui s’est passé, qu’est-ce que tu as fait
l’année dernière, il y a 10 ans… « Il faut apprendre sur le tas »
Une démarche qui semble naturelle quand on rencontre quelqu’un…

Sur le terme Historial  JEAN OURY rapproche ce dernier cas d’un poème de HÖLDERLIN cité
« Historial a aussi un sens spécifique en philosophie, et plus précisément en par HENRI MALDINEY avec une sorte d’injonction relative à l’Ouvert. Mais ça
phénoménologie. Introduit dans les traductions de Heidegger pour l'opposer n’allait pas plus loin, « ça ne passait pas la barre »…
à "historique", il concerne l'événement capable de fonder un nouveau
HENRI MALDINEY, « L’esthétique des rythmes » (1967),
rapport à l'être, un tournant dans l'histoire de l'être. Par opposition, in Regard, parole, espace,
historique concerne uniquement les événements qui se déroulent dans L’Àge d’homme, 1973, 1994. p. 147-172.
l'histoire, et ont un sens contingent. Disponible sur le site de Michel Balat
http://www.balat.fr/spip.php?article77
Pour rappel, Heidegger a longuement travaillé sur notre rapport au temps et « Ethos en grec ne veut pas dire seulement manière d’être mais séjour. L’art
sur l'histoire de nos manières d'appréhender le monde, qu'il appelle "histoire ménage à l’homme un séjour, c’est-à-dire un espace où nous avons lieu, un
de l'être" ». temps où nous sommes présents — et à partir desquels effectuant notre
http://jclat.typepad.com/think/2006/12/historiale.html présence à tout, nous communiquons avec les choses, les êtres et nous-
http://www.lettres-et-arts.net/arts/115-iii_l_art_comme_devoilement mêmes dans un monde, ce qui s’appelle habiter.
“ C’est poétiquement que l’homme habite… ” 1
Et quel est ce séjour ? Hölderlin le dit dans les trois premiers mots d’un
[1bis] poème :

[Pour comprendre] Kom m ! in s Of fene !
Vie ns ! d a ns l ’O uvert !
Pour combien ce mot : Ouvert est-il clos, indifférent ou lettre morte, parce
Comme toujours, JEAN OURY va s’appuyer sur des moments de sa vie que justement il est voix vive et que la vie n’est pour eux qu’une faute
quotidienne pour nous faire y voir clair.
d’orthographe dans le texte de la mort, dans le contexte des configurations
objectives, en lesquelles l’homme se thématise et devient un objet — et non
 Ici, il fait référence à une jeune schizophrène, un peu paranoïde, connue
dans les années 50 à Saumery.

1
Hölderlin, Poème “ En bleu adorable… ”

2 Prises de notes. Annick Bouleau. http://ouvrir.le.cinema.free.fr/pages/reperes/entre-nous.html

Jean OURY Le hors-temps/septembre 2009 (1)

un existant. De poète en poète, d’existant en existant, l’Ouvert de Hölderlin
a sa résurgence avec R. M. Rilke dans la Huitième Elégie de Duino :
 le corps comme modèle structural de
“ De tous ses yeux la créature voit l’espace
l’Ouvert. Seuls nos yeux à nous sont
… C’est ce qui amène GISELA PANKOW à poser le corps comme modèle
comme retournés et tout autour d’elle posés structural de l’espace.
comme des pièges encerclant sa libre issue...
... Nous n’avons jamais, non, pas un seul jour Ça peut tenir et à ce moment-là apparaît quelque chose de l’ordre d’une
histoire…
devant nous le pur espace dans lequel les fleurs
Voir les séances de décembre 2007 (citations)
s’ouvrent sans fin. Toujours le monde http://ouvrir.le.cinema.free.fr/pages/reperes/prisnot/JO0708/JO_071219.pdf
et jamais le Nulle part sans négation, le pur, février 2006
l’insurveillé qu’on respire, qu’on sait infini http://ouvrir.le.cinema.free.fr/pages/reperes/JO0506/JO_060215.pdf
et qu’on ne désire pas.
... C’est cela qui s’appelle destin : être en face
et rien que cela et toujours en face. ” GISELA PANKOW, L’Homme et sa psychose (1969),
Flammarion, Champs, p. 271-273.
Seul échappe à l’en-face et au destin celui qui ne commence pas par mettre
« Ainsi l’univers de la psychose apparaît-il comme un univers morcelé :
le monde en perspective, et qui ne fait pas de sa présence un objet, pour la
chaque fragment est souvent ressenti comme étant un monde séparé et ayant
mettre en vitrine ou la mettre en tableau dans une représentation. L’artiste
perdu toute connexion interne avec les autres fragments. Entre ces parties il
est cet homme. Nullement différent de vous à l’origine, puisque “ comme
n’y a rien qu’un vide abyssal, un néant. Ne sachant rien des processus de
vous, dit Paul Klee, il a été jeté dans un monde où il doit s’orienter tant bien
détérioration spécifiques de la psychose, nous nous bornons à constater que
que mal ” 2; différent cependant en ce qu’il cherche une issue dans cette
les distances entre les divers fragments sont soumises à des modifications
origine même, à laquelle il accède en la mettant en œuvre, mais à une
constantes. […] On peut combler des trous, mais peut-être tout le secret de la
condition : que son oeuvre elle-même soit dans un état d’origine
psychothérapie des psychoses tient-il dans ce don de l’observation qui nous
perpétuelle. »
permet d’appréhender la moindre modification des “mondes partiels”. […]
JEAN-FRANÇOIS MATTEI, « L’Ouvert chez Rilke et Heidegger »,
Cependant si cette “conquête du monde psychotique” se prolonge, on
Noiesis, n° 7, 2004. constate de plus en plus souvent, que des jonctions de fragments présentent
http://noesis.revues.org/index28.html une certaine stabilité. […] Nous essayons alors de rapprocher les couches
identiques dans les différents terrains. Nous désignons sous le terme de
On pourrait citer aussi différentes formes de mélancolie, différentes formes
structuration dynamique le processus qui consiste à restituer l’unité perdue
d’ennui… Est-ce que l’ennui a à voir avec le temps ?…
des couches psychiques éparses. C’est grâce à ce processus de structuration
Ce qui incite JEAN OURY a travailler la question du hors-temps, c’est tout un dynamique que nous gagnons du terrain et que nous rendons ce sous-sol
mélange, en rapport avec cette remarque de GISELA PANKOW sur le fait de psychique à nouveau praticable.
ne pas se précipiter à faire parler un psychotique de son histoire, l’historial… Comment se distinguent ces parties, qui permettent une structuration des
Jusqu’au moment où il y a une possibilité de regroupement de tout ce qui
était disloqué dans l’espace… morceaux au milieu du processus destructif ? Il s’agit de débris, qui
concernent le corps. Il est difficile de traduire ces relations dans le langage
habituel car le malade mental perçoit souvent un fragment, non pas comme
2
partie, mais comme totalité. Il s’agit parfois d’une forme banale, mais dont
Paul Klee, Conférence sur l’art moderne faite à Iéna le 25 juin 1924. in Théorie de l’Art
la signification déborde sur tous les domaines de la vie. Nous avons essayé
Moderne, Paris, 1964.

Prises de notes. Annick Bouleau. http://ouvrir.le.cinema.free.fr/pages/reperes/entre-nous.html 3

Il faut laisser Dieu se débrouiller avec  Les rapports entre l’espace et le temps l’éternel. On ne prouve pas l’existence de Dieu… 1958. car j’essaie de me souvenir de ce que je retranscris…) 4 Prises de notes. si on ne parle pas de quelqu’un. 2001. Mais lui-même ne franchissait pas le “seuil”.asp?mot=eckhart&choix=motcle Cf. les diverses parties Avant de poursuivre. Annick Bouleau. « Les schizophrènes ont des structures d’existence qui se marquent par le “fermé”.cinema.free. « Bâtir.fr/html/recherche/resultat. penser ». 1996. une espèce de danse magique « Il ne faut pas confondre Dieu et l’Être » de conjuration.le. (note de la copiste. KIERKEGAARD … JEAN OURY.pdf trop facile à JEAN OURY… c’est pas suffisant car… Séance du 17 décembre 2008 http://ouvrir.scribd. 199-200. dans le jeudi 28 janvier 1988 au centre Pompidou ». Ni dans l’espace. Séance du 17 janvier 2007 Cette façon d’aborder les rapports entre l’espace et le temps semble un peu http://ouvrir. dans la vie de tous les jours.le. Tandis que l’immortalité se fabrique tout le temps. l’immortalité et l’éternel.com/doc/2935315/Maitre-Eckhart-une-mystique-du-detachement http://fr. http://ouvrir.editionsducerf. 170-193.cinema. Théologiques. LACAN. Si nous « J’ai peut-être un délire d’éternité … La preuve : je suis toujours là… » réussissons à mettre en relation les unes avec les autres.eckhart. ça n’existe pas … L’espace … mmm… » JEAN-FRANÇOIS MALHERBE.org/wiki/Ma%C3%AEtre_Eckhart « Le temps. p. » SOEREN KIERKEGAARD critique ceux qui confondent. Gallimard. HEIDEGGER. il disparaît : [2] [Pour se repérer] C’est pour ça que JEAN OURY parle tout le temps de TOSQUELLES.html#Anchor-14210 JEAN OURY revient sur ce dialogue avec HENRI MALDINEY http://www.  ne pas confondre Dieu et l’Être de “là”.free. il n’y a pas pour eux. Et je ne me sens pas ‘scribe’. n° 2 De et Sur MAÎTRE ECKHART aux éditions du Cerf 3 http://www. pour éloigner les “cé”. Ils sont dans l’ici. il se déplaçait pour aller Pour Maître ECKHART : ouvrir. Jean OURY Le hors-temps/septembre 2009 (1) de travailler à partir de ces fragments d’une expérience du corps. Si on veut traduire le Dasein par “être-le-là”. habiter.wikipedia. 1989. Galilée. et ainsi l’homme peut entrer dans sa propre histoire  immortel/éternel en tant que sujet.fr/pages/reperes/prisnot/JO0809/JO_081217.fr/pages/reperes/entre-nous. JEAN OURY fait référence au théologien et philosophe dominicain MAÎTRE Par exemple. in Essais et conférences (1954).free. Tel. ni dans le temps : pas de projet. Maître Eckhart sur la liberté de l’humain en Dieu. in « Entretien entre Henri MALDINEY et Jean OURY. Jean OURY a besoin d’en passer par certaines de l’image du corps.fr/pages/reperes/prisnot/JO0607/JO_070117. il faisait plusieurs tours sur lui-même.free. « “…und daz niht was got”. afin de laisser entrer la personne qui « Dieu est une grande chose » avait sonné. Lorsque ce corps peut être reconnu comme le corps limité d’un homme ou d’une femme.html . Création et transcendant… schizophrénie. » http://maitre. alors se prépare une orientation vers un Tu.fr/STUDIUM/bio.pdf … Le trouble est bien plus archaïque que ça… Par exemple. un quartier qui était fermé à cette époque — était dépositaire des clés de la porte de la cour. sur le plan théologique.le. p. Quand on sonnait à la porte. alors le corps est “habitable”3 et l’expérience spatiale références : mène à l’expérience temporelle.cinema. c’est lui qui (il s’agit d’Arneval rencontré à St Alban) — dans ECKHART (1260-1327) autour de la distinction entre Dieu et l’Être. le  On a affaire à quelque chose qui n’est pas dans l’absolu.

voir pour les nombreux liens et citations Les séances de juin et décembre 2007 http://ouvrir.cinema.le.pdf http://ouvrir.le. un des  Quand on parle du hors-temps.le. avril 2008 À la base même de tout ça.fr/pages/reperes/prisnot/JO0809/JO_090121. la dissociation schizophrénique. expressions de la folie.cinema. ça n’est pas le clivage…  on ne prouve pas l’existence divine JEAN OURY fait allusion à la nécessité de revoir les traductions de certains termes employés par GISELA PANKOW.fr/pages/reperes/prisnot/JO0708/JO_080116.free. de tomber dans le néopositivisme dégénéré actuel… ] Prises de notes.le. Gallimard.free. Annick Bouleau.pdf janvier.free.fr/pages/reperes/prisnot/JO0708/JO_080416. Jean OURY dit qu’il a osé émettre que c’était… http://ouvrir.wikipedia. rythme.cinema.org/wiki/Hans_Prinzhorn [3] http://www.le. GUILLAUME D’OCKHAM restait un peu dubitatif en critiquant l’ontologie de son époque. il faut penser à un arbre La page Wikipedia sur GUILLAUME D’OCKHAM est très bien faite qui est déchiqueté sous l’effet d’un orage : des pointes piquantes se http://fr. mais alors : mots préférés de HANS PRINZHORN qu’est-ce que le temps ? … HANS PRINZHORN.free.fr/pages/reperes/prisnot/JO0708/JO_071121.free. si difficile à traduire : ça n’est pas le Splitting. un grand mot du début du XXe siècle. http://fr. Il cite à nouveau l’exemple donné par une personne de langue allemande : pour traduire ce qui est en question dans ce mot. la mise en forme. Jean OURY Le hors-temps/septembre 2009 (1) … Cela rejoint une dimension que l’on retrouve chez GUILLAUME D’OCKHAM Ce terme. Spaltung.cinema.fr/pages/reperes/prisnot/JO0607/JO_070620.pdf http://ouvrir. 1984. Pour la suite de cette séance. pas loin de la Gestaltung.org/wiki/Guillaume_d%27Ockham dressent.cinema. Pour éviter (Jean OURY ne termine pas sa phrase) C’est un trouble qui est — logiquement — antérieur à l’espace et au temps. et notamment ce terme de Spaltung.le. on parle du temps.free. mais c’est Jean OURY précise bien qu’il ne s’agit pas d’aller jusque là (bien trop arraché et si on approche ça pique… complexe).pdf [question  « Mais d’où vient tout ce raisonnement ? Un travail que chacun doit faire pour son propre compte… chacun doit pouvoir Dans la schizophrénie (les schizophrénies) il y a quelque chose de l’ordre… se construire une sorte de toile de références… une boîte à outils. et l’on voit presque le cœur.wikipedia. et ça pique… Ce n’est pas loin de la théologie apophatique et de la théologie négative La Spaltung.cinema. http://ouvrir.le. mais … « ça rend un peu modeste.html 5 .pdf … en rapport avec le « ruthmos » d’ÉMILE BENVENISTE.free.fr/gp/product/images/2070701735/ref=dp_image_0?ie=UTF8&n=301061&s=books [Spaltung.pdf … un trouble profond du rythme… janvier 2009 http://ouvrir. Gestaltung]  La Spaltung serait un trouble profond de la mise en forme du rythme.fr/pages/reperes/entre-nous. c’est pas cassé. Bildnerei der Geisteskranken (1982).amazon.cinema. On ne pourrait rien recoller. quoi… » Quoi faire avec ça ? Sur toutes ces questions Voir les séances de novembre 2007 Où se situe cette Spaltung? http://ouvrir.fr/pages/reperes/prisnot/JO0708/JO_071219.

org/wiki/Investigations_philosophiques http://users.fr/pages/reperes/constel/boitoutils.wikipedia. Toute personne concernée par le domaine éducatif ou psychothérapique construit sa propre métapsychologie. 32-33) la sienne propre.fr/ http://ouvrir.fr/pages/reperes/entre-nous. Les enjeux du sensible. c’est : F.le. un mélancolique. II. automne 2000.pdf Il y a certainement d’autres textes intéressants … C’est être dans le même paysage sur les pages du Département Philo de l’université Toulouse-Le Mirail http://w3.fr/philo/IMG/pdf/VERLEY_Remarques_philosophiques-Wittgenstein. (Ce qui est Concrètement : On ne dit pas bonjour de la même façon à un schizophrène. ce sont les mêmes outils. un LUDWIG WITTGENSTEIN. qui troisième est la commande d’un frein — plus on la tire. de raturer et de recommencer quand nous philosophons ! » (§11.) extraordinaire. chacun doit construire sa propre métapsychologie.org/wiki/Manuel_diagnostic_et_statistique_des_troubles_mentaux Les recherches (ou investigations) philosophiques de WITTGENSTEIN http://fr.html 6 Prises de notes. p.cinema. plus elle freine —. les tailler Ce qui nous égare. Il expliquait qu’il fallait former ses outils soi-même. http://ouvrir.univ-tlse2.univ-tlse2. tailleur de pierres. III. Il s’y trouve des manettes qui se ressemblent toutes plus ou moins. Je lui ai demandé pourquoi il continuait de « Pense aux outils qui se trouvent dans une boîte à outils : marteau. Surtout pas très modestement n’a pas cessé de construire. n°40.le.” J’étais très ému et ces objets diffèrent tout comme les fonctions des mots.pdf http://www.) Mais l’une est la commande d’une manivelle que l’on peut faire Cette boîte à outils doit coller avec sa propre personnalité : C’est une tourner de façon continue (elle règle l’ouverture d’une soupape).free. IV) : des erreurs de diagnostic. est l’uniformité de l’apparence des mots soi-même pour qu’il n’y ait pas d’accident. Jean OURY Le hors-temps/septembre 2009 (1) [4] JEAN OURY. Il m’a répondu : “C’est parce que vous dites la même chose que ce scie.org/~jonathan/witt/tlph. puisqu’elles doivent toutes pouvoir être actionnées à la main.html . venir. une amène tout le temps à la même chose : cellules. » « C’est comme lorsque nous regardons le tableau de bord d’une locomotive.free.wikipedia. C’était similitudes dans un cas comme dans l’autre.X.php3?id_rubrique=13 http://www.revue-chimeres. colle. une autre catastrophe que d’utiliser un outil qui ne vous convient pas ! celle d’un interrupteur qui n’a que deux positions — marche ou arrêt —. Car leur emploi ne nous apparaît pas si nettement. Chimères. compréhensible. 33) Manuel Diagnostique et Statistique des troubles mentaux http://fr. [construire sa boîte à outils] http://www.fr/philo/rubrique. » (§12 p.html « Quelqu’un est venu plusieurs années à mon séminaire de Sainte-Anne. Annick Bouleau. Recherches philosophiques (1945). une L’outil le plus bête : le DSM ( I. il est vrai.htm Quand on rencontre quelqu’un. … quatrième celle d’une pompe — elle ne fonctionne que quand on la fait aller et venir. page 7 où il est question de « boîte à outils » Amicalement ? en bon camarade ? se mettre au niveau ? … pas du tout ! http://w3. mètre. tenailles. « Les remarques philosophiques de Wittgenstein » Cf.fr/drupal_chimeres/files/40chi04. « Le pré-pathique et le tailleur de pierre ».revue-chimeres. un “pierreux”. VERLEY. (Et il y a des je lui ai demandé qu’il fasse le séminaire à ma place un soir. Freud imprimés. pointes et vis.com/rathbone/lw11-20c. pot de colle.cinema.rcn. Gallimard 2001.kfs. — Les fonctions de que je pense dans mon travail. [ …] lorsque nous les entendons prononcer ou que nous les rencontrons écrits ou Pour être en prise. tournevis.

une consultation. Un consultant entre : je le connais ou je ne le JEAN OURY revient sur le terme de Benommenheit en citant JOSEF BERZE. in L’apport freudien. 1993.cinema. le même « horizonné » (MINKOWSKI) pas forcément pour communiquer mais pour être simplement dans le même paysage… [6] JEAN OURY.83. comme s’il était dans une vitrine. Pour la commodité. il voit bien les choses.fr/f/index. comme atmosphère”).net/documents/1935-00-00b. Éd. la vie quotidienne ? » novembre. Ce que 1998.cinema. Études mars 2008 phénoménologiques et psychopathologiques (1929). dans un autre espace que le Voir la séance de janvier 2009 mien.fr/Cercle%20Ey/Seminaire/MINKOWSKI. Mais qu’est-ce qui permet pour une encyclopédie de la psychanalyse.fr/pages/reperes/prisnot/JO0607/JO_061220.le. objective.fr/Cercle%20Ey/Seminaire/MINKOWSKI. d’être dans le paysage ? C’est participer à son “atmosphère”. Annick Bouleau.paris-philo.fr/pages/reperes/prisnot/JO0607/JO_061115.free.free.fr/pages/reperes/prisnot/JO0708/JO_080319. « Psychologie et esthétique » (1935) http://ouvrir. que si je suis moi-même dans le même paysage. il a des antennes.htm Dans le même paysage. décembre 2006 http://institutions.cinema. Jean OURY Le hors-temps/septembre 2009 (1) [5] Se mettre dans le même paysage. logico-positiviste. j’emploie le mot au singulier bien que le groupe comprenne Prises de notes. p.pdf JACQUES LACAN.pdf Une intervention de JEAN OURY.le. Création et schizophrénie. « Schizophrénie ».fr/pages/reperes/prisnot/JO0708/JO_080521. 499-512. 4 novembre 1987. JUAN LOPEZ IBOR.free. la dislocation (Spaltung) des diverses fonctions psychiques est un de ses caractères les plus importants.htm TELLENBACH dénomme “Geschmack und Atmosphäre” (“goût et « “Je nomme la démence précoce ‘schizophrénie’ parce que. 1989. Si je reste devant lui et le regarde d’une façon “scientifique”. « Les étapes méthodologiques de la phénoménologie » un site de Paris 8 très riche (ERWIN STRAUS) http://www.mahieu.le.ifrance. être avec celui qui vient.com/pages_textes/articles/roulot/schizophrenie.le. p.com/article-3579053. [boîte à outils : C’est appliquer une réduction phénoménologique transcendantale : mettre entre parenthèses toutes vos préoccupations. il sera devant moi.le. « Une lecture de Minkowski » http://eduardo.mahieu.free.fr/pages/reperes/prisnot/JO0809/JO_090121.php?sp=liv&livre_id=3021 « Qu’est-ce qu’un paysage ? D’une façon concrète en psychiatrie : par Benommenheit] exemple. » j’espère le démontrer.pdf le respecter en tant que lui-même.le. Larousse-Bordas. « L’horizonné ». moi d’un côté et lui de l’autre. n’est pas un DANIELLE ROULOT. connais pas.le.ifrance.free. MAHIEU. éléments panorama qu’on regarde comme un touriste. FRANÇOISE DASTUR .htm EDUARDO T. Autrement dit. au sens d’Erwin STRAUS.editions-galilee. en face. le paysage.htm http://ouvrir.pdf http://eduardo.cinema.fr/pages/reperes/prisnot/JO0708/JO_071017.free. PUF http://ouvrir. je ne peux avoir accès.com/pages_textes/anciens_numeros/institutions_n19/alors.free.pdf http://www.free.ecole-lacanienne.%20la%20vie%20quotidienne. http://institutions.pdf EUGÈNE MINKOWSKI.cinema. [le corps du schizophrène http://www. EUGEN BLEULER.free. in Le temps vécu.html 7 . vos conflits. « Alors.doc octobre 2007 Biographie d’Eugène Minkowski http://ouvrir. En réalité. http://ouvrir.cinema.cinema.fr/pages/reperes/entre-nous. ne pas être dans le « même paysage »] encombrer l’autre avec ce qui se passe dans la tête. c’est-à-dire http://ouvrir.html séance de mai 2008* http://ouvrir. Galilée.

ils sont pleins de tics … Tout le priori me dirigeait. [boîte à outils : Dans une série d’entretiens dans lesquels nous sommes quelques temps dissociation de « l’image (Bild) du simple “secrétaire”. retenu par cette autre face de la vie qui se complètement courbés … celui qui tournait sur lui-même sous la gouttière pour faire tourner le monde… on peut dire que ce type n’est pas normal. celui-ci lui lance : « N’oubliez pas ! Demain ! La réunion à onze heures ! »… On ne peut pas dire que c’est un abruti ! schizophrénique dont parle Wyrsch : “état d’âme de l’inquiétude et du menaçant”.) Quelque chose C’est GISELA PANKOW qui parle de la dissociation de « l’image » du corps. je n’arrivais pas à privilégie non la forme.. un “être fasciné”.” C’est en 1911. N. : ensembles homogènes. c’était un effet impressionnant.. que j’avais perdu : l’élan de se sentir soi-même. de cette fonction : des flaques de réel peuvent ainsi se trouver retenues dans l’univers du discours.. le ratage de la fonction forclusive peut être conçu de deux manières : soit comme forclusion d’un signifiant primordial “par excès” de la Les schizophrènes ont une hyper vigilance.. JEAN OURY prend en exemple un schizophrène qui a vraiment l’air abruti et Sans doute est-ce ainsi que nous pourrions situer “l’humeur fondamentale” pourtant. Face mirifique. que Bleuler rompt ainsi avec négation en acte. parce qu’ils sont préoccupés tout le temps fonction forclusive. plus uniforme.. on JEAN OURY parle de stéréotypies extraordinaires … ceux qui marchent est retenu par un fil malin. Ainsi se plaint P. de morosité. le geste. il n’est certainement pas à psychoses comme des “entités morbides qui doivent être étudiées comme des comprendre comme phénomène qui s’adresse à l’autre. de Bleuler). Zutt précise que ce qui nous paraît être “engourdissement” devant [7] le monde de la réalité constitue en fait un état d’hypervigilance : un “être engagé”. http://ouvrir. comme le dit FRANÇOISE DASTUR. sans eau et sans richesse. un “être sombré”. c’est. Jean OURY Le hors-temps/septembre 2009 (1) vraisemblablement plusieurs maladies. nous définira ainsi ce dont il souffre : « Ma maladie. raconte une telle expérience : “C’est comme un mécanisme capricieux qui s’installe (.. mais le contenu de l’affection. de désespoir monde… (.cinema. rien ne va plus. un mais… monde où l’on veut s’imager.) Même les objets qui Ces attitudes de ce qu’on appelle le corps … m’entouraient. cad spéculaire) (. lorsqu’ils se croisent. la façon de marcher … morne. s’imaginer autre que ce qu’on est pour se dépasser soi-même et s’affirmer aux autres… Une part de superstition. Des sensations de rancœur. S’ils ont cet air hébété. pas une minute (. plus colorée. d’a Quand on regarde les gens autour de soi.. je ne les reconnaissais pas vraiment (. Avec les gens. un peu désabusée. qu’il rapproche de “l’engourdissement” (Benommenheit.” » « Logiquement. c’est un trou dans la possibilité d’agir. un manque de joie qui s’affermit en nous…” 8 Prises de notes.. de suivre son cheminement (mais il ne s’agit pas de l’image comme on l’entend.) je n’ai pas permet donc de prévoir “l’évolution obligatoire des symptômes” —.) Rien ne m’intéressait. plus ou corps »] moins rapide. dédouble en vous. Alors que Kraepelin considère les Quelle que soit l’irritation qu’il nous provoque.fr/pages/reperes/entre-nous. mais déroutante et aride.free.html . soit comme non-exclusion d’une part de réel “par défaut” par des tas de conflits.le.) Un va-et-vient perpétuel. Une plaine aride. n’y laissant parfois intacts que des îlots de signifiants. À un moment. l’ambiance psychiatrique de son époque. je n’ai pas dormi de la nuit . que Freud pose au principe du négativisme psychotique.. et dans le cadre de C’est aussi le mouvement même de l’expulsion (Ausstossung). c’était pareil.. Bleuler réussi à aller me coucher.» vouloir.. sinon machinalement (. On veut faire marche arrière . comme l’Encyclopédie psychiatrique d’Aschaffenburg.” Le même P. Il n’y avait rien à faire. je les voyais grossir. La façon de se présenter corporellement.) C’est comme un traumatisme. depuis leur début jusqu’à leur terminaison“ — ce qui “Ça ne va pas.. Annick Bouleau. comme une trappe qui s’ouvre vers une région désertique.

qui possède ces termes dans sa boîte à outils personnelle.fr/pages/reperes/prisnot/JO0708/JO_071219. Il s’agit. Là où il se passe des phénomènes de cet ordre. travail de la “représentation”. Annick Bouleau. “le corps en apparition” : un type replié sur soi. Ceci rejoint des élaborations phénoménologiques à propos de la psychose. Hier après-midi. c’est que ce “pré” (pré- À lire. ou.free.php?sp=liv&livre_id=3021  Cette différence est-elle en rapport avec la Gestaltung ? « Mais pourquoi insister sur la notion de Gestaltung ? Ce qui est en question. Gestaltung.fr/pages/reperes/entre-nous.php?ID_REVUE=VST&ID_NUMPUBLIE=VST_069&ID_ARTICLE=VST_069_0029 « le corps en apparition »] C’est pas la même forme chez un catatonique ou un maniaque ou un mélancolique JEAN OURY. parle de ce lieu comme étant le lieu du “corps en apparition”. dans la salle d’attente. Jean OURY Le hors-temps/septembre 2009 (1) Sur l’apport de GISELA PANKOW bien ça.cinema. 2003/2 http://www. pré-prédicatif.editions-galilee. » Travailler.cairn. et l’autre en expansion… et Prises de notes. Les troubles fondamentaux peuvent être projetés sur les modalités du corps en apparition.ifrance.fr/f/index. un site. de sensations primordiales. p. Séance de décembre 2007 Ça se passe au niveau d’un “pré-moi”… Un lieu qu’on pourrait définir http://ouvrir. « Légèreté d’être et estime de soi ». rythme … on ne peut pas le définir dans l’ordre “reconstruction de soi-même”. qui voit tout en étant vu.65-67. pour reprendre une autre terminologie. intentionnel.cinema.pdf comme “pré-moïque”. Éd. ça se passe quelque part.php3?id_article73 [boîte à outils : JEAN BOUSTRA. n°10. [8] http://institutions. Ça ne se passe pas au niveau du “moi”. Galilée. VST. c’est dans le “pré” de Francis Ponge ! Ce que disent les phénoménologues. 2001. 6 mai 1987. Il semble que ce qui est en question dans cette équation du « corps en c’est un processus de créativité qui en même temps est un processus de apparition ». au niveau des sentiments vitaux.free. un “lieu”. Création et schizophrénie. Je comprends que Jean OURY trouve les deux termes dans les ou “d’expansion”.cairn.balat. 1989.le. de lutter contre temporel et spatial.le. […] il y avait donc dans la salle d’attente un contraste saisissant entre ce type complètement mélancolique et l’autre en pleine joie… et j’ai pensé à Zutt.info/article. il y a deux mots en allemand : Leib (incarnation) et Körper spéculaire”. n°69.com/pages_textes/articles/roulot/secdonditepureetschi. “pré- Quant au corps.htm http://www. de l’école de Francfort. http://www. Le corps en apparition d’un schizophrène n’est pas le même que celui d’un patient en phase de manie aiguë. « Secondéité pure et univers schizophrénique ». http://www.fr/article. un article de LISE GAIGNARD.php?ID_REVUE=TRAV&ID_NUMPUBLIE=TRAV_010&ID_ARTICLE=TRAV_010_0077 DANIELLE ROULOT. pré-représentatif…) est un lieu non saisi par le LISE GAIGNARD.html 9 . il y avait deux personnages. http://ouvrir. Le corps qui se déploie. de “repliement” (plus général). ce qui semble spécifique de la psychose : une structure “fermée”. pour le schizophrène. écrits de PANKOW et que cela le trouble… au niveau pathique.be/article. Qu’il y ait à nouveau de l’ouvert… […] Je comprends qu’il faut faire appel à d’autres moyens logiques … J’ai déjà insisté sur le fait qu’on doit pouvoir définir un “topos”. 1989. tel qu’il apparaît. Par exemple ZUTT. « L’atelier intérieur ». de sentiments primordiaux.

et c’est d’eux peut-être. qui n’a même plus de forme. « … rien ne ferme réellement chez Foucault. [10] l’affectation variable qui n’existe qu’à telle distance ou sous tel rapport. s’il n’y avait ce dehors. Aussi n’y a-t-il pas de diagramme qui ne se comporte. puisqu’il opère dans une autre dimension. FRANCIS PONGE) comme celui qui donne sa forme à l’herbe partir des “luttes” de chaque époque. Un dehors plus lointain que tout le monde extérieur et même que toute forme d’extériorité. de limite. la mise en forme elles extérieures l’une à l’autre. dessus les discontinuités. Il y a donc un devenir des forces qui ne se confond pas avec l’histoire des [les formes de temporalisation] formes.fr/pages/reperes/entre-nous. un rythme. 2004 La schizophrénie : un défaut de structure. FOUCAULT. 1986. éditions de Minuit. Et. Ce qui fait la machinerie : la fabrique du rythme. Dans une parenthèse. Et comment les deux formes d’extériorité seraient. c’est une surface et un point extérieur.le. C’est à  S’il n’y a pas un élan retenu (La fabrique du pré. 92) Mais ça nécessite de reparler du temps. ou plutôt une superposition de cartes.cinema. Jean OURY Le hors-temps/septembre 2009 (1) [9] Pour un développement autour du Zéro absolu (LACAN). 51)  le problème du hors-temps serait en relation avec ce qu’il en est « Mais le dehors concerne la force : si la force est toujours en rapport avec de ce point d’autres forces. est doublée d’un devenir des forces. qu’on peut comprendre la succession des diagrammes. Une structure. archive. » (p.leseditionsdeminuit. de résistance . point obscur (HÉRACLITE). JEAN OURY introduit à nouveau le livre de DELEUZE sur FOUCAULT. point zéro absolu. Sans ça : dislocation du temps et de l’espace. dès lors infiniment plus proche.cinema. C’est que les forces Pour qu’il puisse y avoir un rythme ‘normal’ de l’existence.free. ou leur ré-enchaînement par. L’histoire des formes. des points relativement  S’il y a un défaut de ce point qui est un défaut du rythme libres ou déliés. points de créativité.free.le. des différentes formes de temporalisation… 10 Prises de notes. C’est toujours du dehors qu’une force confère à d’autres. une perte des limites. presque extra logique. point [boîte à outils : extérieur… voir la séance de février 2009 la structure et le point extérieur] http://ouvrir. plus proche et plus lointain ? » (p. à côté des points qu’il connecte.php?sp=liv&livre_id=2020 ce point obscur. de nouvelles cartes sont tirées. diagramme. les forces renvoient nécessairement à un dehors irréductible. … Il y a une dissociation. http://ouvrir. ou reçoit des autres. Annick Bouleau. qu’il faudra partir pour comprendre l’ensemble. fait de distances indécomposables par lesquelles une force agit sur une autre ou est agie par une autre.fr/pages/reperes/prisnot/JO0809/JO_090218. GILLES DELEUZE. cela nécessite une apparaissent dans “toute relation d’un point à un autre” : un diagramme est structure. une carte. d’un diagramme à Mais le point zéro est diffus chez le schizophrène l’autre. du style des luttes.com/f/index.html .pdf Le zéro absolu. peut-être au niveau de http://www. ce qui est nécessaire pour qu’il puisse y avoir une structure. L’importance d’un point extérieur pour qu’il puisse y avoir quelque chose qui se structure dans la vie quotidienne : cela redonne toute une dimension sur laquelle on peut travailler. de mutation. point neutre.

sans avant ni après… Épuisé depuis longtemps !4 http://fr. Mais de quel temps s’agit-il ?  le « maintenant » Jean OURY change de « niveau » de l’existence. Jean OURY Le hors-temps/septembre 2009 (1) C’est à partir d’un livre de HENRI MALDINEY que le travail s’engage :  le « parfait » HENRI MALDINEY. ARISTOTE. Il pose la question : « Qu’en est-il du maintenant (comme dans : ‘C’est maintenant’ ou ‘ici et maintenant’) C’est pas l’instant… mais est-ce que ça s’étale ? … et l’avenir ? et le passé ? plus il y a d’avenir. Aîtres du langage et demeures de la pensée. qui reprend. PLATON. Jean OURY s’intéresse au kaïros.  « kaïros » Ce qui est en question dans l’existence schizophrénique c’est au niveau de l’émergence dans l’existence. chronos. Annick Bouleau. Le surgissement même « Qu’est-ce que tu vas faire maintenant ? ». qui correspond au jaillissement perpétuel. qu’on HENRI MALDINEY reprend différentes modalités temporelles : aiôn. en tant qu’il représente le moment HENRI MALDINEY va aussi chercher du côté de PAUL KLEE (le point gris) et opportun.le. retrouve dans la notion d’élan vital chez HENRI BERGSON. Tout est bouleversé avec des psychotiques. terme emprunté au linguiste GUSTAVE GUILLAUME. qui fait que tout change… à condition que ça tienne au niveau de la « première phase » Est-ce que ça dure le maintenant ? c’est presque de la pataphysique… (je ne sais pas trop ce qu’est cette première phase) Cette sorte d’harmonie dynamique est brouillée dans la dissociation 4 Voir en dernière page la table des matières schizophrénique. Si on leur pose la question : Le kaïros vient faire une boucle pour rejoindre aiôn. 1975 Pour Jean OURY le parfait. plus il y a de passé … absurde ! … et tout est transformé : il y a événement. http://ouvrir. L’Àge d’Homme.html 11 .free. c’est le temps de l’épique. homme ailé qui pose un doigt sur l’un des plateaux de la balance… « aiôn » Le temps le plus archaïque est l’aiôn. sans bornes. zeit… chronothèse. historiquement. mais pas du tout universitaire. HÉRACLITE. il y a un trouble profond de l’aoriste Cela rejoint ce que développe Jean OURY à partir de l’élan retenu. une forme d’intervention subtile… le jeune de PAUL CÉZANNE. Prises de notes. qui correspond à la dimension aoriste.cinema.fr/pages/reperes/entre-nous. celui de la décision. qui n’a pas de kaïros. Les rapports entre PARMÉNIDE.org/wiki/Henri_Maldiney Il faudra reprendre tout ça. point par point… Un livre difficile.wikipedia. L’induction de HENRI MALDINEY : dans la schizophrénie. ça ne veut rien dire… du temps est déclenché par ce passage apparemment anodin.

le.free. sur la chronothèse différence temps/aspect/mode [boîte à outils : (accompli/inaccompli) http://fr.fr/ufr_eaa/wikka/AlaLG501Rinzler Sans structure interne. c’est paradoxalement parce qu’il y a du fermé. ça va on peut y aller. Kaïros.le.cinema. envisagée par GILLES DELEUZE. tandis que l’éphémère conserve juin 2007 et se conserve (à la sienne). qui définit l’actuel. « histoire. alors on reste comme ça conserve.le.cinema. Ce pourquoi le faire une petite ligature sur ce qui jaillit sans arrêt.free. pas de limites : les Stoïciens aussi en ont parlé La limite. tout en ayant une limite inassignable mais s’échangent le dossier Constellation : temps.fr/pages/reperes/constel/tpstsvis. chacun empruntant le http://ouvrir. Les deux aspects du temps. Le présent est balance existe… La définition de Kaïros.pdf directions. se distinguent Sur le site Ouvrir le cinéma.html . ce qui une donnée variable mesurée par un temps continu.html#210606 [11] Une dimension aoriste. C'est la moindre des choses qui est là.cfm?ID=33606&levelCode=sciences c'est une dimension grecque.htm « L’actuel et le virtuel » (1995). Souvent. c'est le moment opportun . il faut réussir à faire une greffe de Kaïros sur Aïon. l’image actuelle du http://ouvrir. 1996. qui n’est pas pris dans la surface générale de l’existence.le. c'est Kaïros.free. Flammarion « Il faudrait aussi parler du quatrième niveau du temps dont parle Maldiney : http://editions. http://institutions. sans chronothèse Sur l’aoriste. sous-jacence et archéologie » La question du temps. plus long que le maximum de temps continu pensable dans toutes les http://ouvrir.cinema. c’est-à-dire par un correspond à ce que dit Lacan dans la logique assertive. qui appuie un tout petit peu sur le plateau de la balance et fondamentale du Temps.html rôle de l’autre. Mais c’est dans le virtuel aussi que le passé se que du jaillissement ou il n'y a que la décision ridicule. Les virtuels communiquent immédiatement par- http://ouvrir.free. » minimum de temps continu pensable en une direction est aussi le plus long Voir les séances de juin 2008 temps. il n'y a virtuel est « éphémère ». qui renvoie à un changement de direction.fr/pages/reperes/prisnot/JO0607/JO_070620.com/Albums_Detail. tension.com/pages_textes/anciens_numeros/institutions_n20/histoire%20sous-jacence. Le temps plus petit que le Aïon. C’est le présent qui passe.wikipedia.free. jusqu’à devenir indiscernables. Pour soigner la schizophénie.ifrance. Mais le virtuel apparaît de son côté dans un temps plus petit que celui qui Alors la décision en rapport avec l'opportunité — c'est l'interprétation — vient mesure le minimum de mouvement dans une direction unique.fr/pages/style/carnetab/ab_carnet2. Dans les pathologies où il n’y a pas de limites. Jean OURY Le hors-temps/septembre 2009 (1) JEAN OURY. sans arrêt.org/wiki/Aspect la limite] Sur la valeur aoristique http://netx. vision dans la cristallisation. alors là.fr/pages/reperes/entre-nous. temps pour comprendre et moment de conclure.le. Les malades sont « fermés » … 12 Prises de notes. ce n’est pas seulement dans le tracer.fr/pages/reperes/prisnot/JO0708/JO_080618. mesure où ce temps s’épuise. Le présent passe (à son échelle).flammarion. » Des notes dans mon carnet : comment je fais usage du livre de Maldiney http://ouvrir.u-paris10. quand il avance en se différenciant suivant deux tout change. C'est une divinité très fine.cinema. son article sur : instant mouvement supposé dans une seule direction : le présent passe dans la de voir. c’est en corrélation avec ce qu’il en est de la place du zéro absolu.cinema.pdf mai 2006 dessus l’actuel qui les sépare. un « La distinction du virtuel et de l’actuel correspond à la scission la plus adolescent qui passe.le. Seulement il faut que la grandes voies : faire passer le présent et conserver le passé.cinema. puisque cet éphémère ne cesse de continuer dans le « plus petit » dans un monde quelconque… Mais si on arrive à faire que Kaïros rencontre suivant. http://ouvrir.free. in Dialogues.pdf présent qui passe et l’image virtuelle du passé qui se conserve. dans l’actualisation. Annick Bouleau. c'est le déclic.fr/pages/reperes/JO0506/JO_060517.

Il n’y a pas de dialectique entre la partie et le tout. existe le “ il y a” Cela est arrivé à Jean OURY. etc.cairn.pdf http://ouvrir. la « déclosion » (FRANÇOIS FÉDIER).info/article. bouleversées. « De l’institution ». l’élan retenu] hystérique. « Transfert. les limites sont La contention. l’unité est là. » zéro absolu. Les toxicomanes détruisent le langage. […] « En poussant un peu.free. p. comme le disait LACAN.le. Annick Bouleau.fr/pages/reperes/prisnot/JO0708/JO_071219. JEAN OURY fait référence à un congrès à Milan sur « drogue et langage » au Malheureusement.le. Un toxicomane. c’est bien plus difficile. Pour un développement autour de la limite Les limites entre l’auto-érotisme et le narcissisme originaire (lieu même de la Voir les séances de juin et décembre 2007 Spaltung) … http://ouvrir.12 http://ouvrir. mais pas “l’un”. Tandis que dans le corps dissocié. Le corps n’a plus de limites. on JEAN OURY fait intervenir le terme de « complexité ». Jean OURY Le hors-temps/septembre 2009 (1) … Il faut faire des greffes d’Ouvert pour qu’il y ait des limites C’est « l’apparaître du retrait ».cinema. mais aussi « l’élan retenu » de FRANCIS PONGE. on aboutit à la situation actuelle : la contention.html 13 .le.free. Et ne pas confondre les limites et les bornes Voir la séance de juin 2007 http://ouvrir. même dans un état de « On peut être séduit par un mot » dépersonnalisation. Si on ne structure pas (club. 2003/2.free.php?ID_REVUE=CPC&ID_NUMPUBLIE=CPC_021&ID_ARTICLE=CPC_021_0155 « Le “corps morcelé”. etc. ateliers) les limites s’écrasent et on ne serait Jean OURY insiste sur l’importance de « mettre ça au clair » : car si on ne le pas loin de « fermer » l’établissement.fr/pages/reperes/prisnot/JO0607/JO_070620. on mélange. « Zeit und Sein ». au sens de Mélanie Klein.pdf Si on ne travaille pas ça. Il y a toujours “il y a de l’un”. Dans le corps morcelé. c’est pas comme un schizophrène. » Prises de notes. l’auto-érotisme et le narcissisme.cinema.pdf La limite est inatteignable décembre 2007. qui sont in-mélangeables selon la métapsychologie de FREUD .free. Gisela PANKOW insistait sur la distinction entre corps morcelé et corps dissocié. tiré d’une conférence de MARTIN HEIDEGGER du 31 janvier 1962.cinema. n° 21.fr/pages/reperes/entre-nous. Cahiers de psychologie clinique. relève de la pathologie Unverborgenheit. http://ouvrir. les structures fermées (bâtiments) C’est là que l’on peut repérer le trouble fondamental de la Spaltung : l’élan retenu est foutu ! Il n’y a pas ou trop de retenue.cinema. avec ce mot : « Unverborgenheit ». du côté de la notion de treillis. multiréférentialité et vie quotidienne dans [12] l’approche thérapeutique ». en rapport avec le entre dans le domaine de l’auto-érotisme. tandis que les psychotiques  Comment mettre ça en ordre ? C’est une logique du hors-temps essaient de reconstruire le monde avec le langage. ça n’est pas poser des limites mais du fermé. selon lui.le.le. il y a toujours tendance à privilégier le fermé plutôt que la cours duquel Gisela PANKOW a précisé : limite.fr/pages/reperes/prisnot/JO0708/JO_071219. on pourrait dire que dans la toxicomanie.fr/pages/reperes/prisnot/JO0607/JO_070620. [boîte à outils métapychologique : http://www.cinema. la partie « Temps et être » étant le tout. fait pas.free.pdf L’auto-érotisme se rapproche du « corps morcelé » de MELANIE KLEIN (qui n’est pas le corps dissocié de PANKOW) JEAN OURY. Il faudrait aller voir en mathématiques. subconfusionnel.

free.free. Annick Bouleau.pdf http://ouvrir.le.pdf  Quelle est. Les troubles profonds de la psychose sont au niveau du narcissisme originaire [question  « Qu’est ce qui fait le matériau logique de toute « J’en suis toujours là.pdf […] Où mettre l’attente.le.pdf point de recentrement.le. dans des commentaires de la Métapsychologie de FREUD. une fuite de l’oubli … pas de souvenirs le narcissisme originaire] Cf.fr/pages/reperes/prisnot/JO0607/JO_061220.cinema.le. Voir les séances de décembre 2006 Ce qui est défaillant.free.pdf Dans les années 60.free.pdf 14 Prises de notes.cinema.cinema.fr/pages/reperes/prisnot/JO0607/JO_070620. on parlait d’« énergie libidinale » . Je maintiens ça » cette fantaisie apparente que j’essaie de dire ? » Mais attention à ne pas chosifier !  Comment mettre en question ce défaut schizophrénique. La métaphore primordiale (paternelle) qui enclot le refoulement originaire (LACAN) Mettre le hors-temps à l’arrière-plan pour parler du narcissisme originaire. http://ouvrir. l’oubli.fr/pages/reperes/prisnot/JO0708/JO_071219. Gallimard.cinema. Jean OURY Le hors-temps/septembre 2009 (1) Une difficulté. aujourd’hui.free. est que l’on voit arriver des personnes à la fois ainsi que juin 2007.fr/pages/reperes/prisnot/JO0708/JO_071121.fr/pages/reperes/prisnot/JO0708/JO_070919.free. pas de http://ouvrir.fr/pages/reperes/prisnot/JO0607/JO_070620.cinema. sur le plan métapsychologique.fr/pages/reperes/entre-nous. pas de limites… Que faire avec ça ? juin et septembre 2007 http://ouvrir. c’est le hors-temps : pas de point d’attente. http://ouvrir.le.cinema. la dimension énergétique… http://ouvrir. la Spaltung ? Sur le narcissisme originaire. ab-warten (attente absolue).html . Mais pourquoi énergie ? Un livre très important pour JEAN OURY Il est vrai que FREUD a vécu au temps de la thermodynamique et de la MAURICE BLANCHOT.cinema.le. er-warten (attendre un train)  le narcissisme primaire  le narcissisme spéculaire  Comment transformer le hors-temps pathologique en hors-temps … « structural » ? Le narcissisme primaire comprend le narcissisme originaire et le narcissisme spéculaire.  L’attente : narcissisme originaire Une prise de position sur laquelle insistait beaucoup JACQUES SCHOTTE  L’oubli : refoulement originaire Ne pas confondre  le narcissisme originaire L’attente. l’oubli dans cette construction ? [13] Une psychotique : « C’est effrayant … par moments … un oubli de l’oubli » [boîte à outils : Si l’oubli ne fonctionne plus.le. 1962 Voir la séance de décembre 2007 (avec citations) machine à vapeur… ] http://ouvrir. L’attente.free. novembre 2007 toxicomanes et schizophrènes.

Mais vis.fr/pages/reperes/constel/apparaitre. Elle recouvre en réalité le les concepts fondamentaux] passage d’un monde à un autre. p. traduit parfois le grec δυν αµι ζ (dunamis) qui est energeia. loin de pousser quoi que ce soit. ça ne peut être que de à qui l’action est aussi essentielle qu’au premier χαριζ. Ainsi Leibniz se plaira.le. l’essence même de ce que Lucrèce nommait natu r a rer u m. Dialogue avec Heidegger (I). d’où part le mouvement.fr/pages/reperes/entre-nous. dès qu’elle apparaît. elle-même entendue comme potestas.leseditionsdeminuit. Jean OURY Le hors-temps/septembre 2009 (1) [14] ce qui agit. vis. kinesis] avec ε ν εργ ει α. Cela fait référence à un chapitre d’un livre de JEAN BEAUFRET c’est le grec βια (bia). envahissant le reste pour le “pousser” à devenir ce qu’il n’est pas. qu’il nomme το δυν αηι κον (dunamikon) l’essence même de ce qui est. s’il nomme pour Aristote l’un des traits essentiels de la ϕυσι ζ (phusis) comme κι νε σιζ (kinesis). pouvoir sur. au moins en apparence. sans le traduire.le.com/f/index. comme celle de l’eau que retient autour de la POIESISS http://ouvrir. à placer dans ce JEAN OURY a proposé de remplacer le mot « énergie » par celui d’energeia.le.html 15 . par quoi il traduisait ϕυσι ζ . http://ouvrir.free. Pour davantage de détails. répondant ainsi à ce [15] qui l’éveille. à savoir du monde grec au monde romain Dans cette boîte à outils que chacun se construit. l’une des paroles fondamentales de la Physique d’Aristote.le.cinema. cad de garder le mot grec.pdf qui pousse quelque chose à devenir autre. (p. Telle paraît être aussi. remontant pense-t-il du latin au grec. au sens « le plus magistral ».fr/pages/reperes/prisnot/JO0607/JO_070620. 1973. http://www. οθεν η κι ησι ζ (kinesis). » C’est un mot fondamental chez Aristote pour mettre en question l’Être.cinema. posant que rien n’est qu’à condition de déployer de la force (vis). terme également maltraité « Être pour Aristote c’est. dynamis. l’εν ε ργ ει α . la merveille de l’ε ν εργε ια (energeia). en latin vis. et non pas δ υν αηι ζ qui.php?sp=liv&livre_id=1933 Tout cela porte vers la poiesis. c’est Voir la séance de juin 2007 de telle sorte que βι α κιν ε σθ αι (bia kinesthai) soit précisément παρ α http://ouvrir. terme dynamis. éveille dans ce qui lui est autre une aptitude latente qui n’en attendait pas plus pour se manifester au premier plan.free.free. De là vient notre mot d’énergie qui signifie déploiement de force ou Un montage de textes de JEAN BEAUFRET et de MARTIN HEIDEGGER d’action. Annick Bouleau.cinema. et il y en a qui sont fondamentaux encore dans l’ε νε ργ ε ια d’Aristote. Minuit.cinema.pdf ϕυσιζ κι νε σθ αι .122-145.free. […] poiesis… La base même de l’existant. […] [boîte à outils : Le mot fo rce . telle qu’elle s’abrite concepts. ε ν ε ργ ει ν (energein). Avec le schizophrène on devrait simplement faire qu’il puisse y avoir de la Elle est. Au lieu de parler d’énergie libidinale on pourrait parler d’energeia liée au chapitre « Energeia et actus ». qu’il ne faut pas traduire. Mais en climat romain n’est vraiment que Prises de notes. voir la séance de juin 2007 Tandis que l’énergie évoque la détente d’un ressort ou l’action d’une force http://ouvrir. et qui donne la kinesis. sauf si l’énergie reste potentielle.fr/pages/reperes/prisnot/JO0607/JO_070620. dit Aristote. […] [construire sa boîte à outils : La traduction dite “classique” d’ενεργεια par le latin act us est donc.html un barrage avant que par sa chute elle n’actionne une turbine. Non pas pour les Romains qui font au contraire de la Il ne s’agit pas de l’énergie mécanique force.122-125) JEAN BEAUFRET. on ne peut plus anti-grecque.

2006. PEIRCE à  le narcissisme originaire partir de la notion de potentiel JEAN OURY. Jean OURY Le hors-temps/septembre 2009 (1) Dans ce passage. Seuil.free.pdf […] L’arrière-fond : c’est la répartition de l’energeia Cela rejoint le point gris de PAUL KLEE [question La façon dont l’energeia va pouvoir se disposer fait que. Voir la séance de juin 2008  energeia http://ouvrir. PUF. séance du 31 mars 1954.com/effetfreudien/LACAN/concepts. intervention à Psypropos. JACQUES LACAN.le.blogspot.free.cinema. (l’inconscient est un concept.htm Dans la boîte. Annick Bouleau. Jean OURY insiste à la fois sur le caractère de « concept » http://www.pdf http://ecole-lacanienne.com/effetfreudien/LACAN/1954. dans un autre espace logique (zéro absolu qui Pour distinguer l’hystérie.htm Il faut quelque chose d’enclos. Pour introduire le narcissisme (1914). tout comme le transfert). si c’est bien foutu. et sur l’importance de Une causerie à Canet.le. « Pour qu’il puisse y avoir de l’avant… il faut être après ! » autour de « la fabrique du corps » http://bibliothequeopa. tout ce fond va être la base… on arrive à FREUD et à  « Qu’est-ce que je fous la ?… » Cette fois-ci la L’idéal du moi (Ich ideal) question n’est pas posée comme ça : « Qu’en est-il de la dimension de la place qu’on a vis à vis de quelqu’un qui se présente comme schizophrène ? » ] Pour JACQUES LACAN. de MICHEL BALAT certains de ces concepts qui doivent se retrouver dans toutes les boîtes à http://balat. qui est l’étoffe même._XII_1913-1914 de ces outils.php JACQUES LACAN.com/2009/05/jean-oury-psypropos-2006-la-fabrique-du. Les quatre concepts fondamentaux de la poreuse vis à vis par exemple de l’auto-érotisme : d’où la difficulté entre psychanalyse. … il faut d’autres concepts… n’est pas le zéro relatif): JEAN OURY a besoin de récapituler pour continuer… JEAN OURY engage à faire le lien avec la logique de Charles S. et pas JACQUES LACAN. Seuil. du moi spéculaire… SIGMUND FREUD.html Sur la notion de potentiel. la schizophrénie. Les Écrits techniques de Freud. http://ouvrir.doc http://ouvrir. XII (1913-14).free. 1975 http://www.le. 16 Prises de notes. vol.html .cinema.net/pastoutlacan60. 1973 schizophrénie et toxicomanie.com/wiki/Autres_Collections:%C5%92uvres_compl%C3%A8tes_-_psychanalyse_-_vol. il y a forcément :  limite Inconscient – répétition – transfert – pulsion Tout ça n’est en jeu que s’il y a une limite qui tient la structure. Mais il faut aussi bien sûr qu’il y ait du moi idéal.fr/pages/reperes/prisnot/JO0708/JO_071219.fr/spip. c’est que c’est tout de suite pris dans le commerce… » Séminaire I (1953-1954). Séminaire XI (1964).net/documents/1960-04-00. C’est la dimension du rapport à l’autre.effet-freudien. toujours en alerte face à cette tendance à chosifier Pour introduire le texte de Freud.cinema.php?article531 outils.fr/pages/reperes/prisnot/JO0708/JO_080618. c’est le pointage symbolique de quelque chose en prise directe avec le narcissisme originaire. in Œuvres complètes. http://www. « La difficulté.fr/pages/reperes/entre-nous.puf. « Remarques sur le rapport de Daniel Lagache » (1960) Voir la séance de décembre 2007 http://ecole-lacanienne. de la rencontre… Ça tient.effet-freudien. 2005.

C’est très compliqué. la lettre volée (1956) dissymétrie entre les sujets. contre l’idée que l’intersubjectivité puisse à elle seule […] fournir le cadre dans lequel s’inscrit le phénomène.fr/pages/reperes/prisnot/JO0708/JO_070919. dit encore mon titre. où est le schizophrène ? mars 2008 http://ouvrir.wikipedia.le.ecole-lacanienne.pdf [le temps de l’épique] http://ouvrir. c’est à travailler… oddity>.free. si je puis http://ecole-lacanienne. Seuil. Il n’y a pas de terme. Séminaire VIII (1960-1961). essentiellement quelque chose qui va plus loin que la simple notion de JACQUES LACAN. Le Transfert.php?id=11 « J’ai annoncé pour cette année que je traiterai du transfert.php?article182&var_recherche=futur%20ant%E9rieur http://www.html 17 .balat. de l’imparité subjective du transfert.pdf Dans son existence pélagique5.free. Dans sa prétendue situation. Jean OURY Le hors-temps/septembre 2009 (1) [16] [question  « « Qu’en est-il du temps ? il faut reprendre le [la rencontre : tuchè/lekton] statut logique du maintenant (jetzt)… » ]  Cette question de la rencontre implique un travail autour de mots : tuchè.fr/pages/reperes/prisnot/JO0708/JO_071017. à part le terme même d’imparité qui n’est pas d’usage en français. de l’épopée. c’en est une dont on peut dire aussi : ce n’est pas une situation ou encore. octobre 2007 http://ouvrir.le. c’est une fausse situation.fr/pages/reperes/prisnot/JO0607/JO_070620.free. » 5 http://fr.fr/pages/reperes/entre-nous. flottante.le. lekton ou « dicibile »… à partir de JACQUES LACAN.cinema.net/bibliotheque. Annick Bouleau. indiquant par là quelque référence à cet effort de ces dernières années dans l’analyse pour [le lieu logique du temps] organiser. Je ne crois pas qu’on puisse dire de l’analyse purement et simplement qu’il y a Le temps n’existe pas… On se revoit dans un mois… là une situation.cinema.pdf Il est dans le parfait. Le mot même prétendu est là pour dire encore que je m’inscris Je garde le hors-temps comme lieu logique du temps en faux. autour de la notion de situation. C’est bien du terme impair <odd. du moins dans une position corrective. Il souligne est un caput mortuum. Un autre temps intéresse Jean OURY.fr/ http://www.le.fr/spip.cinema. ce qui se passe dans la cure analytique. http://ouvrir. de sa disparité JACQUES LACAN.cinema. dans son Séminaire sur la lettre volée: le futur antérieur subjective. Il pose dans le titre même… il s’insurge. qui n’est pas temporalisé.org/wiki/La_Lettre_vol%C3%A9e dire dès le principe.cinema. de ce qu’il contient d’impair essentiellement. par rapport à cet effort. Ce n’est pas un terme que j’ai choisi facilement.free. septembre. C’est le temps de l’épique. que je cherche quelque équivalent. Si c’en est une.fr/pages/reperes/prisnot/JO0708/JO_080319.net/documents/1956-08-15.pdf http://ouvrir. 1991 MICHEL BALAT.doc http://fr. pour le [18] désigner. c’est celui du futur antérieur : On ne vit pas dans le présent mais dans le futur antérieur JACQUES LACAN.free. JOHANNES LOHMANN [17] Voir les séances de juin.org/wiki/P%C3%A9lagos Prises de notes.free.le.  Elle engage à poser le transfert dans sa disparité subjective (ça n’est pas une réciprocité) et qui met en question son propre désir. « Notes sur le futur antérieur » (2005) http://staferla. Il y a des mots plus ou moins commodes selon les langues.wikipedia.

cinema.le.fr/pages/reperes/entre-nous. Âitres de la langue. 1975 18 Prises de notes.html . Annick Bouleau. Jean OURY Le hors-temps/septembre 2009 (1) HENRI MALDINEY. L’Âge d’Homme. http://ouvrir.free. demeures de la pensée.

Annick Bouleau. Jean OURY Le hors-temps/septembre 2009 (1) Spirales [3] 16 septembre 2009 [Spaltung. FRANÇOISE DASTUR [2] [Pour se repérer] [7] HENRI MALDINEY [boîte à outils :  immortel/éternel SŒREN KIERKEGAARD dissociation de « l’image (Bild) du corps »] GISELA PANKOW  ne pas confondre Dieu et l’Être MAITRE ECKART [8]  on ne prouve pas l’existence divine [boîte à outils : GUILLAUME D’OCKHAM « le corps en apparition »] J.fr/pages/reperes/entre-nous. JUAN LOPEZ IBOR. http://ouvrir. EUGEN BLEULER.le.cinema.free. Gestaltung] GISELA PANKOW EUGEN BLEULER Le hors-temps  un trouble profond du rythme  un trouble profond de la Gestaltung ÉMILE BENEVENISTE Une vieille histoire en rapport avec la métapsychologie HANS PRINZHORN [1] [4] [pour démarrer] [construire sa boîte à outils] GISELA PANKOW LUDWIG WITTGENSTEIN HENRI MALDINEY JEAN OURY  ne pas partir de l’historial [5] [1bis] [pour comprendre] [boîte à outils : Être dans le même « paysage »]  cas cliniques ERWIN STRAUS  Komm ! ins Offene ! (viens ! dans l’Ouvert !) EUGÈNE MINKOWSKI HENRI MALDINEY HÖLDERLIN [6]  le corps. ZUTT  Les rapports entre le temps et le hors temps Prises de notes. modèle structural de l’espace [le corps du schizophrène : GISELA PANKOW Benommenheit]  Les rapports entre l’espace et le temps JOSEF BERZE.html 19 . rythme.

le. dynamis.cinema. http://ouvrir.fr/pages/reperes/entre-nous. Jean OURY Le hors-temps/septembre 2009 (1) [9] [14] [boîte à outils : [boîte à outils : la structure et le point extérieur] energeia. l’élan retenu] MARTIN HEIDEGGER FRANCIS PONGE [13] [boîte à outils : le narcissisme originaire] JACQUES SCHOTTE MAURICE BLANCHOT SIGMUND FREUD 20 Prises de notes. Annick Bouleau.free. kinesis] DELEUZE/FOUCAULT JACQUES LACAN JEAN BEAUFRET HÉRACLITE FRANCIS PONGE [15] [10] [construire sa boîte : [les formes de temporalisation] des outils conceptuels] HENRI MALDINEY GUSTAVE GUILLAUME PAUL KLEE SIGMUND FREUD PAUL CÉZANNE JACQUES LACAN PARMENIDE HÉRACLITE  La dimension aoriste [16]  « aiôn » [la rencontre]  Le « maintenant » JACQUES LACAN  Le « parfait » JOHANNES LOHMANN  « kaïros »  Tuchè/Lekton [11]  La disparité subjective [boîte à outils : la limite] [17] STOÏCIENS [le temps de l’épique] [12] [18] [boîte à outils métapsychologique : [le lieu logique du temps] Unverborgenheit.html .

À mon détriment. Jean OURY n’a pas commencé par le rituel des Annonces.com/telecharger-fiche35877-simple-pdf. intégré à une recherche avec journées de formation.net/telecharger/telecharger-34055028-pdflab autour de la pratique du packing pour accompagner les enfants autistes.fr/lettres/labo/lhamans/membres/chercheurs/guillemain/guillemain. j’emportais avec moi dans mes bagages quelques textes de Gratien et quelques textes de Pic de la Mirandole. 29.ateliersvaran. vous savez. pour nous informer d’une situation difficile que Jean OURY aura enchaîné sur les annonces… LE PACKING 1 Mac : PDFlab.TEMPS (2009-2010) JEAN OURY Séminaire de Sainte-Anne Ces prises de notes sont personnelles : elles n’engagent que moi (a. extraits que je ne vais plus répéter systématiquement : ceci dans le but d’avoir du temps pour aller défricher ce qui ne l’a pas encore été ou très peu… Il existe des logiciels gratuits 1.univ-lemans. une action qui s’étendra jusqu’en novembre 2010. Je déplace également artificiellement ici éditions Mille et une nuits. il est le lot de l’humanité. en ce sens que se regarder soi-même dans les conditions d’une analyse qui est digne de ce nom. une référence à la remise en cause du packing par certains parents d’enfants autistes. rencontré ce que j’ai rencontré. évidemment ma vie est traversée par MONDZAIN sur le thème « L’enfant. ça ne peut pas s’enseigner. Et je dois dire : comme il se doit.commentcamarche. http://www. je l’ai d’abord apprise sur le divan. j’ai besoin de ça. ateliers VARAN. D’abord. tout en gardant la marque de leur une jeune femme de la Protection judiciaire de la jeunesse à venir au micro apparition dans le cours de la séance. reprise du séminaire 2009-2010 de MARIE-JOSÉ Et le plus concret.com/spip. qui permettent de fusionner des fichiers PDF. eh bien le pourquoi. PIERRE Windows DELION étant la cible principale de ces attaques. Les liens sont valides au 14 novembre 2009. l’enfance et le cinéma » (à partir du 26 cette question. http://subaru2. c’est plus que du remue-ménage. pour l’accès aux références. Alors. C’est donc après avoir invité Je les replace donc ici.php?article109 dans la souffrance et à mon détriment. du concret.clubic.b. Vous êtes confronté à la question ++ La Borde. Et ça. p. « Moi. c’est le regard sur soi. deux moments de la séance qui se sont enchaînés chronologiquement. il devient très simple d’avoir accès à toutes les occurrences d’un terme.Prises de notes LE HORS. liens. ” » Pierre Legendre. Vues éparses. Ne dési re ê tre vue. 2009. dans leur contexte. http://www. une réunion des groupes de Pédagogie centrale : pourquoi ? pourquoi vivre ? Le pourquoi ?. et qui dit : ses enjeux contemporains. Avec la fonction « recherche avancée » d’Adobe Acrobat. “L a rose est sans p ourq uoi. Version 2 (23/11/2009) Mercredi 21 octobre 2009 Les prises de notes de cette séance sont à lire en parallèle avec celles de septembre. ++ Paris. et puis ce poème qui m’a tellement ++ Le Mans. c’est-à-dire par la rencontre avec la question existentielle. DESTRUCTION DE LA PSYCHIATRIE Entretiens radiophoniques avec Philippe Petit. projections . Je vous souhaite un bon travail. que j’utilise JEAN OURY fait une parenthèse sur la polémique qui s’est développée récemment http://www. 25-26-27 octobre. Voilà. Fleu rit pa rce qu’el le fleu rit. Si j’ai institutionnelle.). qui est d’un mystique polonais. Angelus Silesius.html N’a sou ci d’ elle mê me. octobre) Bon… Toujours est-il que la dogmaticité. un projet de colloque sur l’histoire de la psychiatrie et porté. mais aussi avec tout l’ensemble disponible sur le site. c’est parce que. avril 2010. quand j’étais expert en Afrique. à travers la psychanalyse.html Linux (je fais confiance aux adeptes Linux pour avoir déjà trouvé la solution !) . artificiellement. LES ANNONCES puis la menace de suppression d’un service à la PJJ.

les CEF.leapoursamy. JEAN OURY incite les moniteurs de La Borde qui font des packing et les Ce service pour les filles doit disparaître au profit d’établissements dont vous pensionnaires qui ont eu des packing à écrire des témoignages qui seront entendez parler tous les jours. L’enfant autiste. puisque à terme. « Comme si l’autisme était dangereux ». centres éducatifs fermés. le bébé et la sémiotique. c’est 2 Prises de notes. nous a dit notre directeur départemental. je suis éducatrice. http://www.wikipedia. des infirmières… il y a aussi une juriste. Le site d’un parent d’un enfant autiste reprend largement ces vives attaques Rachida Dati. une… quelque chose sur ce qu’ils pensent de ça.puf.org/wiki/Packing filles. avec PUF. On a changé de ministre. ça serait de la connerie les foyers éducatifs traditionnels sont en train de fermer parce qu’il faut de (pire que l’hypocrisie) … l’argent et des forces vives pour aller dans ce type de lieu. Mais… Donc. ça n’intéresse plus personne. est maintenant dirigé. maintenant c’est MAM. les filles.fr … On est extrêmement préoccupés et on est entre… l’enragement et BERNARD GOLSE. Pour dire que les filles.cinema. à Saint-Denis. un endroit qui a été pensé par et pour les http://fr. d’adolescents et d’adultes autistes. qui a été créé pour permettre aux jeunes filles d’avoir un http://balat. pénitentiaires pour mineurs : les EPM. « Lettre ouverte aux parents d’enfants. Je travaille dans un service qui existe depuis 25 ans. On est aussi un La page Wikipedia sur le packing lieu de planification familiale… enfin. on va être MICHEL BALAT a largement ouvert son site à cette question : complètement bouffés par la Pénitentiaire… http://balat. Donc. avril 2009.fr/spip. sur les mineurs et au Pénal. quand on était en grève. qui coûtent un fric fou. donc un pédagogues et soignants ». essentiellement. Les jeunes qui sont au La destruction de la psychiatrie date de longtemps… Civil. packing. plus menacés… http://balat.fr/spip.com/ Et puis. territoire fragile. on est encore Libération. Annick Bouleau. on ne peut pas faire de pétition. notre ministre. Que ça modifie même l’ambiance générale… Que la On est menacé de fermeture dans les semaines qui viennent parce que l’argent. c’est ce que enfants autistes automutilateurs). l’abattement. elle aussi : on a un droit de réserve.html . http://ouvrir. JEAN OURY revient sur le fait que les praticiens du packing se réunissent régulièrement pour discuter. etc… contre la psychanalyse et tous les praticiens qui emploient le packing. Jean OURY Le hors-temps/octobre 2009 (2) JEAN OURY parle d’ « âneries redoutables » qui sont écrites ou dites à propos du J’étais venue. Moi. ce qui se passe à la Protection judiciaire de la jeunesse… la destruction de la Protection judiciaire de la jeunesse. C’est un lieu d’accueil et d’écoute pour les jeunes filles de toute la France. ce qu’on est en train de faire : on a fait un comité de soutien et on demande aux gens de nous envoyer un petit mot.php?article601 espace particulier. … Ce genre de lieux qui nécessitent un argent … inimaginable ! c’est-à-dire que même … Continuer de parler du reste comme si de rien n’était. ça n’intéresse plus personne. Donc. il y a quelques mois parler de ça. http://www. venir parler d’une autre situation présente difficile. PIERRE DELION. les jeunes majeurs. à leurs professionnels éducateurs. JEAN OURY s’adresse ensuite à une femme présente dans l’amphi et l’invite à On est fonctionnaires du ministère de la Justice.le. parce qu’on était extrêmement menacés avec la loi (inaudible).fr/pages/reperes/entre-nous. personne peut choisir avec qui elle veut faire le packing (surtout utilisé avec des au ministère de la Justice. 23/09/2009.com/wiki/Auteur:Pierre_Delion Il y a des psychologues. des personnels de la Protection judiciaire de la jeunesse. ça n’intéresse plus personne.php?article633 […] PIERRE DELION. avril 2009. ici.free. Des établissements envoyés à PIERRE DELION ou à MICHEL BALAT (qui rassemble un peu tous les témoignages).

Voici une anecdote tout à fait banale : cette initiative Voilà. nous assistons au triomphe de la direction. http://www. Donc. à l’esprit du docteur Mengele. l’esprit soi-disant allaient fermer. si on parle d’anthropologie. […] D’autre part. notamment à de post-hitlérienne. Et pourquoi ? Eh bien.free. Vues éparses. cette fois dans la convivialité. bien que dans un autre style.fr/index. il faut sortir de la conception linéaire de l’histoire. Annick Bouleau. juste pour quelques semaines. parce que cela leur laisserait plus de temps pour choisir ou non de changer de sexe… bien sûr. Éd. on est toujours sous le coup de plusieurs choses […] il faut prendre position… » … JEAN OURY va repartir du temps pour aborder le hors-temps. Saint-Denis où il y a vraiment de quoi faire. par ailleurs. tel que d’une façon plus précise… le développe donc PIERRE LEGENDRE : Il va de soi. d’ajouter : « Tout un programme… il faut pas être distrait ! » Je vais laisser quelques papiers pour vous tenir au courant de ce qu’il est en train PIERRE LEGENDRE. Mais je suis étonné qu’on laisse se développer une barbarie qui n’a rien à JEAN OURY commence par énumérer les lieux où il s’est rendu récemment envier. avec Philippe Petit. Déjà. Il y a une directrice « Nous assistons aujourd’hui à ce que j’appelle.justice. dans nos sociétés que je qualifie départementale qui s’est défenestrée le mois dernier.html 3 . le passé est refoulé. Landerneau. que les filles et les femmes. de s’échauffer les neurones.O. Béziers. ça a un petit peu calmé. la liberté sans frein…. mais c’est extrêmement pesant et extrêmement préoccupant. Vues éparses Cela lui permet aussi. elles sont sur le bord de la route et C’est une réflexion de PIERRE LEGENDRE qui. autrement dit. Entretiens radiophoniques de se passer à la PJJ. Marseille. il explique que ces traitements hormonaux peuvent rendre ces enfants stériles… Moi. au [le hors-temps] passage. En soulignant La question du hors-temps est très complexe. dans un style autre que le style tyrannique du collège de direction où elle devait annoncer à ses directeurs que des structures banditisme hitlérien.cinema. récente d’un médecin américain. rapportée par le Boston Globe. j’aurais bien des choses à dire sur l’éthique médicale. il me semble.spjj/ l’âge de leur maturité sexuelle. Mille et une nuit. Blois…). qualifie notre période que là.1001nuits. juste avant de rentrer au de sociétés post-hitlériennes. Nous (Brésil. mais ne disparaît jamais.gouv. etc… PIERRE LEGENDRE.php?rubrique=10017&ssrubrique=10026 qu’il donne des médicaments aux enfants prépubères de manière à repousser http://pagesperso-orange. Ce n’est pas le moment d’ouvrir ce dossier. qui explique http://www.com/Site/CtlPrincipal?controlerCode=CtlCatalogue&requestCode=afficherDetailArticle&code=309826&retou r=listeArticles … les structures ferment les unes après les autres. de quoi parlons- choses… nous ? » (p. Du coup. 2009. précisant qu’il y a trop de sommes plongés là-dedans. Tenter de la poser durant l’année l’intérêt d’une histoire sédimentaire et non plus seulement chronologique. il faut continuer à pouvoir bosser avec elles et pour elles. l’expérimentation humaine. Et J. Jean OURY Le hors-temps/octobre 2009 (2) important. démocratique. de nous préparer d’une façon ou d’une autre à ce qui va se dire dans cette séance. pour introduire Il va commencer par quelque chose qui n’aborde pas directement le hors-temps… l’idée d’une histoire sédimentaire .fr/unsa. http://ouvrir. quand on est dans cette conception non plus Prises de notes.fr/pages/reperes/entre-nous. 131-132) Il est un petit peu « dans le cirage »… [le temps : question de méthode] « En même temps. soit des lectures. c’est ce que je voulais vous dire. « D’abord. Il part toujours du concret et du maintenant :  Pour une histoire sédimentaire soit de ses déplacements et de ce qui s’est passé.le. je veux bien qu’on parle d’éthique médicale . pour Jean OURY.

c’est la question de l’interprétation. Entretiens radiophoniques avec Philippe Petit. Seuil. la scène inconsciente. parce que c’est la marque du droit romain christianisé et laïcisé. d’autres. on trouve trois ordres d’hommes : ceux sujet et sur les sociétés humaines. q. de la 2 corporalité dans l’interprétation. c’est. comme le peuple a le judéo-gréco-christianisme. Et ça porte à conséquence pour penser le GIORGIO AGAMBEN. Gérard Caillat. particulier européens. C’est sur la base de ce double registre que se construit l’humanité. aux du niveau le plus élevé. 2. et en particulier français. agriculteurs et ainsi de suite. dans la cité. mais sédimentaire.) catholico-laïque ! Il faudrait aussi parler de “romano”. ceux de niveau infime. on est quitte ! Mais il y comme le peuple vil. c’est d’abord une construction d’interprétations.artepro. Annick Bouleau. traditions. Le Règne et la gloire. 2009.php http://www. toutefois les ramener à trois. Homo sacer . 33-34) http://www. Chapitre « Angélologie et bureaucratie ». l’avènement de l’État. et pour l’Occident elle a été au cœur du grand conflit entre le 4 Prises de notes. sur la scène de la réalité. Ainsi. Si les ordres civils sont nombreux. de niveau intermédiaire. De la même manière. 55-57. les ordres se distinguent selon les offices… (S. ça. on parle de judéo-christianisme. Et sous la Papauté ? greffés sur la contemporanéité.cinema. 2. 2008 politique. Si les anges sont déjà définis chez Une histoire sédimentaire (de nos sociétés occidentales). Du reste.fr/auteur/Giorgio%20Agamben/41 Que dit PIERRE LEGENDRE ? « Le parallélisme entre bureaucratie céleste et bureaucratie terrestre n’est pas une invention de Denys l’Aréopagite. Tout ça fait un tout. Vues éparses. GIORGIO AGAMBEN sur la hiérarchie dans le monde des anges comme modèle fondamentalement une affaire langagière. du rationalisme institutionnel. de culture.org/actualites/article25173.. les institutions ont affaire à la construction de la Raison.htm civilisations. C’est essentiel pour comprendre le rôle du noyau médiéval. un moyen et une fin. II. http://ouvrir.fabula. c’est le règne du principe de non-contradiction. c’est encore honorable [populus honorabilis]. l’analogie est clairement affirmée dans un passage de actuelles ? l’Adversus Praxeam de Tertullien […] On voit apparaître la structure hiérarchique de la Papauté. Jean OURY Le hors-temps/octobre 2009 (2) linéaire de l’histoire.html . et voilà.le. souvenir qu’il y a un domaine où le principe de non-contradiction ne joue pas . Pourquoi ? » (p. dans toutes les une autre affaire : l’inexistence de l’Orient byzantin pour les Occidentaux. le JEAN OURY a déjà fait allusion (février 2009) à des passages d’un livre récent de monde social. En revanche. si j’ai tenu à ce qu’on ait une notre contrôle pendant la trêve du sommeil . on oublie la dimension grecque . où il y a différents ordres selon les différentes fonctions : l’ordre des magistrats est différent de celui des militaires. Et en grattant encore ? on voit apparaître qui se fonde sur la différence des offices et des activités. de celui des PIERRE LEGENDRE. c’est pour ces raisons de fond. quand on « gratte un Athénagore au moyen de termes et d’images empruntés au langage de petit peu ». à la fois dans la bibliothèque du Vatican et dans la séance et le rêve. qui sont les praticiens . en considérant que toute communauté parfaite « La preuve que nous sommes bien dans une vie sédimentaire et non pas dans possède un principe. de civilisation. il en va de même l’empire romain.free. […] Le fond. réal. on voit apparaître des petits bouts de féodalisme Dès lors que le concept même de hiérarchie requiert une diversité d’ordres (le député qui parle de son fief). on comprend que les montages christianisme et le judaïsme. que fait-elle apparaître sous l’organisation de nos structures sociales l’administration […].editionsduseuil. par exemple. la question de notre rapport à la tradition. se dévoile sans christianisme pontifical en Europe. qui touche au statut du corps. on peut éditions Mille et une nuits. p. Et par voie de conséquence. a. Ce sont des choses extrêmement importantes. séquence pontificale2. au d’acclamation du pontife romain. Th.com/programmes/2535/presentation. au-delà de ce que la psychanalyse nous apprend sur le dans toute cité. Il faut se comprendre. personne ne le maîtrise. avec tout ce que cela comporte. » contraire. en hiérarchies angéliques. le rôle du c’est ce qui se passe quand l’autre scène. quels qu’ils soient.fr/pages/reperes/entre-nous. pour institutionnels. C’est pourquoi dans tout état ou une vie linéaire. C’est une question qui est au cœur de toutes les À propos du film La fabrique de l’homme occidental. 1996 http://www. J’ai de notre bureaucratie : introduit ce concept de Texte (avec majuscule) comme l’équivalent du concept de société. c’est le règne du “tout est possible”. enfermés dans la francité 108.

le principe Recension du livre sur fabula. q. q.google. 110. » (p. selon une ambiguïté qui caractérise profondément l’histoire du ceux qui administrent des cités lointaines.wikipedia. à propos de l’illumination. l’administration de la monarchie terrestre est le modèle La cité de Dieu. de Denys l’Aréopagite. avec également une allusion à la critique du « présentisme » ministères évangéliques que ceux des hommes. témoignant d’une véritable obsession hiérarchique qui concerne aussi bien les Jean OURY l’a déjà cité dans son séminaire De l’expérience. Quelques-uns d’entre eux sont toujours en sa présence ministères. http://ouvrir. 1. comme les anges. a. « on se croirait au ministère ! » des ministères angéliques. Annick Bouleau. Dans =onepage&q=unamuno%2C%20intrahistoire&f=false http://www.fr/livre/?GCOI=27000100519710 la discussion du gouvernement des anges sur les créatures incarnées. Jean OURY Le hors-temps/octobre 2009 (2) Une fois établi le caractère central de la notion de hiérarchie.231-233) entre angélologie et bureaucratie court tantôt dans un sens. les concepts de hiérarchie. I. c’est mieux : parfois. Thomas admet qu’il est possible que quelqu’un qui se trouve à un échelon inférieur dans la hiérarchie CARLOS SERRANO. la famille… « Dans toutes ces analyses. Bien avant encore de les affronter de manière thématique dans Pendant que les Napoléon et autres s’entretuent sur les champs de bataille. de ordres royaux sont transmis à travers les assistants.wikipedia.org/wiki/Miguel_de_Unamuno Dans la sphère humaine aussi bien que dans la sphère naturelle se retrouve http://fr. 3 […].fr/pages/reperes/entre-nous. de ministère et d’ordre Cela rejoint la notion de intra-histoire de MIGUEL DE UNAMUNO sont centraux. et ceux-là sont appelés rapport entre pouvoir spirituel et pouvoir séculier. Dans la section consacrée au http://books.le.fabula. 2004 ecclésiastique puisse éduquer un supérieur). ayant mentionné infra et non intra-histoire Prises de notes.org/revue/document918.+intrahistoire&source=bl&ots=JF4w5DqKUZ& langage des anges (I. qui concerne aussi les hiérarchies http://www. a. a.persee.) … mais ça ne veut pas dire que lorsqu’il n’y a pas de famille. on peut « brancher » d’autres types de hiérarchie.. Miguel de Unamuno entre histoire et littérature. 112. tantôt dans l’autre : parfois chez Tertullien. q.lcdpu. mais non sans réserve). il y a une discussion serrée avec La hiérarchie céleste. Par exemple..cinema. Thomas affronte avec le plus grand sérieux sig=fjRhQu04- le problème de savoir si un ange inférieur peut adresser la parole à un ange nVluJiFGkl3z_4jYQU&hl=fr&ei=H9LlSrXoM42wnQPI3N2iCw&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CAgQ6AEwADgK#v hiérarchiquement supérieur (la réponse est positive. c’est pire… […] 3 J’ai corrigé mon erreur dans mes prises de notes. éditions Presses Sorbonne nouvelle. les anges et les On a coutume de distinguer entre les anges assistants et les anges bureaucrates tendent à se confondre. d’illuminer. À d’autres en revanche. exactement comme dans l’univers de administrateurs selon la ressemblance avec ceux qui sont au service Kafka : non seulement les anges du ciel se disposent en fonction d’offices et de [famulantur] d’un roi. capables de purifier. dit JEAN OURY. faisant une exception au parallélisme général qu’il établit (décembre 2005. c’est la bureaucratie céleste qui fournit l’archétype de la bureaucratie terrestre. la relation paradigmatique gouvernants et non assistants (Ibid.free.org/wiki/Intrahistoire http://www. mai 2006) hiérarchie (alors que. comme le pouvoir du bailli est gouverné par le pouvoir du …Les archaïsmes dans la famille… roi. mars 2007 3 entre les hiérarchies célestes et les hiérarchies terrestres. De la même manière les anges supérieurs président aux anges inférieurs (Ibid.org hiérarchique est élevé à une loi universelle. Et. Thomas des types qui continuent de travailler dans les champs… les discute de manière indirecte et les laisse affleurer dans chaque question. Ainsi. » (p.fr/web/revues/home/prescript/article/roman_0048-8593_1980_num_10_30_5420 la règle selon laquelle un pouvoir plus restreint est gouverné par un pouvoir plus universel. 107.241-242) À partir de là.fr/books?id=ye3RtXPKjoAC&pg=PA34&lpg=PA34&dq=unamuno. mais les fonctionnaires de la terre acquièrent à leur tour des fonctions et écoutent immédiatement ce qu’il ordonne.html 5 . I. d’autres fois. par FRANÇOIS HARTOG et ARLETTE FARGE il exclut qu’un ange inférieur puisse illuminer un ange qui lui est supérieur dans la (décembre 2005. comme il arrive pour perfectionner. les angéliques et deviennent. 2).php civiles : http://fr.

cela a des incidences : quand rien encore n’est avéré. qui est la référence.html . et je comprends que ça fonctionne comme une pointeuse car elle doit présent”. éditions du Septentrion Position de thèse en ligne http://www. selon KIERKEGAARD [fin de la pause] [le temps : question d’habitude] DANIEL VIDAL. ce serait la consultations des malades. visite aux malades : elle a un petit appareil pour entrer les infos sur chaque conception du temps. éducatrice à la Protection judiciaire de la jeunesse ++ Les Annonces C’est très bien de parler du hors-temps mais il faut aussi tenir compte de ce que KIERKEGAARD appelait la contemporanéité (Cf. infiniment extraordinaire”. ce temps de l’irruption du scandale. Exercice en christianisme ». et donc sans cesse recommencée. codifié. … La petite propriété. comptable éloignée des communautés avec lui. avec quelles armes ? En se portant contemporain du Christ : “Aucune parole de Christ. pas la plus  Le temps de l’horloge. http://www. on s’aperçoit que la pause est en continuité avec le reste… FRANCIS MÉTIVIER. dans un hôpital à Sarreguemines (JO précise apparaît “absurde”. Archives de sciences sociales des religions. tu n’as pas la moindre part en lui. le régime du moi psychologique. et si l’on applique cette formule au faut un certain nombre déterminé par jour. http://ouvrir. même chose.info/revue-archives-de-sciences-sociales-des-religions-2007-4-page-202.  Après lecture de Kierkegaard. “Par rapport à l’absolu. Dans la vie quotidienne. Annick Bouleau. que tout ++ Il y a une quinzaine d’années.cairn. conditionne une nouvelle.html Ici Jean OURY introduit comme une pause dans le temps de son intervention pour lui permettre de revenir sur un des problèmes actuels qui nécessitent une prise ++ C’est ici que prendra également place l’intervention de la jeune femme.le. Si cela n’avait eu strictement aucune conséquence. Jean OURY Le hors-temps/octobre 2009 (2) Parmi les archaïsmes : christianisme. se confronter. c’est infiniment suivant le diagnostic. « Søren Kierkegaard. on rend impensable du même coup le temps de la pure présence. Dieu ait vécu ici sur terre comme un homme singulier. Être en exacte contemporanéité avec cet événement au revers ++ à Charleville-Mézières. plus haut)  La contemporanéité. plus haut). invité par les infirmiers de la CGT. Être du même “temps”.chez. il n’y a qu’un seul temps. c’est traité par l’administration… 6 Prises de notes. pour les extraordinaire. de position : la polémique autour de la technique du packing (cf. le malade. il y avait six catégories de temps. où JEAN OURY s’est rendu avec PATRICK COUPECHOUX. Presses Universitaires de Lille.free. de l’“événement christique” ».htm « Le christianisme est “l’Absolu”. ordonné par la bureaucratie.com/metivier1thesephilo/position. mais que tout est déjà joué. et à proprement parler. tu n’as le droit de te les approprier. si tu n’es pas contemporain avec lui dans son abaissement”. Le Concept d’amour chez Søren Kierkegaard. ni accompli. direction de l’hôpital.cinema.fr/pages/reperes/entre-nous. la [pause dynamique] fondation de l’existence comme drame. Christ ? : “Une personne au plus haut point anhistorique” : si l’histoire aussi entrer l’heure de début et de fin de la visite pour chaque malade et il en dit “ce qui s’est réellement passé”. intransitive. 140. cela resterait parfaitement extraordinaire. Par quelles voies. pas même une seule. Ensuite. 2007. et que cet “absurde” est marque d’“extraordinaire” : “Que mais mon enregistrement est inaudible). une jeune interne raconte sa de tout ordre. et c’est à cet Absolu que le croyant est invité à C’est souvent le temps de l’horloge.

p. Le paiement au Jean OURY revient très souvent sur ce fil de la rencontre. http://www. vous verrez qu’il nous sera essentiel pour rectifier ce qui est le devoir de l’analyste Le temps compté.le. […] STOÏCIENS Évidemment. http://ouvrir. devient absurde. pour faire rentrer de l'argent.fr/archive/2008/12/01/paiement-a-l-acte-t2a-conflits-d-interets-et-non-respect-de.  Le paiement à l’acte qui bouleverse les techniques de l’hôpital [le temps existentiel] Quelques éléments trouvés sur le Net à JEAN OURY commence par mettre en garde : le temps existentiel est servi à propos du paiement à l’acte et du paiement à l’activité beaucoup de sauces. le Ici. Le lobby médical français est très opposé à cela.free. « Soyez tychistes » La tarification à l'activité. Séminaire XI (1964) D’autres sites Les Quatre concepts fondamentaux de la psychanalyse.fr/spip. La … Grande-Bretagne.cinema. quelle que de la séance d’avril 2008. au forfait. […] (Je ne trouve pas cette expression dans le séminaire XI. « Tuché et automaton ». » JACQUES LACAN. Jean OURY Le hors-temps/octobre 2009 (2) « …Ça c’est de la science … objectivisme dégénéré fin de siècle » L’exemple de la jeune interne avec son appareil est la caricature de ce temps (rapport ordinateur/tiroir caisse) Ce dernier exemple entraîne JEAN OURY sur la question du paiement à l’acte.html « Ce dessin qu’aujourd’hui je vous ai donné de la fonction de la tuché. dans l’interprétation du transfert. le diabète. 12 février 1964. créée dans la loi de 2004. Ce que je trouve de On ne paie pas beaucoup la consultation en France.fr « […] Il y a donc des efforts à faire. On ne va Le conseil de JACQUES LACAN aux analystes : « Soyez tychistes » pas faire des scanners à tout le monde pour faire rentrer de l'argent.fr/pages/reperes/entre-nous.lemonde.fr. pour l'année. JACQUES LACAN. la Suède par exemple. donc c’est facile du faire du rapprochant est la citation suivante : chiffre. p. partir à l’heure) (12 février 1964. » vous. Or à l'hôpital on sait faire du tarif avec des actes techniques. Et on sait que le paiement à l'acte est très inflationniste car il pousse à faire du chiffre. c’est pratique tout de même (respecter l’heure d’un rendez.html 7 .20minutes-blogs. Ce sont aussi des hôpitaux qui ont besoin de  Le temps et la rencontre montrer qu'ils font des actes pour faire rentrer de l'argent pour rééquilibrer les Dans la pratique de rencontre quel est le rapport au temps ? comptes. http://pharmacritique. 15 octobre 2009 http://www. Tous les pays comparables Jacques LACAN au nôtre ont mélangé le paiement à l'acte avec le paiement au forfait. sur Lemonde. quand on ne sait pas quoi dire… En tout cas.com/presse/complements-web/directeur-dhopital-une-profession-a-haut-risque/christian-saout/ http://www.appel-sauver-hopital. (À retrouver dans les prises de notes. Points « Essais ». c'est l'idée par exemple que pour une pathologie donnée.74. il faut modifier les modes de paiement.decisionsante. l’existentiel ne passe pas dans l’ordinateur… Un forum avec Christian Saout. je reprends seulement un extrait médecin sera payé 2 000 ou 3 000 euros.74) Prises de notes.) forfait. Annick Bouleau. Analyse institutionnelle (2) soit la quantité de rendez-vous dont il aura besoin. et pas Rencontre avec des actes cliniques. Exemple : de nombreuses maladies chroniques sont prises en charge à l'hôpital. les Pays-Bas. Donc on fait du technique et on fait des examens dont Tuchè Tugkanon on n'est pas certain que les gens ont besoin.php?article674 Seuil.

p. C’est cette coupure qui est de l’ordre du kairos. C’est un peu ce une certaine catégorie de la science. ou de sympathie au sens revoir la séance de septembre.) Le Contact. C’est là que se pose l’articulation avec. le temps pour comprendre et le moment de conclure. Pour qu’il y ait un “moment de […] conclure”. Vrin. logiquement. il est nécessaire de s’appuyer sur une prégnance. aoriste…). Analyse institutionnelle (2) On travaille avec un ordre de logique qui n’est pas forcément une logique JEAN OURY. même si les deux ont lieu presque en même temps. une des plus grandes fonctions qu’a également bien située Weizsäcker : ”la Dans la prise en charge analytique de psychoses hystériques. qu’est-ce que c’est ? http://books. Il me semble que ce n’est qu’à ce moment-là qu’il y a assomption du risque. cette dimension stoïcienne des choses. Pendant un an.le. avec cette dimension de tension de durée. De Boeck. ça entre ? Auteurs ou notions à rechercher dans l’ensemble des prises de notes. Il s’agit toujours d’une décision. que Lacan veut dire dans sa “logique assertive” quand il parle des trois temps : l’instant de voir.free. dans un séminaire à Ste Anne acceptée par l’autre. Le PRAECOX GEFHÜL mais associé au décisoire. « Pathique et fonction d’accueil en psychothérapie institutionnelle ». 156 Gefühl. au sens de la dimension de surgissement (aiôn. Cela ne veut pas dire qu’on va se substituer à lui : on est responsable de la responsabilité d’autrui dans cette décision dont on sait bien qu’elle De quel temps fait partie… n’est que passagère et très courte.  Reprise de la séance de février 2008. que si on fait la boucle avec le décisoire. Mais la décision elle-même sera kairos. le Praecox Gefühl me semble une nécessité de base.html . j’avais été amené à privilégier le terme de “décisoire”. sur le plan de sa propre histoire — l’historial — Geschichte… sur la décision. Il ne s’agit pas d’être contre. Le Praecox Gefühl n’est pas un diagnostic polydimensionnel au sens de Kretschmer. présents. sur le Praecox FRANÇOISE DASTUR. il faut faire attention de ne pas s’embarquer tout de suite dans une étude mal décision”. » RÜMKE L’INSTANT DE VOIR (La notion de « décisoire » serait à éclaircir) JACQUES LACAN Quelque chose d’immédiat : est-ce que c’est comptabilisable (l’instant de voir. comptable. il est nécessaire de pouvoir s’orienter. doivent délimiter ce qui est essentiel : par [l’historial. La question du logos. ça n’est pas comptable (« Combien de temps tu vas sourire ? ») d’intervenir. de Minkowsi (diagnostic par sympathie…). Avant même qu’il y ait l’action. http://ouvrir. il est utile pour C’est cette boucle-là qui fait que la décision a lieu à un moment opportun. par exemple. le corps. Heidegger. un ERNST KRETSCHMER sourire.fr/books?id=wGoXki_ThCQC&printsec=frontcover&dq=contact. Personnellement.com/livres/francoise-dastur-heidegger-question-logos-9782711619122.mollat. …) JUAN JOSÉ LOPEZ IBOR Sur quelle échelle de temps. Jean OURY Le hors-temps/octobre 2009 (2) Un sourire. dans une situation qui apparemment est confuse. in JACQUES SCHOTTE (éd. Annick Bouleau.cinema. 1990. Les comportements catégoriels. catégorielle.fr/pages/reperes/entre-nous. avec aiôn. en tenant [question] compte d’autrui dans son opacité. c’est-à-dire le moment opportun http://www.google. au sens ancien du terme.html 8 Prises de notes. il me semble. à mon avis. au sens de Goldstein. le temps de l’horloge. ce temps-là. C’est le niveau éthique : on est responsable (comme dit Lévinas) de la responsabilité d’autrui. il faut qu’il y ait un “instant de voir”.+schotte#v=onepage&q=&f=false « Je voudrais pour terminer dire encore un mot du Praecox Gefühl. mais qui va permettre de faire une coupure dans cette existence errante. dans cet égarement. Pour qu’il y ait du Pour commencer à travailler un peu ce terme : décisoire. l’espace] exemple la dangerosité suicidaire. Alors. pour les cas Pour un développement de toute cette partie. qui forcément s’articulent avec une sorte de “voyance”. Ce sont les vecteurs de danger. pour la génétique. de schizophrènes. qui n’a de sens. 2007.

il faut déploie son être. donc le corps. 1938 car elle TTR : traduction. 11. MONIQUE SCHNEIDER. » Prises de notes. bien que pouvant désigner lui aussi le corps humain. ce qui est à la fois le point de vue de la logique Référencé dans la biblio de L’Homme et sa psychose de GISELA PANKOW : traditionnelle qui décompose la proposition en termes distincts et de la KATÔ SHÛICHI. pour rétablir certaines ce Wesen du langage.org/wiki/Shūichi_Katō consigné dans un dictionnaire . 55-72. c’est la distinction entre deux manières de considérer le langage : soit comme quelque l’espace. « On reprend ici la traduction de geschichtlich par historial proposée par Henry Corbin dans sa traduction en 1938 d’extraits de Être et temps. comme modèle structural de « Ce que Heidegger met en évidence dans le début de ce cours. dissociation. devient. n°2.). c’est cet être. est au niveau du corps Ce qu’il s’agit donc de soumettre à un questionnement préalable. C’est seulement lorsqu’il y aura un « garantie de limites » qu’on pourra par lui.html Il ne faut pas en rester au niveau de ce qui s’est passé.le. approché dans son réseau de mouvements internes. Heidegger.fr/pages/reperes/entre-nous. en tant de l’espace. le langage et à poser la question de l’homme en tant qu’être parlant. soit comme le déploiement d’un être qui n’est jamais entièrement réalisé et qui. “une tâche à  Mais de quel corps s’agit-il ? accomplir encore incomprise qui échoit au Dasein humain historial” » En allemand. reconstruire l’espace.fr/books?id=-2AW_zleVMgC&printsec=frontcover&dq=dastur. par opposition à sa figure traditionnelle dans laquelle l’être du langage est méconnu. dans la Françoise DASTUR précise son choix dans les traductions possibles du terme Geschichtlich chez version originale allemande de ses écrits. Qu’est-ce que la métaphysique ? Paris. pour rendre deux termes que distingue la essayer d’abord de comprendre comment ça s’est passé. p. « Éprouver le passage ». Il ne faut surtout pas « Un seul vocable français. Courtine (éd. C’est dans cette lumière que la logique. d’abord.org/revue/ttr/1998/v11/n2/index. et non Leib Heidegger : (Il persiste à penser qu’elle aurait dû utiliser ce dernier).free. animé.wikipedia. selon GISELA PANKOW chose de subsistant. Contrairement à ce qu’a longtemps pensé JEAN OURY.  La Spaltung. (l’histoire en tant que processus réel) et Historie (la science historique). ++ La jeune fille à la photo terme d'ailleurs mis en concurrence avec celui de “chair”. « Psychanalyse et permet de rendre compte de la distinction faite par Heidegger entre Geschichte traduction : voies de traverse ».erudit. » Il s’agit d’un numéro dirigé par GINETTE MICHAUD http://id. disloqué. il y a deux termes : Körper et Leib. couvre le registre de l’ensemble des corps du monde physique. fait usage du terme Körper. 2e semestre 1998.F. l’Urgeschehnis. Leib renverrait ainsi au corps vécu.html 9 . 2007). La suite du cours porte donc sur la question du Wesen. Vrin. Annick Bouleau. Psychopharmacological analysis of the nature of philosophie du langage qui voit en lui un simple moyen de communication de la hallucination in schizophrenia. Il faut d’abord réparer tout qui est dissocié. vol. L’introduction à la métaphysique de Heidegger. langue allemande. terminologie. Madrid 1966 pensée et le réduit à l’ensemble du lexique d’une langue tel qu’il peut être http://fr. bien que toujours en devenir. http://ouvrir. en tant que modèle structural qui est l’apparition du langage. qui fait dériver Leib de leben ++ La jeune fille aux confabulations (vivre). en particulier aux traducteurs et JEAN OURY s’appuie sur l’exemple de deux anciennes patientes… commentateurs de Husserl. Leib et Körper. Le premier de ces termes a d'ailleurs posé des problèmes aux phénoménologues. Jean OURY Le hors-temps/octobre 2009 (2) http://books. Or le rapport au vivant est suggéré par l’étymologie elle-même. GISELA PANKOW. alors que Körper. qui définit tout autant l’être de l’homme qu’il est défini limites.+logos#v=onepage&q=&f=false … pour introduire la question du corps. de sorte que la seule issue qui reste consiste à ne pas séparer l’homme et aborder l’historial. Gallimard. qu’elle traite du logos et du langage. de la manière historiale dont il  Pour arriver à une reconstruction du temps disloqué. Dans une note de son étude « La question de l’être de l’homme dans L’introduction à la métaphysique » (in J. qui ont mis l'accent sur la notion de “corps vivant”. rédaction. “corps”.cinema. laquelle coïncide avec cet événement originel.google. est néanmoins. dans M.

L’incorporation est un concept complexe. Éd . car elle implique un vouloir devenir comme le http://universite. inscrite dans le contexte de la problématique du choix d’objet (Objektwahl). l’introjection symbolique. le Lust-Ich et Cf. C’est en effet dans ce compte-rendu clinique que l’on trouve l’identification primordiale dont parle FREUD. pas près du réel mais de pour la première fois la position d’une identification au père en relation “au l’incarnation.google. 189-190) Encorporation est un lapsus. d’ailleurs. impliquant une position du père. « Extrait de l’histoire d’une névrose infantile (l’homme aux loups) » (1914) in Cinq identification mélancolique . 189-190. Et ce.fr/books?id=rsS. 3. p. cette identification LINA BALESTRIERE. Freud et la question des origines. G. dans le investissement. XIII. mais un idéal : l’intérêt qui soutient le désir d’être vise un idéal. cependant. En cela. grâce à la description freudienne de la genèse de la pensée. G. Mise en corps. op. […] l’étude de l’identification primordiale vue sous l’angle des phases d’organisation Entre l’incorporation orale du sein. de du moi et de ce qu’il a toujours appelé “l’intérêt psychique”6. in Cinq psychanalyses. qui. il s’agit. “L’identification est d’ailleurs ambivalente dès le début (von constitutive d’une “conscience primaire du corps” et l’identification primaire. Annick Bouleau.le. est un trouble de l’incarnation. XII.W. Intérêt et non pas L’incorporation est pensée d’après deux modalités : il s’agit. 6 par la position des “trois moi” répertoriés par Freud : le Real-Ich. n. « Psychologie collective et analyse du moi ». op.52. « Remarques psychanalytiques sur l’autobiographie d’un cas de paranoïa (le président Schreber) » (1910)... le père. cette “incorporation” primordiale du père comme idéal. En cela.html . cit. p.cinema. elle s’épure de plus en plus comme processus de fabrication d’être. 314. La seconde identification. Cependant. cit. à proprement proprement humaine dans ses relations potentielles avec le fantasme . 115. 307. une conception de l’origine où “raison encorporation phénoménologique” et “raison ontologique” ne se confondent pas mais se incarnation est le terme employé par GISELA PANKOW. Or. parler. 167 : G.. nous situerons la problématique de narcissisme 4 S. ce qui marque bien le fait que Freud se situe résolument du côté paragraphe de 1915 ajouté aux Trois essais sur la théorie sexuelle. http://ouvrir. de relancer la pertinence du binôme être et avoir psychanalyses. distinct de l’incorporation orale du sein. fondent. d’abord. 341 . l’identification primordiale de l’homme aux loups au père reste http://books. modalité qui enracine la naissance de la sexualité l’investissement libidinal. 2008. ancien (pour incorporation) de JEAN OURY mais « Mais si les acquis de Totem et tabou sont très présents dans l’explication de ce il lui convient et il a continué à l’employer. n. Après ces quelques énoncés précis et concis. VIII. De Boeck. est dite par Freud narcissique. primordialement le fils au père est celui d’intérêt (Interesse). vise non pas. Freud. c’est tout à fait c’est-à-dire le père comme “modèle admiré” (bewundertes Vorbild) 5. génératrice de l’idéal du moi. et n’a soubassements subjectifs individuels dans ce que l’on pourrait appeler l’amour rien à faire avec le choix du père comme objet sexuel.. Introduite comme incorporation d’un objet. incorporation que nous interprétons comme de la libido. d’autres acquis sont à souligner : notamment l’élaboration de la question du père dans l’analyse de Ce trouble de l’incarnation — incorporation — encorporation est en lien avec l’homme aux loups4. Einziger Zug.fr/pages/reperes/entre-nous. cit. autre chose.com/livre/?GCOI=28011100004130&fa=author&person_id=915&publishergcoicode=28011 père. et d’approfondir. qui permet de fonder les attitude est “électivement masculine” (exquisit männlich) précise Freud.. Freud consacre un paragraphe à d’être psychique. de l’identification primaire au père de la préhistoire personnelle. Cet intérêt. p. p. c’est-à-dire un autre sujet qui fonctionne comme idéal. d’emblée : le terme que Freud choisit pour qualifier ce qui lie opération plus ancienne et plus énigmatique : l’incorporation. désir d’être au fondement de toute identité personnelle. passive et féminine à l’égard du père.3 . 17bVBDwC&printsec=frontcover&dq=balestriere+freud+origines#v=onepage&q=balestriere%20freud%20origines&f=false Freud entend bien proposer un en-deçà de la problématique de l’objet dans ce « Le processus clé qui permet à Freud de penser la naissance du moi est début du chapitre VII de Psychologie collective et analyse du moi que nous l’identification. 10 Prises de notes. p. l’identification narcissique. premier et plus originaire choix d’objet” (erste und ursprüngliche Objektwahl).W. ensuite. primaire : elle nous permettra d’indiquer la juste place de ce processus appelé 5 S.. » (p. le père c’est-à-dire le modèle admiré. op. au sens d’être fondatrices l’une de l’autre. Freud.free. prend le relais d’une commentons. 1998. par exemple. p. un objet.deboeck.. le sein. l’endgültigen Real-Ich . L’identification primordiale au père y est donc déjà définie comme un désir d’être comme le père.W. Jean OURY Le hors-temps/octobre 2009 (2)  La Spaltung.

1994).fainsilber/pages/vademecum/entredeuxo. « Légèreté d’être et estime de soi ». Ce vécu basal dont dépend la légèreté de l’être peut selon cette théorie se Ce socle primordial d’installation des sentiments corporels est pour Jean Oury en rattacher au registre du Réel. on le montre. centrage qu’il va la quotidienneté” (et que l’on pourrait mettre en lien avec les “techniques du d’ailleurs aussitôt reprendre et relancer après le paragraphe en question. (in Psychose.free. la panne par exemple. on n’explique pas de l’objet du moi. » Océanie.. Elles dégageant une double opposition : celle de l’être et de l’avoir . 8).fr/liliane.php?url_article=mdarmon090398 S. cit. est le moment d’incarnation même. packs. l’accident.htm 7 http://www. op. Abbaye de Seuilly. on assistera. lourdeur. mouvements. il faut qu’il y ait du ‘laisser-faire’. fièvre. 9 La notion de pathique est une notion issue de la psychologie phénoménologique. Freud retourne à la théorie de la libido alors qu’il vient de cela puisse se déposer” (ii. fraîcheur. « Ça allait bien et puis il y a eu un trouble de l’encorporation » … 10 Erwin Straus. (p. “corps en apparition” est la manifestation de ce qu’il appelle “le corps porteur” (proche de la notion de corps anatomique). Une approche phénoménologie du corps. de fatigue. dit Freud. on pourra poser la question s’il est bien visible qu’on est étranger.effet-freudien. http://ouvrir. par ce nécessaire commerce primordial avec le monde. Il existe un lien avant tout choix d’objet sexuel. fascinantes du “corps vécu”. c’est “le corps en apparition8”.info/revue-travailler-2003-2-page-77.] rapproche de la notion de “vécu” des rythmes. légèreté. Lacan entend par Réel la catégorie de ce qui étroite relation avec les deux autres identifications. Philippe Bichon nous introduit à la lecture de Zutt : “C’est à partir de ce corps porteur. p. 7). celle du sujet et demandent un effacement des distinctions. p. que que tel”. le “corps ressenti” et le arrive sans avoir pu être anticipé. Autour de « Einziger zug » http://www.com/articles/article. on peut remarquer immédiatement des troubles de cette incarnation : géométrisme des LISE GAIGNARD. etc. Pour Zutt.freud-lacan.fr/pages/reperes/entre-nous. ce qui arrive malgré tout. Ce qui est donné. p. Le corps vécu est le “corps pathique” (ii. dans laquelle on s’incorporait l’image du corps” (ii. décembre 2006. un peu d’oubli. ce faisant. Jean présentent sous la forme de l’altération des “sentiments pathiques9” au sens Oury va même jusqu’à citer celui de la strip-teaseuse. Le “corps en apparition” du danseur. Il n’y a pas de manuel pour apprendre que l’on tient à la place du sexuel. Annick Bouleau. cf. que se manifeste le deuxième pôle de notre corporéïté vivante en tant que “corps en apparition”. Ce qu’il http://balat.html 11 .. Zutt. la veste sur le torse.php?article29&var_recherche=encorporation appelle “l’impossible”. “l’appartenance à l’être d’attraction terrestre. décembre 2005.com/effetfreudien/LACAN/Identification. « Encorporation. de sujet à sujet idéal. mars 2006. “parce que c’est comme ça MICHEL BALAT. 168 : G. gestes de poupées. mars. sont des manifestations d’Erwin Straus10 : bien-être. corps guindés. in Actes des Rencontres autour des packs. Travailler. juin 2007. on ne fondé sur un désir d’être qui concerne. dans ce qu’il définit comme une “corporéïté vivante” (proche de la notion de Sur l’identification primordiale corps vécu). un lien enfile son pantalon à partir du bas de son corps.cinema. à une grâce inexplicable des gestes et « L’identification primordiale. phénoménologue du milieu du xxe siècle. « Psychologie collective et analyse du moi ». » nos installations compréhensives.le “sujet” du moi. celui du homme”.cairn. qui écartera de la conscience du spectateur toute notion d’effort.. 20). Le “sujet” du précise jamais qu’un chapeau se pose sur la tête. celle qu’il [J. Si l’on est au Japon ou en moi implique une relation de sujet à sujet et. Jean OURY Le hors-temps/octobre 2009 (2) Anfang) — affirme Freud — […] Elle se comporte comme un rejeton de la point primordial de rassemblement.fr/spip.W. “précession logique à la formation de première phase orale de l’organisation libidinale. Dans les psychoses dissociatives. p. n°10.O. scription et inscription » et pas autrement”. Ce faisant. est un phénoménologue qui s’est attaché à réhabiliter le sentir et à considérer la psychopathologie comme un phénomène vécu. des choses comme ça…”. 243-244) sinon. XIII. Ce qu’Erwin Straus appelait ”les évidences de proposer un centrage nouveau sur l’être et le désir d’être. le Cf. p. institution. les séances de décembre 2005. en corps” de Marcel Mauss) sont inscrites au plus profond du corps.htm 8 Jean Oury reprend cette notion de J. dont l’œuvre majeure est Le Sens des sens publié en 1935. Les troubles de cette incarnation se “masque” qui est un personnage clé de nombreuses cérémonies africaines. 2003/2 http://www. leur différence comment on nage. http://pagesperso-orange.le. rigidités.htm Chez le danseur. l’anéantissait en tant “Pour que ce corps vécu puisse se faire. on passera pour un fou. à l’inverse. au sens que l’on met dans l’expression “Ça ne se peut pas. ce qui n’est pas (encore) habillé de “corps reconnu”. en mangeant l’objet convoité et apprécié 7et. 116. Freud. Prises de notes. Leur champ commun est celui du lien à autrui. malaise. de Pankow. qui plus est.

Annick Bouleau. décembre 2007  S’il y a un trouble. séance de juin. et j’ai adopté la traduction de « forme en formation ». on travaille au niveau du rythme mais pas de la  Qu’est-ce qu’il y a pour que ça tienne ? cadence (celle-ci étant imposée par le milieu. une assise spatiale. à la base de la personnalité. Pour le cinéma.11 viendra après ou non… [boîte à outils : la Gestaltung] rétablir du temps. Sinn. c’est la mise en forme. Est-ce en rapport avec le temps ? Différence entre rythme (vital) et cadence [questions] LUDWIG KLAGES Cf. c’est la découpe par les marques de Ici. Pour pouvoir se souvenir. une dysrythmie. la société). Jean OURY Le hors-temps/octobre 2009 (2) On ne peut pas dire quand ça s’est passé (je comprends :cad à quel âge ou à Rythme/ruthmos quel moment) ÉMILE BENVENISTE Est-ce que c’est en illuminant ce passage-là qu’on va traiter le truc actuel ? Peut. suffisante.le. c’est à partir de quoi ? Pour JEAN OURY. Jean OURY rapproche le Ruthmos. c’est un trouble profond d’une dislocation au niveau du rythme. il faut déjà avoir une base. vivante. selon Beneveniste. outils personnelle (chacun ayant la sienne propre.  Qu’en est-il de ce trouble de l’incarnation en rapport avec le « coefficient temporel »  La Spaltung. c’est ce que voulait dire EUGEN BLEULER. La Gestaltung. Le rythme est plus  Est-ce que les schizophrènes mettent les virgules à la même place que les existentiel. Pour comprendre le sens de la Spaltung. dont on voit le cœur mais qu’on ne pourrait pas recoller. j’ai intégré les critiques de Maldiney. 12 Prises de notes. JEAN OURY reprend l’image de l’arbre après l’orage (voir les séances de janvier et septembre 2009) Ce qui est plus primordial encore que l’espace et le temps c’est quelque chose de l’ordre du rythme. la dissociation schizophrénique. normopathes ? Est-ce qu’ils passent à la ligne ? Quel est son rapport avec le temps ?  Ce qui maintient le sens. la mise en être qu’il faut le savoir mais pas forcément brancher la lumière là-dessus ! … ça forme. devant la difficulté pour traduire ce JEAN OURY se souvient d’une conversation avec HENRI MALDINEY : terme. cad qu’il doit adapter les outils communs pour agir dans son propre vécu) : D’où l’importance des prosdiorismes (ce qui maintient) 11 Pour ma part. de la mise en forme basale de la [boîte à outils : le rythme] personnalité.html . ça fonctionne bien.cinema. en psychiatrie. JO fait appel à des concepts liés à des auteurs faisant partie de sa boîte à ponctuation.fr/pages/reperes/entre-nous. http://ouvrir.free. Cet arbre déchiqueté. de la Gestaltung.

et plus exactement les énoncés qu'ils composent.wikipedia. Les illustrations les plus simples et élémentaires sont données par les groupes (3) L'étoile du matin est l'étoile du soir. bien qu'ayant la même des choses. Bedeutung le terme français que l'usage en sémantique formelle retient est celui elles sont parfaitement compréhensibles. […] permet de connaître. alors en termes de référence. nominaux comme les noms propres et autres expressions qui s'y apparentent. ou plus simplement des individus (du monde). il s'agit de la chose que le mot représente. Ainsi “le vaincu de Waterloo” dénote Napoléon Sur Sinn et Bedeutung12 http://fr. il est normal que la dénotation d'une expression linguistique ne soit jamais absolue mais qu'elle dépende d'une certaine configuration de la réalité. l'allemand Bedeutung est dénotation. qui dénotent le même objet. et ce en vertu de leur sens. c'est-à-dire justement son sens. http://ouvrir. Enfin les phrases (3) et La dénotation d'une expression linguistique est l'objet du monde (c'est-à-dire la (4) en termes strictement dénotationnels se ramènent à la même équation : Vénus portion de réalité intersubjective) que cette expression désigne. mais http://fr. à savoir la planète Vénus3. sa dénotation. Dans l'usage courant. dénotation.html 13 . qui par définition semble un candidat valable pour nommer cette dénotation il n'existe que deux grandes catégories de phrases: les phrases vraies notion. Il en va de même pour la Un article sur SÉMANTICLOPÉDIE.fr/pages/reperes/entre-nous. mars. signification. Les tautologie alors que (3) est contingente et donc informative. le sens d'une expression est ce qui nous donne. (4) L'étoile du matin est l'étoile du matin. On trouve également le terme de les phrases déclaratives dénotent des valeurs de vérité. Ce qui singularise sémantiquement chaque phrase d'une Dénotation ( Bed eu tung ) langue c'est son contenu. Sinn se traduit naturellement par Frege fait remarquer que certaines expressions de la langue n'ont pas de sens (et sense en anglais). par exemple. et c'est cette connexion naturelle entre l'univers langagier et l'univers dénotation (dans notre monde) n'ont pas le même sens. Jean Oury se réfère à un autre ‘sens’ de Sinn. donc. Imbert. de “la suite qui converge le moins habituellement traduit par signification. réfèrent) à Vénus. Bedeutung par sens vs. Pour système solaire”. Le sens peut donc être vu comme un Puisque les dénotations sont des éléments de la réalité et que non seulement la procédé. ou ce qui nous objets individuels.php/Sens_et_d%C3%A9notation « Cet article concerne les notions fondamentales introduites par Frege (1892) Sens (Sinn) sous les termes originaux de Sinn et Bedeutung. si de la traduction de C. dictionnaire de sémantique dénotation des prédicats et des phrases. “le plus grand nombre entier” ou “la quinzième planète du français l'opposition Sinn vs. C'est le cas. Cependant elles n'ont pas le même statut sémantique: (4) est une et (probablement trop) simples.wikipedia.semantique-gdr. http://www.org/wiki/Sens_et_d%C3%A9notation ce groupe nominal peut dénoter un autre individu si on l'évalue par rapport à un monde où les faits historiques sont différents. mais il serait inapproprié d'intituler en rapidement”. C'est que les deux mots. […] et les phrases fausses. En termes concis = Vénus. L'exemple fameux de Frege est celui de “l'étoile du matin” et “l'étoile du soir” La notion de sens se distingue donc fondamentalement de celle de dénotation.net/dico/index. extra-linguistique que capte la notion de dénotation. Annick Bouleau. Frege définit le sens d'une naturellement et légitimement que ces deux expressions font référence (ou expression comme “le mode de donation” de la dénotation de cette expression.cinema. De même. La suite. un système de règles ou de critères qui détermine la dénotation d'une réalité évolue sans cesse mais qu'aussi la connaissance que nous en avons est expression pour n'importe quel état du monde. dénotation d'une expression relativement à un certain état du monde ou un cf.org/wiki/Gottlob_Frege relativement à un monde conforme aux faits connus de l'histoire de France. Et on pourra dire ici Mais les deux sont connectées par définition. Il convient donc de toujours déterminer la 12 Une lectrice attentive m’écrit que je risque de ‘brouiller les pistes’ en faisant référence à Frege.free. De manière générale. Pourtant ces expressions ne sont pas vides sémantiquement. de tels groupes nominaux dénotent des Autrement dit. prochainement… (23/11/2009) Prises de notes. Jean OURY Le hors-temps/octobre 2009 (2) Sur les prosdiorismes. avril et mai 2008.le. nous permettent de parler groupes nominaux “l'étoile du matin” et “l'étoile du soir”. analyse institutionnelle 2 modèle ou encore un indice. » forcément fragmentaire et parfois hypothétique.

pour qu’il puisse y avoir une forme qui tienne. diffère de la chose et ne soit pas défini par son lien à celle-ci. « Formation des analystes » Jean OURY se souvient en avoir parlé avec DANIEL SIBONY http://www. On ne comprend plus rien.le.cinema. la structure : sens/référence. un zéro absolu. Il ne s’agit pas d’essayer de le rattraper. la classe. Des bouts de syllabes. ou plus. surtout.html . février 2009. dont JEAN OURY est également « tombé amoureux » (l’autre. Cet écart en ouvre Pour mieux cerner la thématique ouverte. pour traduction proposée par qu’il n’y ait pas de Spaltung. dans cet espace de sens qu’il y a eu toute cette élaboration au XIXe siècle. comment saisir la définition de celle-ci mais le mot « émergence » me semble important). cela nécessite.fr/pages/reperes/entre-nous. Jean OURY Le hors-temps/octobre 2009 (2) Un article avec un long développement sur la référence au texte de FREGE par JACQUES LACAN Cela nécessite de reprendre la notion de structure.free. La déclosion traduction proposée par FRANÇOIS FÉDIER 14 Prises de notes. sinon asymptotiquement ? » C’est. compréhension/extension. Il se trouve peut-être… dans la schizophrénie. Carnap fait équivaloir le Sinn à l’intension et une surface + un point extérieur la propriété et la Bedeutung à l’extension. surtout quand on ne le comprend pas bien… [boîte à outils : le point zéro] Unverborgenheit MARTIN HEIDEGGER  Jean OURY pose une hypothèse : « L’apparaître du retrait » Pour que ça puisse tenir.info/revue-essaim-2003-1-page-39. profonds du langage… des mots qui s’emboîtent les uns dans les autres. peuvent différer et se rapporter à la de « point zéro » d’autres notions. des « quantificateurs universels ». connotation/dénotation. Annick Bouleau. Janvier. choses différentes. un point — extérieur – sinon ce n’est pas une structure… ce relation d’égalité “a = b”.cairn. Qu’appelle-t-on « soin » ? Essaim. noms se rapportent à la même chose. cela nécessite une surface (aussi compliquée que l’on veut) et. 2003/1. un point HEIDEGGER zéro. etc. n°11. S’agit-il d’une identité entre les choses ou entre les sera un mélange de surfaces… signes de ces choses ? Remarquons que cette question implique et tire la conséquence de ce que le nom Ce point zéro est forcément inaccessible. Mais si une infinité de sorte d’émergence (J’ai un peu de mal ici à traduire ce que je comprends. sens/signification. c’est Qu’est-ce qui est abîmé ? energeia) On peut tomber amoureux d’un mot. De quoi s’agit-il dans cet article de Frege ? De vérifier ce dont on parle dans la Pour qu’il y ait une structure. et pas à deux. http://ouvrir. on voit bien qu’il y a des troubles [boîte à outils : Unverborgenheit. d’autres travaux qui vont dans le sens d’une même chose. le “nominatum”. à la base.htm « Plusieurs traductions ont été proposées pour le couple Sinn/ Bedeutung : sens/dénotation. ou plus. « Nommer quoi ? À propos de la nomination dans la passe ». On sent bien qu’il y a quelque chose l’élan retenu] d’esquinté… Un mot. JEAN OURY va rapprocher cette notion tout de suite un autre : deux noms. logiquement. logiquement. ÉRIK PORGE.

http://ouvrir. on est complice de la « fermeture » (Je comprends : quartiers fermés. des barbelés… témoignage d'un échec et comme une mauvaise action. au niveau logique. Certains pensent même qu'ils peuvent se passer  Établir une différence entre limite et bord totalement de l'hospitalisation plein-temps (ils laissent bien entendu cette charge aux collègues du secteur voisin) rejoignant ceux qui veulent 'brûler les hôpitaux psychiatriques' et préconisent le modèle italien. la limite ne tient pas… tiennent à une position manichéenne. Annick Bouleau.fr/pages/reperes/entre-nous.html 15 . entretenu. ils s'en Si c’est pas structuré. Jean OURY Le hors-temps/octobre 2009 (2) La déclosion : quelque chose à la fois retenu et qui se manifeste et qui fait forme. qui est un travail de maintient la forme de l’herbe ne la faisant pas devenir un palmier… définition toujours à refaire… L’élan retenu Si on ne le fait pas. les limites aussi foutues. JEAN AYME. rétentions. de la Gestaltung…. on remplace ces limites par des évitement de l'hospitalisation. Si celle-ci est parfois consentie. où ils les ont généralement laissé croupir dans une la limite. est inatteignable. de prendre.htm La limite. la Société devenant une bonne mère et l'hôpital un lieu maudit.le. caméras. mais on ne touche jamais malades hors de l'hôpital. cellules.fr/cliniquedelaborde/Auteurs/AYME%20jean/Textes/texte1.free. murs. c'est à regret. situation à peine modifiée depuis la période asilaire. pour tenter de sortir de cette fausse opposition. réalise une véritable fuite en C’est ce qui se passe actuellement : dans certains hôpitaux. Cette naïveté 'écologique'. le modèle Prises de notes.orange. On peut faire le lien avec « Mais certains considèrent que seule compte désormais la prise en charge des l’infinitésimal (LEIBNIZ) : on s’en rapproche. la limite ne tient pas… « Essais sur l’histoire de la psychothérapie institutionnelle » http://perso. Voilà un exemple de ce que j'appelle les faux problèmes. hurlements… Construction de petites UMD (Unité pour malades difficiles)… l'hôpital où ils se contentaient de distribuer des médicaments. lieu paradisiaque où la schizophrénie se dissoudra par la seule vertu d'un  Si on n’en prend pas conscience. [boîte à outils : la limite] JEAN AYME avait repris l’image d’une bande de Mœbius : on ne sait pas si on est dehors ou dedans. pour imager le secteur. L'hôpital devient un mauvais objet en opposition à l'extra-hospitalier. Si c’est pas structuré. etc… cf. Au lieu de s'apercevoir que le fait qu'une … « S’ils avaient réfléchi sur l’Unverborgenheit…» même équipe s'occupe des malades tout au long de leur trajectoire thérapeutique induit une nouvelle dialectique du dedans et du dehors. plus ou moins teintée d'anti-psychiatrie. avec quartiers avant dans laquelle vont s'engouffrer ceux qui étaient restés inactifs dans fermés. [passion logique] Jean OURY trouve encore beaucoup mieux que l’Unverborgenheit de JEAN OURY parle de passion logique : dans ce besoin de vouloir préciser ce HEIDEGGER : c’est l’élan retenu de FRANÇIS PONGE (in La fabrique du pré). plus haut) FRANCIS PONGE  Il semble que c’est ça qui est bouleversé au niveau du processus schizophrénique « La Spaltung touche à ce point de rassemblement » [boîte à outils : bande de Mœbius] Pour travailler cette question « ouvert/fermé ».cinema. J'ai proposé. Ils ont alors beau jeu de dénoncer l'hôpital comme lieu de chronicisation que précisément leur passivité a Dans le processus schizophrénique. qui qu’il en est de l’ordre du rythme.

Annick Bouleau.blogspot.html DANIELLE ROULOT. http://ouvrir. Pour en finir avec les faux problèmes. langue. dit Zutt. Mais Zutt rejoint K. octobre 2008 d'une face à l'autre sans franchir de bord.ifrance. peut être considérée comme perte de la capacité d'indifférence à l'égard des événements qui nous environnent. ce qui leur correspond dans la sphère optique n'est plus un “voir”. fermer à l'autre (devinement de la pensée. par “tout ce qui. [boîte à outils : le corps en On comprend. à travers leur manifestation même. Jean OURY Le hors-temps/octobre 2009 (2) topologique de la bande de Moebius caractérisée par le fait qu'on peut passer Psypropos. aussi 'intermédiaire' soit-elle. Schneider et E. relevant du “corps en apparition”. lors de leur fuite en avant vers les verts lui oppose. tous ceux que nous rencontrons et que nous « esthético-physiogomonique » JÜRG ZUTT remarquons à peine ou même pas du tour”. ont bien dû convenir qu'un hôpital de jour ou un se manifeste”. dire le plaisir de la langue.] Il existe un grand nombre de nos semblables dans le diagnostic qui nous restent étrangers. pâturages de l'extra-hospitalier. on ne pouvait méconnaître sans chose de leur essence.php?article70 institutionnelle.free. et en insistant sur le phénomène hallucinatoire comme passivité : “Celui qui hallucine ne fait rien”. un “être observé”. appartement thérapeutique n'échappait pas aux risques de chronicisation. « Langage. c'est que l'individu est le corps en apparition capable de se fermer à l'autre [. le conflit. quant à elle. être considéré. qu'il psychanalytique. risque l'élément axial de toute visée thérapeutique pour l'individu comme pour le Toute perception appartient à la sphère esthétique. d'une façon générale. et que Toutes ces manifestations. facteurs d'aliénation. sentiment d'être épié…) . […] “La particularité de la communication esthétique. la distinction entre représentation. Car si les voix entendues doivent être comprises apparition] comme un “être parlé ”. Blois. comme le Oury a préféré rebaptiser “sphère aesthésio-physiognomonique”. “mais il lui arrive quelque chose…”. perception et hallucination n'est plus pertinente.. ce pourquoi on peut les appeler “physiognomonies”. la sphère esthétique. L'hôpital doit allusion à ce que Zutt nomme la “sphère esthético physiognomonique” et que J. relève du “corps porteur”. révèlent quelque dans une structure.html . celle-ci laissant la place à la première en s'appuyant sur une http://institutions. avoir l'illusion qu'il n'y aurait plus désormais de La sphère esthétique est constituée. les phénomènes optiques et groupe. comme le rappelait récemment Hélène Chaigneau. dit Zutt. Dans la sphère esthético- physiognomonique.htm approche historique simplette. mettant en évidence ce qui constitue http://bibliothequeopa. l'interprétation délirante.le. » acoustiques étant les deux clefs de ce domaine. dit-il.fr/pages/reperes/entre-nous. la continuité.fr/spip.com/pages_textes/articles/roulot/lesmarchesdudelire. aussi bien par le “se manifestant” que par le “étant manifesté”. Straus en posant [question] l'hallucination comme “trouble fondamental de la communication avec le monde”. mais un “être vu”. c'est parce « Je ne peux quitter notre interrogation sur la perception délirante sans faire qu'il n'y avait à l'époque pas d'autre lieu d'accueil de la psychose. Zutt propose Que devient le temps au niveau du rythme ? donc de substituer à l'expression active : “entendre des voix” l'expression passive : “être parlé” (par des voix). Le syndrome paranoïde peut être décrit comme perte de cette possibilité de se Le style même du corps qui apparaît fait le diagnostic. laboratoire où s'est élaborée cette nouvelle praxis liant le sociologique et le La sphère affective. je article publié dans la revue Institutions rappellerai la prétendue opposition entre politique de secteur et psychothérapie http://www.com/2009/10/psypropos-dire-le-plaisir-de-la-langue.. la prédominance habituelle chez les psychotiques des hallucinations auditives.balat. Zutt reprend de Von Gebsatel l'expression “d'auto-limitation renonçante” pour 16 Prises de notes.cinema. à partir de là. Si elle a pris naissance dans l'hôpital. et objeu ». l'essence du secteur. dit-il. JEAN OURY. « Les marches du délire ». Ceux qui ont pu.

» MAURICE BLANCHOT OTTO DÖRR.free. il faut oublier) Si ça ne fonctionne pas. non au refoulement au sens habituel du terme. mais au refoulement l’attente/l’oubli originaire. pour Zutt. Editorial universitaria. Une pathologie de l’attente… antropologica. 1995 Quel rapport entre l’attente et l’oubli ? http://books.cinema.html « Supposons que l'objet qui fournit la perception soit semblable au sujet. Au contraire. Jean OURY Le hors-temps/octobre 2009 (2) désigner cette capacité d'indifférence. [question] [boîte à outils : le refoulement Pourquoi tant d’histoire à propos du temps… originaire]  Le refoulement originaire. puis Prises de notes. Je dirais. Psiquiatria antropologica : contribusiones a una psuquiatria de orientacion fenomenologio. Cette possibilité du comportement humain acquiert une signification plus générale qui  LE TEMPS. que cette “auto-limitation renonçante” me semble Il y en a qui s’en foutent du temps : les instables moteurs… beaucoup plus poser le problème de la jouissance que celui du refoulement proprement dit. « un oubli de l’oubli ». c’est là qu’un défaut apparaît. je dirais que cette affirmation de Zutt prend sens si l'on pense.le.html 17 . L'intérêt théorique s'explique alors aussi par ceci qu'un tel objet est simultanément le premier objet de satisfaction. “il ne s'agit pas d'une économie MAÎTRE ECKARDT devant la possible pléthore des manifestations que nous rencontrons.org/More___/site. http://ouvrir.fr/pages/reperes/entre-nous. quant à moi. Unverborgenheit : de déclosion.google. mais Gebsatel attribue cette possibilité à ne pas confondre l’Être et Dieu un principe d'économie. Pour préciser. Santiago del Chile. « Entwurf eine Psychologie ». Annick Bouleau. une fuite de l’oubli (Pour se souvenir. NE VA PAS DE SOI… apparente le phénomène au refoulement”. soit un semblable (Nebenmensch). Dans la psychose. à l’apparaître du retrait ++ L’oubli.es/books?id=qdj7pcAMemoC&printsec=frontcover&source=gbs_v2_summary_r&cad=0#v=onepage&q=&f=false ++ L’attente pourrait correspondre au zéro absolu. lieu où il y a un oubli — presque [le temps ne va pas de soi] fonctionnel Das Ding Le temps est un don de Dieu (dans l’ Entwurf) SIGMUND FREUD SOEREN KIEKEGAARD SIGMUND FREUD.lutecium.Psychoanalysis. « Projet de psychologie scientifique » (1895)  une dimension logique apophatique (pas loin de la théologie négative) version allemande et traduction française disponibles http://www. pourrait correspondre au niveau du refoulement originaire Le corps en apparition est branché sur ce point de rassemblement.

qu’elle n’est pas toute à lui et que. L’enfant accède à la signification phallique. signifiés . reste ensemble com me c h ose. 1966. 24) métaphore produit un effet de signification : À l’énigme x des allées et venues de la mère est apportée une réponse (s). c’est que la mère désire ailleurs. et avec qu’il n’y a pas que moi qu’elle veut. 2000.cinema. De Freud à Lacan. Jean OURY Le hors-temps/octobre 2009 (2) ultérieurement le premier objet hostile. provenant de son propre corps. Il se met à la place du perceptions visuelles. au lieu de l’Autre. du même coup.”. Celui-ci “est une présence fermée au sujet JACQUES LACAN pour l’ordinaire. 1998. » (de : p.html l’œuvre dans les processus de refoulement secondaire. Seuil. primordiale signifiants refoulés. Seuil. Les formations de l’inconscient. mais il est clair visuelles. Alors les la structure. C'est auprès du semblable que l'homme apprend à reconnaître. tandis que l'autre peut être compris par un travail de remémoration. comme tous les La métaphore paternelle. C’est en ces même. J.html . écrit Lacan. ce après Un article qui aborde la « chose » freudienne quoi elle court. d'autres paternelle.free.cairn. tout à fait semblables.htm comme tous les signifiés en minuscule. http://ouvrir. … Une sorte d’enclosure qui fait que ça tient… L’Autre (A) qui est un terme résultant de la métaphore vient à la place du “1” qui résulterait normalement de la simplification (la barre sur le désir de la mère) car le désir de la mère n’a pas disparu pour autant. "prédicat". « D’une question préliminaire à tout traitement possible la possibilité même du refoulement. La métaphore paternelle n’est pas une métaphore ordinaire. fr : p. 18 Prises de notes. c'est-à-dire peut être ramené à une information venant du corps Rappelons que les majuscules désignent les signifiants et les minuscules les propre. par son automatisme JACQUES LACAN. Dans le meilleur des cas. Il se trouve. c’est ce lesquelles se trouvent en association les souvenirs de mouvements vécus par lui- x.com/livre/?GCOI=28011100494750&fa=description complexes de perception qui partent de ce semblable seront en partie nouveaux « Pour faire comprendre à son auditoire.27 . pas une fonction primaire. http://universite. Écrits. bébé jouant à la bobine dans le berceau.Lacan introduit la formule abstrait de sa métaphore éveilleront le souvenir de son propre crier. 1958). la métaphore. D'autres perceptions encore de l'objet. ainsi s'expliquerait que les activités. par exemple celles de ses mouvements de main. C’est une utilisation du mathème (4) de la métaphore et du refoulement elle contient un jugement et prend fin quand ce dernier but est atteint.htm sûr du pénis du père.” Là encore. NP le signifiant. Lacan se réfère à L’au-delà du principe de plaisir.mollat. comme toute complexe du sujet en suivant une voie lâche. aussi bien le nom du père que du “non” du père. Éd.com/livres/jacques-lacan-seminaire-9782020256681. comme on le voit. 87). Cette décomposition d'un complexe de perception c'est le reconnaître. Du roc de la castration au roc de secourt. p. Elle répond bien plutôt à JACQUES LACAN. Ce Lettre 52 (6 décembre 1896). termes très imagés que j. à distinguer bien http://www. ce qu’il entend par sa métaphore et incomparables. Et ainsi le complexe du prochain se sépare en deux composantes dont l'un en impose par un montage constant. se séparent du du désir de la mère. par exemple lorsqu'il crie. et. d'abord il n'a pas de but pratique et mère). J. DM désigne le signifiant du désir de la mère (ce qui jugement n'est. c’est le signifié phallus. Annick Bouleau. Autrement dit ce qui est signifié à l’enfant. 1957-jan. (déc. l'investissement des composantes disparates soit de la mère s’efface sous le signifiant du nom du père. douleur qui lui sont propres. c’est le phallus du père en tant que signifiant. séminaire V (1957-58). puisque c’est à l’état de refoulé qu’elle persiste et que. 117-118. comme celles à http://www. Le désir il semble que lors du juger. Lacan s’exprime en termes très imagés.freud/topos/psycha/psysem/lettre52. de répétition. qui s’est substitué à celui déchargé. ses traits. Le présenté plus haut (p. c’est-à-dire à ce refoulement originaire que de la psychose ». de boeck université. qu’il y a autre chose qui la travaille.fr/espace. mais présuppose veut dire aussi bien désir de la mère pour l’enfant que désir de l’enfant pour la l'investissement de la part disparate du Moi. c’est le phallus.info/revue-figures-de-la-psy-2002-2-page-137. et lui prête sa voix : “Qu’est-ce qu’elle coïncideront par contre dans le sujet avec le souvenir de ses propres impressions veut celle-là ? Je voudrais bien que ce soit moi qu’elle veuille.fr/pages/reperes/entre-nous.deboeck. de là.le. des événements de paternelle. FREUD à FLIESS qui est produit comme signifié par cette métaphore. tout comme l'unique puissance qui JEAN-CLAUDE RAZAVET. elle insiste pour se présenter dans le signifié. Ce signifié des allées et venues de la mère. écrit http://pagespro-orange. par exemple dans le domaine visuel.

c'était un endroit où il y avait des appareils — quelque chose de l'ordre « Bejahung » en rapport avec l'inscription première. il n'y a plus d'inconscient. mais elle dit : “La chape n'était pas bien mise. en gros. c'est que cette inscription du Père —. non originaire. clore. La pulsion de mort — et non la signifiant du nom du père est forclos. Le corps est en corrélation avec le refoulement originaire. l'existence même n'existe pas sans l'oubli. du narcissisme constituer. à l’origine de tous les autres refoulement. On peut dire que la psychose  Ne pas ou bl ier qu’on est dans la logi que (mais q uelle logiqu e ?) est une sorte de “fuite de l'oubli”. lorsqu'il a parlé de la ciment.wikipedia. non à l'espoir. bien fermé. bien que narcissisme originaire. Cette métaphore primordiale va paternelle. lequel est le lieu de plus de préconscient… il n'y a plus de structure.org/wiki/Noms-du-P%C3%A8re Institutions. Ça correspond à ce que dit Lacan.html 19 . par exemple. Prises de notes.wikipedia.” Or l'oubli. » Quelques sources d’information JEAN OURY. la métaphore paternelle ne peut se pulsion de destruction permet la cohérence. http://ouvrir.ifrance.org/wiki/M%C3%A9tapsychologie ne pas s'intéresser à tout était atrophiée. On l'avait surnommé “le Tourniquet” : L’intuition de LACAN : ce qui permet que le refoulement originaire tienne : une quand il venait à la cuisine. qui laisse passer l'oubli.” Elle image l'hermétiquement clos métapsychologie. c'est-à-dire de ce qu'il en est de cette énergie absolue dysfonctionnant le plus souvent.fr/spip. la chape c'est le refoulement originaire : il faut qu'il soit “Reizschutz” (le pare-excitation). le refoulement en corrélation avec ce que Lacan appelle la “métaphore primordiale”. Nous verrons que.” Or. mars 1997 http://fr. c'est la fonction -1. http://fr. pour en arriver au refoulement originaire. aussi bien dans l'autisme que dans la schizophrénie.wikipedia. le refoulement originaire. n'avoir une consistance suffisante. voir. On ne peut pas se souvenir sans l'oubli . être une des articulations possibles de la fonction scribe — qu'au niveau du Chez le névrosé et le pervers. À ce propos. Freud le dit bien : si le refoulement originaire ne fonctionne pas. cette métaphore est constituée. il tournait sur lui-même.com/pages_textes/anciens_numeros/institutions_n20/page20. laquelle permet d’entrer dans le troisième a une perte de délimitation au niveau du narcissisme originaire. c'est de l'hermétiquement clos parce que c'est intolérable qu'il y ait tout que si on essaye de voir à quoi il correspond dans l'ensemble de la le temps une fuite du vide. « histoire. n°20.htm http://fr. je cite souvent les http://balat. dits pour Or.wikipedia. On peut dire superficiellement : il faut Le refoulement originaire : machine à former les Vorstellungsrepräsentanz (les signifiants) mettre de l'oubli pour pouvoir continuer à vivre. « la fonction scribe. Alors.cinema. paternelle. il faut remettre la peut être suivie logiquement dans les articulations entre la “Bejahung”. je voudrais dire ce que Freud a par un souvenir : là où travaillait son père il y avait un trou et une chape en découvert. pour aller vite. dans la psychose où le (“energeïa”) qu'on appelle la “pulsion de mort”. en 1915.org/wiki/Refoulement_originaire À La Borde. l'articulation entre l'oubli et l'attente ne peut se manifester — et c'est là peut- cela secondaire. je dis : “C'est quoi la psychose ? C'est une métaphore poreuse “encloser”.free.fr/pages/reperes/entre-nous. » l'oubli. la pure attente. Il y a d'autre part l'articulation avec le narcissisme originaire : le lieu du “hors-temps”. Tout. Le corps et ses entours » une dimension logico-structurale de l'oubli. mis en place d'une façon primordiale. nous avons eu le cas d'un jeune homme dont la fonction de pouvoir http://fr. sous-jacence et archéologie». Le sujet psychotique n’a pas à sa disposition la signification phallique originaire. etc. faudrait. Autrement… Et puis il y a toute JEAN OURY. pour moi.le. Alors.org/wiki/M%C3%A9taphore_paternelle http://institutions. tout… Quelque chose d'impossible ! Alors là. il voulait tout fermeture : c’est la métaphore primordiale. Par exemple. c'est la barre de la métaphore primordiale. une perte des limites du fait qu'il y a une sorte d'infiltration de la pulsion de mort par la pulsion de destruction. la mémoire n'existe pas sans l'oubli. Jean OURY Le hors-temps/octobre 2009 (2) Freud postulait. une perte temps de l’Œdipe […] » d'efficacité. C'est pas vivable. le chape.. ce qui ferme. il y résultant de la métaphore paternelle. Annick Bouleau. elle m'a encore écrit ces jours-ci : “Ce qu'il « Il semble que le “Leib” ne peut se constituer. qui correspond à l'attente. de la métaphore étrangère à la problématique du sens. la cohésion. on peut voir qu'il y a une fonction pragmatique de l'oubli.php?rubrique24 paroles d'une femme très intelligente.

fr/pages/reperes/entre-nous.cinema. Un nouveau sophisme » Wiederholung http://www. « Le temps logique et l’assertion de certitude anticipée. http://ouvrir. mais avant.net/documents/1945-03-00.le.free. ça n’avait pas tellement de sens… JACQUES LACAN. venant annoncer que la soupe est servie…  Dans la schizophrénie. et qui allait peut-être… kairos le moment opportun L’enfant (Jean OURY) pris dans son penser. allant justement trouver quelque chose… et la mère très gentiment.O. enchaîne sur la boucle rétroactive… Sur la question du hors-temps. on est dans quel temps ? une boucle rétroactive !…» Ce n’est pas forcément du hors temps J. bien souligné par LACAN Le temps pour comprendre Pour comprendre quelque chose. il faut faire une boucle « rétroactive ». pour que ça puisse fonctionner. Le moment de conclure « nachträglich »… : c’est ce qui va donner le sens de ce qui s’est passé. aiôn JACQUES LACAN : la répétition. c’est ce qui n’a pas eu lieu.doc SIGMUND FREUD répétition (mal traduit) [pour conclure] Un terme mal traduit qui peut entraîner des erreurs théoriques graves. Jean OURY Le hors-temps/octobre 2009 (2) [question] La boucle « rétroactive » SIGMUND FREUD De quelle catégorie de temps s’agit-il ? Nachträglich après-coup Le temps logique L’instant de voir … La grande trouvaille de FREUD. Annick Bouleau.ecole-lacanienne. Si la boucle est cassée… Le processus analytique — nachträglich — est une reprise de ce qui allait se dire… … Cela pourra nécessiter des années… ça coûte cher ! Un portable sonne au fond de l’amphi… « Kairos qui se manifeste ? Attention !… Dans la reprise. il faut faire une traumatisme grave ! plus jamais l’enfant ne retrouvera ce qu’il allait trouver ! boucle entre aiôn et kairos. JEAN OURY en reste au zéro absolu… Jean OURY passe à un « point de vue métapsychologique » : 20 Prises de notes. l’aoriste … La reprise (au lieu de répétition) le « parfait» SŒREN KIERKEGAARD le temps de l’épopée La reprise.html . c’est toujours nouveau (« il aurait dû changer de le jaillissement mot ») sans chronothèse.

d’où part le mouvement. Annick Bouleau. aucun “influx” qui envahirait tout le Prises de notes. qui. Elle est. Narcissisme spéculaire Jean OURY préfère energeia à énergie libidinale. loin de pousser quoi que ce soit. Mais il Quel est le temps au niveau de l’energeia ? procure aussi la cuisson des aliments et réchauffe toute la maison. Ainsi le feu qui brûle dans l’âtre éclaire la pièce où il brille. beaucoup trop connotée à la thermodynamique. éd. Philosophie grecque. sauf si l’énergie C’est à partir du narcissisme originaire qu’il y a toute l’énergie possible reste potentielle. la séance de juin 2007. Dans cet enclos — logique — du narcissisme originaire. energeia est beaucoup plus subtil… [boîte à outils : energeia ] Il y a des références à chercher notamment chez HEIDEGGER. οθε ν η κι νησιζ. substance. Tandis que l’énergie évoque la détente originaire] d’un ressort ou l’action d’une force qui pousse quelque chose à devenir autre. Ne pas confondre : répondant ainsi à ce qui l’éveille.html 21 . » Narcissisme primaire Pour d’autres citations Narcissisme originaire Cf. Telle paraît aussi. Ce n’est pas cependant qu’il déploie de l’action. en même temps « met en acte ».com/f/index. de Minuit. la Un terme très bien approché par JEAN BEAUFRET. prodiguant son bien-être à ceux qui sont assis au coin du feu.fr/pages/reperes/entre-nous. la hylé du narcissisme.leseditionsdeminuit. p. ε νε ργ ει ν. 1973. http://ouvrir. et Françoise DASTUR… Ce qu’introduit le terme energeia semble bien plus proche de la métapsychologie que le terme énergie dans sa signification thermodynamique. chapitre ΕΝΕΡΓΕΙΑ et ACTUS. dans le dernier chapitre. que tout le reste prend mesure en se tournant lui-même vers une autre mesure de son être propre. Mais c’est pourtant sur elle. Analyse institutionnelle. dit-il… originaire. Jean OURY Le hors-temps/octobre 2009 (2) [boîte à outils : le narcissisme reste pour l’actionner jusqu’à ce qu’il n’est pas. car rien ne sort du feu. au piston…  Les troubles profonds de la psychose sont au niveau du narcissisme « Ça sent le pétrole ». à la machine narcissisme spéculaire) à vapeur. « energeia et actus » de son livre Dialogue avec Heidegger (I) Il y quelque chose de détruit au niveau du narcissisme originaire et c’est JEAN BEAUFRET. dit Aristote. éveille dans ce qui lui est autre une aptitude latente qui n’en attendait pas plus pour se manifester au premier plan. I.le. l’ενεργεια.cinema. ce qui fait le tissu. au moins en apparence. la À travailler : merveille de l’ε ν εργε ι α. ça qu’il faut rebâtir. Un terme grec dont Jean OURY est tombé — presqu’autant amoureux que de Unverborgenheit. comme celle de l’eau que retient un barrage avant que par sa qui est l’Idéal du moi (Ich ideal) chute elle n’actionne une turbine. http://www.php?sp=liv&livre_id=1933 Ce que dit FREUD : « Être pour Aristote c’est au sens “le plus magistral”. expression souvent employée (Le narcissisme primaire comprend le narcissisme originaire et le dans les années 60. De là vient notre mot d’énergie qui signifie déploiement de force ou d’action.122. il y a quelque chose de l’ordre de l’energeia. Dialogue avec Heidegger.free. l’ε νε ργε ι α du feu.

fr/pages/reperes/entre-nous.html . Annick Bouleau.cinema.le. Jean OURY Le hors-temps/octobre 2009 (2) 22 Prises de notes.free. http://ouvrir.

une dysrythmie. est un trouble de l’incarnation.  Le temps et la rencontre de la mise en forme basale de la personnalité. Jean OURY Le hors-temps/octobre 2009 (2) Spirales • Le « praecox gefhül » RÜMKE 21 octobre 2009 JEAN OURY Le hors-temps • L’instant de voir JACQUES LACAN • Les Annonces • Destruction de La Psychiatrie : Le Packing ERNST KRETSCHMER JUAN JOSÉ LOPEZ IBOR [le hors-temps] [l’historial. encorporation GIORGIO AGAMBEN GISELA PANKOW • Intra-histoire JEAN OURY MIGUEL DE UNAMUNO ++ L’identification primordiale SIGMUND FREUD [pause dynamique] [boîte à outils : le rythme]  La contemporanéité.le.cinema.html 23 . Annick Bouleau. l’espace]  Le corps. selon SŒREN KIERKEGAARD ++ Différence entre rythme (vital) et cadence LUDWIG KLAGES [le temps : question d’habitude] ++ Rythme/ruthmos ÉMILE BENVENISTE  Le temps de l’horloge. comptable ++ le paiement à l’acte [boîte à outils : la Gestaltung] [le temps existentiel]  La Spaltung. c’est un trouble profond d’une dislocation au niveau du rythme. http://ouvrir. est au niveau du « corps » ++ Leib/Körper PIERRE LEGENDRE • Angélologie et bureaucratie  La Spaltung. Sinn]  Sinn et Bedeutung GOTTLOB FREGE Prises de notes. STOÏCIENS Jacques LACAN EUGEN BLEULER [question] [questions] de quel temps fait partie… [le sens.free. dissociation.fr/pages/reperes/entre-nous. comme modèle structural de l’espace [le temps : question de méthode] GISELA PANKOW  Pour une histoire sédimentaire  La Spaltung. le corps.

sans chronothèse. l’aoriste JEAN AYME  le « parfait». Annick Bouleau.fr/pages/reperes/entre-nous. le moment opportun Que devient le temps au niveau du rythme ?  La boucle « rétroactive » SIGMUND FREUD [boîte à outils : le corps en apparition] • Nachträglich. le jaillissement. [passion logique] JACQUES LACAN [boîte à outils : bande de Mœbius] [pour conclure] ++ « ouvert/fermé »  aiôn. primordiale MARTIN HEIDEGGER JACQUES LACAN • La « déclosion » traduction proposée par JEAN OURY FRANÇOIS FÉDIER  L’élan retenu [question] FRANCIS PONGE De quelle catégorie de temps s’agit-il ? [boîte à outils : la limite] [boîte à outils : le temps logique]  L’infinitésimal  L’instant de voir. le temps de l’épopée [question]  kairos.le. Le moment de conclure.cinema. après-coup JÜRG ZUTT • Wiederholung. l’élan retenu] Une sorte d’enclosure qui fait que ça tient… • L’ « apparaître du retrait » traduction proposée par  La métaphore paternelle. répétition (reprise) JEAN OURY DANIELLE ROULOT SIGMUND FREUD [question] • La reprise Pourquoi tant d’histoire à propos du temps ? SŒREN KIERKEGAARD [le temps ne va pas de soi] [boîte à outils : le narcissisme originaire] ++ Narcissisme primaire = n originaire+n spéculaire)  Le temps est un don de Dieu SOEREN KIEKEGAARD [boîte à outils : energeia ]  Ne pas confondre l’Être et Dieu JEAN BEAUFRET MAÎTRE ECKARDT MARTIN HEIDEGGER  L’attente/l’oubli FRANÇOISE DASTUR MAURICE BLANCHOT 24 Prises de notes. Jean OURY Le hors-temps/octobre 2009 (2) ++ Prosdiorismes [boîte à outils : le refoulement originaire] [boîte à outils : le point zéro]  Das Ding (dans l’ Entwurf)  la structure: une surface + un point extérieur SIGMUND FREUD [boîte à outils : Unverborgenheit. http://ouvrir. LEIBNIZ Le temps pour comprendre.free.html .

octobre 2008. Sommaire du livre dans les prises de notes de la séance d’octobre 2008 Hermann. Les liens sont valides au 26 décembre 2009. http://ouvrir. Jacques Schotte (éd.fr/spip.google.editions. 11-13 novembre 1988. les séances précédentes. Le précédent était le n° 42.editions.pdf Prises de notes. cf.htm Une séance du séminaire avec la présence de Jacques Schotte 1 En dernière page : les sommaires de ces deux numéros. « Le transfert. Kuhn.).1 2.S.TEMPS (2009-2010) JEAN OURY Séminaire de Sainte-Anne Ces prises de notes sont personnelles : elles n’engagent que moi (a.fr/pages/reperes/prisnot/JO0809/JO_081015_orange. et ses anciens élèves.fr/pages/reperes/prisnot/JO0607/JO_070117. 2008 http://ouvrir. Ver sion 2 ( 29.php?lang=fr&menu=&ref=Psychanalyse+L%27anthropopsychiatrie+de+Jacques+Schotte&prodid=682 court extrait filmé Psychiatrie et existence. Jacques Schotte. pour lui. Le Contact. Kimura… http://home.html 1 .cinema. 2009 Jacques Schotte en dialogue avec Jean-Marc Poellaer http://www.cinema.pdf Jacques Sédat. http://ouvrir.free.fr/ficheproduit.com/watch?v=t4OYyflP_Y0 Jacques Schotte et Pierre Fédida. un peu compliqué sur le plan logique. Un parcours.php?article356&var_recherche=schotte Une introduction. dit fondamental de Freud pour poser le hermann. le moment des annonces… Les Annonces  Parution du second numéro de la revue Institutions consacré à Jacques Schotte (n° 44. Pour plus de précisions sur certaines références. 2007 http://books. Jean OURY Le hors-temps/novembre 2009 (3) Prises de notes LE HORS.09) Mercredi 18 novembre 2009 Tout d’abord Jean Oury annonce la présence de Michel Balat à ses côtés pour « nous » aider un peu à éclaircir certains points d’un discours qui est. octobre 2009). Tellenbach.le. à Colloque international organisé par le Centres d’études pathoanalytiques de l’université de Lausanne en 1999 (« Fonder une anthropopsychiatrie ») 1 Louvain.b.scarlet.le.pdf http://www.fr/books?id=69Q6Lh271qcC&printsec=frontcover&source=gbs_navlinks_s#v=onepage&q=&f=false Hommage à Jacques Schotte par Jean Mélon Textes de Maldiney.cairn.google. http://books. textes réunis par http://www. 1990 Il contient un DVD avec l’enregistrement d’un cours postgrade donné par J. « On va voir ce que ça donne… » Il rappelle aussi l’absence de Jean Ayme Et puis vient.+Un+parcours&prodid=586 problème : psychanalyse et institution » Jean-Louis Feys.fr/books?id=wGoXki_ThCQC&printsec=frontcover#v=onepage&q=&f=false Jacques Schotte.Millon. L’anthropopsychiatrie de Jacques Schotte. de Boeck université.php?lang=fr&menu=&ref=Psychanalyse+Vers+l%27anthropopsychiatrie.youtube.fr/ficheproduit. Annick Bouleau.free. Vers l’anthropopsychiatrie.cinema.free. Hermann. Henry.info/revue-figures-de-la-psy-2007-2-p-285. http://balat.). Éd.le.fr/pages/reperes/entre-nous. (avril-mai 1995) hermann. Jacques Schotte : « Ralentir travaux » http://www.be/cep/hommage_Schotte.

php?option=com_content&view=article&id=13:universite-critique-de- champ de ce qu’on appelle bizarrement la « psychothérapie institutionnelle »… psychiatrie&catid=5:colloques&Itemid=4 Jean Oury va revenir sur l’origine de l’expression « psychothérapie … Des lieux de résistance… pour faire du lien et ne pas rester dans son coin… institutionnelle ».html  Angers. 28 novembre. pour en parler concrètement…  Lille. Annabelle Beaupretre. 3-4 décembre 2009.  Dax.be/pdf_dir/prix. http://www. fondements et utilisations « on va continuer… » actuelles ».php?ref=455 Alain Buzaré. c’est la psychiatrie !.T.le. mais qui met en question le travail dans le http://www. 5 décembre 2009.cinema. supra) http://www.sante.fr/ psychiatrique à Jean-Louis Feys pour son livre sur Jacques Schotte (cf.S.com/2009/12/04/prix-de-levolution-psychiatrique-decerne-a-jean-louis-feys-pour-son-livre- Cahiers pour la folie.pdf Il nous fait également part de projets futurs comme celui de « recréer » des http://hermannleblog. librairie Lipsy. La psychothérapie institutionnelle. Annick Bouleau.T.has-sante. Jean OURY Le hors-temps/novembre 2009 (3)  Montreuil.champsocial.iwsm. 27 novembre.php#5 Pour situer historiquement et théoriquement le G.html . Pierre Delion et Michel Balat invités par le cercle de philosophie de Lille pour parler de « Peirce et la clinique » Un numéro de la revue Protée sur une thématique proche Jean Oury va rapprocher une situation et une réflexion. ou celui de « reprendre » quelque chose de l’ordre d’un lanthropologie-de-jacques-schotte-une-introduction/ G.fr/?p=1564 Par ailleurs. sur sa lassitude à l’employer et sur la difficulté à la supprimer compte-tenu de la référence qu’elle est devenue.fr/portail/jcms/c_411212/la-procedure-de-certification-v2 Le hors-temps.I.com/ouvrages/ouvrage. 11e journées de Dax.org/revue/pr/2002/v30/n3/index. journée organisée par le Collectif des 39. http://www.S. 23 novembre 2009.free. « En quoi l’institution est-elle soignante ? Les psychothérapies institutionnelles : histoire. a été créée l’Université critique de psychiatrie Le hors-temps Le thème du hors-temps.P. « Autour de la notion d’équipe Mais pour lui.wordpress.univ-nantes.editions-eres.com/4_actus/actus. http://www. Un jeune homme vient annoncer le programme.jsp?id=473  Le V2 va « tomber » sur La Borde à la même date : http://www. http://ouvrir. pas original. elle a un sens restrictif… en psychiatrie aujourd’hui ». remise du prix de l’Évolution http://www.org/index.collectifpsychiatrie.mchiebelbaratopa.fr/pages/reperes/entre-nous. conférence de Pierre Delion 2 Prises de notes.com/agenda.html Ainsi qu’un prix spécial à Pierre Delion pour ses ouvrages sur le « packing » http://www.com/2009/11/appels-aux-cahiers-pour-la-folie-le-28.creai-pacacorse.I. Jean Oury ne pourra pas y aller car… Champ social éditions. 2008 http://inepsy. 2002 http://www.P.pratiquesdelafolie.erudit.  Paris.

l’institution dite du contrôle ». épisodes dépressifs.com/index. très remarquable au point de vue vigilance. pas tellement hystérique.org/fr/recherche/deveniranalyste http://www. pas schizophrène. Kurt Schneider). Entre les pensionnaires. schizophrène très dissociée.jeanclavreul.le. Je comprends que c’est à partir de ce cas concret que l’on va peut-être y voir clair dans un certain exposé théorique… > La seconde. pour parler de « théorisation concrète ». « La place du contrôle dans l’histoire du mouvement psychanalytique » http://www. une personnalité psychopathique (cf. versant hystérique. Seuil. Chacune d’entre elles rencontrent plusieurs médecins.org/fr/recherche/controle http://www. Site dédié à ses travaux et publications… http://www. Jean Oury va faire plusieurs fois usage de cet adjectif — concret — y compris un passé très compliqué. activité. n°6-7. Scilicet. 1976 L’article.php/ecole/textes-fondateurs/l-ecole-et-son-psychanalyste Prises de notes. > Une jeune femme. Jean OURY Le hors-temps/novembre 2009 (3) Une situation… Donc.html … où l’on trouve la référence à un article : Jean Clavreul. http://ouvrir. selon la règle de la revue n’y est pas signé La pire des choses serait de tomber dans une dimension bureaucratique du contrôle (obtenir un certificat de contrôle) Jacques Sédat.free. il y a le verbe « concrescere »e et le Gaffiot nous dit : > La troisième.fr/pages/reperes/entre-nous. histoire familiale compliquée. entre les médecins et les pensionnaires… cela fait un paquet de « relations »… Une réflexion… C’est un texte de Jean Clavreul sur le « contrôle ». « D’un discours à l’autre.causefreudienne.oedipe.cinema.net/index. problèmes familiaux extravagants.oedipe. initiative… À la racine.html 3 . Trois pensionnaires à La Borde dans une même chambre : Jean Oury précisera un peu plus tard que cet exemple est à tenir en « toile de fond ». Annick Bouleau.

ceci.free. Ils sont assurés en échange que rien ne sera internationale qui s'appelle l’International Psychoanalytical Association. quatre ans à venir dont rien dans le présent ne m’interdit de répondre.uk/Default. 9-30..effet-freudien.P. tous les membres du G. en tout ce qui le principe d’une élaboration soutenue dans un petit groupe. qui est un fait — que mon enseignement désigné comme tel.net/ecole/textes-fondateurs/acte-de-fondation-de-l-ecole-fran-aise-de- psychanalyse?symfony=fe192859614c1c91d4cb7bcbfc83d88a Alain de Mijolla. quatre est la juste mesure. […] chargée de la sélection. mettre de cette formation le bien-fondé de l’épreuve. Jean OURY Elle n'existe sous cette forme que dans une communauté religieuse désignée par a critiqué (lettre à Lacan) l’appellation de la seconde section : psychanalyse le terme indicatif. 15 janvier 1964. de la discussion et de l’issue à réserver au travail de chacun.cinema. de cinq au plus.le. et de faire de cette (nous avons un nom pour désigner ces groupes) se composera de trois proscription la condition de l’affiliation internationale de la société personnes au moins. Jean OURY Le hors-temps/novembre 2009 (3) [ Un peu d’histoire… ] Jacques Lacan.I. « Je fonde — aussi seul que je l’ai toujours été dans ma relation à la cause « La scission de la Société Psychanalytique de Paris en 1953. C’est dire qu’y sont habilités de plein droit ceux que Séminaire 11.. et à la place qui conviendra. mouvement de reconquête. pour les quelques notes pour un rappel historique ».org. Ce titre dans mon intention représente l’organisme Le site de l’IPA où doit s’accomplir un travail — qui. (cela faisait environ 30 centenaire. » personnes) étaient prêts à entrer dans la 2e section de l’École freudienne à http://www. http://www. puisque il s'agit de rien de moins que de mérite.causefreudienne. puisqu'il correspond à celui de Freud. p.htm condition que soit affirmé que la psychanalyse. l'excommunication majeure. 11-12. http://ouvrir. Après un certain temps de fonctionnement.fr/main/histoirepsy/Articles/Items/1. » appelle en d'autres lieux. « .ipa. 1996. 1973. 1973 psychanalytique internationale (IPA). subit de la Ceux qui viendront dans cette École s’engageront à remplir une tâche soumise à part d'un organisme qui s'appelle le Comité exécutif d’une organisation un contrôle interne et externe. une épargné pour que tout ce qu’ils feront de valable. 49-50. l’école freudienne par une critique assidue. http://www. dans les lieux où ce terme est employé. qu’y sont conviés tous ceux qui peuvent contribuer à Seuil.T.fr/pages/reperes/entre-nous.asso. Dans la proposition établie par Lacan pour l’organisation de l’École. Autres Écrits. ça ne s’applique pas ! http://staferla.free.aspx?page=0&lang=fr le soc tranchant de sa vérité — qui ramène la praxis originale qu’il a instituée sous le nom de psychanalyse dans le devoir qui lui revient en notre monde – qui. et c'est proprement ce dont appliquée (cf.htm (attention aux ‘coquilles’) 4 Prises de notes. les éléments d’un groupe se Il s'agit donc là de quelque chose qui est proprement comparable à ce qu'on verront proposer de permuter dans un autre.html . dont j’assurerai. Jacques Lacan.. Cet objectif de travail est indissoluble d’une formation à dispenser dans ce Les quatre concepts fondamentaux de la psychanalyse (1964). Spinoza fut l'objet en deux étapes. n'est-elle jamais prononcée sans possibilité de retour.S.com/effetfreudien/LACAN/concepts.htm personnellement la direction. p. amortissent son progrès en dégradant son emploi. symbolique. nous adopterons proscrire cet enseignement — qui doit être considéré comme nul. Pour l’exécution du travail. Cliniques méditerranéennes. PLUS UNE psychanalytique à laquelle j'appartiens. psychanalytique — l’École Française de Psychanalyse. Jean Oury revient sur l’exclusion de Jacques Lacan de L’Association Seuil. 1990. Annick Bouleau. y dénonce les déviations et les compromissions qui de Paris. C’est avec une certaine grandiloquence (JO fait référence à Spinoza) que LACAN parle de son « excommunication » et « fonde » en juin 1964. ait le retentissement qu’il censure qui n'est point ordinaire. restaure http://www. Chacun d’eux peut en venir quant à l'habilitation d'un psychanalyste. l’acte de fondation). Encore celle-ci.fr/S11/S11. le 27 juillet 1656 d’abord — singulier bi- À cette époque. « Acte de fondation » (1964). de la synagogue.spp. dans le champ que Freud a ouvert. Points Essais. moi-même j’ai formés..

free. Annick Bouleau. et à ses confidents. Pas plus qu’il n’existe de psychanalyste idéal. Le « contrôle » Par exemple. un discours médical à son apogée avec la des internes pour leur proposer des stages chez des « copains ». comme des retrouvailles Lacan-Bonnafé) Scilicet. c’est le passage. sans tomber non plus dans les pièges de l’amour de transfert. » Je comprends qu’il a fait capoté l’arrivée du G. l’institution dite du contrôle ». Scilicet. le petit Hans et même Schreber restent de précieux instruments de travail. Un peu d’histoire… [fin] « D’un discours à l’autre. des pièges du contre-transfert. l’Homme aux loups. Prises de notes. 214-215. c’est ce qui lui permettait de ne pas Ce geste est considéré par certains comme peu stratégique. faisant écho au discours de l’analysant. le fait que Dora.I. de la névrose obsessionnelle. ailleurs. http://ouvrir. Quand un psychanalyste reçoit en « contrôle ».T. p. il n’est pas dans une position de indépendamment de ce qu’on peut dire de Freud lui-même.O. Article non signé. Jean Clavreul avait exprimé le souhait de venir un temps travailler à La Borde. et dont nous serions les conservateurs fidèles. savoir intangible ou le protocole d’une technique et d’un rituel immuable révélés au génie d’un homme. distribue une sorte de tract qu’ait été leur prestige. imposer une position de maîtrise. n° 6-7. il n’y a de ➹ La position du maître psychanalyse modèle et exemplaire. 221 « Si Freud devient psychanalyste. voire des fautes techniques qu’on pourrait lui reprocher rétroactivement. Lacan participe à une journée sur la hiérarchie Article non signé. Jean OURY Le hors-temps/novembre 2009 (3) Cette même année. qu’à ses patients devant qui il se pour annoncer la mise en place d’une permanence hebdomadaire à destination refusait à tenir le discours du maître.cinema. l’institution dite du contrôle ». de sa “formation” maîtrise — ce qui serait contraire même à toute conception épistémologique de la personnelle.fr/pages/reperes/entre-nous. Et « Il ne l’a pas inventé ! Ça ne venait pas du ciel ! » ça ne s’est pas fait. des défauts psychanalyse ! d’élaboration théorique. à l’École freudienne… « C’était foutu… » ➹ La position d’écoute […] C’est celui que le psychanalyste écoute — s’il écoute — qui peut apporter les Comment articuler ce qu’apportait Lacan avec le travail du mouvement de PI éléments d’une théorisation. […] « […] C’est seulement à partir de là que nous pouvons retrouver en quoi continue à nous intéresser tout ce qui concerne les débuts de la psychanalyse. il le dut beaucoup moins à ses maîtres. donc.P. 1976. Constituer le discours psychanalytique. Jean Oury revient à Jean Clavreul qui connaissait Lacan depuis très longtemps Ce sont les patientes hystériques de Freud qui lui ont appris la théorie de (bien avant JO) l’hystérie. 1976. J. l’Homme aux rats. p.html 5 . L’intérêt que nous portons aux premières La position du maître — qui n’est pas honteuse en soi — n’a rien à voir avec la analyses rapportées par Freud ne tient donc pas à l’espoir d’y voir consigné un révolution introduite par Freud. qu’à Sainte-Anne. de l’endoctrinement.le. établissant en contrepoint le discours psychanalytique que Freud élaborait pas à pas. quel Un mois après. en décembre.S. n° 6-7. à la première réunion de l’École. pratique de la suggestion qui enseignait aux malades à penser comme il faut. Ce qui reste parfaitement actuel. organisée par Lucien Bonnafé à Perray-Vaucluse (Je comprends que ce fut « D’un discours à l’autre. la “passe”.

free. en permanence.le. se manifeste tout autrement. Tant que le discours psychanalytique n’existe pas comme référence. c’est d’abord Écoute et théorisation au niveau celle énoncée par les hystériques. La psychanalyse n’est pourtant pas simple reprise ou élaboration des théories Ainsi. dit Jean Oury) une sorte de « théorisation concrète » Par exemple. Car on est en droit de parler du discours de l’hystérique et. dans un atelier théâtre. mais aussi au niveau du collectif. une personne. Là où le discours médical constitue les hystériques 3. et le passage du discours hystériques au discours analytique ne ressort en aucune façon d’une évidence. c’est ce qui permet de construire. c’est que le discours de l’hystérique est lui-même une théorie. … […] C’est parce que la psychanalyse s’est constituée comme discours que c’est aussi 1. “ces théoriciennes”. Question de nuances (il ne s’agit pas d’additionner des infos) ➹ La position du « contrôleur » Et ce qui se passe entre ces trois personnes et les autres à La Borde… on ne le Le « contrôle ». le discours psychanalytique constitue ce que disent les névrosés que ça existe vraiment ? Qu’est-ce que ça veut dire ?… comme discours. Jean OURY Le hors-temps/novembre 2009 (3) L’élaboration théorique de Lacan nous permet aujourd’hui d’en dire davantage. Aujourd’hui. c’est d’être à l’écoute pour essayer de construire… quand il montre la dépendance. tout autant constituant du discours de l’hystérique que constitué Le diagnostic est peut-être ce qui permet de mieux écouter. » Ce que dit une personne de la chambre à propos d’une de ses voisines est parfois ce qui va permettre à Jean Oury d’ouvrir une perspective à laquelle il ne serait pas arrivé tout seul. comme dit Lacan. Le d’un système collectif mérite du psychanalyste a été de convenir que ces théories étaient plus consistantes que celles des savants. l’existence du discours psychanalytique permet à chacun de considérer que ses rêves. (« tout le sait pas ! ou on le sait longtemps après ! temps ». car ce qu’elle montre.fr/pages/reperes/entre-nous. http://ouvrir. ses actes manqués. Si… la position d’écoute permet la construction d’une théorisation concrète psychanalyse”. ses symptômes peuvent être repris autrement que dans Jean Oury projette alors ce dispositif du contrôle (je comprends « écoute » et « théorisation concrète ») « sur le plan institutionnel »… une nosologie. les hystériques. du discours de l’analysant. L’Homme aux rats a puisé dans la lecture de la Psychopathologie de la vie quotidienne la conviction que les manifestations … On n’a qu’à écouter — se mettre en position suffisante d’écoute (approche phénoménologique) — essayer de sentir quelque chose. depuis Freud. l’articulation des quatre discours les uns par cela peut même modifier le niveau de théorisation vis-à-vis des grands concepts. à être soumises à l’épreuve de la psychanalyse. Alors… Pour répondre aux questions : Qu’est-ce que la schizophrénie ? Est-ce comme malades. qui étaient les seules à avoir cours L’écoute ne se passe pas seulement dans ce moment où l’on reçoit quelqu’un jusqu’alors dans les milieux scientifiques. que parce qu’il y a un discours psychanalytique. Annick Bouleau. au moins une tentative de théorisation reprenant les théories sexuelles de l’enfance : la théorie sexuelle des névroses. quelqu’un qui vient en « contrôle »… a rien d’autre que le bavardage d’une hystérique devant l’homme bardé de son Jean Oury arrive à la conclusion de son propos : savoir. il faut d’abord entendre que c’est à ses propres psychanalyses qu’il a donné consistance. sans trop de par lui. ce que nous disent trois . Étant donné… la situation relationnelle décrite à partir de la chambre des comme discours que nous pouvons entendre.html . au contraire ! par suite. Quand Lacan dit : “Freud a donné par ses Écrits consistance à la 2. La position du « contrôleur ». Ça ne veut pas dire qu’on est contre le diagnostic. La psychanalyse n’est pas à proprement parler une théorie nouvelle des névroses. dans son bureau. et pas à projeter ses aberrantes dont il souffrait n’étaient pas de l’ordre de l’insensé et pouvaient propres interprétations (ce qui ne fera qu’accentuer l’aliénation profonde) prendre forme. rapport aux autres. il n’y préjugés. des analysants . 6 Prises de notes.cinema.

Au bout de trois jours. ne sont pas forcément les psychothérapeutes… cela peut être le cuisinier. […] La connivence. qui fait que si un événement grave arrive Ces aspects particuliers pris en considération font partie de quoi ? de (comme ce fut le cas lors de la mort par infarctus d’un pensionnaire schizophrène). bien qu’il se passe quelque chose dans la collectivité… Jean Oury va relier la fonction scribe à ce qu’il nomme « la première démarche Si les gens étaient enfermés.le. sans logique. qui se partage sans qu’on le sache. ça doit pouvoir s’articuler avec la logique de ? Qu’est-ce qui est logiquement nécessaire pour que des choses banales comme se promener avec un chien. il faisait mauvais temps…) … et se quelque part… remet à marcher avec le chien. naïve peut-être de Freud » : occupation. les gens réagissent (même ceux qui ne connaissaient pas bien cet l’interprétation ? homme. C’est une pure inscription. sans « liberté de circulation ». Freud parle de traces de perception qui Il se passe quelque chose qui n’est pas explicite. Ceux qui sont les plus actifs (JO dit : « qui ont le plus d’action »). de trace Je comprends que 1 Pour que ça puisse marcher dans un système collectif. Jean Oury poursuit sa description de situations concrètes dont : Être sensible aux autres sans se connaître vraiment… ■ La marcheuse au chien Cette femme qui part faire de très longues marches de plusieurs kilomètres avec la seule compagnie d’un chien. sans occasions de rencontre. une réflexion dans la Peirce. il faut que ça s’inscrive Elle décide de partir pendant un mois dans une autre ville.free. Annick Bouleau. Ça va bien. « ficelés ». d’interrelations Dans ce cas : est-ce le chien qui est le psychothérapeute ? visibles… Il faut qu’il y reste une trace (de ce qu’il se passe) et qu’elle ne soit pas écrasée par la bureaucratie. en particulier ce que Michel Balat appelle : la fonction chambre… puissent avoir un certain effet et modifient quelque chose ? scribe. fonction scribe … un chien qui s’appelle … (Max ou Marx ? peu audible)… que Jean Oury a promut 2 président du comité d’accueil… Pour qu’il se passe quelque chose. Inscription. http://ouvrir. ? Comment représenter ça logiquement ? Comme un niveau logique d’inscription. Jean OURY Le hors-temps/novembre 2009 (3) ? C’est de l’ordre la connivence. il faut le scribe sait ce qu’il inscrit mais il ne sait pas avant ni après.… il ne se passerait peut-être rien… Dans l’organisation des systèmes Φ et Ψ. rencontrer un copain.fr/pages/reperes/entre-nous.cinema. des Niederschrift — une écriture qui tombe. un copain de 3 chambre… dans la mesure où il y a une liberté suffisante… La connivence. Comme une toile de fond. s’inscrivent. Les pensionnaires ont créé un groupe et ont accueilli la famille). qui n’est pas une connaissance. elle revient en catastrophe… (pas d’accueil. Prises de notes.html 7 . Jean Oury cherche les mots pour le dire : il ne s’agit pas de filet.

Jean OURY Le hors-temps/novembre 2009 (3) S’il n’y a pas de traces.html (même si on ne parle pas)  C’est à partir de l’inscription qu’on peut élaborer ce qui pourrait ? est-il possible. d’élaborer théoriquement quelque chose… être appelé : une interprétation. des personnes. Annick Bouleau.youtube.psychanalyse.bizot/desgros/freud/oeuvres/esquisse. 2007.fr/pages/reperes/entre-nous. C’est là où quelque chose s’échange… Alors. qui ne s’explicitent pas… il ne s’agit pas forcément d’expliquer : cela peut être un signe.le.htm La fameuse « réduction phénoménologique » pour être dans le même paysage http://pagesperso-orange. http://ouvrir. pas de structure. C’est à partir des rapports entre surface d’inscription et connivence que Jean Oury invite Michel Balat à intervenir… Ohhh… C’est une tâche d’enfer. ? où est-ce que ça s’inscrit ? des choses qui ne se disent pas forcément. « Esquisse d’une psychologie scientifique » Mettre entre parenthèse tout ce qui vous préoccupe pour ne pas encombrer Nouvelle trad.html . C’est vrai.com/watch?v=HL5ycjxBweg http://www.puf. un silence.lu/articles/SimonelliEsquisse01. l’autre… http://www._1887-1904 http://www. Accueillir le silence Sigmund Freud.com/watch?v=iLSF544ELcg&feature=related transfert : Ce qui met en question la grande découverte de Freud : le désir inconscient. Il grido. mais au fond… tu as donné beaucoup d’éléments sur ce qu’on peut appeler la feuille d’assertion.free. etc… Alida Valli. L’interprétation serait peut-être de trouver le silence… qui n’est pas le manque de parole… mais trouver un autre niveau… La feuille d’assertion Ce qui crée le silence.youtube. dans un système institutionnel. Puf. il n’y aura pas de système Ψ. évidemment. nous avons souvent tendance à considérer qu’il faut des gens. c’est le cri… 4 La voix d’Antonin Artaud http://www.com/watch?v=dBsVzJPqmao&feature=related Il faut bien que ça s’inscrive pour qu’il puisse y avoir du http://www. c’est un terme de Peirce : “sheet of assertion” … traduction vraiment très simple… Il me semble que la feuille d’assertion a quelque chose à voir avec ce que Winnicot appelait l’espace transitionnel. film de Michelangelo Antonioni (1956) 8 Prises de notes.com/wiki/Autres_Collections:Lettres_%C3%A0_Wilhelm_Fliess. pour penser ces choses-là… échange…ça veut dire : échange entre des personnes.cinema.fr/eric. « Projet d’une psychologie ».youtube.

effectivement.html 9 .cinema. c’est quelque chose d’un peu plus compliqué que Il y avait un groupe d’infirmières qui. c’est un travail de fabrication. — j’allais dire. même. moi j’en ai un qui m’avait beaucoup frappé. au contraire. Au bout de six mois. il n’y a pas une feuille tendue dans La maltraitantes. on apprend : C’est tout simple. Jean OURY Le hors-temps/novembre 2009 (3) En fait. Donc. mais. Lacan. Et on a pu clinique de Château-Rauzé. expliquer tout ça. vraiment tout simple… c’est terrible !… mais c’est tout simple : Alors… la feuille d’assertion.le. avaient demandé qu’on ça… de plus « abstrait »… : là aussi le mot… il faudrait y repenser à ce mot… parle d’elles parce qu’elles étaient — et elles ont fait venir le monsieur avec elles […] — elles étaient embêtées par un blessé qui n’arrêtait pas d’être très désagréable Tu parlais de Niederschrift… se déposer… Il faut que ça puisse être reçu ce qui se avec elles. lui n’arrêtait pas de dire : Vous me maltraitez ! … Elles sont pas d’assertion. C’est la situation terrible qu’il a vécu pendant six mois. on se jette sur eux ! … On va volant »… pour dire à quel point il insistait sur le fait que la parole. ça ! Un travail en continuelle construction… Avant la femme. scripta apprend que les parents du blessé sont là. toute la question. en sortant de ça nécessite la connivence. Voilà. on avait le Des exemples. D’ailleurs. nous étions un petit nombre à penser que. les parents. souvent. il faut un endroit où ça puisse se hoc —. il disait… « Verba manent. C’était donc à la lendemain une réunion pour parler de ça. C’est pas avant d’avoir son accident. on les connaît bien ! Il n’y avait pas de problèmes ! … Borde et qui serait la feuille d’assertion !… « Vous me maltraitez ! »… C’est quelque chose de plus abstrait que ça mais qui est en même temps quelque chose d’extraordinairement concret parce que c’est lié à des types de rapports Et pourtant. Et on l’a dit ! quand même ! Alors. http://ouvrir. (les quelques-uns qui avions…) : qu’est-ce qu’on a fait ! On a complètement déconné. font chier ! Et là. on va y venir à la maltraitance. On fait la réunion et ce qui est très intéressant. on n’aurait pas dû dire ça !… Parce que c’est ça. et on a fini la réunion… vraiment. quand même. mais On apprend par le père qui nous dit : Eh bien voilà : Il a travaillé. de se foutre de lui devant tous les autres.fr/pages/reperes/entre-nous. même pas : une réunion. […] la cuisine… … Le travail de faire tous ces groupes qui s’articulent… Donc. on les dans l’éther. c’est pas vraiment une feuille. évidemment ! … d’une feuille d’assertion. ad passe et rien ne peut se passer !… donc. lors d’une réunion. on fait venir leur fils. et on allait vers le bureau du médecin. on se disait ça ait suffisamment de permanence. Annick Bouleau. de fabrication continue. c’est que. dans … On monte les escaliers. Le blessé était là. Prises de notes. marquer suffisamment les personnes et les lieux pour que à un moment donné. C’est que la maltraitance. dans la plupart des chose qui laissait des traces et pas simplement… quelque chose qui se promène établissements que je peux rencontrer. la feuille d’assertion. Alors. à un C’est là qu’on n’a pas trop intérêt à penser de façon trop matérielle : la feuille moment donné. les infirmières étaient révoltées. elle était d’origine. je l’ai pensé comme le travail institutionnel ! Le travail institutionnel. il était cuisinier … le chef cuisinier était l’amant de sa un travail qui s’achève. entraîne dans le bureau. et là. ces femmes. C’était pas la maltraitance des infirmières. elles venaient poser ça dans une réunion. il y avait de pour des choses qui peuvent être entendues : qui étant entendues peuvent la maltraitance dans l’air.free. sa femme travaillait à la cuisine aussi et ils n’arrêtaient pas tous les deux possibilité de recevoir des inscriptions. c’est quelque les cravater ! C’est pas habituel : d’habitude. à peu près dépose ! sinon ça tombe dans un puits sans fin et c’est terminé et rien ne se collectivement. Et c’est une révolte ! Révolte des infirmières. évidemment. Avec les infirmières. les six mois alors. c’est celle de la permanence. lorsqu’on les premiers temps où il parlait de la parole. Dans la question de l’écriture ou de la parole. Et par chance. il a un accident de voiture. déposer.

Jean OURY Le hors-temps/novembre 2009 (3)

La feuille d’assertion, pour moi, c’est simple. C’est qu’il y ait suffisamment de racontait Tosquelles sur la « déconniâtrie »… au bout du compte… il faut que ça
vie… de vie… alors, de connivence… toutes ces choses-là… avec des puisse sortir comme ça tranquillement. La fonction scribe implique que l’on ne
oppositions, des luttes, des choses comme ça, toutes ces choses-là, pour que il y sache pas ce qu'on va dire…
ait quelque chose où ça puisse venir s’inscrire. Et là, on s’aperçoit que ce qui
pouvait s’inscrire, c’était le sens, quand même, de la maltraitance. Il y a pas de Au fond, il y a toute une partie de la parole dans laquelle ou pourrait dire qu’en
maltraitance a priori, mais là, lui, faisait vivre ça. quelque sorte, on ne peut savoir ce qu'on pense que si on l'a dit… Par ailleurs, le
scribe comme il ne sait pas ce qu'il a dit, il va attendre de l'autre, il va réclamer
Donc, voilà, pour au moins, en partie, la feuille d’assertion. de l'autre, d'une certaine façon, qu'il vienne interpréter ce qu'il a dit.
Mais la feuille d’assertion, c’est une feuille d’échanges… entre un
scribe et un interprète. Voilà.
L’interprète, c’est pas quelqu’un ; le scribe, c’est pas quelqu’un ; c’est des Donc, dans le travail le plus quotidien, il y a : feuille d’assertion, pour qu’il puisse
fonctions … qui sont à un moment donné investies par des personnes. Par y avoir inscription. Cette inscription, c’est le fait d’une certaine fonction qui doit
hasard, éventuellement, ou bien, moins par hasard, on n’en sait trop rien. être là et qui est une fonction étroitement attachée à la feuille d’assertion et qui
se réalise dans des conditions extrêmement particulières puisque que c’est de la
Mais, par contre, ce qui est clair, c’est que, dans le travail… on s’est aperçu, dans part de quelqu’un qui ne sait pas ce qu’il va dire et qui ne sait pas ce qu’il a dit…
cette clinique… bien entendu, c’est largement exportable partout ailleurs… on
s’aperçoit, qu’en fait, il y a des positions logiques à adopter, qui font que — le
pensionnaire, le blessé, le patient — est à la place de l’interprète. Jean Oury va reprendre…
C’est intéressant ça : c’est lui qui peut interpréter les choses. C’est pas nous. Il
me semble que ça rejoint ce que tu (à JO) disais sur le contrôle, sur le savoir, sur
toutes ces choses-là, et qu’au bout du compte, c’est lui qui est capable 1
… à partir des rapports entre feuille d’assertion et espace transitionnel.
d’interpréter et qui, interprétant, nous révèle à nous-mêmes ce que… des
choses… qu’on ne savait pas ! qu’on ne se savait pas savoir, éventuellement ! ou
qu’on ne savait pas du tout… inaudible… qui nous permettent de faire des « … Un peu lointain… C’est certain qu’il y une fonction de l’espace transitionnel…
hypothèses sur ce qui se passe. d’inscription, non explicite. Donc, c’est pas une écriture… »

Donc, là, première position de base, c’est celle-là, pour l’interprète. Jean Oury, « Pathique et fonction d’accueil », in Jacques SCHOTTE (éd.),
Le Contact, Bibliothèque de pathoanalyse,
Éditions universitaires, De Boeck Université, 1990, p.115-116
Le scribe, la chose est bien plus complexe. Pour simplifier, souvent je dis, le
Colloque international organisé par le centre d’études pathoanalytiques de
scribe, c’est plutôt le travail de l’analyste. Louvain, 11-13 novembre 1988.
http://books.google.fr/books?id=wGoXki_ThCQC&printsec=frontcover#v=onepage&q=&f=false
Enfin, de fait, on s’aperçoit que le fameux scribe, c’est parfois l’épicier du coin, ou « Il est probable que les schizophrènes ont dû avoir de très grandes difficultés
le copain, c’est pas nécessairement le psychanalyste. avec ce que Winnicot appelle ‘l’espace potentiel’, ‘l’espace transitionnel’. Pour
‘fabriquer’ un schizophrène, il doit falloir plusieurs générations. C’est un travail
Sur cette question de la fonction scribe plus précisément. vraiment délicat ! Et les rapports distordus entre ces générations font que
Le scribe, d'abord, il ne sait pas ce qu'il va inscrire. Il me semble que c'est une l’espace transitionnel n’a pas fonctionné, s’est mal fabriqué ou a été détruit. Il
des choses les plus fondamentales. C'est toute la problématique… tout ce que n’y a donc pas d’espace transitionnel, pas d’espace de ce qu’il y a de plus

10 Prises de notes. Annick Bouleau. http://ouvrir.le.cinema.free.fr/pages/reperes/entre-nous.html

Jean OURY Le hors-temps/novembre 2009 (3)

intime, de ce qui est là, constant, et qui vous accompagne… si c’était vraiment  Travailler l’entre
cela, le travail serait simple ! Il suffirait de greffer l’espace transitionnel chez un
schizophrène. Or, c’est absurde, étant donné qu’on ne peut pas fabriquer De tous petits détails, signes, de la vie quotidienne s’en trouvent modifiés… on a
artificiellement un espace transitionnel. Alors, que faire ? travaillé Entre les mots, entre les lignes,

Le plus important, ce qui ne se voit pas…
J’ai pensé que notre tâche serait d’essayer de construire, de fabriquer, des
‘tenant-lieux’ d’espace transitionnel. Sur un mode collectif, c’est ce que j’ai  Rétablir du sens chez les insensés…
appelé — en prenant un terme de technique théâtrale — des ‘praticables’. Pour
pouvoir accueillir quelqu’un, il s’agit de pouvoir arriver à construire un Le fait d’avoir parlé dans le groupe de constellation a modifié de toutes petites
praticable. Bien sûr, il ne faut pas chosifier. Il ne s’agit pas de construire une nuances plus ou moins perceptibles (pas le même regard vis à vis de ce patient,
etc…)
scène avec des planches et de mettre un schizophrène dessus ! Mais la ‘fonction
praticable’, c’est-à-dire une délimitation de scène construite et reconstruite en Le sens ne sera pas le même
permanence — parce que c’est la scène la plus précaire qui soit — consiste à
délimiter un site pour qu’il s’y passe quelque chose. Depuis quelques années, Jean Oury précise : « C’est le statut du sens que je mets en question »
j’en étais arrivé à dire que ce qui était en question, c’était de construire, par un
C’est à ce niveau-là, …
effort collectif énorme, des ‘espaces du dire’. »
Ce qui rend la vie impossible dans tous les systèmes institutionnels (y compris la
Un peu plus tard, famille)
Jean Oury reviendra à Winnicot en différenciant espace transitionnel
et espace potentiel. Au niveau quotidien, très simple, qu’il peut y avoir une action qui évitera des
Chez le psychotique, ce qui va faire office d’espace transitionnel, c’est la choses graves (un suicide), tout simplement parce qu’on n’aura pas eu le même
construction d’un espace délirant « pour essayer de s’en sortir — de cette misère geste…
existentielle du psychotique ».
Mais on ne peut pas le commander

2 Le sens ça se travaille…
Est-ce qu’on peut dire que dans le processus schizophrénique, la Spaltung, au
sens de Bleuler, traduit par dissociation, même si ça reste un peu « boîteux » (et
surtout pas splitting ou clivage)…

… La feuille d’assertion est complètement déchirée. Quant aux traces…
? Peut-on dire que ce serait déjà quelque chose de l’ordre de
l’interprétation ?

Il s’agirait donc de recoller les petits bouts de la feuille d’assertion ?
3
Un exercice en rapport avec la dimension polyphonique ou multi-référentielle des
investissements (Tosquelles), avec le transfert dissocié (Oury) Rapprocher la feuille d’assertion (Peirce) du contact (Szondi)
Ce travail se traduit par exemple dans la mise en place d’une « constellation » Jean Oury va citer le travail de Pierre Delion faisant le lien entre Peirce,
quand quelqu’un ne va pas bien… Lacan et Szondi.

(Les différents tableaux dont à parlé J.O.
sont reproduits dans l’article de la revue Protée. Cf. infra)

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Jean OURY Le hors-temps/novembre 2009 (3)

Pierre Delion,
Pierre Delion, L’enfant autiste, le bébé et la sémiotique, « Proposition de modélisation peircienne de la sémiose du bébé »,
Puf, 2000, p. 100 Protée, Autour de Peirce : poésie et clinique,
http://www.puf.com/wiki/Autres_Collections:L%27enfant_autiste%2C_le_b%C3%A9b%C3%A9_et_la_s%C3%A9miotique Volume 30, numéro 3, hiver 2002, p. 5-106
« Mais il est également un autre concept qui se rapproche de cette première http://www.erudit.org/revue/pr/2002/v30/n3/006866ar.html
dimension basale de l’existence, celui élaboré par J. Schotte à partir des travaux Dans la secondéité, c’est bien l’hallucination de désir qui va être au centre des
de L. Szondi sous la dénomination de “vecteur contact”. J. Schotte, dans sa représentations indiciaires du sein comme voie du lait. Nous allons voir les traces
vision de la psychopathologie, reprend les catégories szondiennes de “contact”, de l’objet qui vont marquer les interactions par un comportement ou un
“sexuel”, “paroxysmal” et “schizomorphe” pour en proposer une double lecture symptôme. Je pense que c’est dans cette catégorie que peut être situé ce que
— ontologique et ontique — dans laquelle les théories freudiennes sont amplement J. Schotte appelle le d+, le « partir à la recherche » du vecteur pulsionnel
illustrées, puisque sa thèse consiste à dire que les différences pathologiques « contact » de Szondi.
psychiatriques ne sont que les décompensations de structures portant déjà en
elles les lignes de fractures qui leur sont spécifiques (métaphore du cristal Jean Mélon,
proposée en son temps déjà par Freud), toutes les décompensations possibles « De l’école hongroise de psychanalyse à Szondi et à la psychiatrie
d’aujourd’hui », », in Jacques SCHOTTE (éd.), Le Contact,
étant contenues potentiellement chez chacun des humains. Dans cette Bibliothèque de pathoanalyse,
psychopathologie, la première dimension, celle du contact, est celle des Éditions universitaires, De Boeck Université, 1990, p. 21-22.
décompensations maniaco-dépressives et de toutes les pathologies de la http://books.google.fr/books?id=wGoXki_ThCQC&printsec=frontcover#v=onepage&q=&f=false
dépendance. » « [Sz o nd i] … a produit un schéma pulsionnel dont l’ambition était de formaliser,
la totalité du champ psychopathologique. Ce schéma est une nouvelle topique
Pierre Delion, « Mécanismes autistiques et modélisation sémiotique qui comporte quatre régions : celles du fonctionnement du moi, de la loi, de
peircienne » l’objet sexuel et… du contact. Contact est un terme introduit par Szondi pour
http://www.balat.fr/spip.php?article63 tenter de spécifier un mode d’être-au-monde et d’être-avec ou sans, proche ou
« Peirce définit trois catégories fondamentales : la priméité, la secondéité et la lointain, dont les représentants extrêmes (morbides) sont le maniaque et le
tiercéité. Ce sont les trois modes d’être que nous pouvons observer dans les déprimé. La bipolarité maniaco-dépressive est ensuite étendue à tout le schéma.
éléments de tout ce qui est toujours présent à notre esprit. Pour lui, ce sont Comme Balint, Szondi emprunte à Hermann le binôme “s’accrocher-aller à la
respectivement “l’être de la possibilité qualitative positive, l’être du fait actuel, recherche”, mais en le subordonnant au bipôle manie-dépression. À côté des
et l’être de la loi qui gouvernera les faits dans le futur”. La priméité est la champs névrotico-pervers (P-S) et psychothique (Sch), Szondi réserve une place
catégorie de “l’être de tout ce qui est, dans l’immédiateté de son être, sans pour le champ cyclique (C), bientôt rebaptisé champ du contact, qui est le champ
référence à un second”. Cette catégorie qui s’apparente à la fois au “moment de la thymie, de l’humeur, du mood, de la Stimmung.
pathique” de E. Straus, et au vecteur “contact” de L. Szondi revu par J. Schotte,
va se révéler particulièrement importante dans l’approche de l’autisme. La Les verbes utilisés par Szondi pour désigner les quatre tendances fondamentales
secondéité est la catégorie de“ l’existence de tout ce qui est, quel qu’il soit, sans du contact : s’accrocher (m+), coller (d-), chercher (d+) et rompre (m-) ont
référence à un troisième(…), c’est la catégorie de l’action à l’état brut non l’inconvénient d’appeler trop facilement un complément d’objet direct, alors que
réfléchie, mais vécue comme telle”. Cette catégorie est très en rapport avec la nous sommes dans un champ où l’objet et la satisfaction par l’objet sont
problématique du corps. » inessentiels. Les formulations proposées par Schotte

M+ faire venir
d- (se faire) venir,

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Jean OURY Le hors-temps/novembre 2009 (3)

d+ (se faire) aller
m- faire aller,
4
me paraissent beaucoup plus pertinentes parce que, en mettant l’accent sur le va-
Jean Oury va se tourner à nouveau vers Michel Balat avec une question :
et-vient, elles font saillir la question du rythme à l’origine d’une primordiale
structuration de l’espace et du temps, en deçà de leur référence à un quelconque
objet, de leur organisation conventionnelle et de leur appropriation par un sujet
voué à la finitude.
? Quelle distinction entre :

On a toujours pensé les troubles de l’humeur en référence au modèle
> interprétant
mélancolique, où l’ambivalence dans le rapport sujet-objet est exacerbée
jusqu’au paroxysme. Mais la dépression commune ne gagne rien à être > écriture
comprise dans un tel éclairage. La dépression de base n’est pas liée à la perte
d’un objet, elle provient d’un trouble du contact, d’une dysrythmie, d’un > interprétation du transfert ?

déphasage qui fait qu’on n’est plus là où on est sans pour autant désirer être
ailleurs, et qu’on n’a plus non plus la sensation de vivre au présent, dans l’intime Michel Balat
conviction d’être “à la bonne heure”. C’est par la vertu du contact qu’on
retrouve cette Anwesenheit primordiale. D'abord, pour reprendre quelques points que tu as abordés, il me semble, que…

“ëtre-présent-à”, c’est autre chose que d’ “avoir-conscience-de”. Mais comment … on ne peut pas vraiment trop dissocier le scribe et la feuille d’assertion. Les
vous dire ce que c’est ? Quelque chose comme : “Le ciel est par-dessus le toit, si deux sont intimement corrélés. On ne voit pas très bien comment il pourrait y
bleu, si calme…» avoir une feuille d'assertion sans scribe et de scribe sans feuille d'assertion. On
sent bien que là, il y a quelque chose de très étroitement lié. Les distinctions sont
Jean Oury donne l’exemple de personnes qui participent à un atelier théâtre. Tant distinctions plus logiques qu’existentielles…
qu’elles font du théatre : ça tient. Hors de la scène : ça s’effondre.

C’est ici qu’il reviendra à Winnicot pour parler des construction délirantes…
Dans le travail, par exemple, parfois, c'est un scribe qui va pouvoir permettre que
quelque chose puisse venir se réparer sur une feuille d'assertion.
C’est là qu’il s’agit des faire des « greffes » et selon Jean Oury, cela dépasse la
feuille d’assertion. Tu parlais par exemple de ces déchirures, des choses comme ça…
Comme si on faisait des « greffes » dans « l’interprétant » C'est-à-dire, ça peut venir réparer quelque chose, le fait de forcer une
inscription.…

Et alors…L’interprétation ! …

Ce qu'on appelle « interprétation »… à mon sens, c'est le travail du scribe…
c'est-à-dire que… c'est lui qui …( inaudible) … dans quelque chose… qui n'est

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Jean OURY Le hors-temps/novembre 2009 (3)

pas pris dans toute la logique usuelle du discours qui se tient dans ces moments- Donc, il me semble, là, au niveau de l'écriture et de la logique interne de
là justement parce que lui, il ne sait pas ce qu'il va dire… l'écriture, bien sûr qui est hyper-complexe! Et on peut dire que là, il y a ce
niveau-là qui est concerné dans le dialogue entre le scribe et
Eh bien, l'interprétation, c'est quelque chose qui va déchaîner les l'interprète. C'est-à-dire que les interprétants, eux aussi, sont des
interprétants. interprétants qui ont leur propre structure « scripturale », si on peut dire…

C'est ça le point, me semble-t-il, qui est important. C'est-à-dire, lorsque Avec Pierre (Delion), justement, à l'époque où on faisait ce travail-là, nous avions
quelqu'un inscrit quelque chose — qui qu'il soit, c'est pas la question — sur la quand même élaboré… ces traces-là, celles porteuses de l'inscription possible…
feuille d'assertion, à ce moment-là, il propose — alors je dis — à l'interprète, eh bien, ces traces-là, on les avait appelées des « tessères corporelles », pour
mais… le fond de l'interprète c'est d'être un champ d'interprétants. Alors, un bien indiquer quand même aussi que… là, c'est dans le corps que ça se passe…
champ d'interprétants qui, lui, peut être un champ totalement dévasté… sur Le grand Autre de Lacan !… donc, c'est dans le corps que ça se passe… c'est-à-
certains aspects… qui peut être, par exemple, dans les situations les plus usuelles dire que le corps, lui, il écrit constamment des choses… dont certaines ne
de la névrôse, du refoulement, etc, c'est des champs d'interprétants qui sont pour s'inscrivent pas… voilà ! C'est ça !
toute une part, complètement sous… masqués à la personne elle-même.
L'interprète, lui, est sollicité par quelque chose qui vient s'inscrire, à un moment
Alors, on peut dire que là, l'interprétation c'est quelque chose qui va déchaîner donné, donc qui vient… qui nécessairement est écrit… eh bien, qui va pouvoir,
les interprétants… tout à coup ouvrir une série d'interprétants. Ça c'est une lui-même, poursuivre, continuer, faire un travail, son travail de… reprendre,
chose très importante qui fait que, à ce moment-là, du point de vue de même, son travail d'écriture.
l'interprète… de l'interprétant… enfin… du point de vue de l'interprète, il y a
quelque chose qui peut venir, à un moment donné, même se suturer! … des Ça a des conséquences corporelles, aussi ! … Avec les blessés, en éveil de coma,
éléments, des blessures, par exemple des blessures du sens ou des blessures de c'est lumineux ! Il suffit à un moment donné… — il suffit !! c'est de la folie de
l'écriture ! C'est là que, peut-être, la question de l'écriture se pose. dire ça ! — m'enfin, je reprends, il suffit, parfois, au détour d'une réunion, de
quelque chose, d'un mot dit dans des… comme ça, dans une certaine noirceur…
On peut dire que, sous l'échange de l'inscription et de la production des et une certaine tonalité… dans une certaine connivence créée à l'intérieur de
interprétants, se joue sans aucun doute quelque chose qui, au-dessous de ça, est l'équipe, pour que le bonhomme émerge de l'état végétatif. Ça, on l'a vu
une écriture qui se continue… C'est-à-dire que finalement, l'interprétant vient suffisamment souvent pour se dire… les effets corporels, là, ils sont réels ! Tout
prendre en quelque sorte en compte ce que… le scribe, lui, il écrit quelque à coup, quelque chose d'autre se met à fonctionner pour lui…
chose, il laisse des traces… mais c'est pas cette trace qui constitue une
inscription en elle-même. L'inscription, c'est quelque chose d'autre. …Voilà!… Ce qui fait que… il me semble qu’on ne peut pas réserver à
l'interprétant le seul travail d'écriture. Il me semble que c'est une écriture qui est
Là, il faudrait faire justement la distinction entre type, trace et un échange… l'interprétant continue à écrire parce que le scribe a réussi peut-
ton : être à mettre… c'est une connerie, mais… le mot manquant… ou la lettre
manquante… quelque chose comme ça, mais c'est idiot ! On ne peut pas le
C'est-à-dire que les traces, c'est un petit peu comme le mot écrit sur la feuille… penser que comme ça, mais il n'empêche — c'est pour suggérer — … et alors, là,
ça c'est une trace… qui peut même laisser des traces, c'est-à-dire les doigts. Mais, l'écriture peut continuer à reprendre.
au fond, cette trace, elle, est porteuse de quelque chose, c'est-à-dire, du mot…
« Quelle hospitalité pour la folie ? »… je lis ça, alors que ce qui est écrit, c'est des Mais tout ça se passe quand même parce qu'il y a eu de l'inscription. Sans
lettres, comme ça, tout à fait sensibles et tangibles. inscription, ça ne peut pas se passer…

14 Prises de notes. Annick Bouleau. http://ouvrir.le.cinema.free.fr/pages/reperes/entre-nous.html

Jean OURY Le hors-temps/novembre 2009 (3) Jean Oury reprend… Sur la question du hors-temps : « Je pense à un personnage… un schizophrène de très longue date… qui a même  Qu’en est-il. tégumentaires. qui se trouve… vous le verrez confirmé à mesure de notre À travailler et à reprendre : La dimension « multi-factorielle » avance… qui se trouve pouvoir s'accommoder d'une certaine lax ité l o gi que . Résumé du séminaire XIV. expressément pa s à pre ndre a il leur s que d a ns le c or ps . y introduire d'articulations nouvelles. Logique du fantasme. Jacques Lacan. Logique du fantasme (1966-67). Il nous avait offert (en 1961) tout un matériel de reliure. pédoncules à se brancher sur ses inaccessible… expressément le lieu de l'Autre… ou ce que jusqu'ici. à ceux qui m'entendent. Il était nécessaire que je le […] rappelle aujourd'hui. Jacques Lacan parle de la logique du vague. en joie… Comme personne ne fait rien de ce matériel. « Pour ceux qui se trouvent. revenir aujourd'hui après avoir suivi Disponible sur le site de l’École lacanienne de psychanalyse un temps mon enseignement. Le matériel de reliure fait partie du grand Autre… Le corps lui-même est -— d'origine — ce lieu de l'Autre. 440-441.cinema. qui date « Où nous avons pour la première fois appuyé que ce l i eu de l’ Au tre n’es t de notre antépénultième rencontre. Prises de notes. logiquement.…» > la fonction forclusive. L'une. au sens psychanalytique… Jacques Lacan. je veux dire orifices pour y faire office de prises. École pratique des hautes études.fr/ p.free. décision. « foutue » dans les structures Ce matériel a disparu puis a été retrouvé par hasard. dirais-je… puisque aussi bien la chose n'était pas. dans cette logique du fantasme. Annuaire 1967-68. j'ai articulé comme tel… désigné le lieu de rongent. mais un concept. artifices ancestraux et techniques qui le depuis le début de mon enseignement. 189-194. p. il faut que je signale ce que j'ai pu.fr/pages/reperes/entre-nous. en tant que c'est là que — d'origine — s'inscrit la marque en tant que signifiant. http://ouvrir.net/documents/1968-07-00. au moment où nous allons faire le pas qui suit. 31 mai 1967 Jean Oury parle du corps de ce malade… et cite Lacan … Disponible sur le site http://staferla. et qu’on ne lui en parle pas. ces toutes http://www.free. Et c’est un autre malade qui était devenu un très bon > sur la même ligne : le désir relieur. Séminaire XIV. importante. du zéro absolu ? été chez Binswanger… d’une famille assez fortunée. ? Qu’est-ce qui joue dans cette situation ? L’interprétation ? L’inconscient. L’inconscient n’est pas une chose. ça ex-siste Voici ce que j’ai trouvé : il y a une fonction interprétative. Annick Bouleau. qu’il n’est pas intersubjectivité. JO  faire appel aussi à la logique du vague dit que si c’est vendu. il faut en parler avec cet homme.html 15 . mais cicatrices sur le corps. est assurément d'avoir désigné. mais sans vraiment bien « C’est inscrit quelque part… » connaître Peirce (Il dit que c’est pas la logique bivalente) JO dit aux autres qu’il faut attendre quelques jours avant de prendre une Il essaie de définir ce que c’est que la logique de l’inconscient.doc dernières fois.ecole-lacanienne. par exemple. c’est comme une mise à mort pour ce schizophrène.le. quinze ans après… schizophréniques Quelqu’un en a parlé devant ce schizophrène : Il s’est redressé. quelqu’un a proposé de l’acheter. » l'Autre dans le corps.

mais de l’espace http://www. Ça tient ou ça tient pas. peut partir de n'importe où.php?article67 (Gisela Pankow) Michel Balat. du scribe et de l’interprète voici quelques références de JO et MB : de nombre constitué par le progrès même de son approximation est toute une famille de nombres et.fr/spip.com/2009/05/jean-oury-psypropos-2006-la-fabrique-du.php?article29 « Le sacré et la feuille d’assertion » Est-ce qu’il y a suffisamment d’inscription pour qu’il puisse y avoir une « prise » http://www. vers le calcul d'une valeur exacte.fr/pages/reperes/entre-nous. l’angoisse du scribe le rythme.fr/spip.html « La fonction scribe : le corps et ses entours »  ne pas parler d’abord de son histoire avec un psychotique. http://ouvrir. http://bibliothequeopa. de n'importe Jean Oury .free.le. Jean OURY Le hors-temps/novembre 2009 (3) En tant que logique du fantasme.pdf 16 Prises de notes.balat.fr/spip. à cette seule condition.html . Dans la vie quotidienne.balat.fr/pages/reperes/prisnot/JO0607/JO_070418. la plus rapide qui soit. elle suppose cette dimension dite de fantaisie. mais une croissance autant que possible la meilleure. Je veux dire que cette incommensurabilité de ce (a)… que je ne figure que pour la lisibilité de mon texte paramètre du “Nombre d'or”. que l'incommensurable exige « Croissance et création : le “corps”.fr/spip. Corrélats psychopathologiques ». préjugés… Cela reste à approfondir… Aussi bien.balat.free. Aîtres de la langue et demeures de la pensée 1973) articulation qui mérite ce titre de logique. non seulement une croissance. ce que nous pourrons trouver de plus rigoureux dans l'exercice d'une Henri Maldiney.balat. à resserrer ce qu'il constitue d'irrationnel par son progrès lui-même.blogspot. par exemple) ne sont plus valables…) http://ouvrir. qui n'est rien d'autre que celui le plus propre à assurer le rapport d'un (fin) incommensurable idéal. Annick Bouleau. le plus simple qui soit. scription et inscription » http://www. » narcissisme originaire. savent que cette sorte Sur la question de la feuille d’assertion.free.cinema.cinema. car ceux qui “savent”. inclut-il en soi-même le progrès d'une Éditions l’Âge d’Homme (épuisé et introuvable) approximation. la mise en forme… Voir également les transcriptions des interventions de Michel Balat dans les prises de notes des séances du 18 avril 2007 et du 15 octobre 2008.balat.fr/pages/reperes/prisnot/JO0809/JO_081015_orange.le. Je veux dire un mode d'approximation qui comporte en lui- Voir les citations dans les prises de notes même.fr/spip. si l'on peut dire. le plus espacé aussi. tout en étant pourtant parfaitement du réel. quel exercice de rapport.php?article34 au niveau de la Gestaltung. des quantités de détails écrasés pour des raisons de sous l'espèce où l'exactitude n'y est pas exigée au départ.cinema.le. Pouvoir de jouissance dans la prise que l'approximation n'ait pas de terme. en fonction des circonstances (autour du matériel de (attention : la structure du site de Michel Balat a été modifiée depuis et les liens reliure. Et c'est en Un livre à lire à la loupe même si Maldiney passe à côté de certaines choses… ceci que… en nous référant à un algorithme d'une très grande généralité. « Feuilles d’assertion. icônes logiques : nouvelle ( ?) vue sur  À la base de l’espace et du temps : l’inconscient ou. Lieux d’inscriptions de l’Autre dans l’inaccessible du « reconnaissable à chaque instant comme rigoureuse.php?article12 La schizophrénie est un trouble du rythme « Encorporation.pdf Cela dépend des décision collectives retenues… http://ouvrir. la mise en forme http://www.php?article14 « Corps et inscription de la parole dans les institutions » http://www.

La place de la psychanalyse dans l’anthropopsychiatrie de Jean Oury. octobre 2008 Jacques SCHOTTE aujourd’hui (volume 2). Choix. de Virginie Martin- Michel Knepper. Élisabeth Naneix-Gailledrat Éditorial. partager. de Pierre Delion Lavaud Valérie Geandrot. octobre 2009 Éditorial. Pathoanalyse et transitions corporelles Philippe Lekeuche. relier. Transmettre la pensée de Jacques Schotte aujourd’hui l’enseignement de Jacques Schotte Jean Oury. « Comment la pensée de Jacques Schotte a-t-elle Jacques Schotte. Ne rien dire que nous n’ayons fait Michel Exertier. n° 42. L. Petite histoire de l’Association culturelle du Jean Ayme. http://ouvrir. Albert Rolland. de Patrick Coupechoux Les Rendez-vous Les Rendez-vous Prises de notes. Jean OURY Le hors-temps/novembre 2009 (3) Institutions Revue de psychothérapie institutionnelle Revue de la fédération inter-associations culturelles Sommaire des numéros consacrés à Jacques Schotte Jacques SCHOTTE aujourd’hui (volume 1). institutions Jacques Schotte Arnaud Kalos.le.cinema. Propos sur Jacques Schotte Christophe du Fontbaré. Lisbonne 2008 Lina Balestrière. II Bruno de Coninck. La folie refoulée des gens normaux. Qu’est-ce que je fous là ? Beernem. L’arachnéen. Le registre de l’humeur et ses troubles : une approche Marc Ledoux. n° 44. Pierre Delion Dossier : Jacques Schotte aujourd’hui Dossier : Jacques Schotte aujourd’hui. Au cœur de la psychanalyse. Un appel (« Ruf ») à une traversée théorico-clinique du contact psychanalytique Jean-Louis Feys. Lav’bo. Une rencontre : J. 2004 Claude Van Reeth. Schotte et Viktot von Weizsäcker Jacques Schotte. vol. Sculpter les pulsions Gaëtan Hourday. L’anthropopsychiatrie Histoire des association culturelles Histoire des association culturelles Michel Couïll. Le vrai est toujours neuf Michel Galasse.html 17 . Leopold Szondi : pour une anthropopsychiatrie Dominique Reniers. La structure triadique de la pulsion Jean Mélon. psychoses. “Les sourds” et Françoise Dolto : une longue histoire Philippe Jubin & als.free. interview de J.fr/pages/reperes/entre-nous. dialoguer. Le monstre dans la vie psychique de l’enfant. Notice technique à l’usage du Szondi Jacques Schotte. son Grundbegriff : la pulsion Marc Ledoux. Tout ne se joue pas avant 3 ans. de Fernand Deligny Pierre Delion. de Marion Milner Schotte Catherine Verney-Kurtz. Essai sur l’histoire de la psychothérapie institutionnelle personnel du secteur psychiatrique de Landerneau Finistère Pédagogie institutionnelle Pédagogie institutionnelle Françoise et Michel Exertier. La déprime des opprimés. Un parcours. Feys. Penser la psychiatrie selon les perspectives ouvertes par Diane André. Annick Bouleau. Fonder une anthropopsychiatrie (DVD) marqué notre pratique ? » Marc Ledoux. non Revue de lecture Revue de lecture Josée Manenti. de Jacques Pierre Delion. Deux rencontres cruciales pour le professeur Jacques Schotte Pierre Delion. Rencontrer.

http://ouvrir.free.fr/pages/reperes/entre-nous. Annick Bouleau.cinema. Jean OURY Le hors-temps/novembre 2009 (3) 18 Prises de notes.le.html .

Winnicot Une situation Jean Oury La chambre à La Borde Une réflexion > La feuille d’assertion déchirée (Le contrôle) Jean Clavreul > L’entre [un peu d’histoire] > Rétablir du sens Jacques Lacan > Feuille d’assertion et contact Le « contrôle » Pierre Delio Jean Clavreul Peirce. logiquement > La question de l’interprétation > Le zéro absolu La marcheuse au chien > Logique du vague > La connivence Charles S. Annick Bouleau.cinema. fonction scribe > À la base du temps et de l’espace : le rythme. interprétation du transfert > Position du contrôleur Intervention de Michel Balat Écoute et théorisation au niveau d’un système collectif Le hors-temps. Jean OURY Le hors-temps/novembre 2009 (3) Spirales 16 novembre 2009 Le hors-temps Les annonces Jacques Schotte La feuille d’assertion Intervention de Michel Balat Le hors-temps > Feuille d’assertion/espace transitionnel Pour en parler concrètement Donald W.fr/pages/reperes/entre-nous. http://ouvrir.le.free. écriture. Peirce Jacques Lacan Inscription. la Gestaltung Niederschrif Gisela Pankow Sigmund Freud Henri Maldiney Le cri Michelangelo Antonioni Antonin Artaud Accueillir le silence Prises de notes. Szondi > Position du maître > Position d’écoute > Interprétant. Lacan.html 19 .

.

free. En l'occurrence.le. Il existe un fchier pdf regroupant toutes les prises de notes. Les liens sont valides au 31 janvier 2010. actualisé chaque mois.jsp?id=467 La rubrique consacrée au DU de Lille sur le site de Michel Balat Il y a des groupes qui travaillent autour de la lecture de ce séminaire : http://www.balat. http://ouvrir. 1986.cinema. Le Collectif.cinema. Il permet grâce à a la fonction recherche avancée d'Acrobat reader une lecture transversale à partir d'un nom ou d'une expression. il s'est relu. Calendrier et programme du DU à l'université Lille 2 Champ social.fr/spip. http://ouvrir. 2005 http://medecine. dit-il.univ-lille2.pdf http://www.pdf Mercredi 16 décembre 2009 L'intervention de Jean Oury à Sao Paulo. Il a eu cette faiblesse. c'est Jean Oury qui interviendra… Jean Oury.le. à Lille. Il a relu le premier chapitre du séminaire Les annonces sont peu nombreuses ce soir… de Sainte-Anne sur le collectif. DU de psychothérapie institutionnelle. Le séminaire de Sainte-Anne.champsocial.com/ouvrages/ouvrage. Et ça ne lui plait pas (surtout 'véritable' !) Prises de notes. Jean OURY Le hors-temps/décembre 2009 (4) Prises de notes LE HORS-TEMPS (2009-2010) JEAN OURY Séminaire de Sainte-Anne Ces prises de notes sont personnelles : elles n’engagent que moi (a. Seuil (—>) Les Annonces Jean OURY va démarrer en partant de ses lectures récentes.fr/format/du/psycho-institut.b.net/sescsp/ueinzz/default_10. 10 septembre 2009 « Toute création véritable est un processus d'auto-constitution »1 http://www.html 1 . Et il a trouvé ça pas mal… Le 7 janvier. Annick Bouleau.).fr/pages/reperes/entre-nous.free. même si c'est extrait d'un de ses écrits.fr/pages/reperes/prisnot/prisnottot1.aspx On pourra entendre qu'il démarre sur les chapeaux de roue à partir du fétichisme.tvaovivo.php?rubrique49 « Qu’est-ce qu’ils trouvent de bien ? » « Et pourtant on dit tout le temps la même chose… ça fait des dizaines d'années… « Ces jours-ci je me suis laissé allé… » C'est toujours pareil… » « Qu’est-ce qu’il y a de différent ? » 1 Le titre n'est pas de JO mais des organisateurs.

n° 9.php?article221 « Feuille d'assertion.cinema. « Logique et mathématique du flou ». même si c'est approximatif… http://pagesperso-orange. L'Harmattan. n° 378.balat. Psychanalyse.fr/pages/reperes/entre-nous. 1999 notamment http://www.org/wiki/Ren%C3%A9_Thom http://www.fr/index. Jean Oury dit : « Tous les soirs.scola.fr/textes/Gerzso95a/ http://www. icônes logiques : u La théorie des catastrophes : René Thom nouvelle (?) vue sur l'inconscient-Ics ou l'angoisse du scribe » http://fr. la fonction scribe ou le Hourya Sinaceur.html exactement. pendant dix jours de suite… » « L'infini mathématique ». http://www. Le Musement du http://lyc-henri4.free. il faut y aller par des logiques http://fr. Dictionnaire de philosophie et d'histoire des sciences Il craint le côté « à la va vite ». à partir du travail de Michel Balat http://www. 2000 http://articles. Odile Jacob.org/wiki/Beno%C3%AEt_Mandelbrot différentes. p.balat.fr/annuaire/webpage.fr/biblios/theuth-sinaceur. éveil de coma.fr/spip.wikipedia. il a relu des textes de Michel Balat (ou des livres. http://ouvrir. Freud et Lacan.org/wiki/Fractale è On retrouve toute la sémiotique de Charles Sanders Peirce Le site 'officiel' http://www.html Scribe.php?id_fche=51&mode=bibliographie Il dit que tout ça est tellement complexe qu'il faudrait des jours de travail… (plus http://theuth.php?page=recherche&recherche=peirce 2 Prises de notes.fr/index. octobre 1995 Peirce.le.html .fr/livres/THERMODYNAMIQUE. L'Harmattan. le hors-temps… Ainsi. aussi les chapitres ou articles publiés sur son site. Le mois dernier il avait essayé de faire parler Michel Balat… u La logique des sous-ensembles flous Insatisfait. musement chez Lacan… Critique. 2001 http://www. je ne sais pas) sur ces questions si difficiles que sont la feuille d'assertion.univ-rennes1.reunion.fr/spip. Des Fondements sémiotiques de la psychanalyse : Entretien avec Ilya Prigonine.php?article183 « La pensée mathématique de l'infni » (notes).decitre. conférence au lycée Henri IV. Jean OURY Le hors-temps/décembre 2009 (4) Logique (s) Cette année.editions-harmattan.aspx/9782738106469 « Le musement.php?article14 u Les fractales : Benoît Mandelbrot Pour pouvoir entrer dans toute cette thématique.fr/spip.htm l Peirce. logique.asp?navig=catalogue&obj=livre&no=8778 Thermodynamique : Cf.peirce.iufm.fr/charles. Résonance.html http://fr.asp?navig=catalogue&obj=livre&no=13341&razSqlClone=1 u Les structures dissipatives : Ilya Prigogine Michel Balat.vassallo/fr/art/art_1a.fr/recherche/IREM/spip. 2004 Michel Balat.org/writings. de Peirce à Lacan » http://www.editions-harmattan. Annick Bouleau.wikipedia. 512-525 http://www-ihpst.fr/assos/philo/19_infni.ac-paris. alors que ce sont des points très importants.wikipedia.univ-paris1.ircam.balat. des moteurs thermiques aux structures dissipatives.

Dans les séminaires cités. le refus d’inscription d’une tessère (réplique nécessaire de saluer les domaines limitrophes. » J. les concepts hasardeux . qui n’est pas ipso facto une tessère. d’un concept. C’est beaucoup dire. La Borde. sans les ou instanciation d’un type). travail dans l’institution consiste à transformer le passage à l’acte en acting out. O. véritable du type passe donc par son articulation dans un argument.le. http://ouvrir. lors de ses séminaires de Ste-Anne. comme nous l’avons fait essentiellement de façon descriptive. Il est Le passage à l’acte est.php?article14 « L’embarras. « Onze heures du soir. souligné par Jean Oury. Nous employons « Qu'est-ce que je fous là ? » constamment le terme “refus” pour signifer le latent non assumé. suivre le fl des choses. le passage à l’acte et l’angoisse doivent être interprétés comme des refus d’inscription et sont donc le fait du scribe. icônes logiques : nouvelle (?) vue sur l'inconscient-Ics ou l'angoisse du scribe » La question qu'il faut se poser chaque jour. l’assomption est là. allant de l’angoisse à http://www. Mais essayons d’aller un peu plus loin sur la question de l’assertion et de son correspondant logique le “dicisigne” ». L’embarras couvre le refus d’inscription d’un type. 2 Cf. trace. les arborisations . a [La] Question largement développé cet aspect à partir de la notion d’un “point d’impossible” qui serait à franchir pour aboutir au type (au concept). un lieu- autrement dit. quand les lumières vacillent. de délimiter un champ spécifque de ce qui il n’est de concept. Jean Oury. bien loin des déluges mystiques. pour pouvoir s’entendre.balat. de même. remarquer dans de nombreux articles que l’acte d’inscription d’un ton était Essai de psychothérapie institutionnelle… subordonné à celui de l’inscription d’un type. Nous avons fait “psychose littéraire”. Essai de cerner. Onze heures du soir à La Borde. Annick Bouleau. Il s’agissait pour nous de montrer une sorte d’accord entre les différents champs qui sont ceux de Oury sur l'embarras.cinema.html 3 . est porteuse d’un ton (d’un synton dans notre classifcation 2). chaque matin… http://www. à la limite d’une phobie. “Type. à partir des schémas de le travail conceptuel de Jean nos préoccupations habituelles et à quoi nous consacrons la plupart de nos Jacques Lacan: Michel Balat lui démontre sémiotiquement… « ça colle ! » travaux. entendre. Respecter le cours du temps. Michel Balat. tout ceci devrait être développé en termes de processus et non pas Ainsi. forger une icône (plus précisément une hypoicône) pour préparer dit où quelque chose peut encore se dire : seule condition pour pouvoir la transformation de la trace en tessère. « Feuille d'assertion. Comme. que relié aux autres concepts ou types.fr/pages/reperes/entre-nous. de type. même par ces temps d’étiage. ton : le ton peircien” in Semiosis 57-8 (1990). tout à fait étrangère à quelque Enfn l’angoisse serait ainsi le refus d’inscription d’un ton. à feur de peau. Mais le synton dont il est question n’a pas les … Alors… capacités de liaison du diaton. au plus proche de ce qu’on peut exciper de l’existence psychotique. Galilée. 1980 nous permet de voir ce chemin. L’ensemble Jean Oury. qui est le ton propre des tessères.editions-galilee. Jean Oury indique que le épuiser.fr/f/index. plus proche du réel. Prises de notes. Nous voyons aussi que le court-circuit que représente comme solution à l’angoisse le passage à l’acte est lié au fait qu’une trace. Jean OURY Le hors-temps/décembre 2009 (4) Bien entendu.free. par ailleurs.php?sp=liv&livre_id=3020 l’embarras pour aboutir à l’inhibition. par respect d’Oubli.fr/spip.

fr/Badiou/conferences. « Marque et manque : à propos du zéro » (1967). On faisait de la musique concrète. http://www.php?article647 organisateurs.google.free. on enregistrait les oiseaux et on faisait ce que l'on a appelé “la menthe à l'eau” qui consistait à prendre des Jean Oury signale un autre article sur le zéro… objets et à faire des phrases autour d'eux pour établir une nouvelle syntaxe. Cette charte fondatrice institue un principe commun « La création du zéro et son effet sur la pensée de la structure » du collectif de travail comme groupe thérapeutique selon trois principes http://balat.fr/books?id=n0Jq_Ww_-5MC&lpg=PP1&pg=PP1#v=onepage&q=&f=false [Dialogue où JO fait les deux parties] « Pour rencontrer quelqu'un. il ne faut pas être harcelé par la bureaucratie. c'est Ce 'Ah !' devant la peinture chinoise à partir … on le dispose différemment … Pour savoir… même si ne ne saura jamais ce qu'on fait là vraiment… ne pas arriver à en faire une ontologie… … Alors. http://books. pour être “quelque part”. 228. » Alain Badiou.entretemps. un beau matin.asso. Gilles Deleuze et Félix Guattari.le.htm http://www. Son concepteur baptise la clinique en lui donnant. émergence et semblant dans la clinique des psychoses ». 52. 2007. http://ouvrir. c'est bien une aventure nouvelle et Michel Balat vient de mettre en ligne révolutionnaire qui commence. 59-60.fr/spip. « avant La Borde ». Cahiers pour l’analyse.cinema. http://www. Gilles Deleuze et Félix Guattari. une de ses interventions à Canet sur le zéro non sans humour. c'est Bion aussi qui dit « — Mais j'ai rien fondé du tout ! C’est par hasard. » d'un chemin… » … ➶ Une dimension de « Ah ! » : Henri Maldiney On travaille à partir de sa propre pathologie et tout ce qu'on peut construire. […] 4 Prises de notes. p. La Découverte. peut-être… Ses associations le porte à faire allusion à un petit jeu.fr/pages/reperes/entre-nous. Annick Bouleau.entretemps.editionsladecouverte.htm « On passait des nuits entières à discuter. n°10.pdf « Avec la création de La Borde. è tout ce qui précède est — peut-être — une tentative pour argumenter autour Biographie croisée. avec un côté pittorresque sur le … Le hors-temps Rorschach. « Présence. c'est la première.fr/Badiou/Marque-manque. Jean OURY Le hors-temps/décembre 2009 (4) ➶ C'est toujours nouveau Question Jean Oury. établie dès l'ouverture de Michel Balat. La Formalisation.asso. p. de la thématique du zéro absolu… La Découverte. une constitution dit de “l'an I”. au détour que chaque séance d'analyse. l'établissement en avril 1953. François Dosse. avec Félix Guattari… Jean Oury.html . il faut avoir des possibilités qui permettent ce que Winnicott « — Vous avez fondé La Borde… » ou Masud Khan appellent des “possibilités de jachère” . « Qu'est-ce que vous foutez là ? » De Boeck Université. in François Dosse. 1998. Biographie croisée. p. 2007. in Paul Jonckheere. Passage à l'acte.fr/catalogue/index-Gilles_Deleuze_Felix_Guattari- 9782707158727.

c'est la démarche de fétichisme.fr/pages/reperes/entre-nous. C'est une image qu'elle conserve souvent aujourd'hui encore auprès du grand public. Prises de notes. introduite dans ce texte pour rendre compte du fétiche.payot-rivages. comme irréductible au dans la mise en forme de mes notes. selon laquelle le fétichiste produit une « représentation sur la présence de Michel Balat au séminaire forcée » au point de manque phallique de l'Autre. dit JO… Flaud_ean13_9782228887762.le. à tous les niveaux »… et cela arrive à donner des effets Francis Ponge.net/livre_Comment-Freud-inventa-le-fetichisme-Henri-Rey- pourquoi Foucault…. Faire apparaître ce que Lacan appelle le Chose. treize ans plus tôt. et pourquoi toute cette histoire. Et même je peux vous poser la Freud à son ami Fliess à l'orée de son œuvre inaugure deux décennies durant question : Qu’est-ce que vous foutez-là ? lesquelles.html 5 . Ces textes charnières nous montrent. consignée en 1909 dans un exposé public dont la récente mise au jour renouvelle notre connaissance de …Là-dessus… l'histoire de la découverte freudienne. thèse fnale de Freud.cinema. Ainsi. Là on touche extraordinaires ! effrayants ! une certaine surface. langage représentatif. Un concept très important… comme l'ont théorisé les surréalistes. dès le premier jour (un an avant le célèbre Souvenir je m'aperçois que cette arrière-pensée court d'enfance de Léonard de Vinci qui va dévoiler l'identité imaginaire du fétiche : depuis le début et que je l'ai négligée. Oury invoque dans ce domaine l'infuence Jean Oury parle de notre période de civilisation où « ça donne en plein dans le de Lacan. et qui occulte la mutation qui marqua l'entreprise théorique de Arrière-pensée(s)… Freud à la suite de sa rencontre avec le fétichisme. qui le rend maître du langage (mais pourquoi il vient se demande JO ? Ça m'intéresse. La théorie du refoulement partiel. et pourquoi Deleuze. du coup. et pourquoi… très difficile. Comment Freud inventa le fétichisme… … et pourquoi Félix. une sémantique qui se rapporte directement à l'accueil des psychotiques. mais aussi de Francis Ponge : “Détourner l'objet.” » Il cite un ouvrage qui doit contenir une importante bibliographie. m'amène à le faire. je n'en avais pas gardé trace — mais voici que l'arrière-pensée. détermine en effet la nature inouïe d'un objet élu pour tenir lieu du Jean Oury désigne une « arrière-pensée »… manque de l'objet et qui se voit. utile… Henri Rey-Flaud. la psychanalyse put apparaître comme une herméneutique souveraine de l'inconscient. donc sur la soumission du sujet au signifant) sans remettre en cause tout l'édifce de la psychanalyse. Éd. http://ouvrir. Elle est présente dans la façon qu'a JO de se poser la question symbole du pénis qui fait défaut à la mère). élevé au rang de signifant de cette Arrivée à ce point d'écoute de la séance Chose (das Ding) qui avait été posée. et ce passage.html « Entrez. sous-titré de façon plus légère : “La menthe à de l'année prochaine… l'eau”. Il s'agit de se situer dans une posture créatrice sur des chemins non tracés de la manière la plus inspirée en laissant œuvrer le hasard et la spontanéité.free. En fait. car les dieux sont là » : cette épigraphe triomphante adressée par èChacun peut se poser le problème. Ce pourrait être le thème phénoménologie non déductive“. après-coup) sur le refoulement. 1994 http://www. ce principe était inintégrable au système théorique de l'époque (fondé désignée. lui a répondu MB — et de la réalité. et et réinventa la psychanalyse. des Études sur l'hystérie jusqu'à L'Homme aux rats et au Petit Hans. se trouve posé le principe de la sur l'attention portée à son travail. Jean OURY Le hors-temps/décembre 2009 (4) Un texte pompeux défnit ironiquement ces orientations : “Ontologie pour une …Arriver à parler sérieusement du fétichisme. Payot et Rivages. Annick Bouleau.

Wittels de l'informer de la teneur du livre de W. » pareillement illogiques. 124 « Cet article. propre possession d'un pénis est menacée. Il ft une brève allusion au in Œuvres complètes. et dans le numéro du quatrième trimestre 1927 de la Sur la question du fétichisme. et là contre se rebelle la part de Le cas de fétichisme du pied dont Freud parla le 11 mars 1914 à la Sté narcissisme dont la nature prévoyante a doté précisément cet organe. et elle mènera à des conséquences apparaît dans la XXIIe des Leçons d'introduction à la psychanalyse. séance du 24 février 1909. http://ouvrir. C'est une psychanalytique de Vienne est signalé dans un ajout à la même note des Trois panique semblable que l'adulte vivra peut-être ultérieurement quand s'élève le traités (troisième édition. p. Une autre traduction. 126-127.le. réservant l'expression « Minutes de la Société Psychanalytique de Vienne ». “scotomisation” est un terme qui est issu de la description de la dementia praecox. Puf. http://cat. traduction française in représentation la désignation allemande exacte. 1989. les pages où s'élabore l'invention Un terme nouveau est justifé dès lors qu'il décrit ou met en relief un nouvel état du fétichisme nous ouvrent des aperçus insoupçonnés sur le procès de la des faits. il faudrait reprendre : Zeitschrift.fr/?aModele=affcheN&cpsidt=7758231 Lignes précédant la traduction.puf. sa Léonard de Vinci. malgré tout. Verleugnung Freud avait abordé la question du fétichisme en 1905. « De la genèse du fétichisme ». (*)Je me corrige toutefois moi-même en ajoutant que j'ai les meilleures raisons Puf. Ce n'est pas ce qu'on rencontre ici . 1915). écrit pendant l'été de 1927 et achevé au début d'août. à savoir que la femme ne possède pas substitutive du fétiche est également soulignée dans Un souvenir d'enfance de de pénis. psychanalytique aux psychoses et qui ne peut s'appliquer aux processus de s'évertuant à faire entrer son invention dans un cadre qu'elle menace à chaque développement et de formation de la névrose. qui datait de 1922. Freud avait demandé à F.com/wiki/Autres_Collections:%C5%92uvres_compl%C3%A8tes_-_psychanalyse_- Société psychanalytique de Vienne un conférence “Sur la genèse du fétichisme”. destin de la représentation de celui de l'affect. p. « Le fétichisme » (1927). Le 24 février 1909. Lainé. » Revue internationale d’Histoire de la psychanalyse. 1988).cinema. Veut-on séparer plus rigoureusement en lui le Sigmund Freud. Selon ses propres http://www.html . qui parut à l'automne de 1927. à la suite d'Alfret Binet (Études de psychologie Sigmund Freud.com/wiki/Autres_Collections:La_vie_sexuelle développements._XVIII_1926-1930#Table_des_mati_C3_A8res Il mit en relation le fétichisme et le plaisir olfactif dans “L'Homme aux rats”. Le fétichisme. R. Steckel. se rapporte déjà à ce processus pathologique. 133-138 de supposer que Laforgue ne dirait absolument pas cela. puis « Les choses se déroulèrent donc ainsi : le garçon s'est refusé à prendre dans une note ajoutée à la deuxième édition (1910) des Trois traités.puf. n° 2. le mot “Verdrängung” (refoulement). Jean OURY Le hors-temps/décembre 2009 (4) comme saisi sur le vif. “Verdrängung” à l'affect. Non. expérimentale. _vol. Si je ne me trompe. in La Vie sexuelle. car si la femme se trouve être castrée. À ce titre. un Freud aux prises avec sa propre découverte.inist. “Verleugnung” serait pour le destin de la n° 70.free. La fonction connaissance de ce fait de sa perception. XVIII. Annick Bouleau. 1969. La présentation dans ce texte instant de faire éclater. tel une sorte de Copernic qui s'efforcerait de sauver. le système de Ptolémée. s'efforce de rendre nette cette inconciliabilité. 1997. p. é Le travail de Freud autour du déni. Sous une forme un peu différente. » terminologie psychanalytique. trad. Le fétichisme dans l'amour. ce ne peut être vrai. Avant sa publication. il prononça à la http://www. fétichisme du pied dans le Gradiva (1907). Laforgue dirait dans ce cas que le garçon “scotomise” la perception du manque de pénis chez la femme*.fr/pages/reperes/entre-nous. dans les Trois traités sur la théorie sexuelle. la plus vieille pièce de notre création. qui n'est pas apparu par transfert de la conception 6 Prises de notes. Paris. ce même cas cri : le trône et l'autel sont en danger. fut publié presque simultanément dans L'Almanach für das Jahr 1928.

fr/pages/reperes/entre-nous. von Weizsäcker » http://home.html?symfony=a1eb95efeb07f7bcb6067e6c5f87a22e Pierre Bruno. juin 2008 cela l'entraîne vers le travail de Jacques Schotte sur Viktor von Les cloisonnements (psy adulte. avec la février. à partir de la personnalité et des travaux de Julian de Pour un développement de la question autour de Marx Ajuriaguerra. http://ouvrir.fr/espace.doc http://pagespro-orange. Sur toute cette période. pas des points de vue sur la neurologie. Une mesure typiquement réactionnaire.net/documents/1946-09-28. « propos sur la causalité psychique ». « Une rencontre : J. u « Il faut soigner l'hôpital » (Tosquelles) Discussion le 9 mai 2009 du texte de Marx Ledoux. Jean OURY Le hors-temps/décembre 2009 (4) é Le commentaire de Jacques Lacan fin intervalle] [La] Question [reprise] Pour commencer à aborder la question… François Regnault. « Le Marx de Lacan » http://www.be/cep/CAHIERS/Une%20rencontre%20Schotte%20VvWeizsaecker. [Intervalle (E) Jacques Lacan. Un autre séminaire : La décision.ecole-lacanienne. u Le domaine de la psychiatrie Lacan passeur de Marx. enfants. cf. séances de janvier.php?url_article=pccathelineau151202 On ne peut rien comprendre à ce qui y est en question dans ce domaine si on n'a René Lew. séances de février et septembre 2007. Alzeihmer. « Qu'est-ce que je fous là ? » fran-ois-regnault.le. Erès.be/cep/CAHIERS//discussion_rencontre. négatif…) Cf.pdf Jean Kinable.htm Jean Oury.fr/espace. Poussé vers ce terme par Horace Torrubia.causefreudienne.scarlet. la politique.cinema.com/articles/article. pas un tiroir… « Actualité du plus de jouir : Marx avec Lacan » http://www.free. Annick Bouleau.net/agenda/lettre-en-ligne/les-textes-publies-par-la-lel/le-marx-de-lacan-par.editions-eres. journées de Bonneval de septembre 1946. L'invention du symptôme. Les dégâts du cloisonnement et de la bureaucratie (y compris les suicides) « Une rencontre : Jacques Schotte et Viktor von Weizsäcker » http://home. qu'est-ce que c'est ? Pas une case. tire le fil de cette période d'après-guerre autour des (aliénation.doc Première chose. 1946 http://www.htm Jean Oury revient sur sa relecture du séminaire Le Collectif.freud/topos/psycha/psysem/marxlaca. fétiche. 2010 Les cloisonnements http://www. la médecine. organisées par Henri Ey (qui prenait position pour la distinction entre neurologie et psychiatrie). travail vivant. Le domaine de la psychiatrie.html 7 . …) n'ont fait que se Weizsäcker.php?Id=2462 Pierre-Christophe Cathelineau.freud/topos/psycha/psysem/causpsy1. juin 2008 participation de Jacques Lacan. la « Commentaires… de Marx à Lacan » (1989) psychanalyse… http://pagesperso-orange. « Il faut soigner l’hôpital » Jean Oury trace très rapidement l'usage de cette expression (empruntée à Prises de notes.com/resultat. et la critique de la position de Henri Ey.freud-lacan. Schotte et V.scarlet. développer. Marc Ledoux.

petit.fr/pages/reperes/entre-nous.neteyes. Ronald Laing.imaj2Nanterre.chez-alice. la loi 180 en Italie… Pour cette question. séance de janvier 2009 Multiplication des camisoles à domicile et des cliniques privées… … Jean Oury fait allusion à une remarque à l'adresse de Jacques Lacan sur [La] Question l'avance que lui procurait le fait d'avoir connu. Les carrières et les terrains vagues de Nanterre. on a compris qu'il fallait supprimer l’hôpital ! Ce sont tous les courants de l’antipsychiatrie (Franco Basaglia.fr/phototheque/picture. David Cooper).histoire.php en provenance de la Société d'histoire de Nanterre http://Nanterre.html . la chasse aux lézards… de « Qu'est-ce que je fous là ?» à« Quelle place on a ? » Histoire (s) d'arrière-pays… Documents trouvés sur le site http://www.le.atice92.php?/10587/category/1734 http://www.php?article7 •••• > 8 Prises de notes. Annick Bouleau. Jean OURY Le hors-temps/décembre 2009 (4) Hermann Simon) depuis l'hôpital de Saint-Alban (années de guerre)… Cf.cinema.fr/ http://fr. Le fait même qu'il ait été dit « L’hôpital ça rend malade » … 20 ans plus tard… eh bien.org/lelabo0809/dotclear/index.ac-versailles. http://ouvrir.free. à partir de la séance de décembre 2008 Le malentendu.com/ateliers-de-la-folie-Nanterre http://gerard-aime.topic-topos. Cf.fr/patrimoine92/spip.

Annick Bouleau. 2005 http://www.fr/hp/documents/stalban. Il faut pas trop chercher… Yves Bonnefoy. une certaine atmosphère… Cf.revue. 'père aubergiste'.htm Sur le parcours de François Tosquelles.html 9 .php?id=216 http://psychiatrie.nanterre. Quelque chose de l'ordre de la Stimmung.fr/Gallimard-cgi/Appli_catal/vers_detail.free.crdp-nice. dans les Auberges de jeunesse.fr/pages/reperes/entre-nous. Jean OURY Le hors-temps/décembre 2009 (4) Reprise d’un terme d’Yves Bonnefoy : l’arrière-pays : c’est avec ça qu'on travaille quand on rencontre quelqu’un. quand il se trouvait avec son père. mentionnée comme « carrière de La Folie » cf.gallimard. L'Arrière-pays (1972). novembre 2006. http://ouvrir. ça ne se remplace pas » À La Borde.le.com/edifcio. c'est très compliqué… … De Pere Mata.free. les séances de septembre 2007.pl?numero_titre=010035077 http://www.net/fche_ouvrage. octobre 2008 Une certaine dimension va pouvoir apparaître… … une dimension qui est toujours là. avril. Gallimard. juin 2007.cinema. il y a une odeur : c'est la plaine de Nanterre… Un ancien moniteur de La Borde qui avait décidé de rester pour y travailler quand par hasard il s'est trouvé au poulailler et qu'il a senti une certaine atmosphère lui rappelant son enfance. non pas de l'ordre du souvenir : L'arrière-pays Prises de notes. les séances suivantes : octobre. du Ki. au lieu dit le poulailler. septembre.histoire.php?ouv_id=17 Histoire (s) d'arrière-pays… chez François Tosquelles. l'hôpital de Reus en Catalogne à Saint-Alban en Lozère… http://www.fr/Citoyens/Lesquartiers/Universite/Panorama/ « Avoir joué dans les carrières de Nanterre.epdlp. septembre 2008 sur le site de la commune de Nanterre http://www.

php?lang=fr&menu=&ref=Psychanalyse+Essai+sur+la+cr chercher au ministère de la Santé ! %E9ation+esth%E9tique&prodid=637 Sur pathei mathos Jean Oury. Jean OURY Le hors-temps/décembre 2009 (4) La condamnation en URSS de la psychanalyse comme 'science bourgeoise dégénérée' sous l'effet de la ligne Jdanov. Annick Bouleau. mai 1990. 1989. Ses conséquences dans le milieu psy en France (certains psy membres du PCF) un mot d'ordre: la double aliénation Jean Oury lance le mot d'ordre sur la double aliénation (sociale et de la folie.fr/f/index. Le pathei mathos — apprendre par l'épreuve — ça ne va pas se http://www. 'transcendantale') Vingt ans plus tard : la naïveté de l'anti-psychiatrie… Cf.le. cf.uqac. réédité sous le titre Essai sur la création esthétique. 2008. Création et schizophrénie. 97. par exemple. « “C'est dangereux de dessiner” ». Spirale. la création esthétique chez un schizophrène ? è Apprendre — apprendre par l'épreuve La rencontre avec Jean Dubuffet Il n'agit pas de faire de Saint-Alban un modèle. Essai sur la conation esthétique (1950). notamment les séances de septembre 2007 et février 2008 Dialectique concrète è Comment articuler tout ça avec.Micha%eblLaChance è Un mot d'ordre : la double aliénation http://cameras.php?sp=liv&livre_id=3021 Conclusion : Chacun se débrouille comme il peut.fr/pages/reperes/entre-nous.fr/fcheproduit.php?n=Membres.editions-galilee. http://ouvrir. séance d'avril 2008 http://www. Il n'y a pas de modèle ! Chacun s'arrange comme il peut avec son arrière-pays… Jean Oury. 7 http://wwwens. Herman.ca/cameras/wiki/cameras/index.uqac. mais il se trouve qu’il le peut de moins en moins… Michæl La Chance.html .ca/pdf/LaChance/A/Art_brut. La différence entre le pathologique et le normal entre dans 10 Prises de notes.cinema. p.editions-hermann. Galilée.pdf « …un artiste comme Jean Dubuffet cherchera dans les années quarante une alternative à l’art culturel et portera ses regards du côté de ce qu’on appelle art Ce qui se passait sur le plan international à la même époque (1948) : psychopathologique.free.

-— on pense au Butô). Jean OURY Le hors-temps/décembre 2009 (4) le domaine des arts parce que nous sommes devenus malades de normalité. Journées de l'école freudienne. Il faut donc qui sont des recréations de soi. et un rapport à la folie beaucoup plus par les habitudes de la pensée représentative”. etc. vieux délirant : rassembler des trucs qui traînent dans tous les coins”. mais de libérer l’art de mode de l’improvisation il s’agit de nous rendre sensibles — à nous les malades l’emprise des mécanismes de la normalité socioculturelle. en faisant remarquer que si l'établissement « est des projections de leur monde intérieur. en faisant valoir schizos sont tordus.html 11 . continuel pour rester en surface. s’incarner à tout prix dans une forme ou une autre. que clôt un entretien avec Henri théorique. http://ouvrir. lorsque la science devient fantasme (ce que préconisent Lacan. pour l'établissement. Cette perspective — qui peut étonner l'organisation. et publiait celui-ci dans ses Cahiers de l’Art Brut en novembre 1948. De plus. qui a publié la première étude d’envergure sur l’art de fous en 1922. Maldiney… […] etc.). et la dispersion dont les l’esthétique toute considération du normal et du pathologique.le. un recueil de se fabriquer eux-mêmes peut passer dans des objets mais aussi dans le séminaires donnés à Paris VII de 1986 à 1988. l’élaboration de l’individu. Et puis. parler des schizophrènes Oury adopte leur mode de rassemblement. qui avait Ce qui fait le mérite de Création et schizophrénie. etc.free. théorique qu’à la création. ne s’agit pas de rappeler à tout instant que tout ce que voient les malades sont Jean Oury s'était mis en rogne. c’est que dans cet ouvrage il affirmé qu'il était impossible de faire de la psychothérapie dans un établissement. pour ensuite conclure que l’incapacité de la merde ». les pieds dans l’urine. En effet. À cette non pas seulement de le dire ce phénomène de la mise en forme – selon le époque Dubuffet avait été intéressé par les observations d’un jeune psychiatre : principe même de la reconstruction. “comme un Prises de notes. qui s’applique autant à l’élaboration Jean Oury. il est certain que ce sera difficile… donc il faut d'abord traiter de discerner l’intérieur de l’extérieur est la cause de leur maladie. comme si elle cherchait à spontanément esthétique dans l’expression de la crise chez l’individu (en effet. de la rue. À la suite de Hans Prinzhorn. de l’intoxication. Comme si cette part très ”dangereux” pour le psychiatre. c’est une “zone non-récupérée existentielles inhabituelles chez autrui. en novembre 1974. Il y a en effet une part de nous-mêmes où nous Ce qui revient à affrmer la nécessité de délirer pour sentir des situations ne cessons de nous faire et de nous rassembler. C’est-à-dire que cette nécessité qu’ont les individus de Aujourd’hui Jean Oury publie Création et schizophrénie. le travail concret et la psychanalyse ? chez un psychiatre — contribue à dépsychologiser notre conception du devenir humain — du moins donne un relief particulier à l’expression courante « être en Dolto lors des Jean OURY rappelle son échange un peu vif avec Françoise forme ». et développe plus avant ses possibilités dès lors qu’elle reconnaît la La mise en forme de l'être dimension fantasmatique inscrite depuis toujours dans le principe de son C’est seulement lorsqu’on coule à pic que l’on voit la normalité comme un effort développement. Sur le D’emblée qu'il ne s’agit pas de défnir un art de la folie. Oury présuppose qu’il y a dans la personne humaine un courant pulsionnel très puissant comme mouvement de è Comment essayer de comprendre ce qui se passe entre création et de manifestation de formes.cinema. la création d’oeuvres d’art n’est pas profonde de l’individu était celle d’une production de quelque chose : son être. d’évacuer de de la normalité – cette dimension de l’être humain.fr/pages/reperes/entre-nous. Thom. Il y approcher la folie d’encore plus près pour reconnaître quelque chose de a une projection de la personne dans ce qu’elle crée. des constructions qui sont des reconstructions. en simulant qu’ils coupent des fls qui intense absence d’oeuvre) sont également celles qui sont à l’oeuvre dans s’enchevêtrent autour d’eux. Annick Bouleau. seulement une des formes que peut prendre l’effort de se reconstituer : Oury Et c’est là que s’installe un blocage tel que l’individu continuera à chercher à se insiste sur le fait qu’il y a un moment esthétique dans toute reconstruction “sans fabriquer lui-même sous des formes détournées : à travers la création d’objets qu’il y ait aboutissement à une oeuvre classée comme telle”. Les pulsions que l’on lorsque Jean Oury décrit certaines phases d’agitation chez des malades qui reconnaît à l’oeuvre dans le travail artistique (ou encore dans une non moins dansent nus. à Rome. il y a une volonté de faire passer en son discours et dans un premier temps un art de la folie.

c'est là que j'en viens à la double aliénation… comment ça peut se manifester. Parfois Jean Oury est terriblement critique sur La Borde Séminaire de Sainte-Anne.php?sp=liv&livre_id=3212 ❝ Enfin quand même… mais quand même ! Quand même ! Ça marche. comme on voudrait » La logique qui sous-tend la psychothérapie institutionnelle et la pédagogie institutionnelle.fr/besse2-echos.org/wiki/Jacques_Besse http://lachambredechos.notamment. que les gens Une position absolument contraire à ce qui se mettait en place dans le puissent se parler. 10e année. Je comprends que tout le questionnement non pas que ça n'arrive pas.le. L'arrière-pensée au sujet du fétichisme revient au premier plan : seraient enfermés… attention à ne pas fétichiser ce terme de « psychothérapie institutionnelle »… Ainsi.cinema. certains pensionnaires « géniaux ». mais pas seulement. 1992 (en réimpression) http://www.free. sur l'analyse existentielle. Jean OURY Le hors-temps/décembre 2009 (4) e comprends que JO rappelle cet échange car il est à l'image d'un point de vue officiel et généralisé à l'époque : u Quel rapport avec le hors temps ? on ne peut pas faire de psychanalyse dans un établissement.fr/pages/reperes/entre-nous.free.editions-galilee. L'Aliénation. c'est la même. autour du zéro absolu et du hors-temps est lié à cette recherche de formalisation qui passe par une recherche logique mais pour que ça soit autre chose ? » […] « C'est loin d'être ça. dimension… De quoi s'agit-il ? ❞ « Alors. comme ça … la distinction… » 12 Prises de notes. Celui qui a construit un four à pain… èQuelle logique ? Jean Oury se souvient de Jacques Besse http://fr.html . elle passe par une analyse de l'aliénation (c'est ma façon de condenser les paroles de JO) Jean Oury.fr/f/index. hein !… Ça marche pas du tout ! Justement [inaudible] ça boîte ! … Cette Cf. s'ils n'étaient pas à La Borde.html Soigner l'hôpital nécessite la mise en place d'une dialectique Il faut trouver les moyens de ne pas esquinter les gens… concrète… « Comment modifier quelque chose u Comment formaliser cette « affaire » ? pour que. 2007-2008. Pour qu’il puisse y avoir une vie qui tienne un peu le coup. Annick Bouleau. http://ouvrir. les prises de notes des séminaires 2006-2007. Galilée.wikipedia. inventer… mouvement de « psychothérapie institutionnelle » À La Borde.

le. Lui n'avait qu'un seul habit. http://books. responsabilité. des animaux et des choses. elle fuyait goutte à goutte. p. la Margeride et les monts Jean Oury murmure les noms de François Tosquelles. c'était la fn du monde. c'était un l'homme à l'égard d'autrui. Il était comme évidents nous ouvrira la voie vers la compréhension du sentir.html 13 . Arch. Jean Oury pense à Arthur… éditions Jérôme Milon. » dans un quartier. Psychiatr. Pas question. les séances de décembre 2007 et décembre 20083 Central . ça ne va pas de soi… se lever. plus que d'habitude il me semble.pdf Cf. « Die Aesthesiologie und ihre Bedeutung für das Verständnis der Halluzinationem ».fr/pages/reperes/prisnot/prisnottot1.cinema. ça ne peut pas être prescrit. en même temps c'est la ligne de partage des eaux. enfiler ses chaussettes… partie IV : analyse historiale du sentir et du se-mouvoir. Annick Bouleau. On avait beau dire d'arrêter et de venir à l'ergothérapie. le Cantal. Straus.belgacom. l'expérience sensorielle sur lesquels repose le comportement pratique de « L'axe du monde me fait penser à un malade de Saint-Alban.le. donc l'axe du monde passe là. il y a trois chaînes de montagnes. et Hélène Chaigneau d'un côté l'Atlantique.net/PI-IP/IPteksten/TIP-archief/TIP_2_pp_19_27. Si on l'en arrachait. Du Sens des sens (1935). mais transcendantale : Saint-Alban est le lieu où il y a le Massif cf. 232. il était à l'ergothérapie et à la menuiserie en train de travailler avec un rifard et une grande planche. La gouttière Alors. il avait une Sur ce sujet.fr/pages/reperes/entre-nous. Et à ce moment-là tous les schizophrènes avaient un uniforme. Jean OURY Le hors-temps/décembre 2009 (4) u La distinction : établissement/institution souviens plus si c'était dans le sens des aiguilles d'une montre. On obtient une liste complète des Pour qu’il ait un certain coefficient de liberté (« un grand mot »)… d'initiative occurrences du terme choisi (établissement. http://ouvrir.fr/books?id=ewD3E1QdqKkC&lpg=PP1&vq=axiomes%20de%20la %20quotidiennet%C3%A9&pg=PP1#v=onepage&q=&f=false « Nous avons dénommé ailleurs “axiomes de la vie courante”4 les contenus de Jean Oury. E. Arthur. tout le temps le long d'un mur. c'est le ton de JO.google. Régulièrement il tournait. 182. ordonné par l'établissement. à tel point qu'il y avait même sur le mur de la mousse verte. du fchier Pdf regroupant toutes les prises de notes. n'avait pas été réparée depuis des années. f. On a beau y mettre une planche il u Erwin Straus : Les axiomes de la quotidienneté continue de tourner quand même. « Atelier sur la vie quotidienne » http://users. 4 http://ouvrir. Un examen plus vrai schizophrène. approfondi des présupposés du monde de tous le jours acceptés tacitement soi-disant pour humaniser.free.pdf. Erwin Straus. il faisait un tour complet sur lui-même au moment de revenir. dal — 'obstaculé par' — auquel fait obstacle — Quelques années plus tard je suis passé à Saint-Alban et j'ai demandé où était le mauvais réglage du micro qui fait péter toutes les labiales) Arthur..cinema. Mais ce qui était extraordinaire est qu'à chaque Pour qu'il puisse y avoir une vie un petit peu correcte. Arthur était responsable de la rotation de la Terre. ce murmure. à la phénoménologie (« la phénoménologie. Il fallait qu'il (Quelque chose qui ne peut pas passer dans ces notes. 1949. » Dans les processus schizophréniques. quotidienne… Jean Oury fait appel au concret. Il faut faire attention. je ne me quotidienne ? 3 Je suggère aussi d'utiliser la fonction 'Recherche avancée' d'Adobe Reader pour la lecture La vie quotidienne. 2000. Horace Torrubia de Lozère qui passent là .free. Il avait gardé sa responsabilité. un machin de bure. s'habiller. par ex) et ainsi cela permet une sorte de lecture transversale qui peut avoir son intérêt. — ostacolato tourne. de l'autre la Méditerranée . sous une gouttière. Ceci pour dire qu'il faut tenir compte de la qualité existentielle du délire d'Arthur. Lui il était en-dessous et la Qu’est-ce qui peut faire qu’il ait une articulation entre l’établissement et la vie goutte lui tombait sur la tête toute la journée. Prises de notes. c'est concret ») extrémité de la planche. et surtout ce soir-là. par la goutte.

bonjour-bonsoir. c'est un effet paradoxal… Ce qu'il y a de très curieux dans cette détermination. chercher dans toutes les prises de notes ! malades compliqués et ça a tout changé. sous-jacence et archéologie ». toujours inattendue… C'est un groupe de moniteurs qui se réunissent une fois par semaine. « Histoire. 'y a une ambiance. Et il n'y a pas que moi qui suis témoin de cela. c'est comme ci.pdf en connaissant un peu le dossier.le. ça change forcément la perception qu'on a de l'autre… C'est pas seulement le club. u Les clubs thérapeutiques personne le sait mais on a pris l'habitude. Et ça change tout pour la personne concernée.” C'est pour aller dans ce sens que furent inventées des structures comme par Alors 'y a des quantités de choses comme ça qui apparaissent quand on dit “Ah.fr/pages/reperes/entre-nous. 'y a une odeur particulière. d'accord. 'y a un type qui s'est pendu.free. » Si on interroge les nouveaux sur cette L'institutionnel. c'est ça une émergence. Maintenant au lieu de nous injurier. C'est comme dans un village : dans un village. les traitements. On dit : « Non. ” — “Ah bon.” Ou d'une u La sous-jacence façon plus fne : “Au point de vue hallucinatoire. on peut lui parler.” — “Ah bon.fr/pages/reperes/prisnot/prisnottot1.com/pages_textes/anciens_numeros/institutions_n20/histoire%20sous- jacence. 'y a des qui ne soit pas cassé par un règlement d’établissement. elle va mieux Maria.htm très loin. habitude. ils étudient l'histoire. http://ouvrir.ifrance. Ils se Si on sait d'avance qui on va rencontrer… c'est pas la peine de se fatiguer… penchent plus particulièrement sur le dossier de certains malades.” Il y a une atmosphère mais elle est structurée. Ça peut aller d'une simple réfexion vague : “Ah 'ben. ça va être balayé par la technocratie… 14 Prises de notes. Ce qui y est recherché.” — “Oh oui.free.cinema. elle nous dit autre chose”… Des subtilités comme ça qui peuvent aller http://institutions. Et puis il semble qu'il y ait une approche moins défensive. habitudes qu'on ne connaît pas. Ça a été fait pour plusieurs Sur la rencontre. il sait des tas de trucs : “Ah oui. mars 1997. 'faut pas passer par là parce qu'il y a quarante-cinq ans. on voit bien « Soyez jardinier !» répond Jean Oury quand on lui demande un que c'est pas la même chose que dans un autre village. c'est pas l'établissement mais ça n'est pas n'importe quoi non plus. une vraie rencontre : c'est par hasard. le contexte et font des prises en charge. Eh bien. c'est l'ambiance. comme ça. c'est l'ensemble des personnes. Il faut aller au bistrot. le plus vieux bistrot du coin… et le type. exemple les clubs thérapeutiques. 'faut surtout pas passer par là. n° 20. en connaissant un peu le contexte. Institutions. ils savent rien. Et pourtant. » « On n'est pas n'importe où à la longue… C'est ce que j'appelle la sous-jacence. parce que tout ça. si on fait attention. Le groupe dossier qui s'est mis en place en septembre à La Borde illustre bien cette dimension. Jean OURY Le hors-temps/décembre 2009 (4) (« peut-être… et encore ! ») … un coefficient personnel (« c'est un mot vague') Dans un village.html . qui ont déjà été tracés par d'autres mais qu'eux ne connaissent pas.le. Jean Oury. les Tout ça fait partie du tissu de la quotidienneté… distractions. http://ouvrir. ce qui était sa seule façon de nous dire « La fabrique du soin ». dans cette aliénation on peut dire aussi. c'est que des nouvelles personnes arrivent et on les voit …comment prévoir l'imprévisible… s'engager dans les chemins qu'on connaît déjà par cœur.cinema. bonjour. S'occuper comme ça personnellement. je sais pas pourquoi mais… fais le tour. Annick Bouleau. c'est la coutume. on entre vraiment dans les diffcultés Que faut-il pour que ça puisse se faire ? existentielles de l'autre. Tout au moins pour le conseil (même s'il n'a pas de conseil à donner !) moment.

des transferts multiples. « Transfert. février 2009.html 15 . c'est toujours nouveau… quand quelqu'un arrive avec toutes ses http://www. n° 21. Jean Oury dira que c'est la rencontre conceptuelle entre ce qu'il en est de l'aliénation sociale et toute la multiplicité des investissements.com/2009/07/jean-oury-lanalyse-institutionnelle. Cf.be/archives/institutionnalites/051020%20Institutionnalites%20(VDG). Car il y a des infiltrations entre Cf.pdf u Les deux vertus : disponibilité et vigilance Jean Oury fait référence à une de ses interventions en 1957 è Sur un mode logique.cinema. et notamment. Comment mettre ces deux vertus dans un règlement administratif ?! On entre dans la sémiotique : revoir tout le travail de Michel Balat Soyez disponibles ! Soyez vigilants ! autour des feuilles d'assertion.fr/pages/reperes/entre-nous. Et il faut en tenir compte. « Liberté de circulation et espace du dire ».htm s’inscrit. Un peu plus tard. aussi. janvier 2000 http://www.cemea. fonction scribe. de la Spaltung. septembre 2007. cf. de greffes (d'où l'adresse à destination de Michel Balat…) d'espaces du dire… Sur la question du transfert Ça n'est pas du tout étranger à dimension analytique : Revoir les prises du notes à partir des séances de janvier et novembre 2008 Quand Lacan dit : Il n'y a pas d’autre de l’Autre… Jean Oury. 2003/2. c'est pas du tout pareil qu'un décembre 2007 et janvier 2008 mélancolique) Autres liens http://bibliothequeopa. « Penser la psychose ».php?article2944 Sur la sous-jacence.free. n° 21.htm emmerdes… C'est pas forcément prévu… dans le Bottin » Prises de notes. Jean OURY Le hors-temps/décembre 2009 (4) … Il faut commencer par travailler la terre. logique triadique… Cela nécessite des infiltrations sur le plan logique… é Cela permet la prise en compte des systèmes de groupe.fr/spip.asso. Annick Bouleau.html http://www.lacanw. Quelle est la qualité du terreau dans un hôpital ? Sur le terreau et le 'fumier' Jean Oury. … Devant quelqu'un.. séance d'octobre 2006 VST. la sous-jacence pourrait être définie comme la à l'intention d'un groupe d'infirmiers… rencontre des deux aliénations. é Cela nécessite de remettre en question ce qu’il en est de ce qui http://www. http://ouvrir.le.info/revue-cahiers-de-psychologie-clinique-2003-2-page-167. 2003/2.blogspot. n° 65.cairn. « Penser la psychose ». l'aliénation sociale et l'aliénation psychotique. « Concrètement. séances de septembre 2006.info/revue-cahiers-de-psychologie-clinique-2003-2-page-155. du transfert dissocié. la sous-jacence.cairn. les séances de …avec les nuances nécessaires (un schizophrène. on est toujours dos au mur ! Cahiers de psychologie clinique. Cahiers de psychologie clinique. « vigilance et présence dans le soin : pour une psychothérapie institutionnelle en Belgique ». multiréférentialité et vie quotidienne dans l'approche thérapeutique de la psychose ». Robert Maebe.

maris. de décembre 2006. c'est comme une boîte noir en cybernétique. certains vont en analyse pendant des années et il ne se passe rien.le. les séances de janvier.cinema. entre autres.free. il ne faut pas faire de diagnostic ! cf. diagnostic neutralité Et le transfert ? Quel genre de transfert ? Est-ce que c'est bien.fr/pages/reperes/entre-nous. cela ne relève pas du don/contre-don Cf. dans des cas particuliers. octobre 2007. après … Cf. à partir de la séance de juin 2008 é transfert. de se voir à plusieurs ? 16 Prises de notes. Jean OURY Le hors-temps/décembre 2009 (4) è Cette disponibilité est liée à une Parfois. ça empêchera plutôt d'être vigilant ! Lacan Être vigilant. février 2008 Sur la neutralité et le diagnostic. juin 2008. au nom de la neutralité. mars. d'autres. Annick Bouleau. celle de mettre entre parenthèses tous vos soucis personnels… Ça arrive les erreurs de diagnostic. é La sous-jacence : une boîte noire un point que JO ne fait qu'indiquer ce soir mais qu'il faudrait reprendre. cf. ça colle… et à la 151e. mai . séance précédente) : S'il y a quelque chose qui peut se partager.. les séances de u Être dans le même paysage janvier. la visite du V2 (cf. reprise par Henri Maldiney. mai. demander plusieurs années. Par contre. pas de copain copain. que Jean Selon la formule d' Erwin u au pied du mur de l'opacité de l'autre Oury a déjà longuement développé… Pour assumer l’existence de l’autre… au plus proche Ça peut être un chemin énorme. Gisela Pankow le disait bien : à la 150e séance. septembre 2008 Straus. on ne sait pas ce qui s'y passe… voir avant. cela n'empêche pas que… Dès la première heure on lui demande s'il a des fiches de surveillance ! é Le transfert est de l'ordre de la disparité subjective : Jacques Faire des fiches. entre autres. Mais pour cela il ne faut pas être embêté par l'administration ! février 2009 Souvenir récent de JO.html . les séances. http://ouvrir. oui… attitude phénoménologique. Sur la réduction phénoménologique transcendantale Soi-disant. ça n'est pas être obssesionnellement attentif ! Pas de réciprocité. il faut remettre ça… La sous-jacence.

séances d'octobre et novembre 2007 Comment cela a été repris par Pierre Delion (autisme et sémiotique) cf. en détail… symptôme ? Le fantasme ?) qui portent vers une mise en question du … narcissisme originaire. c'est de la clinique… é Travailler le tableau à 9 cases de Lacan. Pour un développement.free.fr/pages/reperes/entre-nous. être dans l'embarras. cf. avec Deleuze .html 17 . Jean OURY Le hors-temps/décembre 2009 (4) question du rapport à l'autre… Question de logique : Être là (?) La chance qu’on peut avoir dans des structures. l'élément basal de la personnalité. novembre 2009 Et tout cela. la séance précédente. c'est d'être dans l’embarras… Dans Le fait d'être là (mais à plusieurs) ?: qu'est-ce qui se joue ? Dans une structure traditionnelle. le tableau de Lacan) : ce qui entraîne une mise en Prises de notes. Annick Bouleau. c'est une faute ! é Reprendre les rapports … avec Guattari. étatico-bureaucratique.le. … Pour passer de l'angoisse à l'embarras… et l'objet a n'est pas loin (cf.cinema. Et la Spaltung ? é La nécessité d'une certaine logique : Les travaux en sémiotique de de Michel Balat Tout ça. ça n'est pas pour s'amuser avec des concepts : C'est en prise directe ! C'est pour ça que Jean Oury a souligné la 'case' embarras. avec Foucault On voit apparaître des logiques difficiles (Qu'est-ce que l'angoisse ? Le Jean Oury parle de « déviation » dont il faudrait parler. http://ouvrir. en soulignant l'importance de la question de l'embarras.

Jean OURY Le hors-temps/décembre 2009 (4) 18 Prises de notes. Annick Bouleau.cinema. http://ouvrir.fr/pages/reperes/entre-nous.html .le.free.

le. Jean OURY Le hors-temps/décembre 2009 (4) Spirales 16 décembre 2009 Seuil (—>) Question : Qu'est-ce que vous foutez là ? » Jean Oury.free.cinema. Annick Bouleau. http://ouvrir. Schotte. Michel Balat Question : de « Qu'est-ce que je fous là » à « Quelle place on a ? » u Histoire(s) d'arrière-pays Jean Oury Prises de notes. Ledoux. Kinable Benoît Mandelbrot èLa sémiotique de Peirce [La] Question : Qu'est-ce que je fous là ? » u Le domaine de la psychiatrie [La] Question : Qu'est-ce que je fous là ? » Les cloisonnements C'est toujours nouveau Henri Ey Jean Oury Jacques Lacan Le 'Ah !' de Henri Maldiney u « Il faut soigner l'hôpital » François Tosquelles è Autour du 'Zéro absolu' Le malentendu (supprimer l'hôpital : l'antipsychiatrie) Alain Badiou. Weizsäcker.fr/pages/reperes/entre-nous.html 19 . François Dosse « Qu’est-ce qu’ils trouvent de bien ? » Jean Oury Faire parler Michel Balat… Arrière-pensée(s) Michel Balat Logique (s) Le fétichisme Henri Rey-Flaud La logique des sous-ensembles flous Sigmund Freud Hourya Sinaceur Jacques Lacan Les structures dissipatives Ilya Prigogine Intervalle (E) La théorie des catastrophes René Thom Les fractales …Torrubia.

Peirce Michel Balat u Quelle logique ? Analyse de l'aliénation Pierre Delion Quel rapport avec hors-temps ? u À partir de l'embarras Jacques Lacan u distinction : établissement/institution Jean Oury Les axiomes de la quotidienneté Jean Oury Ervwin Straus u Les clubs thérapeutiques Prévoir l'imprévisible u La sous-jacence « Soyez jardinier » Jean Oury La sous-jacence : rencontre des deux aliénations Ce qui permet une autre organisation qui tient compte du transfert dissocié u Les deux vertus : disponibilité et vigilance è infiltrations logiques nécessaires Michel Balat Jacques Lacan è attitude phénoménologique (la 'réduction’) u Être dans le même paysage 20 Prises de notes. neutralité é Transfert.cinema. Jean OURY Le hors-temps/décembre 2009 (4) François Tosquelles Ervwin Straus Yves Bonnefoy Henri Maldiney Jean Oury u Apprendre par l'épreuve : Pathei mathos é La sous-jacence : une 'boîte noire' é Transfert.le..fr/pages/reperes/entre-nous. disparité subjective u Un mot d'ordre : la double aliénation Jacques Lacan Jean Oury u Au pied du mur de l'opacité de l'autre Dialectique concrète u Création et schizophrénie Jean Oury Question de logique : Être là (?) Michæl La Chance u Logique triadique u Le travail concret de la PI et la psychanalyse Charles S. http://ouvrir. Annick Bouleau. diagnostic.html .free.

http://ouvrir.fr/pages/reperes/entre-nous. 23.le. 158x75x79 photo Adam Rzepka. http://ouvrir.html#notesjo Mercredi 20 janvier 2010 Soit dit en passant. Francesc Tosquelles. Giuseppe Penone Soffo 6 (Souffe). la peinture et le travail de la boue — ou de la pâte à modeler — est une des activités psychothérapiques qu'il nous est indispensable de pratiquer avec des malades qui précisément — pour des raisons diverses — ne peuvent pas faire des sculptures avec l'air des paroles.). 1978 Terre cuite. actualisé chaque mois.fr/pages/reperes/entre-nous.htm Prises de notes. Fonction poétique et psychothérapie (1985). Les liens sont valides au 17 mars 2010.fr/education/ressources/ENS-penone/popup06. p.free.centrepompidou. Annick Bouleau.html 1 . 2003. 2004 http://www.cinema.b.le. Il permet grâce à a la fonction recherche avancée d'Acrobat reader une lecture transversale à partir d'un nom ou d'une expression.free. Version 4 (27 mars) Il existe un fchier pdf regroupant toutes les prises de notes. Érès. Jean OURY Le hors-temps/janvier 2010 (5) Prises de notes LE HORS-TEMPS (2009-2010) JEAN OURY Séminaire de Sainte-Anne Ces prises de notes sont personnelles : elles n’engagent que moi (a.cinema.

le. http://ouvrir.cinema. Annick Bouleau.free.html .fr/pages/reperes/entre-nous. Jean OURY Le hors-temps/janvier 2010 (5) 2 Prises de notes.

Il vous souhaite une bonne année… » Bruxelles. le 16 janvier. 27 mars. avec Jean Oury. http://www. je dis : Jean Ayme vous dit bonjour ! Je lui ai dit tout à l'heure : je dirai >> que tu dis bonjour.org / >> Séminaire de Marie-José Mondzain.org/article997. http://ouvrir.fr/Le-samedi-27-mars-2010-a-Bergerac.cinema.org/index.html Monsieur Oury. Université Paris VII. un vaste projet de restructuration urbanistique vise à détruire le quartier pour construire un ensemble de constructions à destination des ménages aisés. Je me permets de vous écrire afin d'attirer votre attention sur un lieu que nous défendons depuis plusieurs années.vacarme. intermittents et qui continue à sa façon à rendre les rapports de subordination actuels un peu moins étouffants.univ-paris-diderot. DU de psychothérapie institutionelle. du médico-social et de la pédagogie aux regards de Paris. Bergerac. http://www. il sera notamment question de brouettes et plus spécialement des brouettes achetées. disparues depuis (volées ?) destinées au Avec nos salutations les plus sincères. groupe (petit groupe : deux volontaires) créé pour nettoyer le parc de La Borde la Coordination… des mégots et autres détritus… http://soutien-cipidf. Prises de notes.ateliersvaran.be/professionnels/evenement/matinees-de-la-psychotherapie-institutionnelle http://www. En effet.toile-libre.php?article109 « J'ai téléphoné comme d'habitude à notre camarade Jean Ayme.php?cat=eayme >> Paris. Annick Bouleau.le. c'est que tu http://www. c'est en grande partie parce que nous avions un point d'extériorité tel que ce séminaire et la pensée qu'il déplie… Dans ces premières minutes. c'est grâce ou la faute à Jean Ayme qu'il y a le séminaire de Sainte-Anne ! (…) Entretien avec Jacques Rancière. l'histoire » http://www. Nombre d'entre nous ont depuis plusieurs années assisté à votre séminaire de Pour démarrer Sainte Anne et si notre projet a grandi et mûri. ouvert et convivial qui accueille chômeurs. précaires. n°9. Ce lieu est actuellement menacé par les 'municipiens' et notre maire Bertrand Delanoe.lire-lucien-bonnafe.php?bc=formations&np=MENTIONDIP?ND=12 >> Jean Oury commence par lire une lettre qu'il a reçue de la Coordination des >> intermittents et précaires d'Ile-de-France. la première chose que je ferai.free. La “Coordination des intermittents et précaires” : c'est un lieu d'organisation politique et social. Nous avons écrit un texte d'appel à soutien et nous serions très heureux que vous fassiez partie des signataires. à Paris. ouverture d'un Écouter Jean Ayme cycle (10 matinées) en vue de faire un DU comme à Lille.com/spip. Vacarme. dialogue avec Jacques Parler des absents Rancière sur « le maître ignorant ». matinée de Psychothérapie institutionnelle.fr/sc/site.html l feras un séminaire !” Alors. Je rappelle : « Le maître ignorant ». chaque jeudi Les annonces suivant le séminaire de Sainte-Anne http://www.fr/pages/reperes/entre-nous. automne 1999 …“Si je suis nommé à Sainte-Anne. « Devenir de la psychiatrie. Jean OURY Le hors-temps/janvier 2010 (5) La Mairie rechigne à reloger notre belle maison des précaires et nous assigne en Le hors-temps justice avant d'envoyer les bulldozers. 22 janvier. XXIVe journée nationale de psychothérapie institutionnelle.balat.yapaka.html 3 . ateliers Varan.

fr/pages/reperes/entre-nous. mais deux termes distincts” (p. dans l’analyse dyadique de Benveniste.com/spip.ifrance.textes-psy. est omniprésente.fr/Le-sacre-et-la-feuille-d-assertion. alors que le corps même du texte en comporte trois en >> latin : Sacer. organisées par Patrick Chemla. de mouvements. une journée sur les problèmes de l'inceste (réunion mensuelle Hágios. parle souvent Jean Oury. La « pour en revenir au thème… ». Il y a non seulement trois termes dans ces deux langues.com/pages_textes/anciens_numeros/institutions_n20/page20. Jean Oury a proposé à Patrick Chemla un titre d'intervention. on trouve toujours des systèmes ternaires masqués. logique incestueuse. si. Hierós. En effet.. mars 1997 http://institutions. Sanctus et Profanum. “sacer” se distingue de “sanctus” (“Il y a en 4 Prises de notes. 185). 28 février. n° 21.I. « La fabrique du soin » Sainte-Anne dans laquelle celui-ci avait critiqué la position (dyadique) d'Émile n° 20. On pourrait objecter que “profanum” ne concerne pas le sacré. mais. septembre 1997. un peu « casse- croûte ». dit-il… Michel Balat a retravaillé cette intervention pour un numéro d'Institutions Michel Balat. « Le sacré et la feuille d'assertion ». du sacré. http://balat. de La prévalence des catégories l’opposition des termes. Le transpassible et le transfert Institutions.R.htm Benveniste sur le problème du sacré pour en proposer une analyse triadique.) Quant aux trois grecs.free. qui autour du thème « La fabrique du soin » en écho à la « la fabrique du pré » dont fonctionne à deux dimensions et pas à trois. Jean Oury va s'engager sur … question de la logique . Elle est entièrement sous le signe du dyadisme.E. Les annonces (bis) reprenant les concepts ou les hypothèses contenues dans ces deux titres. énonce-t-il. http://ouvrir. [premier mouvement] ì Le fonctionnement de l'établissement : La fabrique du soin logique dyadique. Annick Bouleau. http://www. comme représentement.html Analyse de l'aliénation sociale « S’il est quelque chose de frappant dans l’analyse que ce dernier fait des mots et des composantes pathoplastiques. Le fonctionnement même des établissements est une logique incestueuse.html . c’est la méthode. dans l'agencement collectif d'un 'lieu de soin'. notion de sacré.E. “Un fait frappant est que.cinema.le. 25-26 juin. depuis 1983 d'un groupe de travailleurs sociaux) (Objectons à l’objection : recevoir un uppercut d’un boxeur professionnel ne serait pas une expression de la boxe du fait que la victime n’est pas elle-même Jean Oury a proposé comme titre à son intervention : un boxeur professionnel. presque partout. ou d'un mode logique (mon ignorance me fait prendre des précautions dans l'usage de ce terme). nous avons non pas un seul terme. Jean OURY Le hors-temps/janvier 2010 (5) La séance de ce mercredi va être une suite de spirales. >> Reims. pour la du 'singulier' et du 'sérieux'. Rencontres de la C. et trois autres en grec.php?article1172 Jean Oury va citer une intervention ancienne de Michel Balat au séminaire de Un numéro d'Institutions. ils sont cités l’un après l’autre comme têtes de chapitre des passages analysant les mots employés pour parler L'inceste : la jouissance institutionnelle du sacré dans cette langue. Hósios et Blois.

etc. multidisciplinaire. digne de vénération et suscitant u Le hors-temps. qui a envahi toutes les sphères comptables comme … la rencontre. contient l’opposition “profane/non-profane” (“C’est en latin que se manifeste le mieux la u Est-ce qu'on peut dire qu'on ne pourrait pas parler du temps s'il n'y avait pas division entre le profane et le sacré”[p.html 5 . Jean OURY Le hors-temps/janvier 2010 (5) latin deux mots. c'est en dehors du temps ? l’horreur” (p. dans un de mes derniers discours. trop tard — par rapport à ce dont il s’agit. […] » è Logiquement. Jean Oury avait déjà dit ces choses.fr/pages/reperes/entre-nous.fr/ Jean Oury s'insurge contre les fiches d'évaluation. D'où la nécessité de bien différencier statut — rôle — fonction Cette fois-ci. René Descartes…). http://ouvrir.) est basé sur une logique à deux termes. au point de vue morphologique. usines. comportements de pouvoir obscènes Et il ne s'agit pas non plus de se protéger par un statut de 'praticien' pour refuser tout travail théorique (C'est ma façon de résumer). (« Père. Stoïciens. est parfaitement claire” (p. autrement (« sous une forme moins Dans la pratique de tous les jours. Points. il va insister sur le passage du Séminaire XI de Lacan où il est u Même dans une équipe hétérogène. maintenant. son sens. mais cela demande… du temps. 1973 http://staferla. la méthode sur laquelle nous avons des réserves n’est pas mise en oeuvre par n’importe qui. Annick Bouleau. mais il y a aussi des choses qui ne sont pas Le fonctionnement hiérarchique.free. si pressante soit-elle selon toute vraisemblance. comporte deux [1] Le hors-temps/La rencontre éléments opposés “sacré (proprement dit) ” et “impur” (“c’est aussi en latin Jean Oury va tenter différentes façons de mettre en question le problème : qu’on découvre le caractère ambigu du sacré : consacré aux dieux et chargé d’une souillure ineffaçable. pour un psychanalyste. etc… Seuil. Martin logique dyadique. il y a le temps de la ramassée ») : séance (et ça dépend des 'écoles'). (recherche. à la réalité Prises de notes.le. il faut être un peu en dehors du temps pour parler du temps ! Ça peut sembler absurde… ì Le fonctionnement de l'établissement : u Reprendre la vision du temps par les philosophes (Henri Bergson. mais à quoi ? Jacques Lacan.free. Lacan). sentie comme de toute façon. dans les prises de notes. leur relation. j’ai appelé la cause de la fèvre ? L’action. Heidegger. Cette rivalité étant résistance. auguste et maudite. de parer à ce qui se è C'est un problème de fond à travailler sur le plan de la logique passe dans la pièce voisine — n’est-elle pas peut-être. depuis le début. 187)). Les quatre concepts fondamentaux de la psychanalyse . d'un savoir. avec fiches. de hors-temps ? Cela étant dit. bureaucratique. u Le soin qui va être envisagé comme l'application d'une science. une logique binaire qui développe. la rivalité qui réapparait question du rêve repris dans la Traumdeutung de Freud. 188)) et son interprétant immédiat. aussi. organisation sociale. Un médecin qui ne s'évalue « Cette phrase dite à propos de la fèvre — est-ce qu’elle n’évoque pas pour vous pas en permanence n'est pas un médecin ! ce que.cinema. ne vois-tu pas que je brûle ? ») très souvent. Cf. son objet immédiat. u Le directeur qui se prend pour Le directeur . 187/8]). sa signifcation. Séminaire XI (1964). sacer et sanctus . éducation. des comportements de pouvoirs 'obscènes' et entraîne des dérives Jean Oury pointe le chemin pour travailler cette notion (Aristote.

ne pas chercher forcément à « Si on est positiviste. d’ailleurs quand le père survient après s’être réveillé. http://ouvrir. la réalité. un acte toujours répété. lointaines. Annick Bouleau. Ainsi la rencontre. dispensaire. Seul un rite. et celui qui n’a rêvé http://staferla.free. parce que ça sentait le tout savoir… cramé. l'expérience. Quelle rencontre peut-il y avoir désormais avec cet être inerte à jamais — même à être dévoré par les fammes — sinon celle-ci qui se passe justement au moment où la famme par accident. 1973 celui qui dort toujours et dont nous ne saurons pas le rêve. C’est dans le rêve seulement que peut se faire s'agit dans ce que la psychanalyse a découvert — d'un rendez-vous auquel nous cette rencontre vraiment unique. Points. comme par hasard. …). ça lui a chatouillé les narines et puis là-dessus il s'est mis à voir son fils qui vient lui dire : je brûle.free. vision atroce. famille.fr/pages/reperes/entre-nous. inatteignables. désigne un au. Jean OURY Le hors-temps/janvier 2010 (5) psychique qui se manifeste dans la phrase prononcée ? Le rêve poursuivi n’est-il pas essentiellement. » [12 février. delà qui se fait entendre dans le rêve. le type il a rêvé ça. reste encore endormi. en fin de compte. au moyen de la réalité — d’une réalité où Le réel inatteignable. 69-70] d'équations » sont laissées un peu en friche… Ne pas être dans une logique trop obsessionnelle.html . est le noyau du réel. Le désir s’y présentife de la perte imagée Où ce réel.[…] [12 février. si je puis dire.cinema. Jean Oury la rapproche de la question du hors-temps 6 Prises de notes. vient à le ì Le Réel (de la triade Réel/Symbolique/Imaginaire) rejoindre ? Où est-elle. » è C'est cette dimension inatteignable qui compte le plus. au cœur de Mais l’enfant mort prenant son père par le bras. Séminaire XI (1964). même Jacques Lacan. l’hommage à la réalité manquée ? — la réalité [2] Le hors-temps/Le Réel qui ne peut plus se faire qu’à se répéter indéfniment. […] « Aucune praxis plus que l'analyse n'est orientée vers ce qui. en somme plus fatal. toujours manquée.fr/ que pour se réveiller. des « quantités nul être conscient. Ça met en question quelque chose qui ne se dit pas ! Ça met en question disons les relations impossibles. c'est plus compliqué que ça. Ce qui se passe qui est inatteignable… C'est ça qui compte et pas ce qui se voit… Lacan a raison. peut sommes toujours appelés avec un réel qui se dérobe. du mystère. qui se manifeste peut-être indirectement mais qui est là. Les quatre concepts fondamentaux de la psychanalyse .le. en un indéfniment jamais Ce que met en question le hors-temps : atteint réveil. è On est dans une autre logique qu'il y a entre le fils et le père. p. p. 64] commémorer cette rencontre immémorable — puisque personne ne peut dire ce que c’est que la mort d’un enfant — sinon le père en tant que père — c’est-à-dire Dans toute 'institution' (école. tout le temps… celui qui était chargé de veiller près du corps. on dit : Bah oui. est passée entre le rêve et le réveil. dans cet accident ? — sinon qu’il se répète quelque chose. entre Seuil. le rencontrons-nous ? C'est en effet d'une rencontre essentielle qu'il au point le plus cruel de l’objet. y avait de la fumée.

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(Pour en arriver là JO a 'remplacé' l'herbe par …
[3] La fabrique du soin un pensionnaire (de La Borde) (!),
même si la question est bien plus compliquée que ça… — )
La thématique proposée par Patrick Chemla, c'est, dit-il comme un rappel de
la fabrique du pré, dont parle depuis longtemps Jean Oury.
[4] Le temps logique
ì La fabrique du pré Ce qui « compte » :

À partir de Francis Ponge ì L'instant de voir
Jacques Lacan,
L'élan retenu qui donne forme à l'herbe (sinon elle deviendrait un « Le temps logique et l'assertion de certitude anticipée »,
baobab !) paru en 1945 dans les Cahiers d’art, 1940-1944, p. 32-42.
Cette première version a été partiellement modifiée
lors de sa seconde publication en 1966 dans les Écrits.
Mais cette chose la plus simple — une herbe qui pousse — met en http://www.ecole-lacanienne.net/documents/1945-03-00.doc

question toute une logique « LA MODULATION DU TEMPS DANS LE MOUVEMENT LOGIQUE :
Cf. dans l'ensemble des prises de notes L’INSTANT DU REGARD, LE TEMPS POUR COMPRENDRE ET LE MOMENT DE
CONCLURE.
Il s’isole dans le sophisme trois moments de l’évidence, dont les valeurs logiques
ì La fabrique du « per » se révéleront différentes et d’ordre croissant. En exposer la succession
chronologique, c’est encore les spatialiser selon un formalisme qui tend à réduire
Aux rencontres de la C.R.I.E.E. de 1994, Patrick Chemla a présenté un exposé le discours à un alignement de signes. Montrer que l’instance du temps se
sur la « Fabrique du per »
présente sous un mode différent en chacun de ces moments, c’est préserver leur
(Je n'ai pas réussi à trouver ce texte)
À quel niveau se trouve-t-on ? hiérarchie en y révélant une discontinuité tonale, essentielle à leur valeur. Mais
saisir dans la modulation du temps la fonction même par où chacun de ces
moments, dans le passage au suivant, s’y résorbe, seul subsistant le dernier qui
ì La mise en forme, Gestaltung les absorbe ; c’est restituer leur succession réelle et comprendre vraiment leur
Cf. dans l'ensemble des prises de notes. genèse dans le mouvement logique. C’est ce que nous allons tenter à partir
d’une formulation, aussi rigoureuse que possible, de ces moments de
Jean Oury insiste toujours sur la distinction à faire entre forme, Gestalt et mise l’évidence. »
en forme, Gestaltung.

Il rappelle sa discussion avec Henri Maldiney à Beaubourg.
è « L'instant de voir » n'est pas pris dans le temps de l'horloge !

Et cette logique qu'implique la prise en compte de la Gestaltung, si on n'en
tient pas compte, on ne peut avoir aucune approche de l'autre !

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Jean OURY Le hors-temps/janvier 2010 (5)

ì Le temps et ses modalités dimensions : l'y être et l'être ici (note). Être là c'est tout à la fois être ouvert au
monde, mieux : être l'ouverture du monde et être exposé au monde, se trouver
Oury, avec son style, reprend la question à partir des travaux de Henri
Jean compris sous son horizon. D'où le double statut du présent : origine et limite du
Maldiney dans Aîtres de la langue et demeures de la pensée, sur le temps, lieu d'avènement et d'événement.
temps, notamment la question du parfait. (note) Là s'oppose à ici, comme lieu où je suis, que j'occupe. Mais souvent le
langage courant les identife : “Où es-tu? — Là ”. Même en ce cas sa signifcation
Il fait remarquer que le présent, c'est logiquement très difficile à définir. première n'est pas abolie. Là est équivoque, car si celui qui parle dit là pour ici,
c'est qu'il désigne contradictoirement son ici absolu en se plaçant au point de vue
À tel point que dans le chapitre sur le temps de son livre, Henri Maldiney, de l'autre (“Là où je suis ici tu peux venir”)
quand il arrive au présent : il n'en parle pas.
Présent et présence viennent du latin prae-sens. Par praesens, on entend non pas
Il introduit le Zeit. Le temps, en allemand. Il n'ose pas.
proprement “ce qui est là”, mais “ce qui est à l'avant de moi” donc “imminent,
Alors il met… avant… mais y a des choses qui se passent, comme ça, répétitives,
mais qui n'ont pas d'avenir, qui n'ont pas de passé. Très important, ça. Ça ne urgent” (E. Benveniste, Problèmes de linguistique générale, p. 135) »
veut pas dire qu'on n'existe pas !
Pour des citations du livre
Henri Maldiney,
http://ouvrir.le.cinema.free.fr/pages/style/carnetab/ab_carnet2.html#210606
Aîtres de la langue et demeures de la pensée ,
Une autre séance du séminaire, juin 2007
L'Âge d'Homme, 1974. http://ouvrir.le.cinema.free.fr/pages/reperes/prisnot/JO0607/JO_070620.pdf
(épuisé)
Chapitre II « Temps et présent. L'origine », p. 31-32.
>> Dans son séminaire, Jean Oury a déjà parlé du parfait comme temps de
« La psycho-systématique du système verbal dévoile l'opposition et la conjonction
l'épique, sans chronothèse. Il donne l'exemple du personnage d'Achille, chez
des deux extrêmes de la temporalité, dont la tension est le moteur du système. La
Homère. C'est aussi bien dans le passé, maintenant, que …plus tard… C'est pas
chronogénèse (longitudinale) s'élabore de l'aspect du temps, d'Aiôn à Zeit — et situé.
chronos en est l'intention. D'elle est inséparable le développement d'une >> Jean Oury pense à des gens qui semblent dans le parfait (toujours les
chronothèse (latitudinale) dont le kairos est le point d'éclatement. La chronothèse mêmes, pas de surprise quand on les rencontre, comme sans passé ni avenir
s'origine visiblement au présent de l'indicatif. Mais déjà au niveau des modes Il parle aussi de la « mélancolie suédoise » : ceux qui ne supportent pas la
tombée du jour.
apparaissent deux sens du temps — dont témoigne non seulement le subjonctif
des langues romanes et du français mais aussi le subjonctif grec qui s'explique Il faudrait revenir, dit-il, sur toutes ces questions (parfait, chronothèse, passé,
dans un temps efférent du présent, en opposition à tous les autres modes. Cette avenir, …)
double 'unilatéralité indéterminée' du temps des modes prépare l'unité 'bilatérale Pour commencer…
déterminée' du temps à l'indicatif. De même, en français, les aspects du quasi- Gustave Guillaume
http://fr.wikipedia.org/wiki/Gustave_Guillaume
nominal, incidence pure de l'infnitif, décadence pure du participe passé,
Base de données sur les travaux de Gustave Guillaume
incidence-décadence du participe présent s'expliquent l'un avec l'autre dans un http://nlip.pcu.ac.kr/gustave/
temps scalaire impersonnel, mais où se décèle la première forme de la présence Leçons de linguistique de Gustave Guillaume, 1938-1939,
— qui est la projection. ss la dir. De R. Valin, W. Hirtle, A. Joly,
Présence est synonyme d'être-là. Le là de l'être-là comme présence est le même Presses de l'Université de Laval (Québec) et Presses universitaires de Lille, 1992
que le là du monde auquel elle est. C'est précisément ce que rend possible la « J'ai brièvement indiqué en terminant ma dernière leçon le principe sur lequel je
projection. Mais le sens de ce là n'est pas simple. En lui s'articulent deux me proposais d'entreprendre l'étude descriptive du système verbo-temporel

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Jean OURY Le hors-temps/janvier 2010 (5)

français. Ce principe est simple et, je tiens à le faire remarquer, extrêmement chronogénèse explicitement discriminée, pas de verbe. Une remarque importante
concret ; c'est qu'il faut du temps à la pensée, si peu que ce soit, pour engendrer est que le verbe devient d'autant plus verbe que la chronogénèse avance
en elle le temps. Ce temps indispensable à la pensée pour engendrer en elle le davantage vers son terme, le mode indicatif. Le verbe est verbe au minimum
temps constitue ce que j'ai appelé l'axe chronogénétique. dans le mode le plus éloigné du mode indicatif, le mode quasi-nominal. Quand la
chronogénèse est parvenue à son terme fnal, sur l'axe qui lui est propre - l'axe
chronogénétique - , l'image-temps obtenue est celle du temps in esse, dont le
propre est d'insérer en lui la coupure du présent et de développer ainsi, d'un
côté du présent, le passé, et de l'autre côté, le futur :
Les profls distincts que la pensée parvient à prendre de l'opération de pensée
engagée sur cet axe, opération de pensée que je nomme chronogénèse,
constituent des moments caractéristiques de la réalisation mentale du temps.
Dans une langue comme le français, qui a beaucoup et clairement systématisé, Ce premier résultat acquis, qui livre à l'esprit le temps divisé en trois époques,
ces profls sont exactement au nombre de trois : départ, milieu, arrivée. Ainsi la passé, présent et futur, la chronogénèse se poursuit sur place en quelque sorte,
chronogénèse comporte dans la langue trois vues d'elle-même, initiale, médiane, sans avancer en elle-même. C'est-à-dire qu'elle se poursuit en chronothèse, par le
fnale : moyen de l'analyse et des conséquences légitimes de cette analyse. Le présent se
compose de deux parcelles de temps aussi petites que l'on voudra, une parcelle
de passé et une parcelle de futur. C'est la juxtaposition, en un même instant de
pensée, de ces deux parcelles qui constitue le présent. J'ai nommé dans Temps et
Verbe ces deux particules de passé et de futur juxtaposées dans le présent des
chronotypes, et pour plus de commodité je les ai symbolisées, assez
expressivement, par les lettres de l'alphabet grec a et w. Le chronotype a
représente la parcelle de futur en énexie dans le présent, le chronotype w la
parcelle de passé en énexie dans le même présent. Soit fgurativement :

Extérieurement, du côté de w se développe le passé ; du côté de a, le futur.
Aussi longtemps que les deux chronotypes restent liés, la pensée demeure
impuissante à s'abstraire du présent, et, quelle que soit l'époque réellement
considérée, cette époque, en l'absence d'une disjonction des chronotypes, sera
du présent et ne pourra devenir autre chose. Il suffrait par conséquent, et je ne
l'ai peut-être pas assez indiqué dans Temps et Verbe, que la pensée fût inhabile
La chronogénèse, spatialisation interne du temps, crée le verbe : sans à dissocier dans le présent les chronotypes composants pour que la langue ne

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connût d'autre époque que le présent, lequel en l'occurrence représenterait, lekton du semainomenon. Ce que certains bousillent sous le nom de signifé. Le
faute de terme opposable, l'universalité du temps. Ce qui revient à dire que le lekton étant de l'ordre du dicible, ce qui est de l'ordre de la manifestation. Ça
seul fait de ne pas savoir disjoindre les chronotypes aurait pour résultat rejoint une réfexion de Lacan à propos de la psychose : le psychotique, il est
d'empêcher la division du temps en époques distinctes. Autrement dit, cette seule toujours dans un déchiffrement infni et inaccessible du lekton, en fn de compte
impossibilité, si elle existait, suffrait à annuler le résultat effectif de la d'un texte, à la limite, non écrit. »
chronogénèse et consacrerait en quelque sorte l'inutilité de celle-ci. La faculté de Sur le dicibile, le lekton,
disjoindre aisément les chronotypes apparaît ainsi comme l'une des possibilités Cf. dans l'ensemble des prises de notes.
que la chronogénèse a dû obstinément chercher à acquérir, puisqu'il n'existait
pour elle d'autre moyen de devenir effcace, opérante. »
Jean Oury va chercher à articuler la dimension pathique avec :
[début de la leçon du 3 mars 1939]
>> inscription, rencontre (tuchè), pathique
http://nlip.pcu.ac.kr/gustave/result1.asp?flenames=39S0303&wpage=LL12_160_160

C'est peut-être quand on ne comprend pas que quelque chose est touché.

[5] La dimension du pathique Toujours se méfier de ceux qui disent : Attends ! Je vais t'expliquer…

En référence à Viktor von Weizsäcker et à Jacques Schotte, Jean Oury >> une autre logique : celle des ensembles flous ou celle de
introduit la question du pathique. fractales (notamment)
Cf. les précédentes séances
Il parle de dimension … intuitive, même s'il a horreur de ce terme (genre 'tireuse
de cartes')

Au niveau du pathique, dans le rapport à l'autre, on peut dire que quelque chose
se manifeste (c'est ce que je comprends)
[second mouvement]
En fonction de l'état de l'humeur fondamentale, la Grundstimmung quelque
Transpassible et transfert
chose va s'inscrire. Il s'agit d'une inscription, pas d'une écriture.
Cette inscription modifie quelque chose, mais quoi ? … Pour travailler « la fabrique du soin » et ne pas « se laisser avoir » par les
termes mêmes employés (comme fabrique, fabrique du soin, fabrique du pré)…
Jean Oury, Il, donc, UGE, 10/18, 1978, p. 57-58
réédité aux éditions Matrice en 1998. …il faut parler des rapports entre le transpassible et le transfert
http://www.laprocure.com/livres/jean-oury/il-donc_9782905642448.htm l
« Les psychotiques, ils nous incitent, ils nous provoquent même d'une façon
permanente à nous rencontrer avec là où ils sont le plus proche, avec le Réel, [1] Le diagnostic, le Praecox Gefühl
sans qu'il y ait de pathos extraordinaire. C'est là qu'on pourrait voir les rapports
La rencontre, au moment de la consultation, par exemple (même la première
entre le Réel, le Symbolique et l'Imaginaire, dans cette zone. Ce que je dis fois) : On sent. À condition de ne pas être dans une position de néopositiviste
souvent, en prenant le langage de Maldiney, qui reprend Erwin Straus, c'est qu'il dégénéré ! (les classements qui entraînent des diagnostics « bidons »))
y a mise en place d'un moment pathique, une espèce de zone en-deça du lekton.
Ce que précise Maldiney à partir des catégories stoïciennes : il distingue bien le Jean Oury fait le rapprochement avec « l'instant de voir » et fait à nouveau

10 Prises de notes. Annick Bouleau. http://ouvrir.le.cinema.free.fr/pages/reperes/entre-nous.html

Jean OURY Le hors-temps/janvier 2010 (5)

allusion au pathique (c'est ce qui se passe à ce niveau qui importe et non ce qui Ce n'est donc même pas dire qu'il reviendrait en propre à l'analyse de reprendre
se passe au niveau du gnosique, des choses qui ne s'écrivent pas. J'ai du mal l'intersubjectivité en un mouvement qui la porterait à une puissance seconde —
à 'résumer') comme si l'analyste entendait que l'analysé s'enferre pour que lui-même,
En revenir à Lacan… l'analyste, le tourne. Non, cette intersubjectivité est proprement réservée ou,
Jacques Lacan, Séminaire VIII, Le transfert (1960-1961), mieux encore, renvoyée sine die, pour laisser apparaître une autre prise, dont la
Seuil, 1991, 2001, p. 11, 21-22.
http://staferla.free.fr/
caractéristique est justement d'être essentiellement le transfert. »

Dès la première page, Lacan affirme que le transfert,
ì Le désirant, le désiré, le désirable
c'est un ordre logique
C'est de l'ordre de la disparité subjective, il n'y a pas de réciprocité. C'est l'analyste qui est le désirant et l'analysant, c'est le désiré… Par contre, c'est
lui qui fait la demande et il faut pas confondre demande et désir.

ì La disparité subjective Si l'analyste devient le désirable, c'est foutu (C'est une « faute professionnelle »,
dit JO)
« J'ai annoncé cette année que je traiterai du transfert dans sa disparité
subjective, sa prétendue situation, ses excursions techniques.
Jacques Lacan, Séminaire VIII, Le transfert (1960-1961),
Seuil, 1991, 2001, p. 23
[…]
L'intersubjectivité n'est-elle pas ce qui est le plus étranger à la rencontre « En somme, l'analyse est la seule praxis où le charme soit un inconvénient. Il
analytique ? Y pointerait-elle que nous nous y dérobons, sûrs qu'il faut l'éviter. romprait le charme. Qui a donc entendu parler d'un analyste de charme ? »
L'expérience freudienne se fge dès qu'elle apparaît. Elle ne feurit que de son
absence.
Le médecin et le malade, comme on dit pour nous, cette fameuse relation dont
on fait des gorges chaudes, vont-ils s'intersubjectiver à qui mieux mieux ? Peut-
[2] Le zéro absolu
être, mais l'on peut dire que dans ce sens, l'un et l'autre n'en mènent pas large. Il Une catégorie autre que le temps semble nécessaire pour parler du
me dit cela pour mon réconfort ou pour me plaire, pense l'un. Veut-il me rouler ? temps.
pense l'autre. La relation berger-bergère elle-même, si elle s'engage ainsi,
s'engage mal. Elle est condamnée, si elle y reste, à n'aboutir à rien. C'est en C'est pour cela que Jean Oury a parlé de zéro absolu.
quoi, justement, ces deux relations, médecin-malade, berger-bergère, doivent
Résoudre le problème par la référence à un point possible d'émergence (mot
différer à tout prix de la négociation diplomatique et du guet-apens. dangereux, dit JO — « on trouvera mieux »), qui ne relève pas de la temporalité,
[…] qui ne se trouve pas à un niveau « cognitif » mais « pathique », même si le
Pour revenir à la pensée de notre couple intersubjectif, mon premier soin comme pathique n'explique pas tout.
analyste sera de ne pas me mettre dans le cas que mon patient ait même à me
Je relève, mais mon ignorance ne me permet pas de comprendre,
faire part de telles réfexions, et le plus simple pour épargner est justement que Jean Oury précise qu'll ne s'agit pas du 'pathique' au
d'éviter toute attitude qui prête à imputation de réconfort, a fortiori de séduction. sens de Weizsäcker ou de Schotte (« quand ils parlent de cette sorte
[…] d'articulation, c'est pas ça… »

Prises de notes. Annick Bouleau. http://ouvrir.le.cinema.free.fr/pages/reperes/entre-nous.html 11

qu'il économique en réaction aux thèses socialistes. ce qui n'a rien d'étonnant si Mais le désir est aussi indestructible ! Cf. utile s'oppose à nuisible. dans le langage ordinaire. Mais comme. Cette Si le désir se trouve sur la même ligne que le zéro absolu c'est parce que ce n'est pas quelque chose qui se mesure.archives-ouvertes. « L'économie marginaliste : une science des quantités de jouissance ? ».php?cle=123&groupe=Anti%20Oedipe%20et %20Mille%20Plateaux&langue=1 Vilfredo Pareto. Menger. du moins déniés.fr/~jpkornobis/Textes/Desir. ils vont rompre avec la thèse classique de la valeur-travail sur laquelle s'était appuyé Marx et adopter la thèse rapproche des « Marginalistes » de la fin du XIXe siècle. Jean OURY Le hors-temps/janvier 2010 (5) Sur les théories marginalistes è C'est la nécessité d'un « dehors » logique Jean-Michel Le Bot.html http://www.html comme marginalistes). C.cinema. Annick Bouleau. n° 15. Le Capital. l'altérité et le confit fondateurs du social sont ainsi d'emblée. et que de ces deux sens différents d'un même terme il résulte de nombreuses équivoques. Walras). 2003.le. Jevons. au niveau d'une logique dite « forclusive ». Cours d'économie politique.nordnet. Genève. Leur but est absolu et le zéro relatif. c'est la grande trouvaille de Freud (« avancée Chez les néo-classiques. Pour cela. Des extraits de Dialogues (Deleuze/Parnet). cette “physique sociale”.fr/pages/reperes/entre-nous. de la valeur-utilité. http://ouvrir. p. 3.com/article-4710476. Droz.S. 604) […] Oury que les réflexions sur les machines C'est ce qui fait dire à Jean […] Dans le but de démontrer “scientifquement” les avantages du libéralisme désirantes (Deleuze/Guattari) sont une sorte de régression.fr/index.php? ì La logique forclusive chez Lacan halsid=26k7oii2ej456lm5b286d1f5u2&view_this_doc=halshs=00201062&version= 1 « La pensée de Pareto s'inscrit dans la révision théorique effectuée à partir de Chez Jacques Lacan. communiste en 1848 et le premier volume du Capital en 1867).com/php/texte. cité par Jean-Michel Le Bot. nous devons nous résigner à donner un nouveau nom à l'utilité que nous voulons plus 12 Prises de notes.webdeleuze. leur permettrait de Le désir.over-blog.on trouve le zéro absolu. Il fait la distinction entre le zéro 1870 par les “néo-classiques” (W. p. http://hal. selon laquelle la valeur d'un bien est relative à l'utilité Sur la question du désir chez Deleuze/Guattari marginale d'une portion de ce bien (ce qui leur vaut d'être également désignés http://www. http://home. les prises de notes de juin 2008 l'on sait qu'il s'agit aussi de justifer le libéralisme économique et de “proclamer comme vérités éternelles les illusions dont le bourgeois aime à peupler son [remarques 1] monde à lui. ça ne traîne pas comme ça (c'est là que ça peut devenir obscène) défnir comme naturel l'ordre économique et social. sinon forclos. avant tout politique : démontrer “scientifquement” les avantages du libéralisme économique en réaction aux thèses socialistes et notamment marxistes qui Il pose sur une ligne verticale : commencent à rencontrer un certain succès (Marx a publié le Manifeste zéro absolu. Livre premier. en fin des prises de notes « L'utilité a généralement dans les auteurs qui ont traité des nouvelles théories le sens d'un rapport de convenance entre une chose et un homme. […] Le désir est inaccessible. ils ligne forclusive. le meilleur des mondes possibles” (Marx.paris8philo. Tétralogiques. science naturelle de l'échange. dont les conceptions informent très largement la épistémologique extraordinaire !) “science économique” contemporaine. cherchent à trouver des lois des phénomènes sociaux en tous points analogues désir aux lois énoncées par la physique au sujet des phénomènes naturels. L.free.html . 1964.

john-libbey-eurotext.phtml « Quelque chose va se manifester là sans être vu. en allemand : permettre un déploiement de présence sous forme de dire. S'il y a possibilité qu'il y ait du Dire .html 13 . c'est toute cette chaine logique qui a sauté complètement dans son acception ordinaire. d'être favorable au développement et à la prospérité d'un individu. l'objet du désir. Jean Oury. mouvement d'une présence. 1983 http://royalcaute. « Transfert et espace du dire ». 3. qui est l'articulation logique du C'est une hypothèse… fantasme. Le Dit est le résultat d'une machinerie. C'est un travail permanent . espace du dire « Les greffes de transfert — institutionnellement — on a affaire qu'à ça ! » C'est très proche de ce dont parle Gisela Pankow dans son expression « greffes de transfert ». ''ce qui se passe". on pourrait appeler ça un gestaltet.fr/pages/reperes/entre-nous. légitime ou non. ça se voit tellement que ça Une petite agitation survient. Et c'est par la parole qu'advient genommene Zukunft ist durch den unzestorbären le Dit. Puf Si on arrive à créer des espaces où il y a du Dire. qui est l'articulation logique du fantasme.le dire ne se manifeste pas d'une façon audible . pour exprimer le rapport de convenance qui fait qu'une chose zerstören. entre le sujet de l'inconscient et ce qui représente le désir. 59. Nous emploierons le terme ophélimité. ou de toute l'espèce humaine.html [remarques 2] http://www. c'est du Dire. il y a une tendance des espaces du Dire à dégénérer en espaces de pseudo-confort . c'est-à-dire pour désigner la propriété d'une chose avec l'Anti-œdipe de Deleuze-Guattari. L'information psychiatrique. Autrement dit. » mouvement de "dédire".fr/fr/revues/medecine/ipe/sommaire. l'objet a. c'est : détruire satisfait à un besoin ou un désir.blogspot. j'avais été amené à la rapprocher de l'élaboration Élisabeth Naneix-Gailledrat penche du côté de JO… à propos du Dire. d'une race Le problème de l'inconscient (Unbewusst = insu) était supprimé. etc… » …« quitte à revenir là-dessus » dit JO Le Praecox Gefühl dont parle Rumke.com/wiki/Quadrige:L%27interpr%C3%A9tation_du_r%C3%AAve chose qui va articuler l'espace avec ce qui peut en être d'une dimension Prises de notes. de Lévinas. qui fait qu'on peut parler et qu'il Wunsch zum Ebenbild Jener Vergangenheit peut y avoir du dire. déploiement. » Le désir. L'interprétation du rêve (Traumdeutung) (1900).ça va permettre « Aber diese vom Traümer für gegenwärtig qu'il y ait une articulation possible de la parole. suite à l'intervention de Danielle Roulot proposant crève les yeux .le. déploiement d'une présence. etc… ì Greffes de transfert. l'objet a. entre le sujet de l'inconscient et ce qui représente le désir. Annick Bouleau. Cette ligne de une traduction différente pour « désir indestructible » Pour elle.com/2007/12/jean-oury-transfert-et-espace-du-dire. Ce nouveau terme nous d'autant plus nécessaire que nous aurons besoin d'employer aussi le terme utile Pour Jean Oury.free.puf.cinema. c'est inaccessible directement ! Ça n'est accessible que par le transfert ! è le désir est hors-temps Et par le transfert pour en arriver au fantasme. ou. ophellimos. c'est inaccessible directement ! Ça n'est accessible que par le transfert ! Et par le transfert pour en arriver au fantasme. l'objet du désir. Jean OURY Le hors-temps/janvier 2010 (5) spécialement considérer. … quelque chose de l'ordre du désir… Le désir. Sigmund Freud. du grec Dans les dictionnaires allemand-français. "Ce qui se passe" va Voici la phrase. et de la présence au sens de Anwesenheit et Unverborgenheit. ça permet d'avoir quelque http://www. c'est « désir indomptable ». http://ouvrir.

Annick Bouleau. il y a quelque chose qui est.cinema. il y a tout de même des La distinction est énorme ! Si on confond langage et langue… tout se mélange… il passerelles. Pour qu'il y ait greffe de transfert. on ne peut pas les chosifer. S'il n'y a état de choses à un autre. On se comprend.com/2009/07/jean-oury-lanalyse-institutionnelle. Il y a là deux niveaux. Pankow appelle "greffe de transfert". Jean OURY Le hors-temps/janvier 2010 (5) analytique. la logique poétique… 14 Prises de notes. agencer au structure complexe et inatteignable. mais de l'ordre d'un passage. dans une certaine langue. Il me semble que cette machinerie du dire se rapproche de ce que Lacan a formulé il y a plus de dix ans. c'est ce qu'on appelle en linguistique une double articulation. d'un autres. Si on dit : par quel bout code lui-même soit branché sur ce qu'on appelle le langage et qui est une attraper lalangue ? Comment peut-on prendre ça ? Comment gérer. il faut une couche inatteignable qu'on symbolique. Ce qui justife : "qu'est-ce qui se passe ?" même murmure. c'est infiniment plus riche. Ce ne sont pas des petites choses les unes à côté des mais ça ne veut rien dire. non pas de l'ordre d'une pas des tables de phonèmes. Lalangue.htm l machinerie de lalangue ? En continuant sur cette voie on est en prise directe. avec ce qu'il en est de la psychose. 26 avril 2008 car comment pourraient-ils en avoir une notion personnelle s'il n'y avait pas cette http://bibliothequeopa. C'est une unité linguistique. Mais c'est au niveau de ce qui est souvent le plus méconnu. l'analyse institutionnelle ? Ce qui est souvent écrasé. nécessaire de travailler sur l'espace du Dire. Ce n'est pas de parole. quelque chose Cf. » formuler autrement : qu'est-ce qui fait qu'il y a des variations du dire ? » ì Entre la langue et le langage : passerelles ì Langage. Sur un mode encore plus restreint de linguistique.fr/lexicographie/noetique Et la langue. c'est la base même de l'entrée dans l'analyse semble-t-il. ce n'est pas de l'ordre de l'imitation. par exemple le français même si on n'a pas le dire. principalement les séances d'avril et mars 2008 qui n'a pas valeur universelle mais qui permet qu'il y ait de la langue (et des linguistes !). avec toutes ces unités distinctives. n'est-ce pas lalangue ? C'est quoi.blogspot. Il n'y a pas une double articulation. d'abîme entre le domaine de la langue (le domaine de la Définition du terme noétique communauté linguistique. Tours. dit Jean Oury. Journée de formation de l'Association des psychologues du centre APREC. il faut un certain "Quelque chose qui se passe" : c'est au niveau de lalangue. Jean Oury. langue. en phonologie. on ne pourra pas parler. bien sûr il y a tout ça à la fois. qui ne peut fonctionner et se faire comprendre que s'il y a un autre la semblance . il est Et le langage. l'étoffe même institutionnelle. Dans niveau. Comment avoir accès à ça ? Ce qui permet d'avoir accès à cet ensemble.html . qui est perturbée. me « Remettre en question les choses. Cela fera toujours le décision. Ce n'est pas en effet parce qu'il y a la langue qu'il y a des linguistes. pour l'exercice quotidien de la vie. il y a un abîme entre la langue et le langage. le français. sinon détruite. que la langue qui est comme un tableau des possibilités pour qu'il y ait de la parole . de la ressemblance.le. Mais. ) http://www. On n'est ni dans le qu'il puisse y avoir des unités syntaxiques. C'est ici que Jean Oury va faire appel à une certaine forme de logique.free. c'est le lieu même de l'articulation des signifiants.cnrtl. y a une sorte de fossé. les Vorstellungräpresentanz. J'ai déjà parlé de l'articulation de "l'espace du Dire" avec ce que G. « L'analyse institutionnelle ». appelle des phonèmes. au niveau de ce que Lacan a appelé le ''semblant". c'est ce qui permet qu'il y ait de la parole… Mais la parole. Du fait même qu'on passe d'un état à un autre. ni dans l'imaginaire. que Qu'est-ce qui détermine le passage d'un état de chose à un autre ? On peut le j'entends toujours le même murmure. Dans la psychose. donc au niveau du code. Aujourd'hui j'ai l'impression quand je visite un hôpital. parce que c'est tellement cela ne peut se faire que s'il y a d'une part un code mais que d'autre part le "là". Pour parler. même accent.fr/pages/reperes/entre-nous. parole S'il y a une sorte d'abîme entre la langue et le langage. ni dans le réel . presque « noétiques ». le niveau de la niveau du ''semblant" ? On peut soutenir que tout est "semblant''. ce sont des unités de différences. en parlant de "lalangue". on est au niveau du semblant. http://ouvrir.

html 15 . aussi Françoise Dastur. ni aux 'exclamations' que nous poussons. la renforcer parfois. qu'à la fonction quand nous travaillons la boue et d'autres objets qui prennent la même valeur poétique qui en fait les relie. Cela se passe toujours ainsi. Tel. 1979 embarqués qu'ils sont dans la production des discours. Le Visible et l'invisible (1964). Marc Richir et de Maurice Merleau-Ponty. que l'on maintiennent d'intenses liens dans les formes infantiles du langage. nous ne pouvons oublier que c'est [3] La logique poétique seulement par les chemins de la fonction poétique du langage que continue à se C'est à partir de « l'avancée. travail social. assez extraordinaire » de François tisser toujours la singularité radicale de chacun. Le métier que nous choisissons Tosquelles que Jean Oury reprend la question.htm du corps. comme Biel. aider http://www.cinema. ni non plus. commerciaux ou pédagogiques . 2003 S'il nous faut donc. C'est que. deviennent plus tard des professionnels de la poésie. nous dit Biel dès les premiers vers de “In Memoriam”. dans les discours les plus incongrus ou Pour aborder cette question diffcile. en ce qui concerne notre métier de psychothérapeute. séance du 8 mars 2008 elle va et vient par des circuits et des chemins qui vont souvent à contresens de (cf. Fonction poétique et psychothérapie.fr/Gallimard-cgi/Appli_catal/vers_detail.com/resultat.pl?numero_titre=010006154 arrive fréquemment qu'avec la crise de la puberté qui repose les problématiques Une analyse du livre http://www. mais il constitue souvent écrit en catalan. Éres. l'inquiétude 'poétique' renaisse d'une façon ou d'une autre chez Qu'est-ce qui se passe entre la langue et le langage (est-ce vraiment un abîme ? beaucoup de gens : Est-ce irréductible ?) … “J'avais quatorze ans et deux mois. ensemble de textes rassemblés par Claude une 'matière poétique'. une sorte de jeu phonétique faudra faire attention aussi bien à ce que les paroles disent ou cachent. Gallimard. Jean OURY Le hors-temps/janvier 2010 (5) ce qu'on voulait dire. évidemment. séance d'octobre 2009) Prises de notes.php?Id=1253 à ce que le sujet singulier qui nous parle retrouve tout au moins quelques unes « N'oublions pas cependant que.» (p.free. La majorité Maurice Merleau-Ponty.fr/pages/reperes/entre-nous. Wesen.gallimard. … quand…” — “je découvris… la poésie” Il est question de Wesen sauvages. son métier ou sa fonction. celles de l'identité propre et de la qualité des relations de l'adolescent avec les autres. en allemand signifiant quelque chose comme l'essence. dans le fait de parler. à ce qui constituera souvent.le.Il se crée ainsi retrouve dans Le Visible et l'invisible. l'être… pris ni La fonction poétique du langage ne disparaît jamais tout à fait et nous la dans la langue ni dans le langage. ì Les Wesen sauvages Il s'agit plutôt d'une sorte de 'grâce' que la parole porte et dont elle fait d'elle- même don des uns aux autres. même si peu d'enfants Lefort et publiés après sa mort. il nous une production et un travail poétiques de la parole. http://ouvrir. Et il souligne que c'est un livre peut habiller l'identité de chacun. les plus intéressants par leurs effets pratiques. on peut dire. trouvons même. ou aux qui ne se limite. Annick Bouleau. ou la retransmission des 'techniques' que nous avons utilisées pour faire ce que nous faisons. de première et deuxième catégorie. un premier montage de textes de elle s'y branche et s'y relie intérieurement avec les intentions les plus manifestes. Le jeu. un simple déguisement : connaître ou reconnaître quelqu'un et évidement soi- même n'est jamais possible en considérant seulement sa manière d'exercer son François Tosquelles. des gens oublient ou évitent de reproduire le jeu gracieux des paroles. il y a toujours d'emblée des coutures décousues ou des déchirures de son identité en question. la langue « native » de Tosquelles.24-25) fonctionnelle. cf.net/philo-fac/ponty. souvent en particulier actes volontaires ou involontaires pour insignifants qu'ils soient. il http://www. la recherche obstinée de signifcations cognitives intelligibles. la grâce et l'expérience vécue Cela rejoint ce qu'élaborait Merleau-Ponty au moment de sa mort. pour résumer.editions-eres. De toutes manières. si nous la cherchons bien.philagora.

346] guillemets phénoménologiques —. Méditations phénoménologiques. en quelque sorte parties prenantes du monde prises elles-mêmes celui de la possibilité d'essences du pré-être transcendantal. donc pour selon qu'il s'agit. la sphère rencontrant par là la facticité de l'ipse ? Avoir indiqué le chemin d'une telle d' “être” livrée dans son inchoativité hyper-véloce et hyper-lente avec la masse possibilité pour la phénoménologie. l'apport inestimable et profondément elles des répondants (et non des “correspondants”) à l'état sauvage qu'il s'agit original de Merleau-Ponty. Sa démarche était tellement dans la ligne de l'héritage entre-aperceptions qui colonisent le monde en tant qu'entre-aperceptions de phénoménologique et de ses nécessités qu'elle fait manifestement écho à langage : lambeaux de sens et amorces de sens. où quelque chose du au monde sans possibilité autre qu'imaginaire de nous en retrancher.cinema. et d'exister à la fois le monde et ses les “actes d'idéation” correspondants.free. de ontique (la Vorhandenheit) et de l'idéalité eidétique (pareillement vorhanden et sa positivité inébranlable. mais au lieu de “boucher la vue”. Cela implique moment ou le même mouvement. incarné dans suspendant la capture de l'Urdoxa dans l'étant aperceptif plutôt que l'Urdoxa un Leib. il est un point.com/collections/philosophie/krisis/meditationspheno. elles se montrent en porte-à-faux sur ce qui se découvre. Jean OURY Le hors-temps/janvier 2010 (5) Voici d'autres extraits de Marc Richir “Interrogation et intuition”. qui ne sont donc pas du même quand bien même sa vie trop brève ne lui a pas permis de lui donner toute sa registre que nos essences ou signifcations. déjà au monde. en réalité hyperbolique car facticité de l'existence ? Pourquoi le “je peux”. Wesen de langage entre. pour nous. mais lui-même factice au sens détachant des faits et des êtres”. facticité du sens se faisant chaque fois. s'y être déjà engagé avant d'être interrompu phénoménologique du langage phénoménologique : il y existe cependant pour par la mort : tel est.millon. qui est. de l'opposition du fait et de l'essence. un corps-de-chair. ou de la science dirigée sur des idéalités.html perceptive”. et pas un “je peux” ontologique d'exister. de Wesen qui “esteraient” (wesen) au lieu d'être des étants ? Et. dans le même de la parole opérante. de la praxis ainsi dire proto-catégoriale ou proto-eidétique. elle découvre bien encore des “essences” et des “signifcations”. 1992 http://www. encore ici. “en se obtenue par idéation). et est. et non pas pure possibilité intellectuelle. mais expressément dans le chapitre intitulé d'immémorialité et d'immaturité. par exemple.fr/pages/reperes/entre-nous. fnalement. se tient en quelque sorte à égale distance du fait « Quand la philosophie cesse de douter comme pour trouver le sol de ce qui. précisément de retrouver. Cela génie heideggerien peut se montrer très précieux : pourquoi ne pas considérer implique. c'est-à-dire par leurs réminiscences et 16 Prises de notes. de l'expérience pré-langagière […]. dans la Jeweiligkeit de sa Jeseinigkeit. Wesen sauvages de mondes déjà feuillettés par des proto-protentions et des proto-rétentions. 345] rétentions déjà en spatialisation du monde. à travers la notion de “foi Éditions Jérôme Millon. est à la fois. http://ouvrir. proto-protentions et proto- l'élaboration par Patocka de sa phénoménologie “asubjective” » [p. pourquoi la facticité du Wesen.html . plus loin encore. dans nos termes. l'Urdoxa husserlienne en vertu de laquelle nous sommes toujours « Si nous en revenons cependant à l'aporie rencontrée par Fink. ne serait-elle pas à mettre au compte. c'est-à-dire du plan ontique des aperceptions de heideggerien ? Pourquoi n'y aurait-il pas facticité des Wesen au même sens que la langue. non pas factuel. nous semble-t-il. en tant qu'elles se aperçu dans la langue. “saturer” les horizons. en fait erratiques. récuse l'idée du “pur spectateur” et réhabilite. Annick Bouleau.le. fottant à même le monde en s'en détachant par leur charge dans tout Le visible et l'invisible. et non coïncident avec elles. “je peux” de chair. ces “essences” ou “signifcations” “ne se suffsent pas”. ne peuvent être que les multiples mesure. où Merleau-Ponty reprend en profondeur la question de l'eidétique. doit faire cesser de douter. en fait. dans Le visible et l'invisible. pourquoi ne pas considérer que l' “essence” — entre monde… » [p. Ces “répondants”. qui n'est pas un étant ou un état-de choses ontique. de la montrent “prélevées” ou “abstraites” par l'idéation sur un être brut et sauvage. possibilité ontologique existentiale au sens de en tout cas une fantastique et formidable inchoativité de l'expérience de l'être-au- Heidegger ? Autrement dit. à la phénoménologie. et Wesen sauvages « La résolution de l'aporie architectonique rencontrée par Fink se trouve. […] des différenciations extrêmement subtiles de la “foi perceptive” que cette possibilité. enfermée par la suite dans l'idéalité eidétique. […] Cette reprise s'effectue Marc Richir. quand donc. ne serait-il elle-même. elle pratique l'épochè phénoménologique. c'est-à-dire le Wesen. antérieur à elles. explicitement à rebours de la VIe Méditation — qui n'est pas citée — puisqu'elle Phénoménologie et phénoménologie du langage.

par l'intermédiaire des Wesen l'organisation même du langage. C'est qu'il lui manquait justement cette articulation entre la langue et le langage. que les sortes de boussoles. on peut dire. Annick Bouleau. l'ensemble des prises de notes Jean Oury parle d'une certaine « initiative ». que le passage d'une strophe à l'autre. que nous avons dégagé. phrase par phrase. [4] Hors-temps.dailymotion. c'est bien d'avoir un arrière-plan. s'agit pas d'un idéalisme mais d'un matérialisme absolu !) Léo Ferré dit Le bateau ivre Il se souvient d'un pensionnaire qui ne parlait pas mais « on sentait qu'il était pas http://www.le. Il ne savait pas Le poème trop expliquer. » [p. cf. pour qu'il puisse se passer quelque chose. « au sens de reconstruction d'un tissu. comme étant le lieu… de pure ì Des effets poétiques logique qui permet qu'il puisse y avoir quelque chose qui se construise. Et ça donne quelque chose… et qui passe ! Quelque chose qui n'est pas de l'ordre de la pure parole mais qui a justement une relance.webnet. il faut des centaines et des centaines de séances pour… ah ! Ça tient ! Ça prend ! » è Dans la logique poétique est en question quelque chose de C'est un travail au niveau même de la parole. Le bateau ivre. Deleuze. poétique. Tout cela. Au bout de six mois. de ce qui peut se passer d'une (Foucault. les séances de septembre et octobre 2008 Cf. » intervalles.com/video/x8ezq_l%C3%A9o-ferr%C3%A9-rimbaud-le-bateau-ivre_music aphasique du tout ». il faut un « point » qui ne soit Sur la « disposition » (à partir de Heidegger) pas pris dans la suite des nombres. c'est aussi bien les mots que l'agencement des mots. même des petits systèmes. » Dans une structure institutionnelle.cinema. Et il ne attentif au mot à mot. ça va tenir — il faut tout transpassibilité mise en évidence par Maldiney. pour… tout au moins encore. par exemple : si on est seulement Jean Oury fait référence à Jacques Lacan (sans parole. qui permette Merleau-Ponty bien qu'il en eût le très vif pressentiment. des Ce qui compte. http://ouvrir. il y a quelque chose de l'ordre de la Stimmung. pas pris dans le temps.fr/pages/reperes/entre-nous. ça ne veut rien dire. le passage des possibilités factices d'exister à la pour un certain temps… que quelqu'un puisse émerger de son silence ou de sa dissociation … ça tient.free.html 17 . structure « C'est pour ça que je reviens sur le hors-temps. pour qu'il y ait une structure. il s'est remis à parler. reste encore confondu chez « poétiques ». 348] remettre ça… des fois. pas de langue. sauvages… Chez Arthur Rimbaud. ça tient pas … d'un lieu à l'autre.fr/lesgrandsclassiques/poemes/arthur_rimbaud/le_bateau_ivre. http://poesie. ì La structure et le zéro absolu d'une certaine « dis-position » (en référence à Heidegger) Pour que ça tienne. Stoïciens…) façon « éphémère » à l'occasion d'un atelier théâtre ou d'un atelier peinture (« on y vient parce qu'il y a un type qui est intéressant et pas forcément pour la peinture ») Cette façon d'être dans une certaine « disposition » … Prises de notes. logique. sans doute.html « Pour ça. Jean OURY Le hors-temps/janvier 2010 (5) prémonitions transcendantales d'autres mondes à jamais enfouis et pour toujours C'est l'essence même du travail institutionnel qui permet des effets dérobés.

de l’élément neutre pour l’addition. c’est l’ensemble des nombres réels privés du zéro.) Or le zéro n’a pas d’inverse.le.fr/spip.html .cinema. pour prendre un exemple. « sur une voie de « Je voulais précisément évoquer avec (et grâce à) vous ces histoires de garage » et quelque fois. il fallait exclure le zéro. » ì Travailler dans l'économie générale Prendre en considération ce qu'il en est du désir. plus haut) http://balat. Je ne sais pas si vous voulez des précisions sur ce au religieux A et au religieux B. J’ai été amené à lui dire. Cette fois-ci. Lacan « La création du zéro et son effet sur la pensée de la structure » (2009)1 le place sur la même ligne que le désir inaccessible. C’est l’étage de la (Chez les religieux B. sera intervenu sur la question la séance suivante (février) 18 Prises de notes. avec un Cela devient un peu plus clair pour moi lorsqu'il fait référence élément neutre qui est le zéro. Annick Bouleau. j’entendais Jean Oury dire que la structure nécessite un point que je le ressens) extérieur. Jean OURY Le hors-temps/janvier 2010 (5) Michel Balat. il y a un deuxième étage. c'est justement… quand on rencontre… et les rencontres. Je lui faisais alors remarquer Sur le paradoxe absolu chez Kierkegaard qu’effectivement. la contention… Et le travail vivant. dans les grands gestes) multiplication. zéro absolu. du transfert. j’aimerais profter de votre présence pour essayer d’élaborer un petit peu plus. la foi ne se voit pas. Ce point zéro.free. On considère l’ensemble des nombres réels comme un groupe. plus introjectif. « on peut le saisir de loin». au contraire des religieux A. ça ne marchait pas. dans l'ostentatoire. c’est le +/-. sans quoi il n’y en aurait pas. […] structure. « négatif » lui avait dit. mais je ne suis pas sûr que cela soit justifé sur le plan de la structure Pour qu'il y ait structure. que c’est qu’un groupe ?… Et puis. (Pour l’addition. c’est un psychanalyste. zéro forclusif … inaccessible. JO parle aussi de « non manifeste » mathématique la structure de corps.fr/pages/reperes/entre-nous. Comme je vais voir Oury après demain. chez un schizophrène est très « lointain ». car pour avoir la cf séance du 21 novembre 2007. c’est-à-dire le mettre à l’extérieur de l’ensemble. (Cf. ce qu’on appelle en intériorité ». 21 janvier 2009 structure multiplicative dans un corps. http://ouvrir. qui lui. comme un groupe pour l’addition. les hôpitaux fermés. Kierkegaard : le paradoxe absolu : comprendre qu'on ne peut pas tout C’est-à-dire que chaque élément a son inverse. Sibony. Pour comprendre… (« ne pas se poser de questions ». c'est quoi ? Ça fait partie de quelque chose de non chiffrable… 1 Michel Balat. c'est plus spirituel. dit JO) la multiplication. chez Kierkegaard.php?article647 Sauf que le désir. comme le corps des nombres. est un groupe pour la multiplication. C’est pour ça qu’on est obligé d’exclure le zéro. il devait y avoir quelque chose comme ça. c’est très clair. comme Nasio. Il y a. Parce que je n’ai pas d’exemple de cette nécessité pour la structure d’avoir un point ì la structure et le désir extérieur. — c’est une notion mathématique particulière —. c’est l’inverse 1/x. depuis Jean Oury tente des associations pour dire des chose difficiles (C'est comme ça plusieurs années. cela ne peut se Application dans la vie quotidienne : faire qu'à partir de ce que Marx appelait l'économie générale et pas Quand la structure n'est pas bien foutue. il faut que le désir soit de l'ordre … d'une « pure… mathématique. il n'y a pas de limites (au plan logique – l'économie restreinte (celle du capitalisme) c'est ce que je comprends) et ça justifie les barbelés. Je comprends très bien pourquoi il pense comme ça. Je vous ai déjà dit que. mathématicien aussi. Mais la structure de corps elle-même n’exclut pas le zéro. Je vous en ai déjà parlé un petit peu. ce point neutre. qu’en tout cas pour la structure au sens mathématique du terme. les nombres >> Le « non manifeste du religieux B » réels. J’ai vu récemment qu’il maintenait ça parce que c’était Sibony qui le [5] Le travail vivant.

c'est pas prévisible. sans quoi c'est pas Il ne s'agit pas de les accompagner la main dans la main mais permettre qu'ils une rencontre. « De la transpassibilité ». C’est cette capacité infnie >> « Alors. attendant. mais c'est pour ajouter aussitôt que tout ça est d'une grande complexité.freud-lacan. Et justement ! Avec les schizophrènes. pour essayer de recoudre. Et inversement. ça n'existe pas ! Sur le trait unaire. 1991. c'est une transcendance. ce que Gisela Pankow appelle les “greffes' de transfert” … pour d’ouverture.wikipedia. aux souffrances énormes. sans cesser pour autant de renvoyer au un C'est pour cela qu'il a rajouté dans son titre d'intervention à la C. en somme.millon. Il http://fr.org/wiki/Trait_unaire revient à une dénonciation de la « relation duelle ».free. la grand-mère. identifcation constituante. n’attendant rien”. mais. : unifant et leurrant de l'identifcation imaginaire.com/articles/article.php?url_article=mlemaire150506 C'est tout ça qui est à mettre en question pour parler de la fabrique du soin. La relation duelle.304) éclatées … des sortes de destruction… du — matériau — : ça veut rien dire ! Mais de ce qui est de l'ordre. » Penser l’homme et la folie. einziger Zug La question du « point de structure ». Il s'agit ici de voir comment la toux de Dora. le transpassible. des choses Nietzsche à Sils Maria. conduit Lacan à l'élaboration du trait unaire de l'identifcation symbolique. Jérôme Millon. il faut faire http://www. s'en aperçoit pas. Bien sûr : le réel « inaccessible »… sauf…par moments… On peut Cf.fr/pages/reperes/entre-nous. de voir comment le trait « Le transpassible et le transfert » Cf. il faut pas avoir peur des mots ! Le transpossible aussi.E. — ça c'est puissent centrer quelque chose d'un ordre… qu'ils puissent recentrer… ne bon pour les midinettes ! — une vraie rencontre… très peu de chose … un serait-ce que pour une heure… trait… » [6] La fabrique du soin ì Le trait unaire. Jean OURY Le hors-temps/janvier 2010 (5) Sur Marx et le travail vivant. « si on ne Maryvonne Lemaire. Annick Bouleau. 2007. « Krisis ». il trouve l'einziger Zug — le trait unique — qu'il traduit par ì Transpassible. dans son retour à Freud.le. p. une vraie rencontre. que nous nommons transpassibilité. » « En fin de compte.cinema.I.E. einziger Zug de la seconde identifcation freudienne. la séance de septembre 2008 unaire permet de revisiter les trois identifcations freudiennes par une nouvelle ligne de partage. …).html attention ! « Nous sommes passibles de l’imprévisible. Jean Oury dit que c'est banal. du réel. 263-308. >> « Alors. revoir à partir de la séance d'octobre mais aussi Il fait allusion que lorsqu'on rencontre quelqu'un (Je comprends : en un autre article très clair consultation).html 19 . c'est les schizophrènes… » « Justement. ligne de partage entre identifcations aliénantes et HENRI MALDINEY. ça se fait pas comme ça. C'est par forcément la surprise. « Lacan n'a pas élaboré de mathème particulier pour l'identifcation.R. on rencontre tout un monde (l'oncle. c'est qu'on est bigleux ! ») « einsziger Zug et trait unaire dans l'identification » (2006) http://www. comme réparer … presque. »( p. http://ouvrir.com/collections/philosophie/krisis/penserlhomme. transpossible trait unaire. même provisoirement. … on pourrait… très proche. de celui qui est là “attendant. l'ensemble des prises de notes dire : les chevaliers du Réel. c'est une transcendance… » Prises de notes.

Jean OURY Le hors-temps/janvier 2010 (5) ì Les incorporels Jean Oury dit que ça lui semble très important de brancher le transpassible de Maldiney avec toute la réflexion stoïcienne des incorporels.free.le. Annick Bouleau. L'événement est un incorporel. principalement la séance de septembre 2008 On voit bien que toutes ces réflexions qui ont une valeur pragmatique : quand on rencontre quelqu'un c'est tout ça qui est en jeu è Le hors-temps est comme une sorte de point limite pas pris dans le pathique… … pour qu'il puisse y avoir quelque chose de l'ordre de la structure… 20 Prises de notes.fr/pages/reperes/entre-nous.cinema. Cf. http://ouvrir.html . Sur les incorporels.

certainement nous y tendons de toutes nos dire Je. vous manquez en effet de quelque chose. Loin de supposer un sujet. le corps sans organes. loin d'y creuser un manque quelconque. un 'corps sans organes'. et qu'il déroulait un asservi est une proposition nulle.free. on nous a prêté qui doit lui-même être construit. En revanche tout agencement exprime et fait un plan de consistance. constitué comme manque.cinema. un grain de Zen. Il nous manque vraiment en général une particule d'Orient. Mais. une affaire moléculaire. le désir ne peut être atteint qu'au point où forces. Le désir n'est pas réservé à des privilégiés . ne ceux-ci font 'pleinement' partie du désir. nous ne pensions pas plus au plaisir et à ses fêtes. plutôt interrompre le processus du désir comme constitution d'un champ On objecte alors qu'un tel désir est tout à fait indéterminé. on). Car c'est importante. ou une affaire de masses. Mais qui la déborde. Annick Bouleau. il pourra le désir comme un pont entre un sujet et un objet : le sujet du désir ne peut être dire tout au plus qu'il ne veut pas être ligoté. » (p. les troisièmes personnes (il. asservi. Il est en lui même processus tend vers un objet : il est strictement immanent à un plan auquel il ne préexiste révolutionnaire permanent. et.fammarion.le. et ne se défnit par aucun manque essentiel. sous la forme la plus aimable ou la plus indispensable. Il est constructiviste. le désir ne peut être atteint qu'au point où quelqu'un est dessaisi du pouvoir de Certainement le plaisir est agréable. un champ d'immanence. camarade”. les plaisir est l'assignation de l'affect. Mais qui vous fait croire qu'en perdant les coordonnées obtenu. des fux se Comme tout agencement est collectif. exploité. c'est bien vrai que tout désir est l'affaire du conjuguent. groupe ou individu. L'anorexie est peut- être ce dont on a le plus mal parlé. à un plan qu'il faut construire. disait Artaud. on aurait au moins un peu de tranquillité avant que le désir renaisse : il y d'objet et de sujet. même les plus artifciels ou les plus vertigineux. Elles ne venaient pas de nous. pas plus qu'il ne réservé à la réussite d'une révolution une fois faite. d'avance perdu. 115-116)[…] propagation de tels fux. 1996. et qu'il est encore plus d'immanence. Rien de plus signifcatif que l'idée d'un plaisir-décharge . Telle est sans doute la seule que clivé. peuple. il vient quelqu'un ne cherche ou ne saisit pas plus un objet qu'il ne se saisit comme sujet. sur les machines désirantes. » [p. le rendant possible. (p. c'est la seule affaire n'est nullement lié à la 'Loi'. assujetti.fr/pages/reperes/entre-nous. Loin de tendre vers un objet. Hors de ses conditions. sous l'infuence de la psychanalyse notamment : le vide. sur un plan qui ne préexiste pas. in Gilles Deleuze-Claire Parnet. Il n'y a désir que pour autant qu'il y a déploiement d'un tel champ. le désir mais vous manquez précisément des conditions qui rendent un désir possible. le plaisir pénétré de manque. sur ce qu'est un agencement de un désir hors d'un agencement déterminé. pas. émission de telles particules. Champs Essais. 115)[…] l'étrange culture de la mort. les forces qu'il mobilise. http://ouvrir. et l'objet. Les plaisirs. elle).cfm?ID=20244&levelCode=home Il n'y a de désir qu'agencé ou machiné. 107-109)[…] http://editions. et si vous lui dites “exprime-toi. peuvent être que de re-territorialisation. la pulsion de mort. 119] Quelle curieuse confusion. Et il en est sans doute ainsi chaque fois qu'on pense « Si vous ligotez quelqu'un. ou de peur à l'égard du désir. Jean OURY Le hors-temps/janvier 2010 (5) Gilles Deleuze. comme désir en construisant le plan qui le rend possible. c'était comment le désir était hors des coordonnées personnologiques Mais on n'a jamais fait un désir avec des non-vouloirs. Le les articles et pronoms indéfnis (un. comporte des vides et des déserts. l'affection d'une personne ou d'un sujet. vous manquiez quelque chose ? Qui vous pousse à croire que a beaucoup de haine. pas du tout spontanéiste. cela la véritable idée du prêtre : la loi constituante au cœur du désir. Ce que nous avons essayé de montrer. il n'est pas davantage comme des sujets… le désir n'est donc pas intérieur à un sujet. Vous ne pouvez pas saisir ou concevoir « Sur l'Anti-Œdipe. mais désir.com/Albums_Detail. n'a rien à voir Prises de notes. « En parlant de désir. propre au corps sans organes anorexique. particules et de fux. la sainte castration. Nous disions que le désir plan d'immanence où il mène sa vie et son entreprise. Que chacun. et fait partie de la constitution du champ de désir parcouru de Dialogues. Ne pas vouloir être et objectales.html 21 . celle du vide avec le manque. au spontanéité du désir : ne pas vouloir être opprimé. dans le culte du plaisir. avec un manque. les dangers qu'il affronte. Il nous semblait que le désir était un processus. où des particules s'émettent. contraire. il est verbes infnitifs sont le moins du monde indéterminés ? Le plan de consistance ou le seul moyen pour une personne de “s'y retrouver” dans le processus de désir d'immanence. construise le beaucoup de bêtises. (p. le sujet fendu. parcouru de particules et de fux qui s'échappent des objets l'effectue.

fr/pages/reperes/entre-nous.le. Annick Bouleau.free. Jean OURY Le hors-temps/janvier 2010 (5) 22 Prises de notes. http://ouvrir.html .cinema.

http://ouvrir. temps de l'épique. sans chronothèse à Logiquement. logique incestueuse à L'instant de voir n'est pas pris dans l'instant de l'horloge ä Le fonctionnement de l'établissement : ä Le temps et ses modalités logique dyadique. il faut être un peu en dehors du temps pour parler du > Ceux qui vivent dans le parfait temps. [5] La dimension du pathique ARISTOTE STOÏCIENS LACAN [second mouvement] Transpassible et transfert Jacques LACAN Séminaire XI. le désiré. le désirable Jean OURY ä Le Réel Jacques LACAN [2] Le zéro absolu Séminaire XI.le. Annick Bouleau.fr/pages/reperes/entre-nous.cinema. Les quatre concepts fondamentaux de la psychanalyse [1] Le diagnostic.html 23 . Les quatre concepts fondamentaux de la psychanalyse à Nécessité d'un dehors logique à On est dans une autre logique ä La logique forclusive chez Lacan [3] La fabrique du soin Jacques LACAN Prises de notes.free. Gestaltung > Les annonces Henri MALDINEY [4] Le temps logique > Les annonces (bis) [premier mouvement] La fabrique du soin ä L'instant de voir Jacques LACAN ä Le fonctionnement de l'établissement : logique dyadique. comportements de pouvoir obscènes Henri MALDINEY Gustave GUILLAUME [1] Le hors-temps/la rencontre > Le parfait. le Praecox Gefuhl Sigmund FREUD RUMKE Le rêve de la Traumdeutung ('Père. Le Transfert [2] Le hors-temps/lLe Réel ä Le désirant. ne vois-tu pas que je brûle ?') ä La disparité subjective Jacques LACAN à une dimension inatteignable qui compte Séminaire VIII. Jean OURY Le hors-temps/janvier 2010 (5) Spirales ä La fabrique du pré 20 janvier 2010 Francis PONGE Jean OURY Le hors-temps ä La fabrique du « per » Patrick CHEMLA > Pour démarrer > Parler des absents ä La mise en forme.

einziger Zug [remarques 2] Sigmund FREUD [La traduction de 'unzestorbären Wunsch' – désir indestructible] [6] La fabrique du soin à Le désir est hors-temps ä Transpassible. Annick Bouleau.html . langue. structure ä La structure et le zéro absolu Michel BALAT FOUCAULT/DELEUZE STOÏCIENS ä La structure et le désir ä Le « non manifeste » du religieux B Sœren KIERKEGAARD [5] Le travail vivant. espace du dire Henri MALDINEY Jean OURY ä Les incorporels ä Langage. logique. « négatif » ä Travailler dans l'économie générale 24 Prises de notes. possibilisation ä Greffes de transfert. parole STOÏCIENS ä Entre la langue et le langage : passerelles Jacques LACAN à Le hors-temps comme point limite qui permet la structure [3] La logique poétique François TOSQUELLES ä Les Wesen sauvages Maurice MERLEAU-PONTY Marc RICHIR à La logique poétique et l'organisation du langage Arthur RIMBAUD ä Des effets poétiques >> Stimmung et disposition Martin HEIDEGGER [4] Hors-temps. Jean OURY Le hors-temps/janvier 2010 (5) Karl MARX [remarques 1] [Le désir vu par les Marginalistes et par GUATTARI/DELEUZE] ä Le trait unaire. http://ouvrir. transpossible.cinema.le.free.fr/pages/reperes/entre-nous.

Journée professionnelle (8 avril) : Pratique de soins n'est peut-être qu'à la condition essentielle de se libérer de cette attitude.htm#f%C3%A9vrier « Entre le subjectivisme radical des Temps Modernes . Et ce et Isabelle Bueltzingsloewen. » Johannes Lohmann.fr/ compris d'autres modes d'“être-au-monde”. c'est l'anniversaire de Jean Oury… Revue philosophique de Louvain. avril-novembre 2010. 26 février 2010. comme nous l'avons constaté plus haut.). avec Jean Oury et Pierre Delion. Dans l'attitude caractéristique de cette forme de pensée. … Le 5 mars. en en psychiatrie : histoire et perspectives. >> Bergerac. tome 72.free. http://ouvrir. mais aussi que nous pourront faire la >> Blois. Les liens sont valides au 20 avril 2010. la pleine union de la pensée avec le langage. pédagogie et du médico-social aux regards de l'histoire. Annick Bouleau. 729.free.b.fr/pages/reperes/entre-nous. » http://www. novembre 1974. ce fut la mort de Staline… (le 'gras' est dans l'original) Et le 5 mars 1871. Journée de l'Association sur les problèmes de l'inceste. actualisé chaque mois (pas toujours !) Il permet grâce à a la fonction recherche avancée d'Acrobat reader une lecture transversale à partir d'un nom ou d'une expression.html 1 . « Inceste et jouissance bureaucratique» 1 dans laquelle le logos comme norme objective coïncide avec la chose (ce qui est) comme vérité objective. p. ce fut la naissance de Rosa Luxembourg 1 Sur la plaquette. se trouve une forme d'existence. clarté sur nous-mêmes. qui a commencé avec une annihilation comme telle des formes de pensées incarnées dans les sons de Titre de l'intervention de Jean Oury : la langue et une usurpation de la force intersubjectivement agissante de ces formes par le “sujet” lui-même.psychanalyse-in-situ. une chose qui “existe” comme existent d'autres choses. le langage devient un soirée inaugurale (7 avril) : La psychiatrie a-t-elle une histoire ? Avec Jean Oury objet extérieur. Les annonces telle que nous la trouvons en grec. et la forme de pensée grecque originaire.le.univ-lemans.cinema. en tant qu'hommes.cinema.le.html#notesjo Mercredi 17 février 2010 « Il y a d'un côté. de la nous trouvons leur totale séparation. que non seulement pourront être http://histoire-psy. Et le 5 mars 1953. n°16. http://ouvrir. le titre est « Inceste et jouissance institutionnelle » Prises de notes. a contribué essentiellement à la forme européenne de penser. 27 mars 2010. qui. Folie et psychiatrie en Sarthe. « Le rapport de l'homme occidental au langage ». 24e Journée de psychothérapie institutionnelle De l'autre côté (Fédération inter-associations culturelles) : Devenir de la psychiatrie. 19/21e siècle. une “forme mois de mars… » de commerce” — le mode sur lequel les hommes ont de manière privilégiée des De la jouissance bureaucratique… à … Staline… relations les uns avec les autres. Jean OURY Le hors-temps/février 2010 (6) Prises de notes LE HORS-TEMPS (2009-2010) JEAN OURY Séminaire de Sainte-Anne Ces prises de notes sont personnelles : elles n’engagent que moi (a. reconnaissant sa relativité et sa limitation.fr/pages/reperes/entre-nous. >> Le Mans. Il existe un fchier pdf regroupant toutes les prises de notes. 746.fr/information/Inf_01. dans laquelle la « Est-ce qu'il y a des encore des annonces ? Il doit bien se passer des choses au forme du langage devient un mode du comportement humain.

une heure par là ». sur la place de Fernand Jean C'est par ce qui lui est arrivé au dernier séminaire hebdomadaire de La Borde Oury dans le mouvement de pédagogie institutionnelle. Jean Oury aura fait référence à cette « introduction » ! pour « situer un peu. éditée en Dvd http://lalbedo. ça a râté ! zéro absolu Pour tenter de comprendre ce qui lui était arrivé. http://ouvrir. son frère. épuisantes.php?IdAuteur=5433 … et ce n'est qu'après qu'il y a… 2 Prises de notes. cette année? « Ça fait une drôle d'impression. il Cf. devant (avec ?) nous est revenu sur l'événement le plus marquant forclusion Cf. parle ! Surtout sans rien préparer ! ») u Une même ligne verticale où il met : D'habitude ça marche. même en dormant (Tosquelles) et pas « une heure par ci.free. Annick Bouleau. quand même ! » […] « J'ai continué quand même… » Faire des exercices. La séance du séminaire de La Borde du 4 septembre 2004 (1800e séance) […] [Le hors-temps] filmée par Olivier Apprill. parle.cinema. Cela a entraîné de longues heures de travail et de lecture.com/resultats_auteurs. un peu ! ») Ø d'un côté. pendant près d'un quart d'heure. Il ne savait plus rien du tout ! Il ne pensait plus à rien !… Alzheimer précoce ?!!… Pourquoi le hors-temps.pd f Ce samedi… « La panne ». En psychiatrie ou en psychanalyse.fr/Prods/ouryweb. JO a souvent abordé la question. sur la plaine de (samedi 13 février 2010) qu'il tient depuis février 1971. l'ensemble des prises de notes faut faire des exercices tout le temps. que Jean Oury Nanterre de son enfance (qu'il a déjà évoquée plusieurs fois au cours de cette s'engage… année de séminaire). Jean OURY Le hors-temps/février 2010 (6) La panne Oury est revenu sur les questions de fratrie. et pour en arriver à parler d'un désir « deuil qui s'est prolongé jusqu'à maintenant ». séance de juin 2008 de sa semaine : La venue à La Borde de Raymond Bénévent 2pour les dernières relectures. qui ont « remué quelque chose » et ont entravé son exercice de parole (avec la crainte que ça ne marche pas non plus ce mercredi !… d'où Pour en arriver là.html . domaines où l'on « travaille du chapeau ». Le séminaire du samedi soir est pour Jean Oury comme une ébauche de réflexion é Chez Jacques Lacan et un exercice pour parler… (« Parle.fr/pages/reperes/entre-nous. Jean Oury.le. Faire des exercices comme un pianiste ou un coureur cycliste. vérifications et retouches à propos d'un livre à paraître sur u Une « suite horizontale » où l'on retrouve l'objet (a) Fernand Oury. Il ne savait plus quoi dire.. faire tourner la manivelle. jour et nuit.editions-eres.free. mais ce samedi. remm….. quelque chose … pas loin du chaos… 2 http://www. pour lutter contre le barrage de la timidité et pour pallier [Explorer le zéro absolu] notamment à l'esprit d'escalier.

ce qui permet qu'on puisse parler.free.. c'est là le point tournant qui fait qu'à la fn. Nous avons dénommé ailleurs 3 causa la grecque. il n'y a pas plus d'avant qu'après ! Des choses qui nous paraissent évidentes mais qui posent des problèmes énormes. 182. c'est aussi en rapport avec le zéro absolu… u …La logique de trouve l'objet a) Peano (logique de la suite des nombres) (c'est là qu'on [Ne rien préparer pour parler : repartir à zéro] u Le « potentiel » (attention à ne pas chosifier !) ne vient qu'après … cf. repartir à zéro pour être disponible dans la rencontre Ø Il n'y a pas d'avant en soi : Il faut d'abord une possibilité de le dire. d'instruments qui s'allument devant ses yeux et qui résonnent à ses oreilles par Séminaire 12. sans doute mesure-t-il la Mais j'ai trouvé ça… radioactivité et compte-t-il les rayons cosmiques. les contenus de l'expérience sensorielle sur — qui est encore la cause juridique d'abord. par exemple (en général.fr méfance à l'égard des sens. la chose. repartir à zéro pour reconstruire le monde. on ne réfléchit pas quand on Le passage de l'oral à l'écrit ne contribue peut-être pas s'habille…) à clarifier les propos de Jean Oury ! Les axiomes de la quotidienneté sont à la base de notre comportement. Arch.cinema. à notre monde de tous les jours. autres qui dépendent d'un degré de collectivité particulier… Au contraire.html … « Je sais pas ce que ça donne… » Cependant l'homme de science […]. la causa latine — en est venue à la fn à désigner la res : la chose. cette cause “axiomes de la vie courante”. 1949. Ê« L'avant ne vient qu'après » u Chaque matin.1964-65. « Die Aesthesiologie und ihre Bedeutung für das Verständis der le mot rien. http://ouvrir. en continuer à dire n'importe quoi : le référence à… ÊNe rien préparer pour parler. 2000. En opposition totale avec la règle cartésienne de http://staferla. Annick Bouleau. séance de juin 2008 u Chaque matin. f. Prises de notes. alors que la res.232 JO me semble le premier étonné de ce qu'il vient d'énoncer… http://www. de discours. S'habiller. l'homme de science agit avec une confance naïve « Ce que le latin causa a pris de poids à partir du jour où Cicéron traduit avec dans les données que ceux-ci lui fournissent.le. E.free. Problèmes cruciaux de la psychanalyse. Straus. é Erwin STRAUS. Les « axiomes de la quotidienneté » Ø S'il n'y a pas d'articulation. mais il le fait à l'aide Jacques Lacan. Jean Oury va ensuite revenir sur son « je ne sais pas quoi dire » en mettant Les « assouplissements » pour accepter les axiomes de la quotidienneté des en scène un interlocuteur qui lui répondrait « Bah! T'es dans le zéro ! ». p. reste confné. passage d'un stade à l'autre.millon. comme parleur et comme observateur. c'est en parlant qu'on est dans le zéro ! « Rien n'est pas zéro !» Erwin STRAUS. est devenue pour nous 3 cf. J.html 3 . » Halluzinationen ».fr/pages/reperes/entre-nous. Jean OURY Le hors-temps/février 2010 (6) u La logique discordantielle. Psychiatr. Millon.com/collections/philosophie/krisis/dusensdessens. 7 avril 1965 intervalles dénombrables. Du sens des sens (1935) éd.

Zwang Sinn 9 juin 1965 rapports entre :Sujet/ sens http://staferla. des Extrait des sténotypies du séminaire animaux et des choses.1964-65. Problèmes cruciaux de la psychanalyse.net/bibliotheque.fr/pages/reperes/entre-nous. http://ouvrir. » Cf. 9 juin 1965 http://www. Séminaire XII. dans l'ensemble des prises de notes. Annick Bouleau. notamment celles d'octobre 2009. Jean OURY Le hors-temps/février 2010 (6) lesquels repose le comportement pratique de l'homme à l'égard d'autrui.free. […] Différentes associations vont porter Jean Oury vers le triangle des 3 S de Lacan… é Jacques Lacan.free.fr accumulation capitaliste du Savoir Croquis figurant dans la version sur le Net Wahrheit vérité é August Ferdinand Möbius : La bande Pourquoi Lacan a-t-il fait un dessin en insistant que c'était une bande de Möbius courbée 3 fois ? Savoir (jouissance de l'autre) Sujet Sexe (de l'Inconscient) (en tant que différence) Et il avait mis un mot très important : « Entzweiung » 4 Prises de notes. Le triangle des 3 S Jacques Lacan.html .cinema.le.php?id=13 de tous les jours acceptés tacitement comme évidents nous ouvrira vers la compréhension du sentir.ecole-lacanienne. Un examen plus approfondi des présupposés du monde disponibles sur le site de l'École lacanienne.

cinema. qui se défnit en ce que la bande de Möbius n'est pas orientable. Zwingen : forcer in Jean-Claude Pont.le. son horizon. l'orientation — s'il poursuit son chemin sans rencontrer aucun bord. en morceaux Zwang : contrainte August Ferdinand Möbius. c'est le cas de le dire — qui lui permette quand même. En second Il faudrait vérifier auprès de Michel Balat. part d'un point en ayant repéré dans un certain ordre. mais en même temps… b. (Möbius. » Jacques Lacan. car on peut la peindre entièrement sans traverser la frontière. qui permette à l'être — que j'ai supposé y être limité par son horizon. on peut se retrouver au même point sans avoir traversé le bord de la bande. c.fr/pages/reperes/entre-nous. 108. est une représentation figurale où. brisé.fr/web/revues/home/prescript/article/rhs_0151- tour. dissociation. en l'occasion. Il n'y aurait donc pas de problème vis à vis de ce qui peut se situer sur cette surface. on obtient une zone à deux côtés ayant comme frontière les arêtes circulaires AA' et BB'. Problèmes cruciaux de la psychanalyse.free. Mis à part sa représentation spatiale. « On peut se faire une idée très claire de la grande diversité des zones de ce genre à l'aide d'une feuille de papier coupée en forme de rectangle ABB'A'. ou tout au moins vous croyez vivre. dans le sens exactement inverse. même. Plions d'abord cette feuille de façon que AB reste constamment parallèle à lui- être cette logique particulière où l'on est d'un côté tout en étant de l'autre. seule frontière et un seul côté. on amène A en coïncidence avec B' et B avec A' en tenant le segment AB fxe et en faisant subir à A'B' une rotation de 180 degrés. déchirement même point pour la première fois.html 5 . Puf. La topologie algébrique des origines à Poincaré . p. la bande qui me servirait de ceinture. quand on en fait le http://www. par exemple. Cette surface a une Un processus logique qui permet de penser deux choses en même temps. pas de problème d'endroit ni d'envers et rien qui permette de la distinguer d'une bande commune de celle qui est. non pas extrinsèques mais intrinsèques. Prises de notes. a. C'est ceci. lieu. http://ouvrir. revenant au dissenssion. il trouvera l'orientation opposée : le mot se Zwei : deux lira d'un façon palindromique. 10 mars 1965 « … pour qui est sur la bande. Je n'aurai pas la malice de donner cette torsion fnale. Jean OURY Le hors-temps/février 2010 (6) Ça veut dire : mélanger. il n'y a ni endroit ni envers. extrait du § 11 de « La détermination du volume d'un polyèdre Séminaire 12. sans passage. 1974 Une bande de Möbius. traverser.1964-65. sans être « dédoublé ». Néanmoins. f (mettez autant de lettres que vous voulez) s'il fait un mot dans un certain sens — c'est la façon la plus rigoureuse. de défnir J'ai trouvé : Entzweiung : division.persee. scission. de repérer qu'il est sur une bande de Möbius et non pas sur sa ceinture de corps. Il n'y a endroit et ou la genèse de la notion de surface à un côté) envers que quand la bande est plongée dans cet espace commun où vous vivez. il y a dans cette bande des propriétés. d. Ce qui veut dire que si le supposé être qui se déplace sur cette bande de Möbius. » Entzwei : cassé. 4105_1976_num_29_1_1382 C'est sa définition même. Annick Bouleau. jusqu'à ce que A se confonde avec A' et B avec B'. e. l'essence de la bande de Möbius serait peut.

l'Entzweiung dans le lieu de liaison du sujet au sexe que nous avons appelé le Wahrheit. non pas par le détour du savoir. si ce qui est sens. Le Sens. M. division ? Est-ce que j'ai besoin devant des psychanalystes de l'appeler par son Séminaire XII.html . lorsque n est impair. ce qu'il ce rapport s'exprime de cette façon singulière. ce qu'elle a à n + 2 arêtes.le. » 4 J'ai ouvert une page sur le site Ouvrir le cinéma. Comme les points A et B Möbius qu'elle peut se manifester. de conjoindre. B'A'… lorsque n est pari. fera ce « pas de sens » et « Lorsque n est pair. je veux le rapport du sujet avec le sexe. tout cas. en est constitué par deux polygones disjoints ayant ½ n côtés chacun. c'est cela qui Coupons cette dernière le long de l'arête AB et étendons la fgure obtenue sur un est le principe de l'Entzweiung. par ce rapport direct du sujet avec l'être sexué.108-109. extrait d'un texte fgurant dans les papiers de Möbius et sens est exactement celle du « pas de sens ». justement en ceci qu'il n'y a pas deux surfaces. Problèmes cruciaux de la psychanalyse. … MNA. p. constitue sa propriété topologique.1964-65. ce quelque chose qui fait sens — s'est toujours. De cette façon. …. en fin de ces prises de notes cette ligne magique. A et A' se trouvent sur la même ligne et il n'y a pas de en manifestera d'autant plus le relief et l'originalité. Jean OURY Le hors-temps/février 2010 (6) « Soit n points A.fr/pages/reperes/entre-nous. le signifé qui vient ainsi. BCD. A et A' ne se trouvent pas sur la même ligne et il y a torsion. bien sûr c'est en tous les points du ruban de plan. recèle d'Entzweiung. il vient ici par en-bas. Les n triangles formeront alors un polygone signe à savoir ce qui fait la puissance de l'expérience analytique. dont la suite des sommet sera AB. 109) le Sinn est foncièrement marqué de la fssure de l'Unsinn et c'est là qu'il surgit dans sa plus grande pureté. Et alors. appartiennent aussi bien au premier triangle qu'au dernier.html 6 Prises de notes. vient d'ailleurs. au niveau le plus opaque d'une chaîne signifante. plus ou moins pris. » Mais n'ai-je pas aussi commencé l'année en vous montrant que cette nature du (Möbius. Le Sens. quel que soit le sexe de ce sujet. y fait sens. qui est celle que nous appelons la castration. D. où nous AB… A'B'… dans le cas contraire. Car c'est cela dont il s'agit dans l'analyse. afn de travailler ce leitmotiv de Jean Oury : « Sinn. où trouverons nous ce qui y correspond de Cf. 16 juin 1965 nom ? Quelle est l'expérience à quoi la psychanalyse nous conduit et que défnit « … cette bande trois fois repliée sur elle-même. Bedeutung » u« Tu n'iras pas plus loin que là où tu en es » http://ouvrir. la zone est limitée par un polygone à n côtés.cinema. de former. on reconstitue la zone initiale en faisant coïncider A chose. qui est celle qui émane du sexe et cela qui. ce ruban de Möbius. torsion.le. p. que plus. nous représenterons Et c'est bien ce que nous touchons dans l'expérience quand nous voyons que le les extrémités de celui-ci par A' et B'. des signifants à la seule condition d'y respecter un minimum de structure grammaticale.free.free. B. tient au sujet du côté du savoir. dans le trébuchement du signifant. Lorsque n est impair. http://ouvrir. reconnaissons que. fuyante et idéale qui est partout et nulle part cette ligne de d'autres éclaircissements sur Möbius et sa bande. dire sa demi torsion fondamentale. N. que la qui détermine une zone composée de n triangles ABC. la vérité dans les achoppements du discours. le périmètre de la zone cette bipolarité encore irrésolue. si ce n'est que. même surface venant à se rencontrer elle-même étant son envers. ce que nous pouvons publié dans le tome 2 de ses œuvres) essayer d'articuler. formant la suite périodique… MNABCD…. pas la Signification4 entre le Sujet de l'Ics et le Sexe : Wahrheit.cinema. lorsque n est pair. de manière à avoir une suite de n triangles. quelque À partir de ce polygone. est interprétable. NAB. » (Pont. et introduit dans le monde de ce quelque chose d'essentiellement ambigu. pas la Signifcation.. Où est alors ici la Jacques Lacan. C. tandis que. entre le Sexe et le Savoir : Sinn Si le Sinn. Annick Bouleau. ….fr/pages/style/atable/sens/sens. dans avec A' et B avec B'.

ça va Prises de notes. Nous en attendons en « passeurs » (par ex : 'tiens. Quand l'analysant veut devenir analyste. Jacques Lacan. dans leur science respective. http://ouvrir. des histoires. son Et puis. et nous allons dire … Ça peut durer longtemps… de qui nous voulons le faire entendre : de ceux-là même à l'endroit de qui. philosophie.cinema. peut être réalisé de ce certain rapport lié à une certaine place de Jean Oury en vient à citer de mémoire le conseil de Lacan… « Tu n'iras pas la résurgence de la vérité dans la dialectique moderne du savoir. Une dimension difficile à exprimer : comment être psychanalyste ? Car notre propos est que la psychanalyse soit soumise à une recherche qui porte sur ses procédés et jusque dans ses errances. ils s'interrogent sur notre position : « Vous êtes tous des… seras psychanalyste. « passeur » vis à vis des séminaires de Lacan. je suis… un “passant” ! … je raconte C'est de cette référence de la psychanalyse comme science avec ce qui.fr/pages/reperes/entre-nous. que notre dialogue exemplaire avec le médecin trouve son pathétique. trouve à articuler ses limites. son emploi. c'est ma passe » Ne renvoyons pas ici notre confraternel partenaire au décevant périple qu'au mieux son cursus secondaire. chemin expérimental. à étaler ce mystère -— sur ce mystère -— la tarte à la crème Il avait soulevé la question difficile de la critique des témoignages. Un drôle de mot.free. C'est dans ce Ce que Jean Oury est en train de faire là. elle n'ira pas plus loin que là où elle a pu te conduire”. j'arrête… » qu'il en est effectivement de ce dont nous pouvons parler sous le nom de psychanalyse.le. faire état que de son « passeur » caractère incommunicable.html 7 . dernières nouvelles. les Des membres élus — le jury d'agrément (dont Oury a fait partie) — convoque le tenants de l'expérience analytique n'ont su jusqu'alors. toi qui as ouvert ce livre parce que tu rêves de devenir psychanalyste ! Car la psychanalyse ne vaudra que ce que tu vaudras quand tu Et s'adressant à nous. je sais pas quoi !… des “passeurs”… et moi. Jean OURY Le hors-temps/février 2010 (6) Et dans cette façon de parler sans préparer… effectivement. les « cartels ». 9 juin 1965 http://staferla. que plus loin que là où tu en es » dépend… contrairement à ce qu'il en est de l'Idée de PLATON … que dépend ce « Je n'irais pas plus loin que là où j'en suis… Alors. devant nous. ceci simplement parce que FREUD a introduit sous le nom d'inconscient dans notre expérience. a inventé. avec ce que la construction de la science nous a appris à reconnaître sous ce nom ? Jean Oury se souvient de Jacques Lacan parlant de ses séminaires : « Quand je fais un séminaire. c'est de là.free. “Prends garde. nous en appelons à tous ceux pour qui la notion Il inventait devant un public de « passants » qui émettaient des « opinions » de de structure a. la « passe » « Mais comment établir le rapport de cette vérité du sujet. Séminaire XII (1964-1965). C'est ici que notre audience prend corps avec notre propos. l'ordre de faits qui ouvrent à la question ainsi posée. mal digérée des fonctions de la communication en y joignant quelques mômeries sur la relation médecin-malade. Et La tentative de faire des cartels à La Borde (1975) n'a pas duré.fr é Jacques Lacan. lui a fait parcourir sous le nom de Quand Lacan. Annick Bouleau. voire à l'épistémologie déjà poussiéreuse qu'il en a pu retenir. Le « passant » va voir des « passeurs » pour travailler la question. c'est pas mal ce qu'il vient de dire'… ou bien… 'on outre. vous pouvez juger des tas de trucs ! Vous avez votre avis ! Peut- être qu'il faudra vous réunir tout à l'heure ou demain !… pour dire : 'ça va. pour ceux qui ne l'ont pas partagé sauf. d'être français. c'est un jugement de moment. de ce travail ils déduisent les conditions de formation grâce comprend pas ce qu'il raconte '…) à quoi un psychanalyste sera propre à conduire une analyse. c'est ma autrement dit une recherche qui en dégage ce qui s'appelle la structure. qu'avec nous. Problèmes cruciaux de la psychanalyse. aux Mais Jean Oury s'est insurgé quand un jour il a entendu des affabulations d'un passeur sur un passant (une passante) qu'il connaissait. Lorsque Lacan disait devant son public : Quand je fais un séminaire. la « passe ». passe… Pour le contrôle d'un tel travail.

tugkanon. http://ouvrir. Jean OURY Le hors-temps/février 2010 (6) pas' … un jugement. à sa manière. c'est par la rencontre que ça se crée.google. » Jean Oury.cinema. 8 Prises de notes. Il y aura donc un pli.php/passe/la-procedure-de-la-passe En effet. Sinon. un terme emprunté aux Stoïciens. grâce à Jacques Schotte. 226 Intervention au Colloque européen de phénoménologie clinique. Annick Bouleau.free. ce qui Johannes Lohmann sur « le rapport de l'homme occidental au langage »… permet de dire.ecole-lacanienne. un élément basal u Qu'est-ce qui est en question quand de toute pratique psychothérapique. Et l'espace.Lacan. 18 mars 1993 http://books.fr/espace.html l'objet réel dans le tugkanon. • Note sur le choix des passeurs : remarques précieuses formulées en 1974 par Heidegger.net/index. il faut qu'il y ait de la désappropriation : non pas du mettre en place depuis sa proposition sur la passe du 9 octobre 67 . Il s'agit.freud/topos/psycha/psysem/semin. 'donné'. C'est dans J. dans l'apparaître.le. (Scilicet. la bonne ou Quelques textes sur la « passe » mauvaise fortune. Mais pour Lacan sur ce dispositif de la passe et des passeurs qu'il essaye d'élaborer et de qu'il y ait de l'Ereignis.). et en particulier dans le séminaire XI sur les quatre concepts. in Paul Jonckeere (éd. est-ce qu'il a fini sa « passe » s'interroge JO ?… réfexions autour de 'tuchè' et 'automaton'. dans le lekton . quoi ! Un jugement ça va pas plus loin… » Tuchè. Michel Balat. ou de méconnaissance… [Repartir à zéro : la rencontre] Mais il faut commencer par faire une « greffe d'espace » afn qu'il soit quelque part. en accord avec l'autre. afn qu'il puisse y avoir donation. de « das Ereignis ereignet ». De Boeck université. émergence et semblant Jean Oury va reprendre très rapidement le fil de cette thématique à partir de dans la clinique des psychose ». 1998. La tuchè : la rencontre. de l'événement qui advient. Passage à l'acte. des Mais alors. L'événement http://www. il y reprend. p. « Présence. avec Michel Legrand. é tuchè. c'est (rapidement dit). http://www.causefreudienne. je l'emploie également à partir de l'élaboration de Lacan. c'est aussi dans ce sens que je soulignais tout à l'heure la nécessité d'être dans un état de réduction phénoménologique schizophréniforme. on reste dans une sorte de négligence. C'est dans ce sens là que je parle de « je rencontre » ? « tuchè ». pour être là. « Les Stoïciens » L'articulation tugkanon/lekton : l'objet pensé-et-l'objet dit. je l'ai lue. dite 1ère version prononcée le 9 oct 67 . Lohmann parle très bien de la tuchè et de son articulation avec le lekton. ce qui nous intéresse (inter-esse) dans la relation avec le psychotique. 1969) ce sens que je parlais de l'événement tout à l'heure. La rencontre est donc une sorte de nécessité « technique » (au sens originaire de tekne). mais du donné sauvage. et http://balat. d'un texte de Le lekton. comme le dit • Proposition de la passe. c'est de faire en sorte qu'il y ait possibilité de rencontre.fr/pages/reperes/entre-nous. afn u écouter. lekton Bruxelles. un sillon dans le réel.php adviendra par la tuchè. dans la traduction qu'il a faite.html .net/presentation-passe. Il insistait beaucoup sur le fait que la vraie rencontre met en http://pagesperso-orange.htm question le réel (non la réalité).fr/books?id=n0Jq_Ww_-5MC&lpg=PA19&dq=le%20contact%2C %20paul%20jonckheere%2C%20de%20boeck&pg=PP1#v=onepage&q&f=false æ Johannes Lohmann « Une des études les plus précises à ce point de vue. qu'une trace. ça veut dire quoi ? d'éliminer tout artefact. plus • Proposition du 9 octobre 1967 sur le psychanalyste de l'École. C'est le réel de la rencontre qui va modifer l'existence.fr/Les-Stoiciens.

dans cette tout autre deviennent pour lui des “objets”. est liée. dans lesquels les deux aspects de l' “objectivité” et de la pensant et en même temps le discourant s'enlève des choses. ces transformations de la conscience s'expriment par excellence cf. la rencontre impossible : conscience humaine entre l'époque grecque “originaire” et l'époque moderne. pensée. Le schéma nivelé.fr/pages/reperes/entre-nous. il exprime Jean Oury rappelle le séminaire de Lacan de novembre 1963. De « Père. réfractés de manière singulière.html 9 . Que ces deux modes de l'objet pensé et l'objet “dit”. En lui le moi (qu'Aristote nomme ). 765 : Jacques Lacan. rempli. le “comportement” en général). Aristote. c'est seulement là. » (p. Les noms du Père. Mais le moi est en même temps le “sujet”. dans un processus peut-être déjà préfguré dans le latin. […] Mais ce qui au départ ne se sépare pas encore. prises de notes de que montrent les deux verbes d'être “être par hasard” et juin 2007. sens propre) la pensée qu'il a formée en esprit. c'est ce Sur Johannes Lohmann. qu'indiquait originairement (kairos). Ce qui signife à la fois qu'en lui le moi s'est comme relation à ce qui est (qu'il s'agisse d'une relation du “jugement” ou du détaché. La présence de l'être même est constamment substrat ( ) de la “pensée” et du “discours”. subjectivité et l'affranchissement de la pensée par rapport au langage ? Le temps novembre 1974. d'une part à l'instabilité du bien la res latine. le temps comme “schéma” de la succession des moments. est donc devenu ici le schéma temporel vide de la succession des moments. et opposés au . 5 vide. le Lekton. l'amoindrissement d'être sont effectivement pensés en grec à partir de l'être. Les quatre concepts fondamentaux « Le but de l'auteur est de repérer les transformations qui s'opèrent dans la 12 février 1964 (Tuchè et Automaton) La vraie rencontre. Ce qui “est” est exposé. voire le grec hellénistique : l'être humain apparaît comme sujet délié du langage . et d'autre part à l'illusion du “paraître”. qui lui Johannes Lohmann. sur base de documents linguistiques.freud/topos/psycha/psysem/nondup/nomsdup. qui sont précisément réunis dans le stoïcien. 751) comme “formes de l'être”. À l'époque grecque originaire. n°16. rue d'Ulm. et plus précisément selon deux aspects ou du temps concerne donc pareillement la pensée et le langage. p.free.cinema. même s'il s'agit de formes d'un rang inférieur. septembre 2009 ”être dans l'ombre”. Diverses formes de cette conscience humaine du langage sont analysées séminaire à L'ENS.htm dissocier. de la causalité comme “suite” extérieure avec le développement de la Revue philosophique de Louvain. libéré des objets (pluriel !). à l'objet réel. mars. ce que le grec n'est pas encore. langage et être sont encore unis.748) æ Jacques Lacan 5 Voici le résumé fgurant à la fn de l'article. cf. vidé exposée à la “déchéance”.fr/espace. tome 72. que « Le temps concret. Cicéron. avril et octobre 2008. est la pure “auto- « En grec la vérité consiste dans la présence. Kant. l’être-présent de l’être même affection” du “sens interne” (Kant) et donc de la pure “subjectivité”. à propos d'un réel lui-même Mais il n'y a malheureusement pas eu de de suite après le déplacement du objectivé. Polybe. ne vois-tu pas que je brûle » l'avis de l'auteur. En lui le moi dimensions. « Le rapport de l’homme occidental au langage ». Annick Bouleau. alors qu'à l'époque moderne — ainsi qu'en Jacques Lacan. selon Johannes Lohmann. […] l'on peut parler de l'objet Mais quel est le rapport du schéma du temps “vide” et de la conception.le. Jean OURY Le hors-temps/février 2010 (6) Entre Tugkanon et Lekton. consacré à un dans un langage désormais manipulable (et qui se donne ainsi comme “langage” au commentaire de Crainte et Tremblement de Sören Kierkegaard. c'est “devenir” […]. les séances précédentes dans le rapport de l'homme au langage. …) Prises de notes. qui par là “subjectivité” se refètent. relevant entre autres de la pensée historique et philosophique (Thucydide. 20 novembre 1963 témoignent les œuvres de Luther. Descartes et Locke — ils viennent à se http://pagesperso-orange. nouvelle série. mais forme de connaissance. http://ouvrir. qui caractérise peut-être mieux la mentalité particulière de la “forme de pensée” grecque originaire que ne peuvent le faire de longs développements » (p. Elle a de tout autres qualifcations que la vérité et l'objet (singulier !) sont identiques.

à condition que ce soit http://fr. ça fait une production de ainsi qu'octobre 2007. Le concept de l'angoisse (1844) Søren Kierkegaard. Le concept de l'angoisse. » Mais pour cela il faut quelque chose qui « remue ». les prises de notes de novembre 2007. c'est là qu'il y a une Rivages Poche.wikipedia.html æ Jean Oury Le plus proche de Lacan. À ce schéma JO a rajouté une courbe de l'angoisse à l'embarras (« brancher cf. lors d'un congrès de Lacan à Strasbourg (1976) La matrice à 9 cases (extraits du séminaire. qu'il a été influencé par un exposé de Pierre Kaufman sur l'inhibition. Un concept qui vient d'ailleurs. http://ouvrir.fr/gp/product/images/2070719618/ref=dp_image_0? ie=UTF8&n=301061&s=books Post-scriptum aux miettes philosophiques. Roussan) Ce qu'il en a retenu : « A quel niveau y a t-il production. 2000 possibilité d'ouverture. 'travailler'. æ Søren Kierkegaard. c'est pas sérieux. à condition que ça tienne. Et on en sort (de l'inhibition.asp?identite=4844 10 Prises de notes. Ellipses http://www. 2004 Jean Oury reconnaît.fr/pages/reperes/entre-nous. L'Angoisse (1962-63). Annick Bouleau. l'inhibition. Gallimard http://www.cinema. Jean OURY Le hors-temps/février 2010 (6) Søren Kierkegaard. novembre 2005 concepts.org/wiki/Crainte_et_tremblement travaillé par l'angoisse) http://www. c'est comme ça. Séminaire X. « honnêtement ». version M. il faut passer par l'angoisse et par le paradoxe absolu. création de concepts ? Au niveau de l'embarras.editions-ellipses. Tel. pas évident.le. pour Jean Oury. c'est Kierkegaard L'angoisse — l'embarras Sur tout ce qui suit. d'où le lien fait par Jean Oury avec l'angoisse. Ça évite le passage à l'acte . l'angoisse sur l'embarras).payot-rivages. Jacques Lacan.net/livre_Crainte-et-tremblement-Soren- Kierkegaard_ean13_9782743605872.amazon. é Le paradoxe absolu Le paradoxe absolu : ce qui n'est pas démontrable. Seuil.html .fr/fche_detaille. Quand l'angoisse vient 'titiller'. Crainte et tremblement (1843). Miettes Philosophiques.free.

c'est que dans l'irréel. le souci est présupposé ? Qu’est-ce que ça veut dire ? Et ne voyons-nous pas que nous sommes Ê Il s'agit de passer dans un autre niveau logique qui n'est pas déjà. mais nous voilà bien avancés. des préjugés. nous dit le philosophe Heidegger.free. au niveau d’un art du souci : l’homme est évidemment un gros producteur de justifiable par la quantité d'arguments. Cf. dans la conquête 'religieuse'. écrit Kierkegaard. de brancher l'angoisse sur l'embarras… Dans le paradoxe absolu. guéri ! ») Une allusion de Lacan qui serait déjà Kierkegaardienne… Il n'y a pas d'explication « rationnelle ». prises de notes d'octobre 2007 (citation de K. Faust.13-14. don Juan. avec ce qui n'est pas présente et énigmatique sur l’être de l’étant. Bien sûr. […] L’être pour la mort. le concernant. dans son discours rompu. Son souci. peut-on remarquer que le dernier venu. c’est le réel qui le et les religieux B (cf. Jacques Lacan.le. ça serait donc. si tu lui fous de l'angoisse en plus ! difficile à définir en trois mots. Prises de notes. je crois. de «… de ce qu'est proprement la conquête freudienne. qui s’appelle C'est le saut absolu. version de Michel Roussan) Il n'y a pas de recette. est bien justement l'inquiétant. p. Annick Bouleau.html 11 . au sens traditionnel. c'est quelque chose de l'ordre du sérieux. Monsieur ÊUne notion existentielle Sartre. version de Michel Roussan) Il faudrait rapprocher ces positions de celles de Baruch Spinoza Le paradoxe absolu. s’emploie tout expressément. Il y a aussi quelqu’un que je n’ai pas mis dans la série… é Distinguer : passage à l'acte […] et acting out …il y a Heidegger. non pas en le respectant. » (14 novembre 1962. pour l’appeler par son nom. Sorge. t'es décembre 2007. quelque chose qui. pour être à la sphère fait vain d'espérer s'en débarasser pour la raison qui est : ce qui. […] (19 décembre 1962. Post-scriptum) » tourmente. …) et que si l'homme est tourmenté par l'irréel dans le réel c’est que dans l’irréel. pas n'importe laquelle ! C'est pour ça qu'il distinguait les religieux A freudienne. de parler. on est en prise avec l'autre sur un plan de respect absolu. qu’avant de s’agiter. mais en étant dans une certaine position… — « Ah. beaucoup interrogé sur la fonction du sérieux. Séminaire X. il ne s'agit pas de l'aider ! C'est à partir de l'angoisse que vient ce brancher ce que Kierkegaard appelle le sérieux Cette question du paradoxe absolu serait comme un des maillons d'un processus cf. http://ouvrir. nous mène à son interrogation Pourquoi mettre le sérieux avec le paradoxe absolu. il serait tout ç en même temps. on va t'expliquer … maintenant t'as compris. c'est l'esthétisme ('la sphère esthétique'. 2004 « Aussi bien. Jean OURY Le hors-temps/février 2010 (6) « Pour pouvoir être débarrassé des scories de l'histoire. restons laïques !) Est-ce là un terme dernier.) analytique (non pas : « Attends. et non des moins grands. Seuil. ce cheval. C’est précisément en fonction de cela que Monsieur Sartre s’est beaucoup occupé.cinema. C'est le mouvement de la foi (mais il faut dépasser ça. qui est en même temps le livre le plus profanateur qui soit. là. p. qui est la voie d’accès par où Heidegger. il est déjà embarrassé comme ça. L’Écclésiaste. de se mettre au boulot. Mais alors j’aime mieux l’apprendre d’un livre saint. à la remettre non seulement sur ses pieds mais dans les brancards de l’histoire. et que c'est nommément ceci. esthétiques ou éthiques.65-66.fr/pages/reperes/entre-nous. passer à travers la sphère éthique. mai 2008. — Justement !. ne passe pas vraiment par articulable sur le plan de la logique ordinaire ? l’angoisse. L'Angoisse (1962-63). d'un point de vue logique. s’appelle le souci.

Le paradoxe absolu : De l'angoisse à l'embarras. vu ce qu'ils m'ont dit quand ils sont venus !) Il avait envie de leur casser la gueule mais il a cassé la fenêtre ! Jacques Lacan.html . pour qu'on puisse lui expliquer : et on arrive au passage à l'acte.com/articles/article.org/wiki/Gustav_Fechner Une scène délimitée où il y a une articulation complexe entre le sujet de l'Ics et ce qu'il en est du désir. pour qu'on intervienne. « ça tombe dans le trou du souffleur ! » Dans l'acting out… … il y a une structure qui est la même que celle du fantasme : é La scène du fantasme sur le fantasme. reprendre toutes les la scène de fantasme héritée de Gustav Fechner. L'Angoisse (1962-63) ➶ Dans l'acting out. c'est articulé. Séminaire X. Il a cassé la fenêtre pour qu'on intervienne. Annick Bouleau. Mais avec un peu de temps. $◊a Pour y avoir accès. articulé. http://fr. Ø d'autres vont l'interpréter comme acting out quitte à ce que ça rechute … » Il faudra alors remettre ça… 12 Prises de notes. ça se délimite . « On arrive à la base de la personnalité avec laquelle on pourra ensuite parler. prises de notes C'est du même ordre que la scène du rêve. Lacan fait la distinction entre passage à l'acte et acting out (approche amorcée en 1958) ➶ Au niveau du passage à l'acte. sans explication Faire des greffes de transfert chez des personnalités dissociées pour que. Ça se casse la gueule souvent. Et pourquoi ?… l'angoisse… mais c'est le chemin… Ceux-là reprennent la vie quotidienne récente (c'est moi qui dit ça comme ça) : une visite de la famille qui ne s'est pas très bien passée. æ Gisela Pankow. ça se passe sur une scène Dans ce séminaire.freud-lacan.php?url_article=mdarmon300792 é Le concept de transfert : Le fantasme est plutôt caché (« on se le garde ! ») opérateur logique de la scène du fantasme l'acting out est un fantasme à ciel ouvert. l'opérateur logique : le concept de transfert Sur les mathèmes de Lacan http://www. la trace du désir : l'objet (a) Chez des psychotiques graves.wikipedia.le. il peut y avoir des salaud! T'as cassé la fenêtre ! Et qu'il ait la possibilité de s'expliquer (« t'as pas acting out.fr/pages/reperes/entre-nous. Jean OURY Le hors-temps/février 2010 (6) On ne peut pas prouver. l'ensemble des prises de notes Ø Certains vont l'interpréter comme passage à l'acte. http://ouvrir. Les greffes de transfert Par exemple : dans une collectivité. Cf. un malade casse une fenêtre. C'est une demande d'interprétation. à un particulière certain moment.free. il y a détérioration de la scène du fantasme.cinema.

html 13 . Rousseau. non pas le accumulation de savoir. Que faire ? Ne rien dire ? C'est pire ! Tout cela a été exploré finement par « Parle un peu. … oh. C'est sur un mode logique qu'il faut l'approcher… Peirce après Freud et Lacan. sans mettre en question pour Ça ne résoudra pas qu'un samedi soir Jean Oury ne peut plus rien dire ! la faire fonctionner. il dit que c'est le minimum. comme le fantasme. L'enfant autiste. la la …) a pas suffisamment de délimitation. le transfert. ne cherche pas trop à raisonner » Pierre Delion. Gisela Pankow ni même avec l'action.cinema.asp?navig=catalogue&obj=livre&no=8778 [Boîte à outils] De tout ce dont vient de parler Jean Oury. S. ces imbéciles ! » (sa thèse) http://www. http://ouvrir.editions-harmattan. dit-il…. u Le temps n'enveloppe pas tout (il ne faut pas être naïf) (sa thèse de 1986) http://www. Dans la Spaltung.free. Spinoza. Jean OURY Le hors-temps/février 2010 (6) C'est à partir du fantasme qu'on peut vivre 'avec'… si l'avec est menacé.fr/pages/reperes/entre-nous. mais quel est mon passeur. Körper mais le Leib. Fondements (des) sémiotiques de la psychanalyse. avec les autres ça se mélange un peu trop… Ça ne sera qu'une pirouette pour échapper… Ê On ne peut pas articuler la matrice à 9 cases. le bébé et la sémiotique « Je fais ma passe. C'est à un autre niveau : æ Le processus d'incarnation [« Que fais-tu de ton angoisse ? »] (Le côté un peu 'curé' chez Pankow) Sigmund Freud æ L'identification primordiale Prises de notes.fr/index. Peirce. 2000. Dans la pratique c'est bien plus compliqué que ça. Puf. Annick Bouleau.puf. ça se remplit pas avec des mots. suivi de Logique des mathématiques de Ch. 2000. à quel niveau ça se casse ? ➶ Repartir à zéro chaque matin é Au niveau du narcissisme originaire ➶ « Tu n'iras pas plus loin que là où tu en es » Jacques Schotte Je comprends que ce qui est en question ne se résout pas dans une Jean Oury dit que c'est ce que Gisela Pankow appelle : le corps. chez Leibniz. Malebranche.le. ils sont tous morts. dis n'importe quoi.com/wiki/Autres_Collections:L%27enfant_autiste%2C_le_b%C3%A9b et %C3%A9_et_la_s%C3%A9miotique [Le hors-temps] Michel Balat. s'il n'y Aller chercher des savoirs ? (La logique. dit Jean Oury.

le sujet (to hypokeimenon). Flammarion. L'ousia nous dit-il. sinon de beaucoup de manières. fdèle à sa manière. http://ouvrir. … le point central du narcissisme originaire c'est là que c'est éclaté dans la C'est une dissociation au niveau du corps ! Et pas le corps qu'on voit ! C'est bien schizophrénie.fr/pages/reperes/entre-nous.persee.html . commence par rassembler divers avis sur la question.free. notamment. Heidegger désignent par le terme grec de synolon — de regrouper quelque chose et qui va permettre. 1971 http://www. d'un bout à l'autre. qu'il puisse y avoir émergence du narcissisme spéculaire — comme chez tout le monde.le. l'universel (to katholou). Le temps est une notion Oury parle d'un « style d'existence» (je comprends : celui du schizophrène)… très relative. Il est disqualifié… é Le hors-temps logique est en rapport avec la Ce qui ne va pas dans le corps du schizophrène c'est de l'ordre d'une difficulté structure. Dialogue avec Heidegger IV. plus compliqué que ça ! D'où les effets de troubles des axiomes de la quotidienneté. C'est au niveau de l'energeia qu'il va y avoir possibilité — ce que Beaufret et Il faut remonter jusqu'à Guillaume d'Ockham et Marsile de Padoue pour travailler tout ça. le livre Z est celui où se trouve pour la première fois « Universitas populi et représentation au XIV e siècle » http://balat. en quatrième lieu. apparaît.cinema.fr/web/revues/home/prescript/article/bec_0373- 6237_1973_num_131_2_449967_t1_0635_0000_3 Jean Beaufret. [Boîte à outils] La pire des choses pour un torero c'est de plier le genou. anime l'ensemble du recueil. les prises de notes de décembre 2006 Ça remet en question ce qu'on peut entendre dans le terme grec d'energeia (pour éviter de parle d'énergie libidinale – ça sent le pétrole ! dit Jean Oury. Annick Bouleau. Ça ne marche pas. ça ne se regroupe pas. p. Sources doctrinales .fr/web/revues/home/prescript/article/bec_0373- Métaphysique d'Aristote. le zéro absolu… d'incarnation.15-16-19.fr/JEANNINE-QUILLET-UNIVERSITAS. Minuit. (c'est ma façon de synthétiser). u Remise en questions des habitudes logiques cad trop proche de la thermodynamique) L'accès à tout ça nécessite une remise en question des habitudes logiques.persee. Jean OURY Le hors-temps/février 2010 (6) Le représentant de l'identification primordiale. l'homme soleil. Le chemin de Heidegger. le genre (to genos) et. […] Dès les premières lignes de ce chapitre. 1977 « Parmi les textes dont le regroupement constitue ce que l'on appelle la http://www.html explicitement déployée comme question de l'être ( ) la question directrice qui. 1985. Vrin. Aristote. si ça se passe bien. 14 Prises de notes. La philosophie politique du Songe du Vergier. l'ensemble des prises de notes Cf. le toreador. é L'energeia Cf. on peut dire que c'est le mythe du torero. du moins selon les quatre titres suivant comme : ce qu'était être (to ti hen eninai). Les clefs du pouvoir au Moyen-Âge. é émergence du narcissisme spéculaire Ne pas se laisser « fasciner » par le « temps qui passe ». Jeannine Quillet.

mais autre chose qui sort de l'argile. Den Haag). que l'hypokeimenon. l'énigme. du même côté. à nouveau.. Quand ça va pas. qu'à ceci que le synolon n'est pas d'abord un hypokeimenon qui deviendrait Une tradition vieille d'au moins sept siècles. le « sujet » est (hylé). fait apparaître les trois moments de la matière mouvement. ce dont ( ) (Martunus Nijhoff. Ça va pas. c'est pas seulement parce qu'on a mal dormi (quand on a une […] sale gueule dans la glace. qui est celui de la santé. un type à la fois « salaud et remarquable ». Le rapport des deux est donc Jean Oury dit qu'il semble qu'on entre dans un domaine psychotique.le. Et c'est ainsi que. consiste à interpréter « ce qui est tel » comme renvoyant au sujet. elle-même à « prendre » un certain eidos (Phys. qui détestait les psychanalystes. est une sommité médicale que le régime qu'il prescrit et le malade qu'il traite. nous dit Boehm. Tous regardent. en tête. lui-même entendu à partir de l'eidos qui le distingue d'un plat. ou d'autre chose qui puisse provenir de l'argile grâce à la merveille du « ce qui est tel » ( ). chacun regardant à l'ousia à sa guise. Il n'y a donc pas lieu de s'étonner que ce un autre plan. » antécédent hypokeimenon.cinema. à savoir le sujet. optique qui est celle du katégoreisthai. En d'autres termes. la subdivision du quatrième terme de la Mais il y a quelque chose de plus lointain que le narcissisme spéculaire. et aussi Jacques Lacan. 191 a 11) si le mouvement et dernier nommé de la quadripartition. dans ce tiercé. n'a pas pour détermination prédicative il y a. un rapport entre deux rapports. de celle-là qu'elle n'est nullement la subdivision du quatrième terme de celle-ci. par Cette quadripartition est presque aussitôt suivie par une tripartition qui. et qui a fait une description magnifique des dépressions.html 15 . http://ouvrir. il n'y a plus d'hypokeimenon en ce sens. ce qui est premier rang revient à la forme. comme détermination de l'ousia. Il cite. dit sans qu'il puisse à son tour être dit d'autre chose. dans exemple. le matin). au sens où médical est le terme unique où regardent disparatement aussi bien celui qui Il n'y a pas que les psychanalystes qui en parlent bien. apte Thomas. . de l'ordre du narcissisme originaire .free. Mais. […] La tripartition de Z 3 ne serait nullement. sur sens qu'être se dit en modes multiples. mais se rapporte comme elle à l'ousia elle-même. Annick Bouleau. de la forme (morphé) et du composé des deux (synolon). de qui tout est Jean Oury mentionne également la notion d'Hintergrundreaktion. Gisela Pankow. dans l'optique de la poiésis. Das Grundlegende une das Wesnentliche la détermination prédicative de l'étant avec. comme la production menuisière d'un coffre première fois examinée d'un regard critique. mais où ça ? La question est […] bien celle du rapport exact de la tripartition à la quadripartition qui la précède et Rudolf Boehm a on ne peut plus raison de dire Ce qui ne relève pas simplement de nos histoires personnelles mais plus lointain. Telle est l'innovation radicale ou d'un gouvernail. quadripartition qui la précède. D'où entre eux un apparentement qui n'a rien de synonymique. puisqu'elle remonte au moins à saint synolon par l'adjonction d'un surcroît. proprement absurde. Mais l'inapparence de l'hypokeimenon ne tient pas tant à Mais comment convient-il d'entendre « ce qui est tel » ? C'est là que commence l'indétermination fnale de la matière. et c'est en ce Ce qui dit Kurt Schneider n'est pas contradictoire avec ce qu'apportent. Suivent trois inapparent sauf s'il se réduit à l'argile qui. rien n'est plus phénoménologiquement apparent. Jean OURY Le hors-temps/février 2010 (6) […] au vase. « d'où le mouvement » se mettent de la partie. en dépit de la tradition. mais la reprise de la question même de l'ousia. la production Il faut attendre l'année 1965 pour que cette lecture « classique » soit pour la céramique d'une vase ou d'un plat. le maintenue. bien que diversement. c'est tout au plus l'argile qui demeure en effet sous-jacente Prises de notes. quand on cherche à creuser le concept. la préséance de l'hypokeimenon étant exemples destinés à éclairer les termes et la remarque que. serait une défnition suffsante du vase ou du plat. dans l'optique du céramiste. mais bel et bien ousia. et ce qui se dit dans qui est apparent dans un cas soit dans l'autre inapparent. est irréductible à la « logique » qui ne connaît de l'être que qu'apporte l'étude de Rudolf Boehm.fr/pages/reperes/entre-nous. I. Dans une certaine le mouvement de psychothérapie institutionnelle. celle par exemple du céramiste. Ce qui est sous-jacent.

et ne motive pas la réaction. mais la réciproque n'est pas vraie. l'humeur vitale. Paris. l'humeur est conditionnée par des thèmes de pensée important : il n'est pas vécu. Ceux-ci ont par là. Les dysthymies psychologiquement autonomes qui surviennent Une analyse plus profonde des individus dépressifs trouve avant tout les types chez les cyclothymes. de même que le sentiment de bien-être corporel. p. […] d'irruption de l'ombre volée. à moins qu'elle ne soit http://fr. Psychopathologie clinique (1973). la souvent. Pour nous. Dans de telles investigations.org/wiki/Kurt_Schneider « Le “fond psychique” (Untergrund) de la réaction à l'événement vécu est très profondément indifférente ou si elle est. 16 Prises de notes. Ils sont froids et égoïstes. suivant sa sorte d' “angoisse” ou de “fuite des idées”. satiété. Louvain. 1955. sans autre précision. dispose donc que de la manière dont sont vécues les dysthymies et on ne peut.html .cinema. nous pensons toujours aux fuctuations de l'humeur beaucoup et qui parlent beaucoup. […] possible la distinction entre la dépression fondamentale et le dépression cyclothymique. ce sont les Kurt Schneider. sans contenu dominant. les schizophrènes. l'humeur. par Bleuler comme “dérèglement d'humeur excitable”. Jean OURY Le hors-temps/février 2010 (6) Kurt Schneider. sans aucun motif compréhensible. l'humeur psychique. dans une large mesure. http://ouvrir. Le dépressif peut avoir l'allure rationnelle que l'on comprend l'infuence des événements vécus sur l'affectivité. comme l'avant-goût d'une joie). Les personnalités psychopathiques (1950) Mais le “fond” sur lequel agit l'événement se modife souvent sans l'intervention Puf. les malades qui ont des suivants : Il y a d'abord le dépressif mélancolique déclaré. le sommeil. Il s'agit d'individus actifs qui font “dépression fondamentale”. qu'essayer Des caractères semblables ont été décrits pour Kraeplin comme “disposition de le faire. voire pervers et méchants […] leur sujet. quelque chose que l'on ne peut donc mes amis ! Cela me fend le cœur. D'autres événements peuvent infuencer ce “fond” et. d'un hyperthymique. ce sont elles qui conditionnent. 1986. au moins. 76-78 des causes aussi apparentes.wikipedia. Ces individus sont tendres. car seuls le peuvent les désespérés. et quelles subdivisions il y a lieu d'accepter. de “fonds psychique” ou de “Amphithymie” de caractères apparentés. » réactions intelligibles aux événements vécus . Ce n'est pas en se référant aux lois de la pensée « Le dépressif est souvent diffcile à reconnaître. Nauwelaerts. avant tout. par des souvenirs et par des pensées imaginaires qui anticipent l'avenir (comme les inquiétudes.fr/pages/reperes/entre-nous. Ce sont les Malgré l'intervention permanente du “fond”.” D'autres simplement considérer comme corporel. Annick Bouleau. mais il agit d'une manière purement causale. On pense au distique : Les concept-limite.le. aucune émotion violente ne survient. aucune expérience ne peut s'étendre. qui doutent de leur effcacité et ruminent sur le qu'en dira-t-on. malgré une coloration déterminée. dans lesquelles il n'est pas à l'aise. 44-45-46. à l'humeur fondamentalement insatisfaite de de la vie normale et psychopathique. une valeur affective fort diverse. Mais. Il s'agit donc de quelque chose de tout autre que Mais aucun succès ne les réjouit et tout délassement porte en soi le danger l'inconscient de la psychanalyse. Seul cet emploi du concept “fond” rend la vie. extraconscient. autonomes. la vie psychique est traversée de 'toujours mécontents et toujours blessés' d'Aschaffenburg.free. bons. Hellpach parle une fois sous le nom d' Lorsque nous parlons ici. irritables et ronchonneurs. agissent ainsi le moment de la journée. mais qui ne peut non plus être expliqué dépressifs sont de fond en comble des hommes de devoir à l'infatigable sévérité. que montrer les différences qui les séparent ou. il est oiseux d'imaginer ce qui s'y passe en détail événements inaccoutumés. par la psychologie. Le “fond psychique” détermine la tonalité affective moyenne. on ne D'autres dépressifs sont des dépressifs plus moroses. que Kretschmer décrit lésions cérébrales de tout genre reposent aussi sur un “fond psychique” comme type 'sombre' parmi les cyclothymes. la force de la réaction . à la sérénité et purement philosophique. les épileptiques. Quand ed. Nous le concevons donc comme une limite au-delà de laquelle plaisantins de Hölderlin : “Vous jouez et vous plaisantez toujours ? Vous pouvez. irritable”. […]. Le dépressif n'est pas […] toujours d'un extérieur spécialement tranquille et oppressé mais il s'élève parfois La nature même du “fond” échappe à l'expérience . elle est une question lui-même. et aussi la musique. à grognons et rageurs. Librairie Maloine-éditeur. événements à forte charge émotionnelle qui déterminent l'humeur. plus encore des stimulants de toute nature. le “fond psychique” est simplement un à l'activité. p. le temps. Comme le “fond” lui-même est un concept-limite et qu'il ne peut sensibles […] et pourtant hésitants et sans courage devant les tâches et les devenir un objet d'investigation.

d'un livre que généralement augmentée ou renforcée. un autre jour.» même ! M'enfin. http://ouvrir. Une réaction l'époque avec un prof d'École normale. prêtres avaient commencé à inventer le zéro.le. s'ensuit Et je me souviens des cris d'enthousiasme des enfants au moment où ça c'était passé… maintenant une réaction violente. on allait dans les classes.fr/pages/reperes/entre-nous. ou bien. de Georges Ifrah… c'est très connu ! cause nettement corporelle. bien que le détail compte on ne s'en souvient plus — infuence la réaction à un autre événement vécu. pour aller vite : ils avaient pris une notation qui n'allait pas bien. c'est… alors. et aussi à cause de la étonnant. disons. Je travaillais à plan (Hintergrund) vécu de maintes réactions à un événement vécu. aux réactions dépressives. ce sont quand même autre réaction médiate serait celle-ci : quelqu'un. le chose d'extraordinaire. Celui. par exemple : sans aucune cause évidente. en '86. bon !… je vous donne pas le détail. avec la différence entre LEIBNIZ et NEWTON. c'est le signe « moins «. n'aurait pas été la cause d'une réaction soustraction. c'est tout à fait essentiel. la question du zéro absolu : Parce qu'en mathématiques. quand ci peut renforcer ou affaiblir la réaction. des fois. à Babylone. des intégrales. on peut à peine parler de dépression médiate réelle. Annick Bouleau. il subsiste une période de tension avec une tendance. se produit ce qui. et donc. mais sur le plan de l'écriture. Mais il peut aussi avoir sa source dans ce fond J'avais été frappé de voir le temps que l'humanité avait mis pour arriver à construire le zéro ! psychique non-vécu . La question du zéro s'est posée dans ce registre-là… à partir. sur l'arrière-plan de l'impression antérieure. à Ça fait longtemps que l'histoire du zéro me travaille. une lettre dont le contenu le chagrine . je crois au CE1. Une histoire-là… Alors ! … Il y en a qui disent : Oui ! Je le savais déjà ! Ça. un jour où l'institutrice présentait les prémisses de la matin. bien qu'il n'y pense plus pendant soustraction. On ne doit pas trop étendre le concept de réaction médiate.cinema. mais on se sert des notations de Leibniz. quelqu'un a son C'est absolument incroyable ! mauvais jour pendant lequel il réagit à des vétilles qui l'eussent laissé indifférent Et. il reste dans un état de tension sourde . pendant son jour de migraine. J'avais été frappé. comme les exemples le montrent. après un ébranlement psychique. beaucoup pour arriver à accéder à cette histoire-là ! C'est là un peu le problème. ils n'avaient pas trouvé un bon système de notation. … La notation. ou avoir une est très bien fait. je trouvais ça tout à fait qu'une réaction de tristesse. ils avaient fait une Appartient à ce concept le fait qu'un événement vécu — même si sur le moment erreur : c'est-à-dire que. C'est des … choses qu'on trouve. Prises de notes. surtout dans les travail avec des enfants. qui est un livre un peu de vulgarisation sur la question de la numérisation mais qui L'arrière-plan peut être motivé. Comme tu dis. Et j'avais trouvé quelque médiate (Hintergrundreaktion) simple serait la suivante : quelqu'un reçoit. j'avais été stupéfait lorsque… elle a dit : Bon ! Et maintenant. Jean OURY Le hors-temps/février 2010 (6) De ce “fond” non-vécu et qui échappe à l'expérience. que LACAN avait relevé sur la question des dérivées. affective appréciable : mais. ça suggère parfaitement la chose-même qui est en question. quand même.html 17 . dans les heures qui l'addition. C'est évidemment Newton qui avait trouvé Jean Oury va passer le micro à Michel Balat afin qu'il parle un peu autour de depuis longtemps cette chose-là bien avant Leibniz. il y avait… j'avais ce moment-là. il faut distinguer l'arrière. Parce qu'il en est ainsi.free. maintenant voilà ce qu'est la soustraction ! Et elle avait dit : le signe de la suivent. j'avais lu. qui est le plus souvent une réaction d'irritation Enthousiasme ! Franchement pour une petite barre comme ça. il me semblait que ça recélait quelque chose de… d'énorme ! Cette fugacité de la réaction. les prêtres — c'est sans doute à cause de ça que ça marchait pas — les un autre jour. c'est que. bien foutu. ce que PEIRCE appelle « icônique »… C'est-à-dire que. des choses intéressantes parce que c'est ce qu'on entend dans nos pratiques ! Hein ! réagit anormalement fort à un excitant sans importance en soi. écrit quelque chose là-dessus… Donc. vous connaissez toute la journée.

Les Stoïciens !. Quand on lit Aristote et tout eh bien vous avez : ce monde-là. actuel. Le même nombre. on pouvait y a cette espèce de chiffrage. quand même. par des dérivations très intéressantes. Quand même ! il y a quelque chose dans cette nouvelle rencontre du zéro avec lui-même. depuis… 3000 ans avant Jésus-Christ. s'est chargé de significations différentes. Il a fallu un dans la colonne de gauche. dans le langage. http://ouvrir. mais c'est difficile… l'idée par des endroits différents. on est resté sur le zéro que nous connaissons depuis toujours. dans les systèmes de numération… et c'est là qu'est toute la question… qui font une erreur. Jusque là. ni premiers temps. etc… le vide. à ce moment-là. manipulable à quelque chose qui va pouvoir être du niveau conceptuel — Et c'est là. il celle des dizaines. tous ces machins-là… j'exagère… mais c'est quand même quelque chose d'énorme ! Et ils — Vous voyez. ça n'allait pas. sifr. Voilà.html . mais. c'est le chiffrage. celle de centaines. on peut dire que jamais pour eux la question. l'idée-même de représenter « rien » comme quelque chose de l'ordre se passer comme nombre à l'aune de cette structure de l'abaque. aussi. XVIe siècle pour que les mathématiciens. quand on dit « zéro » et « chiffre ». c'est une Simplement. pouvait être convoquée dans ces moments-là ! De telle manière qu'on peut penser — or. du numérique. acceptent de reconnaître la pratique des chiffres. 100. « zephirum » « zéro ». dans des conditions complexes… Par exemple. une espèce de tables avec des colonnes qui étaient tracées. 1000. ils ont tout foutu en l'air ! Ils avaient toujours le zéro etc…. en « chiffre » et.le. la racine. même les comptables. Quand vous écrivez 1 236. bon… représenter n'importe quel nombre mais on pouvait aussi les additionner. ils avaient comme base 20 … puis 400… puis en principe… 8000 Il fallait créer quelque chose qui soit une représentation de la colonne vide. Seulement. Donc. 400. il y avait des compte. c'est plus explicitable. à l'époque Maya au IVe siècle après Jésus-Christ… là. c'est la colonne des dizaines. le parfaitement opératoire puisque on peut faire… des additions. c'est le passage de quelque chose du purement matériel. autour de 600 avant Jésus-Christ. il me semble. en passant par l'Espagne. et sur laquelle on mettait des jetons : la première colonne était censée représenter celle des unités. c'est… on s'abstrait ! On abstrait la matière-même là… de l'abaque. a dérivé. des choses comme ça. Voilà. avec les infini. zéro qui est arrivé… bon. a bout du fondamentale c'est la suivante : c'est le moment où on passe de … vous savez. l'idée fondamentale … Voyez. à la religion des prêtres. Alors. que le zéro ne s'est pas imposé du tout à partir du IVe siècle. Et à part que ça n'avait pas le même usage que le zéro que nous connaissons et qui est un zéro qui. c'était pas pensable. n'avaient pas à leur disposition cette idée-là. ce qui fait que. la seconde. Alors. alors ils ont décidé de mettre 360. potentiel. Et c'est donc le … au lieu de 10.free. on en garde ce que l'on pourrait appeler la « structure » et on va considérer que maintenant on va lire tout ce qui va Alors. je vous parle … — les n'y a pas de jetons ! Question qui ne se posait pas jusque-là dans… ni pour les abaques. parce que c'était proche du nombre de jours de l'année et quand il y avait plusieurs zéros dans le même nombre. c'est la colonne des unités. j'ai essayé de faire bref. c'est qu'il faut représenter la colonne où il n'y a rien ! Où il fondamentale dans la pensée parce que il fait arriver quelque chose qui … va faire rentrer 18 Prises de notes. servait… de toute éternité ! Enfin. on en mettait Il faut savoir aussi. ils portaient des noms différents. le… Jusque là. du nombre. quand même ! Ils pensaient pas à… rien… 6. en passant Alors. la grosse différence. c'était [inaudible] qu'ils étaient.fr/pages/reperes/entre-nous. pratique. — Les Mayas.cinema. c'est la même chose. etc… Avec les jeux de jetons. C'est un système. en passant par l'Italie. si je puis dire. Annick Bouleau. toujours liée… là. d'une part. c'est la chose suivante : pendant lesquels le zéro a été nié dans sa… dans sa puissance de représentation. la grosse différence… question qui a tracassé l'humanité tout le temps !… Aristote. Parce que. c'était. tout le monde avait ses abaques. C'est très pratique et très utile qui attendre quasiment le XVe. nom « zéro ». abaques. la troisième. en somme. que la question du zéro arrive et provoque une révolution Seulement. a donné. Personne ne pouvait penser ça. … Le vide… toutes les questions qu'ils se posaient — extraordinaires — sur 30. C'était plus sûr ! … C'est énorme là ! On sent qu'il y a une puissance là… plusieurs siècles Alors. je sais plus. Jean OURY Le hors-temps/février 2010 (6) En gros. le passage à la numération et au zéro. ça vient de « vide » « sifr » et ce mot. Moyennant le fait que quand on rajoutait… des pions… lorsqu'il y en avait dix dans une colonne.

Annick Bouleau. et là. cette fois-ci. comme la création de tout symbole dans Michel Balat l'histoire de l'humanité. c'est… la fabrication des symboles… La fabrication d'un symbole — et c'est là que je rejoins l'histoire de l'embarras… et toutes ces choses-là. Ce qui signifie que là. et puis c'est tout. de l'origine… tout ce qui est successeur… Et là. Et au fond. il y a quelque chose devant quoi on est … en attente. c'est que en tant que symbole arrivant et transformant les Jean Oury C'est ça que je voulais… Il faudra reprendre ça très en détail… conditions mêmes de pensées de tout un tas de choses extraordinairement importantes eh bien voilà… comme le « vide ». du désir inconscient La création même du zéro. c'est quelque chose qui laisse une trace indélébile dans le symbole Tout à fait… lui-même. le « vide ».fr/pages/reperes/entre-nous.cinema. le « rien ». on ne peut plus penser le monde comme avant. là-dessus. à ce moment-là. du +1. qui est dans une autre dimension. etc… eh bien. Et que. le « manque ». Jean OURY Le hors-temps/février 2010 (6) toutes ces catégories… le « rien ». http://ouvrir. c'est celui qui garde. on peut dire que: Voilà !… une chose du zéro qui est sans doute très importante. C'est pour ça qu'il me semble que là on est dans quelque chose qui est du hors-temps et qui plus est. la trace de son irruption dans le monde symbolique. Jean Oury dans la dimension du « numérique »… donc du « pensable »… donc du « pensable »… C'est bien… et ça justifie un peu. on arrête là. en même temps une attente anxieuse. ça pose quand même cette question-là. c'est celui qu'on connaît bien… Mais le zéro absolu. il me semble que.free. à mon sens. au moment où ça arrive. toutes ces choses-là.le. c'est le « zéro relatif ». il y a le zéro. du successeur. angoissée… et il va bien falloir produire quelque chose qui va transformer les conditions mêmes de mon monde… parce que … c 'est pas n'importe quel concept ! Bon ! J'avais essayé de sémiotiser tout ça avec les concepts de « signe » de Peirce. on peut dire qu'il y a quelque chose qui reste… qui n'a pas « prise » par rapport au temps. qui est la dimension. du « comptant ». tout ça… Prises de notes. il y a un remodelage complet du monde qui fait que… n'essayons même pas… je me demande même si l'avant est pensable… d'une certaine façon… Et puis. les rapports Et. alors… entre… ce que dit Lacan du zéro absolu et du désir. d'une certaine façon. Par ce que au bout du compte on se dit : Mais voilà ! Là. on est dans un autre monde.html 19 .

html .cinema.fr/pages/reperes/entre-nous. http://ouvrir.le. Annick Bouleau. Jean OURY Le hors-temps/février 2010 (6) 20 Prises de notes.free.

e. pour s'élever à sur une surface annulaire de manière que 2 à 2 points différents de l'une surface un haut degré de généralité en raisonnant sur des ensembles quelconques. Quant à la topologie. on obtient ceci : une manière qu'à deux éléments qui se touchent dans la première correspondent transformation topologique. créé en 1836 par Listing. comme d'ailleurs il comblerait précède l'éclatement. de tétraèdres. » (Möbius. ou aussi : deux figures sont en les deux sens. la topologie générale prend rapidement ses point corrélatives entre elles. Si Euler.fr/pages/reperes/entre-nous. http://ouvrir. 1865). Ne peut-on pas espérer la parution prochaine de ce traité ? chambre à air c'est la déformer topologiquement. (p. toutes les formes possibles dans lesquelles on peut la mettre en flexion par un schéma. […] toujours deux points infiniment voisins. abordé le problème de l'homéomorphisme entre corps de l'espace. d'autre part. entre elles. Riemann et d'autres ont donné des béquilles à la fermées ne se se recoupant pas elles-mêmes est en c. une ligne ne peut être en Bien qu'on ne le trouve nulle part écrit. Comme. Listing.e. Ces figures se prêtent « Si par exemple nous imaginons une surface de sphère parfaitement flexible et donc par nature à une décomposition polyédrale. déterminé un invariant topologique : leur ordre de également en c. de triangles. on lui préférait l'expression analysis situs. par Jean-Claude Pont. introduit rigoureusement.36) d'ailleurs sa forme finale. Weber. ceci comme Intuitivement. Ainsi. et ceci par une voie originale. le moine Extraits de Johann Mendel découvrait les lois fondamentales de l'hérédité. 90) triangulables. c'est-à-dire qu'on peut les recouvrir par un nombre fini ou infini dénombrable de segments. closes ou non. p. images l'une de l'autre par une telle transformation. Möbius lui a donné des ailes. ce nombre et la caractéristique d'Euler. La surface de topologique. la figure qui le définit. p. (Sur la corrélation élémentaire) on pu dire. 1-2) (Définition d'une forme primitive) * « Deux surfaces qui sont en c. les figures étudiées par les corrélation élémentaire qu'avec une ligne. « D'après ce que m'a dit W. une transformation topologique d'une figure est une introduction ou comme préparation à la théorie des courants électriques et transformation qui se fait sans déchirure ni recouvrement. 1974 * Lettre de Möbius à Gauss. 91) des parties convenablement choisies sont considérées a priori comme des ensembles ouverts.html 21 . Aussi a-t. Dès lors.avec une surface plane topologie. Au contraire.e. Annick Bouleau. p. etc. lorsqu'à tout point de l'une correspond un point de traite des propriétés des figures se conservant par des transformations l'autre.e. chaque union est en c. 111) La topologie algébrique des origines à Poincaré. limitée par le même nombre de contours. gonfler une magnétiques. Deux figures. Il n'est pas possible de figurer la surface de la terre distances à l'égard du modèle que lui fournit l'espace euclidien.e. lorsqu'une surface limitée par une ou plusieurs courbes unilatérale. »(Möbius. Prenant pour réflexion la fonction continue. première fois le problème de la classification des lignes et des surfaces avec une surface plane limitée par une courbe fermée. une surface avec une surface et un mathématiciens de la période qui nous occupe sont toujours supposées corps spatial avec un corps spatial. pris en considération et résolu pour la être mises en c. infiniment petit de l'une correspond un élément infiniment petit de l'autre. au moins dans la période qui L'accomplissement de ce vœu me comblerait. […] chaque polyèdre eulérien est corrélative à une surface de sphère. 1) ouvrage traitant de tous les enlacements possibles d'un fil. dont répondent à deux points différents de l'autre (sic). seront corrélatives entre elles. avec une troisième surface peuvent visiblement « Möbius a défini l'homéomorphisme.le. » (Avant-propos. 2 février 1847 « Le mot topologie. PUF. elle est cette partie des mathématiques qui corrélation élémentaire. de telle manière qu'à deux points infiniment voisins correspondent topologiques.cinema. de telle En libérant notre définition de son aspect intuitif. » (Pont. p. et de l'intérieur. Jean OURY Le hors-temps/février 2010 (6) Sur (et avec) August Ferdinand Möbius […] A quelques pas de là dans l'espace et dans le temps (Brno.les unions seront (bilatérales). on l'appellera forme primitive de Prises de notes. est une bijection continue dans deux éléments qui se touchent dans la seconde. p. non sans humour. montré l'existence d 'une relation entre aux ternions. sont homéomorphes ou topologiquement équivalentes. n'a guère été utilisé avant 1920. qui à son tour est représentable élastique. De même lorsqu'on tire sur un fil élastique.free. quelle que soit d'autres personnes. les surfaces Plus généralement. au point de vue et expansion (sans la déchirer). dont l'étude combinatoire permet d'analyser. qu'un topologiste est un mathématicien qui ne sait « Deux figures seront dites en corrélation élémentaire. lorsqu'à tout élément pas distinguer une bouée de sauvetage d'une tasse de café. qu'elle rapporte aux concepts de une surface de sphère et la surface annulaire du paragraphe 41 (tore) ne sont voisinages ouverts et fermés. » (Möbius. vous envisagez depuis plusieurs années un Précédemment. entre elles. La même argumentation s'applique aux binions et connexion. ou homéomorphique.

tirés du mémoire présenté pour le Grand Prix6 : « Parce qu'enfin chaque forme primitive est en corrélation élémentaire avec une « Soit n points A. B'A'… lorsque n est pari. » (Möbius. p. 2. comprend 100 pages réparties en 62 paragraphes. A et A' se trouvent sur la même ligne et il n'y a pas de d'avoir essayé !). indispensable.fr/pages/reperes/entre-nous. c'était uniquement une forme secondaire. BCD. et portant la mention « Tentasse juvat » (Ce qui compte. faisant exception à celles jusqu'à ce que A se confonde avec A' et B avec B'. En second lieu. On le regrettera d'autant plus que notre auteur avait conscience de ce problème. la théorie géométrique des polyèdres. …. on contraire. en quelque point important. N. Donc une surface fermée unilatérale ne peut être plan.88) 22 Prises de notes.108-109) très approximatif rendait la compréhension difficile. D. différents. torsion. formant la suite périodique… MNABCD…. Annick Bouleau. remonte à Gauss. Jean OURY Le hors-temps/février 2010 (6) première. dont le français p. parmi lesquels celui de Möbius. et AB… A'B'… dans le cas contraire. 109) forment la frontière vaut 1. […] lorsque n est impair. l'Académie des sciences de Paris mit au A partir de ce polygone. d'abord cette feuille de façon que AB reste constamment parallèle à lui-même. …. »(Pont. de manière à avoir une suite de n triangles. Pour conclure. de n (e) classe. le ruban dont amène A en coïncidence avec B' et B avec A' en tenant le segment AB fixe et en faisant subir à A'B' une rotation de 180 degrés. de même qu'une telle surface. constitué par deux polygones disjoints ayant ½ n côtés chacun. … MNA. p. Pour Listing. il est légitime de donne à cette genre à l'aide d'une feuille de papier coupée en forme de rectangle ABB'A'. M. le périmètre de la zone est Perfectionner. Lorsque n est impair. Les n triangles formeront alors un 91).le. il faut aussi que chaque surface fermée décomposable en formes Coupons cette dernière le long de l'arête AB et étendons la figure obtenue sur un primitives ait 2 côtés. Ce travail. August Ferdinand Möbius. …. etc. 95) « On peut penser que le ruban de Möbius qui apparaît dans le même contexte (Recherche d'un modèle simple de surface à un seul côté) chez nos deux auteurs. c'est « Lorsque n est pair. se décide à concourir. car on peut la peindre entièrement sans traverser la frontière.. Möbius n'a pas essayé de situer ses surfaces unilatérales dans le cadre de la classification de 1863. comme l'attestent les passages suivants. 6 « Dans sa séance du 8 février 1858. » (Pont. disons que même si Listing est prioritaire.html . B. les extrémités de celui-ci par A' et B' (fig. A et A' ne se trouvent pas sur la même ligne et il y p. qui surface plan et qu'elle a par conséquent. et juxtaposée mais non intégrée à son étude.cinema. nous représenterons comprise dans les surfaces fermées qu'on a classifiées maintenant” (sic) (§ 57. L'Académie reçoit 8 mémoires.free. on reconstitue la zone initiale en faisant coïncider A avec concours. de deuxième. C. intitulé Mémoire sur les polyèdres. aussi bien par la date de « On peut se faire une idée très claire de la grande diversité des zones de ce sa découverte que par celle de sa publication. De cette façon. lorsque n est pair. dont la suite des sommet sera AB. » (Möbius. la question suivante : A' et B avec B'. selon le nombre de courbes qui en a torsion. Plions surface le nom de ruban de Möbius. Comme les points A et B décomposées en 2 formes primitives et en conséquence elle ne peut être appartiennent aussi bien au premier triangle qu'au dernier. » (Möbius. 108) il a l'honneur de porter le nom est un élément nécessaire. on obtient une zone à deux qu'il étudiait. 2 côtés détermine une zone composée de n triangles ABC. Pour Möbius. pour son Grand Prix de Mathématiques de 1861. alors âgé de 68 ans. p. tandis que. p. Cette surface a une seule frontière et un seul côté. Möbius. n. la zone est limitée par un polygone à n côtés. p. 20). 110) polygone à n + 2 arêtes. http://ouvrir. NAB. au côtés ayant comme frontière les arêtes circulaires AA' et BB'. » (Pont.

html 23 . Les greffes de transfert • Une ligne verticale : zéro absolu l désir l forclusion æ Michel Balat.fr/pages/reperes/entre-nous.le. Annick Bouleau. http://ouvrir. Pierre Delion : la matrice à 9 cases revisitée avec la sémiotique • Une ligne horizontale : ou l'on retrouve l'objet (a) peircienne.cinema. le zéro absolu [Repartir à zéro : la rencontre] ã L'energeia ã tuchè. Jean OURY Le hors-temps/février 2010 (6) Spirales ã Le paradoxe absolu Le hors-temps æ Sören Kierkegaard 17 février 2010 • Le sérieux • L'angoisse La Panne [Le hors-temps] ã Distinguer: passage à l'acte et acting out (Jacques Lacan) [Explorer le zéro absolu] ã La scène du fantasme ã Le concept de transfert : opérateur logique de la scène du fantasme ã Chez Jacques Lacan æ Gisela Pankow. u La logique discordantielle u La logique de Peano u Le potentiel [« que fais-tu de ton angoisse ? »] â « L'avant ne vient qu'après » [Le hors-temps] [Ne rien préparer pour parler : repartir à zéro] u Le temps n'enveloppe pas tout [boîte à outils] ã Erwin Straus : Les « axiomes de la quotidienneté » ã Narcissisme originaire : Jacques Schotte ã Jacques Lacan : Le triangle des 3 S æ Processus d'incarnation : Gisela Pankow ã August Ferdinand Möbius : La bande æ L'identification primordiale : Sigmund Freud u « Tu n'iras pas plus loin que là où tu en es » u Remise en questions des habitudes logiques ã Jacques Lacan : La « passe » [boîte à outils] ã Le hors-temps logique est en rapport avec la structure. tugkanon. lekton ã Émergence du narcissisme spéculaire æ Johannes Lohmann • Le synolon (Jean Beaufret) æ Jacques Lacan : La matrice à 9 cases [Kurt Schneider: La notion d'Hintergrundreaktion] æ Jean Oury : L'angoisse — l'embarras Intervention de Michel Balat sur le zéro absolu Textes de Ferdinand August Möbius et Jean-Claude Pont Prises de notes.free.

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Il permet grâce à a la fonction recherche avancée d'Acrobat reader une lecture transversale à partir d'un nom ou d'une expression.fr/pages/reperes/prisnot/prisnottot1. est éternellement déjà perdu. rythme > « l'expérience » de la mort Prises de notes.b. cet être. sens] « Cet être > une « vieille histoire » auquel soudain vous pouvez être appelé par quelque accident > Lacan. le transfert dont la mort > fantasme (structure du). espace du dire Jacques Lacan. Annick Bouleau. > Semblant. > le Semblant dans les quatre discours (Lacan) c'est tout de même bien lui que vous tentez de joindre par les chemins de votre désir. [spirale 4] [franchir l'Infranchissable] > logique poétique > le zéro absolu > la fonction (-1) che Lacan > Gestaltung.free.le. cet être-là. Le transfert (1960-1961) > la « petite monnaie » Séminaire VIII.pdf Mercredi 17 mars 2010 repères [spirale 1] [pulsion de mort. pour autant que vous l'évoquez.html 1 . déjà s'éloigne. c'est le vôtre. limites est bien celui qui nous fait entendre le plus loin la résonance. > le lieu de l'énigme cet être véritable. http://ouvrir.).fr/pages/reperes/entre-nous. Il existe un fchier pdf regroupant toutes les prises de notes. http://ouvrir.le.cinema. angoisse] > autour de la pulsion de mort > autour de l'angoisse > la matrice à neuf cases de Lacan [spirale 2] [transfert. [spirale 3] [le Semblant] Or. Jean OURY Le hors-temps/mars 2010 (7) Prises de notes LE HORS-TEMPS (2009-2010) JEAN OURY Séminaire de Sainte-Anne Ces prises de notes sont personnelles : elles n’engagent que moi (a.cinema. » > Semblant. désir. actualisé chaque mois. Les liens sont valides au14 juillet 2010. greffes de transfert.free. sens et lien social Seulement. 30 novembre 1960.

fr/Rapport-de-synthese-d-experts-du. 24e Journée nationale de psychothérapie « Ça va donner le ton ».org/wiki/Ludwig_Binswanger « D'autres saloperies comme ça… » … JO dit que « c'est pour situer un peu… » Jean Oury va parler d'autres décès … Quand à Jean Ayme. + Assemblée générale de la Fédération inter. 18-19 mars. L'horreur : 7 heures sur brancard. http://www.mchiebelbaratopa. qui occupait plus ou moins la aux regards de l'histoire ».org/lettres-ouvertes/article/dr-guy-baillon-mr-yves-gigou-dr Jean Oury va prolonger en quelque sorte la rubrique des annonces par une chronique d'un autre genre. lieux de soins ». une série d'événements autour de la fermeture du Des éléments sur la période de Saumery vieil asile (1834) situé en centre ville : expos. mort à 100 ans. 26/27 mars.html « Ça remue beaucoup … » Ludwig Binswanger http://fr. Il. donc. arrivé en 1958.html « Un long séjour ! Comme ils disent… » >> La Borde.free. Il voulait « battre » son père.php?article5 http://collectifpsy02.collectifpsychiatrie. des diagnostics faux.fr/spip. mais il n'est pas bien du tout. Jean Oury signale que le « pack » a finalement été reconnu ! Un autre décès. Jean OURY Le hors-temps/mars 2010 (7) Les annonces Le hors-temps >> Gap. Annick Bouleau.cinema.fr/jacques-pain/Matrice_catalogue. aucune parole (la parole c'est pas scientifique !) Le temps… le hors-temps… 2 Prises de notes. avril-novembre 2010.html .fr/spip. Il est mort à l'âge de 96 ans. celui d'un pensionnaire de La Borde. 3-17 mai 2010. fonction d'admnistrateur à Saumery lorsqu'il y est arrivé et qui avait été choqué associations culturelles lorsqu'il avait foutu le camp avec malades et personnel… http://balat. >> Bergerac et La Force. >> Le Mans.univ-lemans. http://balat.html Un homme très cultivé avec lequel JO discutait beaucoup.jacques-pain.fr/Le-samedi-27-mars-2010-a-Bergerac. Il sort d'un séjour de trois semaines dans un grand hôpital. UGE.wikipedia. « Le devenir de la psychiatrie de la pédagogie et du médico-social Il va parler de quelqu'un qui vient de mourir. il n'est pas mort. dit-il… institutionnelle.fr/pages/reperes/entre-nous. « Liens de vie. stage de formation : « Le temps » Il avait séjourné chez Binswanger.le. Journées d'études organisées « Je voudrais vous y voir à parler du hors-temps ! » par Dimitri Karavokyros … sans préparation… on se prépare tout le temps… Des prises de positions de Dimitri Karavokyros Cf. la séance de février http://www. films.com/2009/12/stage-de-formation-la-borde-mai-2010-le.html En référence à Pierre Delion. http://ouvrir. journées de travail… Jean Oury.php?rubrique1 réédition aux éditions Matrice en 1998 http://www.1978 http://histoire-psy.

puf. Sigmund Freud.pdf […] Il sera aussi question de la médecine scientifique objective… Le terme Vergänglichkeit … Les aide-soignantes remplacées tous les huit jours pour éviter qu'elles est une allusion. pour Passagèreté La lecture de ces textes ré-équilibrent l'analyse que l'on peut faire d'un autre Sigmund Freud. idées. 2010 certainement débuté avant la déclaration de la guerre. 1 Puf. ã autour de la pulsion de mort 2 Dans ce début.puf.free. « Ephémère destinée » (1915). Résultats. Totem et tabou (1913).cinema. Puf. La traduction de 1956 opte pour Fugitivité Puf. qui fait suite à une réflexion que l'on trouve déjà dans la dernière partie de Totem et tabou. Puf.puf.puf. Jean OURY Le hors-temps/mars 2010 (7) http://www. on ne sait jamais ! » « Alles Vergängliche ist nur ein Gleichnis » « Ça c'est l'arrière-fond… » « Tout ce qui passe n'est que métaphore » Pour Jean Oury. Quadrige. 2005 Prises de notes. aux vers 12104 et 12105 du Faust de Gœthe : s'habituent… « Des fois qu'il y ait un transfert. 1984 « Passagèreté» (1915).fr/pages/reperes/entre-nous. 2010 celle de 1984. reprise dans Au-delà du principe de plaisir et dans Le Malaise dans la culture. Œuvres complètes. Jean Oury va articuler un certain nombre d'écrits de Freud. Quadrige.com/wiki/Quadrige:Totem_et_tabou Sigmund Freud. probable.com/wiki/Autres_Collections:R%C3%A9sultats%2C_id%C3%A9es%2C_probl Pour se consoler Jean Oury a téléphoné à Hélène Chaigneau. Au-delà du principe de plaisir (1920). pour Éphémère destinée http://www. 2010 http://www.be/archives/Passagerete. Annick Bouleau.lacanw. ce texte est un tournant.com/wiki/Quadrige:Le_malaise_dans_la_culture celle de 2005. en août 1914. [pulsion de mort.com/wiki/Autres_Collections:%C5%92uvres_compl%C3%A8tes_-_psychanalyse_- de retraite… _vol. Il commence en faisant référence à un texte.le._XIII_1914-1915 Il rappelle leur première conversation dans un bistrot à l'issue d'un stage CEMEA à Poitiers… Le texte http://www. Quadrige. http://ouvrir. à propos de quelque chose qui [spirale 1] apparaîtra plus tard dans Au-delà du principe de plaisir et dans Malaise dans la civilisation autour de la pulsion de mort. tome XIII. texte de Freud : problèmes I. http://www. Le Malaise dans la culture (1929). daté de 1915 mais dont l'écriture a Puf.Vergänglichkeit Sigmund Freud.com/wiki/Quadrige:Au-del%C3%A0_du_principe_de_plaisir Sigmund Freud.puf. angoisse] Une mise en question de l'existence._Tome_I_1890-1920 http://www.html 3 . dans sa maison %C3%A8mes.

» (p. qu'on peut distinguer des machinerie du “dire”.com/ouvrages/ouvrage. dans “pulsions du moi” est elle aussi de nature libidinale et a pris le moi propre Problèmes économiques du masochisme. la pulsion de mort â La pulsion de mort. dit-elle…” Elle ne parle que du désormais être rangées parmi les pulsions sexuelles libidinales. Séminaire de Sainte-Anne (1984-85) faisant l'hypothèse de ces deux pulsions l'une contre l'autre dès l'origine. L'opposition entre désir. pulsions sexuelles à la fonction de reproduction. d'Eros qui est tournée vers l'objet.R. Ça me fait penser comme objet. Nous conservâmes ensuite cette dénomination lorsque les résultats acquis par la psychanalyse nous obligèrent à rendre plus lâche la relation des Sigmund Freud. nous le savions par leur relation au sexe et à la fonction de 1 Que contient ce « ça s'oublie” ? (N.champsocial.puf. 1981 « La pulsion de mort… on peut dire… ça s'oublie1. Ce que sont les “pulsions sexuelles”. insiste bien là-dessus.jsp?id=467 en 1921] Il est peut-être plus diffcile de se faire une vue d'ensemble sur les « […] Parce qu'il y a une diffculté d'articulation au niveau du “dire”. pulsion par excellence Sigmund Freud. http://ouvrir. Ces pulsions narcissiques d'auto-conservation devaient donc à un titre de Marguerite Duras : “Détruire.com/wiki/Autres_Collections:N%C3%A9vrose%2C_psychose_et_perversion narcissique et en étendant le concept de libido aux cellules individuelles. [Ajouté éditions Champ social. « Au-delà du principe de plaisir » (1920). 49) pulsions du moi et pulsions sexuelles se changeait en celle des pulsions du moi et des pulsions d'objet — les unes et les autres de nature libidinale. nous vîmes la pulsion sexuelle se transformer en Eros. « Le problème économique du masochisme » (1924). Nous tentons ainsi de résoudre l'énigme de la vie en Jean Oury. il s'en dégagea une nouvelle entre les pulsions actuelle. La â Peut-être que… spéculation transforme cette opposition en celle des pulsions de vie (Eros) et des … Ce qu'on appelle. Pankow : ce pulsions sexuelles dirigées vers l'objet et nous opposons les pulsions du moi aux que j'avais appelé. Jean OURY Le hors-temps/mars 2010 (7) 3 reproduction. 110-111) masque la logique de Thanatos. in Essais de psychanalyse. 1997(1929). rapprochâmes de l'analyse du moi . mal connus de nous. À l'origine. Puf. Mais quand Freud arrive à « Ajoutons ici quelques mots pour éclaircir notre terminologie qui. nous appelions ainsi de mort.D. nous reconnûmes alors qu'une partie des Mais la pulsion de mort. maintenir la cohésion des parties de la substance vivante . nous fûmes amené à y trouvant comme une confusion entre pulsion de mort et pulsion de destruction. psychose et perversion. 2005 http://www. au cours de dire d'une façon qui peut sembler paradoxale… » nos considérations. Le Collectif.fr/pages/reperes/entre-nous. considérer ce qu'on appelle communément pulsions sexuelles comme cette part Il ajoute que c'est à ce moment-là que Freud parle de « masochisme primaire ». où il puisse y pulsions sexuelles dont l'expression est la libido. libidinales (pulsions du moi et d'objet) et d'autres pulsions qu'il convient de situer dans le moi et qu'il faut peut-être reconnaître dans les pulsions de destruction.cinema. La pulsion transformations du concept de “pulsion du moi”.free. Freud. nous nous avoir émergence. D'où les greffes de transfert. comme le dit G.le. à quel niveau ça désintègre ?Il me semble que c'est auniveau de la tous les courants pulsionnels. d'une façon banale La pulsion de destruction pulsions de mort. Plus tard. des “espaces du rie”. c'est très important dans notre période de la première opposition. Annick Bouleau. on peut dire qu'elle ne se “manifeste” pas. à la place Pulsion de mort/pulsion de destruction. a connu une certaine évolution. » (p.) 4 Prises de notes. in Névrose. La spéculation nous conduit à admettre que cet Eros est à l'œuvre dès le début de la vie et qu'il entre en opposition comme … Mais c'est bien plus finaud que ça… “pulsion de vie” à la “pulsion de mort” qui est apparue du fait que la substance anorganique a pris vie. qui cherche à provoquer et à Jean Oury reconnaît qu'il a pu faire une analyse un peu trop rapide de ce texte. à un niveau institutionnel. Mais. Petite bibliothèque Payot. En instaurant la notion de libido http://www.html .

175-195.fr/Jacques_Lacan/transcriptions/freud_esquisse_fr. la « délimitation »…) Un article qui fait référence à Fechner Sigmund Freud.puf. Jean OURY Le hors-temps/mars 2010 (7) … Logiquement le « but » de la vie (Jean Oury hésite sur le terme). le cours de sa vie n'aurait fait que Mai Wegener.le. se répéter. « L'Entwurf de Freud — une lettre volée ». l'anorganique. pour lui la conservatrices qui forcent à la répétition.free.fr/pages/reperes/entre-nous. opposées : l'un construit assimile. p. 80-81) Gustav Theodor Fechner http://fr. in Essais de psychanalyse.lutecium. alors nous ne pouvons que dire … le ça me semble une façon d'amener le lien avec Kierkegaard et Lacan… but de la vie est la mort et. Petite bibliothèque Payot. » (p. Prises de notes. http://ouvrir. in Essais de psychanalyse.pdf Autour de l'Entwurf de son but.com/wiki/Autres_Collections:La_naissance_de_la_psychanalyse historiquement. Selon la théorie de E.2009 http://www. la « finalité ». in Naissance de la psychanalyse. leurs directions sont Über die anscheinende Abstchtlichkeit im Schicksale des Einzel nen .pdf organique au compte d'infuences extérieures qui le perturbent et le détournent http://www. Paris. 96-97) laisser de côté et nous l'intégrerons ultérieurement à nos considérations. dans cette mesure. IV. d'autres pulsions qui poussent à la mort est bien “le propre résultat” de la vie et. 1981 L'en-je lacanien. Grossherzog Wilhelm Ernst-Ausgabe.cairn. » (p.htm#no1 pulsionnelle. c'est bien la pulsion par excellence.info/revue-l-en-je-lacanien-2004-2-page-129. S'il nous est permis d'admettre comme un fait Il y a des racines qui viennent de loin… d'expérience ne souffrant pas d'exception que tout être vivant meurt. sans y « … On objecterait facilement qu'il pourrait bien y avoir en dehors des pulsions prêter attention.lutecium.cinema. Annick Bouleau. Essaim 1/2004 (no12). en remontant en arrière. il y aurait contradiction avec la nature conservatrice des pulsions. Christian Desmoulin. Mais au préalable il est tentant de poursuivre jusqu'à ses dernières conséquences l'hypothèse selon laquelle toutes les pulsions veulent rétablir quelque chose 4 d'antérieur.org/wiki/Gustav_Fechner u Un point dont il faudrait reparler : l'influence d' Arthur Schopenhauer (On parle de Fechner pour la « scène du rêve ». reconnaître dans ces deux directions prises par les processus vitaux la mise en œuvre de nos deux motions pulsionnelles. deux sortes de processus se 2 déroulent continuellement dans la substance vivante . dirigées vers la régression et le rétablissement de quelque chose Le texte (allemand et traduction frse) d'antérieur. acquises Psychologie. 1851 (Sur la piste apparente dans le destin de l'individu). l'influence de le vivant. fait retour à JO n'en dira pas plus.htm encore été atteint auparavant. l'autre démolit. L'être vivant élémentaire n'aurait dès son origine pas voulu changer et. p. Petite bibliothèque Payot. un état initial que le vivant a jadis abandonné et auquel il tend à revenir par tous les 5 détours du développement. 1981 y a autre chose que nous ne pouvons dissimuler : nous sommes entré. « Au-delà du principe de plaisir » (1920). […] si le but de la vie était un état qui n'a pas http://www. le non-vivant était là avant Il avait signalé auparavant qu'on peu déjà repérer dans l'Entwfurf. 1895). Oserons-nous c'est la mort… donc. « plaisir et jouissance ». désassimile. tandis production de nouvelles formes et au progrès . 268. il nous faut alors mettre les résultats effectifs du développement http://www. 2004/2 (n°3) « Attardons-nous un moment sur cette conception éminement dualiste de la vie http://www.html 5 . PUF. dans le port de la philosophie de Schopenhauer . « Au-delà du principe de plaisir » (1920). Hering. si les conditions étaient restées les mêmes. son but 2. toujours le même.wikipedia. […] Sigmund Freud. cette objection n'est certes pas à que la pulsion sexuelle est l'incarnation de la volonté de vivre.cairn. les pulsions de vie et de mort ? Mais il Sigmund Freud.info/revue-essaim-2004-1-page-175.fr/Jacques_Lacan/transcriptions/freud_esquisse_de. Esquisse d’une psychologie scientifique (Entwurf einer S'il est vrai que toutes les pulsions organiques sont conservatrices. Ce but doit bien plutôt être un état ancien. pour des raisons internes.

html . 2004 « … L'inhibition travaillée par l'angoisse qui est un concept très … dynamique… http://www. 2004 Jean Oury fait remarquer que Freud n'a jamais parlé de Sören Kierkegaard http://www. tempête neuro-végétative. d'un véritable… acte. transfert ». angoisse (1925-26).com/wiki/Quadrige:Inhibition%2C_sympt%C3%B4me_et_angoisse ã autour de l'angoisse Dans son séminaire. Ê Lacan Par contre. Seuil.dk/eng. Jean OURY Le hors-temps/mars 2010 (7) http://www. amour.htm c'est là qu'on sortait de l'inhibition.scola. dit JO). Jacques à la « matrice à neuf cases » est très proche de Baruch Spinoza et de Sören Kierkegaard.seuil. en diagonale.htm Sur cette partie. Annick Bouleau. l'ensemble des prises de notes perdre de ses moyens pour ce qu concerne ces dernières années exmagare C'est à ce niveau-là que Lacan mettait l'objet (a) Les traductions de Kierkegaard en français http://www. certains points dont : « Le concept d'apex : ses linéaments à partir de la schizophrénie. à partir des trois termes qu'il va disposer sur trois lignes.cairn. au séminaire de Sainte-Anne. je note ici. http://www. http://philosophie.asp — à partir des prises de notes de février. 1993 entre l'approche de Freud et celle de Lacan… http://www. Séminaire X.fr/pages/reperes/entre-nous. Inhibition.html Jacques Lacan.free. qu'il y avait possibilité.puf. symptôme.php?isbn=3608972404&lfnr=3&titel=r%E9sum%E9 http://www.ku. émoi. Cliniques méditerranéennes. a La distinction entre : travaillé autour des post-scriptum et des miettes philosophiques de émotion3 Kierkegaard. empêchement. Lacan entreprend un commentaire du livre de Freud (« un livre d'une poésie extraordinaire ». … C'est pas mal déjà : ça permettait de réfléchir un peu… » Ê Jean Oury. cf.fr/eric.oedipe.free. tout l'ensemble… Philippe Lekeuche. passage à l'acte) du désespoir de Kierkegaard.cinema.org/fr/documents/chronologie ã la matrice à neuf cases http://pagesperso-orange.de/showAbstract. Seuil. battements de cœur. http://ouvrir.psyche. donnant forme. embarras.info/revue-cliniques-mediterraneennes-2004-1-page-323. (la question du paradoxe absolu) émoi Cf. il y a longtemps.com/fche-ouvrage. Il reste six cases à remplir… Ê Jacques Schotte a fait une année de séminaire sur Le traité (Émotion.ac-paris. De ce long développement. « Passion.le.html La page Wikipedia sur Kierkegaard http://fr. L'angoisse (1962-63).fr/Kierkegaard. acting out.org/wiki/S%C3%B8ren_Kierkegaard 3 En allemand : Regung 6 Prises de notes.wikipedia.com/page4.sk. n°69.bizot/desgros/auteurs/resume.php?EAN=9782020638869 (malgré les traductions en allemand) http://staferla. ainsi.assocsk.fr C'est Kierkegaard qui va faire lien dans cette séance Sigmund Freud.

php?lang=fr&menu=&ref=Psychanalyse+Dialogues+ à l'émeute.com/pages_textes/anciens_numeros/institutions_n19/forclusion Triebregung par émoi pulsionnel est une traduction tout à fait impropre. et même Marx. pas question !” — parce que c'est contradictoire Ce qu'avait dit Pierre Kaufman lors d'une journée de l'École freudienne à Strasbourg dans les termes ! Il y a une délimitation qui a un effet de production de concepts. et %20institutionnelle.fr Jean Oury.free. Jean OURY Le hors-temps/mars 2010 (7) Jacques Lacan. la méthode de Truc… c'est simplement pour La distinction entre : boucher les trous avec du papier mâché ! Winnicot. d'accord pour la et “psychanalyse pure”. comme diraient certains. public.editions-hermann. mais pas l'appliquer. si ! … c'est le travail élaboré par Pierre Delion. qu'à l'école… distinguer de cette façon-là “Institution” et “Établissement”. Je crois que c'est capital d'essayer de continuer à psychiatrique. ça ? greffe …[…] du concept d'angoisse qui vient travailler la case de l'embarras. Institutions. C'est d'ailleurs la critique que j'avais faite à Lacan au moment de son “Je fonde”. 2008 trouble. Danielle Roulot. Ce n'est pas satisfaisant. Lacan.free.org/spip. Lacan. de n°19. pour la compréhension de l'autisme… mais pas seulement… Danielle Roulot C'est comme une sorte de pense-bête utile aussi bien dans un hôpital Je pensais à deux choses. c'est-à-dire la force de l'institué. À ce moment-là… création de concepts ! Si ça râte.html 7 . Michel Balat. Annick Bouleau. mais pas à un simple niveau pratique. depuis… » Si.ifrance. « Un 'tableau' dans L'angoisse de Jacques Lacan ».htm justement de toute la distance qu'il y a entre l'émotion et l'émoi. appliquent la méthode de Machin. c'est-à-dire une analyse conceptuelle. Moreno.cinema. » %E0+La+Borde&prodid=640 Un texte « Jean Oury Nicole Bernard. la Regung est stimulation. c'est le passage à l'acte… Voilà… des petits schémas qui peuvent sembler un peu… artificiels. Et là.fr/pages/reperes/entre-nous. Winnicott… Hésiode et bien d'autres ! La matrice à neuf cases est très utile. on peut tout mettre ! Tout ceci demande une empêchement analyse. La logique de l'établissement. une analyse des embarras réseaux conceptuels qu'il y a entre Marx. voire http://www. alors.apjl.fr/fcheproduit. Dialogues à La Borde. qui tient compte de Jean Oury la logique triadique de Charles S. L'émoi est Jean Oury. Je lui avais écrit en disant : “Allons-y pour la psychanalyse pure. par exemple. « Forclusion institutionnelle ». Kierkegaard. http://ouvrir. On peut “se servir” de tout ce qui traîne dans le monde. Ce n'est pas une vue la case de l'embarras… quand on est embarrassé… à condition qu'il y ait une paraphrénique des choses. décembre 1996 http://institutions. 1962-63 « l'organisation technologique d'un établissement »… séance du 14 novembre 1962 version de http://staferla. vise Jean Oury fait référence à un dialogue avec Danielle Roulot à propos de Prises de notes. Peirce… et qui confirme que c'est par la case de C'est pour ça que ça me fait un peu rigoler quand on voit des établissements qui l'embarras qu'il y a possibilité de création de concepts. « Quoi qu'il en soit. chute de puissance. mais la u fabrication de concepts psychanalyse appliquée. « À quel moment de ce tableau y a-t-il fabrication de concepts ? C'est à partir de Chaque institution doit produire ses concepts. mais ça c'est Danielle Roulot (Prudemment) complexifié. n'importe quoi.php?page=archives&id_rubrique=24# théorie à ce qui se passe sur le terrain. Séminaire X.le. car il ne s'agit pas “d'appliquer” une prétendue http://www. Danielle Roulot. Bion. il est certain que la traduction qui a été admise. L'angoisse. Hermann. ça non. l'appel au désordre. […] Il faut articuler tout ça.

transfert”. 30. Annick Bouleau. j’avais fait un discours improvisé sur : Danielle Roulot “Acting-out. “Oui.fr/pages/reperes/entre-nous. et c'est effectivement le point même où il pourra y avoir cette phrase qui me semble extraordinaire : “Ça prête à conséquence”.. technocratique… Protée. Il n’aurait jamais existé. C'est ça ? un type qui va faire un discours”. Il avait fait tout un truc sur “prêter à conséquence”. tu es pour le bar. Si c’est évident. ça se Est-ce que c’est en accord avec une doctrine ? C’est quoi. “Mais c’est évident !”. donc l'invention de concepts. en fait.”. c’est là qu’il faut commencer à dire : “Mais Mais en même temps. ça fait “ou-rien” !). Rappard. des accords : vie quotidienne (Les “évaluateurs” à La Borde. Par exemple. le “transpossible”. Jean OURY Le hors-temps/mars 2010 (7) précisément à éviter la case qui s'appelle “embarras”. Je venais d’écouter un séminaire de Oui. quand on évite la case “embarras”. De même. » que ça existe ? J’aurais vite fait de dire : il n’y a pas de doctrine en soi. Dans quel sens parlez-vous du sens commun ? Au sens Les conséquences de la logique du « néo-positivisme dégénéré »… de Locke ? C’est vieux ! Ou bien au sens de Blankenburg ? Ce n’est pas évident du tout ! Mais on croit que c’est évident. La “possibilisation”.le. 173-174) qu’on sait bien où ça mène ! On sait bien que Lacan n’était pas lacanien. le “passage à l'acte” (en changeant de ligne) soit on change de colonne.. Alors. C’est un signal. c'est l'embarras. avec les risques que ça suppose maintenant. peuvent surgir toutes les possibilités . Donc. raye la case “embarras”. C’est là qu’il faut commencer à chercher. n° 3. il n’aurait pas été Lacan. soit on saute dans Sainte-Anne. pour ceci. Il faut se méfer des doctrines. Si ce tombe dans la ligne d'en dessous. En partie. c'est un corollaire de l'accentuation de la logique Jean Oury. 1995-1996 Tu veux dire par là qu'on pourrait encadrer l'embarras par des notions comme le « Je me souviens qu’ici même.. Comment une petite phrase de Lacan lors d'une séance de janvier 1967 l'avait on se retrouve avec les logiques bien connues des établissements. p. j'aurais envie de dire intuitivement que ce qui est évité quelle en est la justifcation ?”. on s’était dit : “Chaque mois. l'erreur de diagnostic concernant “Comment. parce (p. Il y a eu Ayme. 77-78. c'est que l'embarras. c'est aux Lacan. Marx pouvait dire : “Je ne suis pas marxiste ”. en 1966-67. soit on tombe dans la colonne précédente. c'est-à-dire ces confns de quoi ? Il y a toujours un infni par derrière. il faut bien qu'il existe d'autres petits circuits de Jean Oury revient sur la période qui a précédé les débuts de son séminaire de circulation. vol. Le penser de Jean Oury chemine à travers quelques événements récents de la (Oury. http://ouvrir.html .. etc. Ça a été respecté. Jean Oury Introduction au séminaire de Sainte-Anne « Pragmatisme et psychiatrie ». Tosquelles.. Ou bien : est-ce qu’il y a un but ? l'impossible. Autour de Peirce : poésie et clinique.free. Et moi. en janvier 1967. d'un point de Est-ce qu’il y a une fnalité ? Est-ce que c’est un interprétant fnal ou je ne sais vue pragmatique. qu’on fait prête à conséquence. il faut faire gaffe parce 8 Prises de notes. […] heureusement ! Parce que s’il avait été lacanien. « Introduction du pragmatisme en psychiatrie ». soit on est-ce que ça prête à conséquence ?”. j’avais isolé confns de l'impossible . etc. Mais le plus important pour moi. et Jean Ayme. hiver 2002. Elle supprime la case “embarras”. Qu’est-ce qu’il y a au bout de la justifcation ? dans cette logique administrativo-établissemento-technocratique. ça prête à conséquence !”. La Borde. On peut la défnir comme u « Ça prête à conséquence » ça. tout ce qui se passe actuellement…) pour le sens commun !”. et là. par “invention de concepts”. tu es pour la liberté de circulation. parler du hors-temps dans cette logique-là ? « Faut pas rêver ! » t’expliquer quelque chose. J’avais “possibilisation” ou non. là d'où effectivement. on peut dire que la suppression de l'embarras. 17 août 1994. c'est-à-dire marquée… “empêchement/symptôme/acting out”. comme tu dirais. Quand quelqu’un te dit : “Je vais Et alors. il y a “transpassible”. une doctrine ? Est-ce rapproche de la “logique du vague” […]. passage à l’acte.. Mais quand on évite la case “embarras”.cinema. Si on même dit : “Est-ce que de venir ici.

soit un type qui veut se foutre de ta gueule ! Ce n’est pas si évident que là profondément caché. Annick Bouleau. on est sur ce terrain qui est celui de l'évacuation progressive. la logique comportant référence aux fonctions de vérité. si ce n'est par quelque chose qui lui est à ce moment- jacente. quelque chose qui s’est passé. ce qu’il y a de plus rare. du parano ! Mais il faut obéir à une logique du vague qu’il faudrait concrétiser balayage de tout ce qui est mis à sa portée concernant la fonction du savoir. ce que Séminaire XIV. en ceci : Dans la référence à cette formule de Lacan autour de « ça prête à conséquences ». non pas des idées.html 9 .c'est certain . dans son ordre propre. au fond. Logique du fantasme (1966-67). http://ouvrir. dans une chaîne signifante. c'est-à-dire complique ce qu'il en est dégradé) de l'écriture en tant que réglant le fonctionnement de l'opération logique. à savoir : qu'est-ce qu'il veut en cherchant cette certitude ça ! “Pourquoi tu dis que ce n’est pas évident ?”. pour agir dans le travail quotidien. absolument déterminant. ça peut paraître complètement fada. Et c’est peut-être pour ça que je ne voulais rien dire. logiques. ne peut défnir — pour comporter des conséquences qui sont celles où nous allons venir maintenant et rester cohérente avec elle-même — ne peut défnir certaines opérations comme qui sont précisément celles qui résultent de devoir écrire par un signifant. je crois comprendre l'importance des choix conceptuels.cinema. le dépasse précisément. un discours qui appelle le consentement à faire ce que je suis en train de faire Séminaire XIV. Jean OURY Le hors-temps/mars 2010 (7) qu’il y a quelque chose là-dessous : il y a soit une séduction mal foutue. mais s'y Ce que je dis là. après tout.free. comme lieu de la parole. c'est à lui.fr est ontologique dès cet étape et assurément s'il n'a pas le tranchant de « En d'autres termes. Rien déjà que pour obtenir de l'interlocuteur la suite : le “donc” du “je suis”. que DESCARTES s'en remet. nous pouvons Jean Oury revient sur la mort d'un pensionnaire lors de la visite des mettre la connotation de vérité. C’est la logique de la vie quotidienne. mais c’est ce qui est fonde. que cet l'implication. des que cette écriture même ne fait sans doute. titre mérite bien pour nous d'être posé en fonction d'écriture. vous ne nierez pas que je suis. du nettoyage. Si on en reste là. d'un vrai ensuite et non pas l'inverse.nous laisse loin de l'ordre de ce qu'il y a à dire Ces évaluateurs qui ont d'ailleurs trouver un manque (donc des points en moins !) dans le règlement intérieur de La Borde : On ne fait pas signer à l'entrée du cogito cartésien comme tel. sous. Intuition justifée par quoi. pour Jacques Lacan. s'y fonde. 14 décembre 1966 devant vous : à m'exhorter au doute. c'est à la Voici ce que j'ai trouvé référence à ce lieu.free. s'il est plus sobre. en tant que c'est de là que dépend le véritable statut du sujet et non pas de son intuition d'être « celui […] qui pense ». » nommées : conséquences. avant même qu'il soit forcé — cet Autre — de le placer à un justement empêché. il n'est pas pour autant sans établissant le tableau dans un certain nombre de matrices. qu'est-ce que c'est que ce cogito ? » justement ce qui n’existe pas. dans ce qu’on fait.fr/pages/reperes/entre-nous. 18 janvier 1967 j’appelle « une disposition pragmatique ». et qui peut être en résonance avec ça. cet Autre est très directement appelé. qui à ce D'où l'importance de la matrice à neuf cases. ça ? C’est là qu’il faut avoir. C’est Et puis. un accord pour ou contre le don d'organes ! (encore un signe du néopositivisme intéresse la constitution du sujet comme tel. C’est ce que je dis toujours à propos du sens : qu’est-ce qui peut permettre justement de le déchiffrer ? Comme on déchiffre une partition ? Et avec quoi tu vas déchiffrer Jacques Lacan. Conséquences ne voulant par là dire que ceci : l'ampleur du champ dans lequel.le. qui sans doute implique. Le “je suis” du “je pense ” cartésien. c’est-à-dire de savoir profter de « Le recours à l'Autre est. dans tout effet de la pensée. Nous pouvons mettre la connotation de vérité sur évaluateurs… la liaison d'un faux abord. en l'argument de Saint ANSELME. Ceci. […] » niveau d'essence divine. Prises de notes. L'argument http://staferla. là. qu'à les admettre comme fonctions qui seraient encore mieux Autre n'est pas autre chose. non seulement ne l'évite pas. Logique du fantasme (1966-67). que représenter un fonctionnement plus primordial de quelque chose. bien entendu . mais une disposition.

C'est typique d'ici. La Borde a-t-il changé ? Mon premier réflexe http://fr. puis — magique ! — il est propre une heure après. La qualité de vie des résidents. il est nettoyé tous les jours mais cent personnes qui montent et qui descendent. et qui est revenue à La Borde. là. Je vais vous Auschwitz. de quoi je parle ? »] La Borde a-t-il changé ? Mon premier réfexe est de dire : non.le.org/wiki/Exp%C3%A9rience_de_Milgram est de dire : non. Ça vaut le coup. Les techniques de deuil. quinze ans après » http://www. C'est même La Borde qui a lancé la mode. un petit bout de temps. je les observe. un semaine ou deux. Ça s'appelle : « La Borde. là. il y a des types qui savent pas bien attacher … la pulsion de mort … ils n'ont pas de bretelles. oui ! Des choses m'apparaissent qui ne m'apparaissait pas avant. Jean OURY Le hors-temps/mars 2010 (7) Revenir à … « ça prête à conséquence » … et travailler avec les 9 cases… « Pour me reposer je vais vous lire un petit truc… » La mort fait partie de la civilisation (les traces qu'ils en restent : des vases « C'est une dame qui est venue il y a longtemps à La Borde.cinema. sale à faire peur.…) hospitalisée ailleurs mais qui en avait marre et qui a foutu le camp de là où elle était. quinze ans après » [« mais quand je dis le 'hors-temps' : Les ans me séparent de La Borde.html Les ans me séparent de La Borde. où qu'ils en soient. Le feu dans la cheminée. je Le mouvement des spirales du penser de Jean Oury est rythmé dans cette séance par des intervalles qui disent et qui puisent dans la multiplicité de la vie laissais de côté ceux qui me paraissaient le plus dans leur monde un peu quotidienne (le thème d'un des premiers séminaire de Sainte Anne) inquiétants. à croire qu'il n'a [C'est là peut-être qu'il faudrait essayer jamais été balayé. et le haut de la raie des fesses des gens … (Jean Oury a du mal à lire) … il faut pas que je reste sur la “raie des fesses” tout de même … Jean Oury dit qu'on ne parle pas de la mort dans le travail (« Ça ne nous regarde pas ! ») Elisabeth Naneix vient près de Jean Oury pour continuer la lecture… « La Borde. et le haut de la raie des fesses des gens qui se baissent… âOn ne peut pas ( il semble) parler du hors-temps sans évoquer JO : C'est vrai. La Borde n'a pas <la multiplicité de la vie quotidienne> changé ! Moi.fr/pages/reperes/entre-nous. qui a été mortuaires. hebdomadaire où tout le monde peut écrire.free. Je retrouve intact le bar.html . Je les reconnais. Elle a écrit un truc. variantes de la fameuse expérience de Milgram des anneées 60. En fait. etc… lire. Avant. beaucoup). dans ce qu'on appelle les Nouvelles labordiennes : c'est un Allusion aux deuils « accélérés » dus aux Croisades. En fait. Je retrouve intact le bar. quels qu'ils soient. Elle a écrit. Jean Oury mentionne aussi de récentes expériences de torture par écran interposé. bombes atomiques.lexpress.wikipedia. base même de toute culture/civilisation (ça compte Je l'ai pa vue mais d'autres l'ont vue. je me penche vers eux et je me rends compte qu'ils sont dans le même monde que moi. Annick Bouleau. http://ouvrir. le couloir.fr/actualite/societe/jeu-de-la-mort-tout-le-monde-peut-devenir- bourreau_856093. d'inventer quelque chose…] parfois avec des pots de café trop pleins… Des anciens me reconnaissent. Les rencontres… tout ce que ça suppose comme difficultés… 10 Prises de notes. Or.

pourra m'aider à clarifer de point. Parfois un accès de souffrance se fait sentir. à qui. ça risque d'être du « baratin ». paradoxalement. ou tout au moins que les http://www. acheter les badges et écrire des témoignages. Annick Bouleau.free. J'étais au point mort dans des locaux propres mais lugubres où rien ou presque rien n'était proposé. Je n'avais plus droit aux visites car cela me distrayait de ma maladie.collectifpsychiatrie. C'est ce qu'elle dit… Venait de paraître un recueil d'articles qui mettait en doute l'usage de la psychanalyse dans l'organisation des hôpitaux. j'ai sans doute changé mais les Labordiens ont également évolué. … Si on ne parle pas du transfert avant de parler du hors-temps. 1958 … Il y avait encore Lagache. au Groupe des 39. (10-13 juillet 1958. des pour-la-folie analystes).fr/club/edition/contes-de-la-folie-ordinaire/article/130210/les-nouveaux-cahiers- les infirmiers. Tous ceux que je vois ont une vie autonome. Cf. Certains transfert. On me répétait que j'étais malade. même si c'est fumer clope sur clope dans l'entrée. n'avaient pas de formation analytique. Ce témoignage est le point de vue d'une personne et la vie quotidienne est J'ai bien trouvé trace de ce colloque de Royaumont infiniment plus complexe. http://ouvrir. il n'est pas plus question de chercher … Qu'est-ce que ça veut dire ? (« on n'ose même pas dire équipe ! Mais qui (et par quelle opération magique ?) soigne qui. lisant ces notes.php?article106 infirmiers.php?petition=1 donc il n'était pas question qu'il y ait des prises en charge psychothérapiques par http://www.collectifpsychiatrie.fr/pages/reperes/entre-nous. http://www. sens] différence. le rapport de Lacan dans ses Écrits).… u Un congrès de Lacan à Royaumont. une heure de sport par ci et c'est tout. qu'après on pouvait me soigner.mediapart. Jean OURY Le hors-temps/mars 2010 (7) Enfn.le. ce que ne fait pas l'organisation « technocratique » 4 Merci. La vie est là.fr/phpPetitions/index. statutairement.html 11 . des membres de l'école de Winnicot. mais le recueil d'articles sous la direction de Racamier est édité en 1970.4 Chaque personne a un angle particulier de s'articuler avec les autres — dans Y figure une intervention de Racamier à un colloque à Lisbonne en 1958. Il faut le défendre et s'associer aux Cahiers pour la folie.cinema. 68) complexité cela permet de poser le problème du transfert. Deux heures d'art thérapie par là. [spirale 2] Moi qui vient de deux mois en hôpital psychiatrique classique. D'autres temps… » sont en hôpital de jour. ça doit pouvoir s'articuler avec le hors- « Et le que je croyais repliés à jamais se montrent présents.fr/spip. là-dedans ? ») à transformer les soignants en psychanalystes au petit pied » Je comprends que lorsque la vie quotidienne est considérée dans toute sa (p. qu'il fallait que ã un peu de « vieille histoire » je l'accepte. naturellement. désir. des occupations. J'ai relevé la phrase suivante : « De même. c'est important qu'il existe. un certain « cadre » … « présence de la psychanalyse dans les organismes psychiatriques ». je fais la [transfert. vite encadré par les moniteurs. dit Jean Oury… Un lieu comme La Borde. Il s'agit peut-être d'un autre ouvrage… Prises de notes. La psychanalyse relevait de spécialistes (des gens en analyse. communiquants. D'autres encore sont partis défnitivement.

qui effectue des vacations chez Le Guillant considère que “les d'une réunion thérapeutique. S. Annick Bouleau. va susciter. Il est bien évident qu'il ne s'agit pas là “d'interprétation” au sens inattendue des critiques et des réserves chez les psychanalystes présents. 1993. l'ensemble des prises de notes Interventions de A. n°10.html l'infrmier en tant que tel.” Il est vrai que Daumézon avait tenu qui les pousse à survaloriser leurs “connaissances” aux dépens du groupe à souligner que “trop souvent ce que le médecin appelle psychothérapie est la indifférencié des infrmiers qu'ils considèrent pratiquement comme des débiles constatation de l’infuence qu’il exerce ou croit exercer sur le malade. Beley. Jean analytique du terme.net/livre_Le-Psychanalyste-sans-divan--Paul-Claude- former son personnel d'une façon cohérente et très complète. à quoi répondait la défnition proposée par Jean Oury : Je ne pense pas qu'il faille hésiter à donner à l'infrmier le matériel nécessaire “Nous ne donnons le nom de psychothérapie qu’à une technique médicale pour comprendre le sens profond des symptômes. 8.. par René Daumézon. Le niveau culturel de réunion était un bon sujet. http://ouvrir. intervention. de manière symptôme. « […] J'avoue avoir été profondément choqué par ce qui se profle dans l'arrière. p. Je crains que de ce fait bien de questions malades. psychothérapie » « La participation des infirmiers à la psychothérapie » L'information psychiatrique. On n'a donc certainement pas à craindre que le connaissances psychanalytiques peuvent avoir. Remarques de Sur le groupe de Sèvres. R.html http://fr. 1959. se servant d'une “psychogénèse simpliste”. […] prêche ou l’autorité”. Bien au contraire. par le mentaux. Au contraire. J. La psychothérapie en effet met en question des l'infrmier importe bien moins que la posture dans laquelle on le met pour aspects essentiels de notre conception de la maladie mentale. Déjà Le Guillant exprime ses infrmiers sur les malades avec lesquels ils vivent au moins huit par jour que je me craintes en déclarant : “Je me suis souvent demandé si le sujet choisi pour cette permets d'intervenir d'une façon assez catégorique. C'est peut-être parce que j'ai l'expérience de l'apport « Cette belle unanimité ne se retrouvera pas sur les différents rapports sur “La infniment riche et varié que représente la mise en forme de ce que disent des participation des infrmiers à la psychothérapie”. 1957-58 Rapport de R. genre de maladresses “psychanalytique” ou autre que le Médecin se doit de http://www. Follin. « Essai sur l'histoire de la Psychothérapie institutionnelle » plan de ce discours : une sorte de mépris — ou de méconnaissance — de http://www.le.fr/pages/reperes/entre-nous. S.balat. Lubtchansky).. Son exposé.[…] » (p.fr/Jean-Ayme-Essai-sur-l-Histoire-de.. Cf.org/wiki/Paul-Claude_Racamier Sommaire du dossier « Participation des infirmiers à la psychothérapie — 2e série d'études » (aucune autre précision) : u Les discussions dans le “groupe de Sèvres” Introduction. un double inconvénient : premièrement elles restent vides de 12 Prises de notes.free. Ballier. Resnik.cinema.html . Diatkine l « Réflexions d'un psychanalyste sur la participation des infirmiers à la Jean Ayme. c'est pour éviter ce Payot. n°35. Aulagnier (+ additif par M. pour ceux qui n’ont pas reçu une personnel se livre après de telles réunions à des sortes “d'analyse sauvage” en formation spéciale.. et par suite les l'écouter quand il peut parler de ses faits d'existence quotidienne avec les fondements mêmes de notre métier.wikipedia. ne serait-ce que parce que ce genre de réunion n'a rien Kestemberg. Gentis. à la suite de du rapport exposé par R. Jean OURY Le hors-temps/mars 2010 (7) Paul-Claude Racamier. on doit essayer particulière dont le prototype est la relation analytique”. J'ai l'impression qu'il existe chez les Médecins une tentation constante posées à ce propos le soient avec passion. 835) Racamier_ean13_9782228886208.payot-rivages. 475-486 Voici comment est transcrite l'intervention de Jean Oury : Jean Ayme. s’appuyant d'expliquer de la façon la plus exhaustive possible la signifcation de tel ou tel sur l’expérience de La Borde et de Saint-Alban. L. décembre 1958 L'information psychiatrique. Le psychanalyste sans divan (1970). Jean Oury. Diatkine. P. Oury. Bonnafé.

devenue célèbre : “Les infrmiers ne sont pas plus cons que les médecins et les instituteur. ils pouvaient bien faire ce qu'ils voudraient là-dedans. Par exemple. même dans une structure C'est là que ça a commencé. et alors j'ai accepté qui considèrent les infrmiers comme des soignants à part entière sa phrase qui venait. inconvénient certain. Je me souviens que Fernand m'a dit : “Surtout. placée dans des mains inexpertes et doit se dérouler. ethnologues…). Quant aux collègues membres du PCF.html 13 . Oury prononce. sollicitude jugée excessive par Gentis et méprisante par Oury. à l’intention de ceux pas tellement. Cette des choses pareilles.le. on y voit. il me semble. une dévalorisation des mots et des affects d'un suicide. pour que je lui fasse de la psychothérapie et le de métier”. le personnel années et qui suinte toujours : l'origine de la “vache qui rit”. Être là ou ailleurs importe peu . il faut bien rigoler devant particulièrement éprouvé et son intégrité mentale est toujours attaquée”. m'a envoyé un type que je connaissais depuis quelques années déjà. » qu’ayant pris leurs distances avec leur déclaration de 1949. Il. trouve un renfort inattendu chez Bonnafé qui redoute une formation partielle. René Diatkine se fera plus « PLACE PUBLIQUE insistant : “La compréhension des contenus inconscients. à la fn du mois de décembre. Donc. ajoute L'arrivée d'une « meute » de gens « extraordinaires » (philosophes. 25-26 réédition aux éditions Matrice en 1998 elles risquent de perturber aussi bien les malades que les infrmières. JO… mathématiciens. C’est un http://www. bien passagers de la place publique. dans le secret du cabinet. Il n'avait pas besoin de moi pour se réduire en petits morceaux. une érotisation plus ou moins poussée du personnel prédisposé. il était un des premiers de soins.” quand il avait 15 ans (il avait été dans la classe de Fernand) : Félix. » La place publique qui a fait place au huis-clos… Dans une allusion à sa petite phrase. donc. sous tendue par une réaction de classe.fr/jacques-pain/Matrice_catalogue. ça ne m'intéressait infrmier”. http://ouvrir. p. Il est venu souvent. chez les “psychanalystes mal de je ne sais pas quoi. retrouver toutes les péripéties. Après cette discussion orageuse. des confits C'est là qu'a commencé la place publique. Annick Bouleau. l'affaire. UGE. de la même remarque Comme Jean Oury disait qu'il n'y a pas besoin d'être psychanalyste pour faire de « Il faut se méfier de ce qu'on dit ». Ce que j'ai appelé plus tard (et déjà à risque d’être infniment plus éprouvant qu’utile et peut conduire à trois résultats : cette époque on pourrait.jacques-pain. La psychanalyse est chose trop sérieuse pour être petit morceaux”. qui était en Si on s’interroge sur cette levée de bouclier. certaines de ces personnes se sont mises à s'occuper des à chercher dans l'ensemble des prises de notes malades… Prises de notes. je m'en psychanalytique” et chez Follin qui craint “une psychanalyse au rabais pour foutais . par la nature même de sa position et de sa fonction. une réaction facilement lisibles entre les lignes de la thèse) une sorte de charnière. des pulsions.free. mon frère Fernand. ne le casse pas en leurs secrets de fabrication. ce qui est en question c'est que ce entraînant un rejet aussi dangereux que le rejet nosologique” et d’ajouter : soit plus proftable à autrui. l'équivalent dépressive encore plus fâcheuse. l'envahissement . Une autre version.1978. avec une grille. psychologues. un “teinture Si bien que la place publique ça a été mon “suicide”. « C'est dangereux de dire ça… ». Jean OURY Le hors-temps/mars 2010 (7) sens et peuvent créer une nouvelle barrière entre les groupes par ceux qui u La « place publique » soignent et ceux qui sont soignés. la crainte de devoir partager réorienter. la brèche dans le huis-clos a été faite.fr/pages/reperes/entre-nous. deuxièmement.html peu jouer l’apprenti-sorcier que de déclencher des réactions profondes sans en manier aussi parfaitement que possible le contrôle”. la vache à lait et la infrmier.cinema. ces notions demandent une connaissance précise et rigoureuse à défaut de laquelle Jean Oury. dénonçant la psychanalyse comme “idéologie réactionnaire”. est vache qui rit parce que ça a une dimension d'infni . ils conservent à l’égard de celle- ci une position ambiguë. la psychothérapie. C'est la grande chose qui allait suinter pendant des “quelque soit la valeur thérapeutique d’un service hospitalier.

à partir de rien… … Il y avait donc le séminaire de Lacan… C'est là qu'il a parlé de passage à l'acte. 2001. c'est pour en différencier ce que je dis. Mais à la vérité.html . l'ensemble des prises de notes Jacques Lacan. ou encore Disparité subjective : c'est pas copain/copain… Ça ne veut pas dire non plus qu'on d'annonce. c'est qu'est le transfert. Avant de parler à quelqu'un.free. disparité subjective » … tout un programme ! Ça veut dire que c'est pas Pour un troisième. 'copain/copain'. mais il faut une Il ajoutera : « Difficile. et en montrent la liaison intime avec l'évocation de la parole. Sur toute cette partie. création ex nihilo Mais le transfert. À l'époque de la “place publique”. ça se fait très rapidement. Le transfert (1960-61). Séminaire VIII 16 novembre 1960. il y a eu une confusion — et après. Seuil. séminaire Le transfert u Le transfert.php?EAN=9782020495240 http://www. À ce un travail… niveau. La première phrase de ce séminaire : « Le transfert est de l'ordre de la Im Anfang war die Tat5.php?EAN=9782020495240 http://staferla. Le transfert (1960-61). http://ouvrir. je veux partir. 12-13. il faut faire un diagnostic. 2001. — et partir aujourd’hui autour de ceci. ce noyau de notre expérience. Séminaire VIII. contre la neutralité !” — Est-ce que c'est neutre de parler à une vieille J’entends partir. Comme la Lire ce qu'il en dit dans Il.com/fche-ouvrage. Il ne faut pas être imbu d'un égalitarisme débile. ils manifestent évidemment qu'ils rentrent dans le premier énoncé. ce qui importe du transfert ! … « Mais-c'est-pas-vrai ! » assène Jean Oury … n'est point leur valeur d'énoncé. Jean OURY Le hors-temps/mars 2010 (7) Jean Oury. c'est-à-dire de l'expérience analytique. http://www. je vais essayer — en commençant avec toute la mélancolique de la même façon qu'à un gosse de 15 ans. ça a continué — : on est copains.com/fche-ouvrage.fre. je veux dire ce en quoi ils font apparaître l'ex nihilo propre à toute est lointain ! Ça veut dire qu'on est dans une certaine position qui est justement création. et le point d'où je vais partir pour affronter ce terme le plus opaque. du lieu où nous '70). faire un diagnostic ! Le diagnostic.fr/pages/reperes/entre-nous.seuil. Seuil. cf. quoi qu'en pensent un certain nombre de psychanalystes qui disent : “Ah. Au commencement était le Verbe. dans les groupes de paroles (de la décennie Voilà trois énoncés en apparence incompatibles. p.seuil. mais leur valeur d'énonciation. Jacques Lacan. c'est-à-dire au commencement du monde humain. ce mercredi soir. donc. d'où ça vient ? C'est quelque chose qui se créé… C'est une Pendant ce temps-là… création ex nihilo. plupart des intellectuels de cette époque ! ã Lacan.le.fr « Au commencement — Chacun m'impute aussitôt de me référer à quelque paraphrase de la formule Au u La disparité subjective commencement était le Verbe. Annick Bouleau. faire un diagnostic. d'abord était la praxis. n'en dira pas beaucoup plus. d'abord. ou à un schizophrène ? maladresse nécessaire. C'était contraire à tout ce que disaient « ces gens-là » (Je comprends : la place d'acting out… de la matrice à 9 cases… du transfert… publique et les groupes de paroles cités plus haut) … contraire à toute l'organisation actuelle. c'est sommes pour en trancher. u Le diagnostic Si j'évoque cela.cinema. que le terme Au C'est très important de savoir qu'on a affaire à un schizophrène ! À condition de 5 Tat : action 14 Prises de notes. dit un autre. hein ! » certaine expérience.

ici.fr/pages/reperes/entre-nous.le. J’ai qu’il y a de caché. l’aimé. on subsistant en un vide impénétrable. Inscience de quoi ? — de ce qui est justement l’objet de Mais il y a aussi une autre direction. de sa Prises de notes. qui est lié à sa non- que résiderait l'essentiel de l'avènement à l'être de l'autre.free. Annick Bouleau. Ce pas essentiellement ce qui lui manque ? Nous. et quelquefois dès avant que l’analyse commence. 68) la question du désir de l’analyste. je veux dire objective ou structurale. ne sait pas. dès les premiers rêves. C’est pour lui qu’on est là. j'ai voulu expliquer devant vous — disons. à être présentifé. pour tous ceux qui l’approchent. si nous nous laissons guider par les catégories que nous avons Jacques Lacan. Mais c’est d’autre chose qu’il s’agit — il ne sait pas L'année dernière. condition de métaphore. » (7 déc 1960. telle qu'elle se produit dans le déjà dans l’Autre. pour ceux qui n’étaient pas là l’année dernière. l’analysé se produit lui-même l’analyste comme objet Pour imager la question du transfert. […] Pour nous. l’èthos humain comme tel. manifeste. alors que ce n’était jusque-là que quelques uns des termes autour desquels a tourné notre exploration de ce que possible ? Bref. science. mais à devenir. c’est au principe même de la situation que le sujet est introduit comme « Lorsque l'on invoque l'intersubjectivité. et jusqu’à un certain point. Le transfert (1960-61). peut-on traduire. produites. que cet autre. si l’on peut dire. et aussi bien τα παιδικα. à son inscience. rappelons-le. dans la relation de l’amour. fut l’amour. la discordance . j’ai appelé l’éthique de la psychanalyse. 52-53. ou même sans cet accent. « Ce qui caractérise l’érastès. Jean OURY Le hors-temps/mars 2010 (7) commencement a certainement un autre sens. érôménos. je pense l'avoir déjà assez indiqué n'est point un soi-même le phénomène d’amour. http://ouvrir. Lacan a repris Le Banquet de Platon. dans l’autre. Séminaire VIII. c’est nous devons y reconnaître un sujet comme nous. d’amour caractérisé. se révéler. 30 novembre 1960) u Erastes. n’est-ce Au commencement de l’expérience analytique. le noyau de notre être. De ce seul fait. Dans le phénomène. l'accent est mis sur ceci. est appelé non seulement à Je veux rappeler un instant. 2001.html 15 . terme de création que j’ai donné tout à l’heure — la structure créationniste de Entre ces deux termes qui constituent. » (p. l’amant et l’aimé. Seuil. Ce qui se passe entre Socrate. Ce qui manque à l’un n’est pas de ce employer un terme de Freud. Eromenos. ne s’est-il pas toujours situé comme de formation. s’interroge désirant. et c’est pour autant qu’il en est ainsi qu’il est. confus. Et ce serait dans cette direction l’effet. la substitution de l’érastès à l’érôménos qui constitue en L'être de l'autre dans le désir. lui aussi. » en rencontre à tous les pas le déchirement. p. dans l’amour de transfert. Il n’est pas étonnant que nous en voyions les sujet. l’amant. commencement épais. L'autre en tant qu'il est Il n’y a pas lieu pour autant de voir là une contre-indication. nous pouvons tout de suite ajouter commencement est autre chose que cette transparence à elle-même de qu’il ne sait pas ce qui lui manque. Qu’on le voulu montrer que cet èthos s’enveloppe autour de cet ex nihilo comme sache ou qu’on ne le sache pas. l’ex nihilo qui subsiste en son cœur. l’objet aimé. dans leur essence. et qui fait son attrait ? Ce qu’il a n’est-il pas ce qui. pourtant plein d’expérience. Eromenon : « J’ai lu un article […] où un monsieur. virtuellement constitué comme érastès. Kern unseres Wesens. est visé. lequel a organisé toute la méditation sur l'amour depuis non. […] celui qui ne sait pas ce qu’il a. que j'indique quand j'essaie d'articuler la son désir d’une façon latente. Ça. C’est là que se pose visé par le désir. avec cet accent particulier de l’inscience qui l’énonciation qui donnait leur sens aux formules de tout à l’heure. au neutre. Mais il y a un effet latent. C’est un commencement non de création mais Et d’autre part. l’érôménos. C’est là tout le problème de l’amour. L'érôménos est érôménon. ce qu’il a de caché. désirable sur ce que l’on doit faire quand. Cet objet est fonction du désir dans l'appréhension de l'autre. digne d’intérêt et d’amour. n’a aucune importance. ai-je dit. qu’il le sache ou coupe érastès-érôménos. au neutre effets fambants dès le début de l’analyse. pour me référer au ce qu’il a.cinema. Alcibiade. désiré. Agathon. C’est un est celui de l’inconscient. il remplit cette Platon jusqu'à la méditation chrétienne. disons-le avec l’accent analytique. comme objet aimé. et qui fait pour observez qu’il n’y a aucune coïncidence. pluriel — les choses de l'enfant aimé.

pour le confne au mythe. lieu où le sujet peut se fxer comme désir. je considère qu'il n'est pas indifférent que dans L'homme aux rats. l'objet. Il n'est pas besoin de faire intervenir pour prochaine fois sur ce que je pense pouvoir montrer évec évidence. ce scénario qui propre. Il faut qu'il sache en la situation de l'analysé en présence de l'analyste. Tels sont les points que je voulais aujourd'hui fxer à nouveau pour poursuivre la C'est un effet légitime du transfert. avec son pouvoir expliquer tel de ces effets si singulièrement encore effrayants.free. cela ne doit pas arriver de façon ambiante. 1er mars 1961 « Du seul fait qu'il y a transfert. nous permet de structurer autour de la position de deux désirs reconnaître. et que c'est le celui qu contient l'agalma. conditionné par ce rapport de vacillation du sujet que nous par un amour dont on peut dire que le seul mérite de Socrate est de le désigner caractérisons comme constituant le fantasme fondamental. en position de désiré (eromenos) tant qu'analyste. 8 mars 1961) jamais senti cela. […] 8 mars 1961 C'est seulement en tant. » (p. qu'il sait ce que c'est que le désir. […] donc. […] Freud aurait pu chercher mille autres exemples pour illustrer ce qui l'occupe à ce u Transfert.le. négative. certes. Et c'est ici que les textes de Platon peuvent être évoqués. qui est ce dont je pose ici la question cette année. […] Eh bien. déontologique. 234-235. puisque les âmes qui sont dans l'Érèbe y restent. comme s'il s'agissait de quelque chose qui serait la part combien l'articulation dernière du Banquet. » (p. Mais enfn. il ne le sait pas. il y a quelque chose de l'ordre dcouverte de l'ambivalence amoureuse. à cette pointe près de la possibilité de la chose. cet apologue. bien plus encore. par quoi ? — sujet.cinema. 225-226) Seuil. 216-217) particulier que le critère de sa position correcte n'est pas qu'il comprene ou qu'il ne comprenne pas. de ce désir. et. comme instaurant le comme amour de transfert. j'ose le dire. doit bien être le désir de mort. dans Platon. J'augurerais même mal. et de le renvoyer à son véritable désir. » (p. de le prendre dans ses bras ou de le passer par la fenêtre. semble-t- patient. Séminaire VIII (1960-61). ou aussi bien l'image sait ce que ce sujet. Socrate émet quelque part cette pensée (Voici ce que j'ai trouvé) que le désir. ce soit au Banquet de Platon que Freud du désir… se soit référé. de l'apathie. à savoir le désir de mort mêlé à l'amour. http://ouvrir.html . nous sommes impliqués dans la position d'être « C'est dans la mesure où ce que Socrate désire. de quelqu'un qui n'aurait 16 Prises de notes. désir moment-là. » (p. dans Le Philèbe. 2001. à savoir d'en venir au fait. Annick Bouleau. il faut que l'analyste sache certaines choses. il. c'est en raison de ceci. comme lié. à un moment essentiel dans sa S'il y a quelque chose de l'ordre du transfert. 234) Cela arrive. mais qu'il ne «… si l'analyste réalise comme l'image populaire. l'objet fondamental dont il s'agit dans l'analyse du désir de l'Autre. Seulement. c'est dans la mesure où il est possédé d'un désir désire — qu'il est en position d'avoir en lui. qu'il faut éviter une espèce de décharge imaginaire totale de l'analyse ? — dont nous Dans la prise en charge analytique (et ça n'est pas « une pièce avec un divan. la part fautive de l'analyste.fr/pages/reperes/entre-nous. Le Transfert. en tant que s'est produite pour lui une mutation dans l'économie de son désir. avec lequel il est embarqué dans l'aventure analytique. toujours cette dimension logique : celui qui est responsble de maintenir que l'analyse dit — je suis possédé d'un désir plus fort. Jacques Lacan. un type qui est assis. quoiqu'elle serait intéressante. Jean OURY Le hors-temps/mars 2010 (7) responsabilité. qui dit pas grand chose et puis un type qui vient ! »). Cela est seul à plus fort que les désirs dont il pourrait s'agir. Cf. prises de notes de décembre 2007 Pourquoi cela ne doit-il pas arriver ? Est-ce pour la raison. à savoir autant le contre-transfert. Il est fondé à la dire en une dimension analytique coûte que coûte est en position de désirant (erastès) et celui qui vient en analyse. Non. il y a n'avons pas à poursuivre plus loin l'hypothèse. c'est dans cette mesure qu'Alcibiade est possédé. de tous les désirs le plus fort.

Jean Oury rappelle les questions de traduction autour de ce terme (Wunsch. dans de l'espèce humaine (… « Même les pires ! Mêmes les papes ! »…) ce texte fondamental de la théorie de l'amour qu'est Le Banquet. il y a du désir. de la personnalité. Dans un en deçà qui est ce que â Si donc. en tant que je l'ai identifé aussi à l'objet partiel de la théorie Le désir est accessible par le transfert. pour arriver à quoi ? Le diagnostic a ici toute son importance : Jean Oury Par précaution. du fait — l'exprimais-je ainsi Ici.cinema. objet partiel. petit Il y a autant de désirs qu'il y a de milliards d'habitants sur terre … du fait même a. l'ensemble des prises de notes Gisela Pankow Sigmund Freud Cela rejoint ce que disait Gisela Pankow : Le désir6. le désir est inaccessible directement.. c'est la grande découverte de Freud. l'Eros. cela aboutit à quelque chose qui est à la base de l'existence. c'est que dans toute existence — il suffit d'être au monde — il y a quelque chose de l'ordre du désir inconscient… Tout ça. Ce que Sur le plan même épistémologique. tendance « Unbewusstsein ». comme agalma. c'est donc qu'il est nous appelons le désir. — que ses besoins doivent passer par les déflés de la demande. chez le sujet qui parle. Jean OURY Le hors-temps/mars 2010 (7) 15 mars 1961 S'entendre sur les mots… « La diffculté des rapports de la demande du sujet à la réponse qui lui est faite Jean Oury revient sans cesse sur les problèmes de traduction se situe plus loin.. « on pouvait en prendre par poignées »… et « ce n'est pas fini ! » — Si la personne n'est pas psychotique. Dans un au-delà qui est la demande d'amour. dont Félix Guattari.free. où j'ai essayé de vous porter en ou sur l'usage des mots.) Prises de notes. inaccessible directement… » cf. après les années 68-70 … — dans ce temps où pour certains. Annick Bouleau. avec des scénarios de fantasme. ce que Freud a apporté Gisela Pankow appelait des greffes de transfert (pour avoir accès au désir). insu… naturelle a à se situer dans un au-delà et dans un en-deçà de la demande. 239) Dans son style. qu'il attire notre attention.fr/pages/reperes/entre-nous. mais on ne sait pas trop où (c'est ma façon de synthétiser). http://ouvrir. inaccessible « Des omnibus… comme à Athènes… des métaphores… c'est transporter… il y a directement… accessible par le transfert un transport… mais de quoi ? … de quelque chose qui résulte du désir Sur toute cette partie. avec ce qui le caractérise comme condition.html 17 . Jean Oury affleure l'étymologie du terme Transfert… â Le désir inconscient. dans l'usage qu'on en fait. … Jean Oury a ajouté… « … inaccessible directement » 6 C'est la question des fantasmes. il en résulte que tout ce qui est. analytique. c'est sur le terme inconscient. originel. alors il faut d'abord faire des greffes. était là. en un point tout à fait original. ã fantasme (structure du). et que nous accessible quand même… appelons sa condition absolue dans la spécifcité de l'objet qu'il concerne. À ce point Pour lui. chez le sujet qui parle. d'une façon absolue.le. . « c'est pas net ». vous montrant ce qui résulte. le désir. Avec les personnes psychotiques. » (p. J'ai essayé de vous le montrer comme inclus dès l'origine. limites manifeste.

elle aussi. l'ensemble des prises de notes 11 décembre 1957 http://www. la différence u structure et limites essentielle qui sépare le rêve de la veille 7 . I. Fechner qui a. cela nécessite l'articulation d'une ou moins intense de la vie représentative de la veille. représentations vigiles. Meyerson.com/wiki/Autres_Collections:%C5%92uvres_compl%C3%A8tes_-_psychanalyse_- dissociation bouleversent cette structure. d'opposé à la veille. Mais il en est tout autrement. de la conscience”.fr/pages/reperes/entre-nous. il faut que ce soit délimité. c'est la même chose que la scène du fantasme. à mon avis. Il est désigné comme tel par Freud. Puf L'interprétation du rêve. la Spaltung. Il est tellement originalisé. il devrait avoir même structure solide. est autre que celle de la vie des Lacan dit que dans le fantasme c'est la même structure que dans le rêve. Cf. la http://www. Il croit bien plutôt que la scène du rêve n'est pas entre limite et borne.cinema. les troubles profonds. le rêve ne pourrait être. 50-51) Il fait référence aux Stoïciens (« c'est pas nouveau ». Jean OURY Le hors-temps/mars 2010 (7) C'est une grande trouvaille de Freud. le mieux établi. 1967. il faut une structure de base. Traumdeutung (1899) « bande » … Rosenfeld. Œuvres complètes. scène du rêve de la chaîne signifante. qu'une continuation plus Pour qu'il y ait des limites qui tiennent.puf. les Stoïciens) du monde extérieur ne suffsent à expliquer tout ce que la vie du rêve a de Jean Oury va parler de l'importance de la structure. 1926. pendant la veille.le. II. pense selon des lois qui se trouvent être les mêmes que celles de l'organisation u scène du fantasme.seuil. ll en a tiré des conclusions de grande portée. mais une possibilité scène de notre activité psychologique 9 était la même pendant le sommeil et d'échanges multiples). ”Si la bien foutu ! Pas simplement la télé ou de simples activités. travaillée par Melanie Klein et toute la Sigmund Freud. http://staferla. dit-il) Jacques Lacan. Il y a un éclatement.free. Ce signifant en action s'appelle en nous l'inconscient. Il n'y a pas de _vol. dans quelques remarques de ses Elemente der Psychophysik (t.fr « En fn de compte nous revoici affrontés à ceci. Winnicot. 1998. On n'a pu savoir clairement. p.php?EAN=9782020256681 C'est cette logique-là qui est aujourd'hui écrasée. 250). ni le fait que nous soustrayons notre attention aux infuences Et pour que les limites tiennent. dans la Traumdeutung) d'une autre scène psychique.free. IV. Th. L'interprétation des rêves. http://ouvrir._IV_1899-1900 délimitation . sur la limite et la limite chez les Stoïciens Séminaire V. 7 La « scène du rêve » et une expression empruntée à Fechner. Seuil. qu'en nous un sujet pense. de la différence particulier. pris dans une histoire (cf. que Freud nous répète sous mille formes qu'il s'agit Le fantasme est un scénario. ce que Fechner entendait par ce Jean Oury reprend souvent cette distinction entre borne et limite déplacement de l'activité psychique […] » (p. La traduction de 2003 : “la distinction d'essence entre la vie de rêve et la vie de veille” 8 “Il suppose bien plutôt que la scène des rêves. 1899-1900.com/fche-ouvrage.” des limites). il est vrai. J'ai choisi la traduction de 1926 « C'est G. (Cf. Traumdeutung. 2003. Puf Dans les structures psychotiques graves. séparé de tout ce Le fantasme ne peut exister que s'il est pris dans une histoire : qui est jeu de la tendance. attention ! Un club la même que celle où se déroulent nos représentations pendant la veille 8. semble-t-il. des limites. en prenant l'exemple du club : mais. Annick Bouleau. 9 “Si la scène de l'activité psychophysique” 18 Prises de notes. Le terme est répété à tout instant dans la La scène du rêve. Il pense que “Ni le simple passage de la vie mentale au-dessous du seuil Pour qu'il y ait du fantasme. trad.html . Il n'y aura pas besoin de construire des murs (que l'on croît être matière et même forme. Les formations de l'inconscient (1957/58).

En fait. à en marquer le contraste avec le terme de logique dont s'appuie sur l'exemple du bar de La Borde pour concrétiser les rapports complémentaires… j'entends le structurer. barré de ce qui des individus non trop éloignés dans le temps et l'espace. ni même aux étranges accroche. à mesure que nous 10 ATTENTION : Dupréel répond au prénom : Eugène et non Georges comme cela fgure marquerons ce qui permet de le caractériser comme valeur logique … être depuis plusieurs années dans ces prises de notes !!! Prises de notes.html 19 . une connexion entre ce sujet en tant s'agrègent contre des rapports négatifs actuels ou éventuels. le bar continue… malgré tout… malgré tout… proprement parler. dès qu'il y a multiplicité de rapports sociaux positifs entre freudienne et qui consiste en ceci que le sujet est. philosophe. L'objet (a) est d'un autre statut. l'entoure. Cette formule deviennent presque inévitablement des complémentaires les uns des autres. dans un rapport qui est européenne des sciences sociales. à cette caractérisation logique qui. Jean Oury semble moins fréquenter les jardins publics qu'Eugène Dupréel.le. au premier abord — avec le domaine de souligner la singularité du contexte fechnérien qui est loin de se réduire à de ce qui est. Séminaire XIV. sociologue et moraliste ». ils établit quelque chose qui est un lien. nous partirons de l'écriture que j'en ai déjà formée. si radicalement antinomique qu'on Verbatim (ou presque…) peut au premier abord le penser. il même un instant.fr/Groupe-et-rapport-social. la protestation des barré : le S barré représente. de la signifcation. Jacques Coenen-Huther.org/288 vous me permettrez de ne pas m'étendre : je veux dire que ce que suggère de rapport à la fantasia. C'est sans doute que le fantasme tel que nous prétendons en instaurer le statut n'est pas si foncièrement. ne forment pas une société. à l'imagination. car ils pourraient ne « Logique du fantasme donc.html Jacques Lacan. Mais que le gardien du square S barré. » qu'ainsi constitué et quelque chose d'autre qui s'appelle petit a.fr autres ne suffsent pas pour qu'une société soit constituée. Aussi bien le trait imaginaire de ce qu'on appelle l'objet (a). Logique du fantasme (1966-67). 106-107) ➶ Les rapports complémentaires Eugène Dupréel10. le dédaigne. (S ◊ a) aucun complémentaire ne reliant ces couples. » extrapolations auxquelles il s'est livré du fait de l'existence par lui affrmée. s'y accumule. le terme de fantasme. à proprement parler.revues. pour une part.fr/pages/reperes/entre-nous. Chose étrange sans doute et sur quoi http://ress. poinçon. du domaine de la conscience. qui se trouve au principe de toute la découverte groupe social. l'imaginaire. “faire la logique du fantasme”. et j'ai déjà eu l'occasion beaucoup moins apparenté — il me semble. Le terme d'autre scène psychique que Freud emprunte à sa lecture approfondie de Fechner est toujours mis par lui en corrélation avec u La structure dans la vie quotidienne la stricte hétérogénéité des lois concernant l'inconscient par rapport à tout ce qui peut se rapporter au domaine du préconscient.free. » (p. Puf http://www. Lui.free. Petit a est un objet dont ce que j’appelle cette année. je ne me plairai pas. Sociologie générale (1948). ceci entre parenthèses. Annick Bouleau. Des amoureux dont chaque à savoir de la formule : paire occupe un banc dans un square. http://ouvrir.2508. c'est-à-dire au domaine du compréhensible. relier les individus que sous forme de couples isolés. L'imaginaire bien plutôt s'y l'observation du parallélisme psycho-physique.cinema. vous apparaîtra-t-il… mieux encore. à « … Comme elle dit la fille : Ah. petit a. Jean OURY Le hors-temps/mars 2010 (7) Ce terme est à la vérité emprunté par Freud à Fechner. un soir d'été. 2006 un rapport logique à proprement parler. « Eugène Dupréel. Revue consistera à déterminer le statut : le statut. tient lieu dans cette formule de ce dont il retourne uns soutiendra la résistance des autres et le gardien aura affaire avec l'unité d'un concernant la division du sujet.0. « Des rapports sociaux positifs qui ne seraient pas complémentaires les uns des 16 novembre 1966 http://staferla.melchior. Je rappelle ce que signife le S prétende les expulser un peu avant l'heure de la fermeture. précisément. ces rapports le constitue proprement en tant que fonction de l'inconscient.

cependant ! Certains préfèrent la canne à un dans les textes qui font référence aux formules de la sexuation de Lacan. des pensionnaires. chez l'éditeur Bourgeois-Maze. puisqu'on peut trouver ce terme dans le livre : La philosophie â Un minimum de structure est nécessaire pour que de telles du langage. Lorsque des distinctions … avec des systèmes de choix. l'ensemble des prises de notes 3/un autre type qui peut se déplacer pour aller servir sur une table. http://ouvrir. on réunit des gens. nul. « Quand on est embêté avec quelqu'un de difficile. il faut une règle de trois : l'enquête de deux psychosociologues Stenton et Schwartz à la clinique de Chesnut Lodge aux États-unis… 1/un type qui tient la caisse Pour un développement. Des rapports complémentaires. il y en a partout ! Le mot prosdiorisme est absent des dictionnaires de la langue française ou des autres langues latines comme l'espagnol. Encore copain ! un néologisme de Lacan ? Apparemment non. Annick Bouleau. 19. qui ajoutent du sens… les virgules. » « Bref détour sur les “prosdiorismes”. le mot “prosdiorismes” apparaît comme une traduction phonétique faite ➶ Les constellations par l'auteur du vocable grecque « προςδιόρισμοζ ». Ça veut dire quoi ? Ça veut dire qu'il y a des rapports complémentaires… les petits points. La réunion d'une constellation remue beaucoup de choses… S'il n'y a pas les trois.fr/pages/reperes/entre-nous. « D'une écriture des formules de la sexuation » Donc. enfn l'article”. deviennent indispensables. Paris. les autres vont lui tomber dessus ! Cf. on y pourvoit par ces mots qu'Aristote nomme προςδιόρισμοζ On parle pendant une heure ou deux.lacan-brasil. comme ça. pas.. 2/un type qui sert au comptoir Cf.free. leur nom sufft pour en démontrer l'utilité et en expliquer la nature. Maximilien. etc. » différent… Il y a un changement… Qu'est-ce qui s'est passé ? Jean Oury va donc reprendre la question des Constellations à partir de l'intervention de Paul-Claude Racamier au congrès de Zurich en 1957. Par contre. Il est aussi absent des Un copain peut bien remplacer une canne quand il y en a un qui se casse le col du dictionnaires de philosophie ou de mathématiques.php?auxiliar=rubriques/topologie/sexuation. dans (prosdiorismes) qui jouent un si grand rôle dans l'étude de l'art du raisonnement. Exposée d'après Aristote. rejeté par les Éoliens. entre les lignes… Si le type qui tient la caisse fauche la caisse. Dans ce texte. prises dans la considération logique. il faudra qu'il rende des comptes au comité hospitalier ou je sais pas quoi… à la trésorerie… Voir aussi dans ce texte Carlos Herrera V.le. 1838. La langue générale n'en reconnaît que deux : l'unité et la multiplicité. l'italien. On raconte un peu l'histoire… souvent. le bar… JO fait le lien avec les « prosdiorismes ». dès le lendemain. page.html .html complémentaires. de sympathie. Sidoine). (le Marquis Nicolas. des cas très difficiles où on arrive à rien. le tableau est très ce sont : tout. sur 20 Prises de notes. pour dire : on va parler d'un tel… c'est le duel des Grecs. quelques. Jean OURY Le hors-temps/mars 2010 (7) J'ai dit : pour que le bar continue. d'antipathie… numériques. on trouve ce mot fémur ! l y a une grande résistance. qu'il trouve chez Aristote : Constellation : Un terme de François Tosquelles “Quant aux nombres.cinema. membre de l'Académie des Et ça n'est pas tout à fait par hasard… Inscriptions et Belles-Lettres. de l'auteur SEGUIER DE SAINT-BRISSON relations puissent s'installer. des moniteurs. Quelques-uns ont admis un troisième nombre qui sépare l'unité de la multiplicité. y a tout un système d'échelon qu'on peut appeler des rapports http://www.com/lectura. l'ensemble des prises de notes Ou bien. aller à la ligne.

Ces éléments consistent en quelque forme de la corde — ou bien en tant s'énoncer. Lacan défnissait très bien l'énigme. dans la rencontre.html 21 .seuil. je veux dire. Aristote les appelait les prosdiorismes. Il faut tout de même distinguer les autres. Prises de notes. c'est à dire ce qui n'arrive pas à distincts. Si il n'y pas d'énigme dans un milieu. J'ai écrit ça grand E indice petit e. par ces tout petits détails. l'ensemble des prises de notes faible que de cette corde — cette corde montrée comme résidu de la consistance — elle exclut le nœud. cette consistance montre la corde. L'énonciation reste là. est u Le sens — Sinn une énonciation telle qu'on n'en trouve pas l'énoncé.pdf « C'est dans la périphérie qu'il y a des choses qui se passent. Ce qui défnit le mot. pauvres de ã le lieu de l'énigme nous. retenant dans son sac un tas d'organes. Il s'agit de l'énonciation et de l'énoncé. le nœud est tout ce http://users. nous le sentons comme Entre les lignes. Séminaire XXIII. En effet. C'est ce niveau là "entre les mots. 13 janvier 1976 Toutes ces petites choses qui donnent du sens : un sourire. Lacan situait cette qui ex-siste. un clin d'œil. […]En quoi consiste l'énigme ? L'énigme est un art que j'appellerai d'entre les On a touché. c'est les petits mots qui défnissent Le nœud ne constitue pas le consistance.belgacom. On ne voit pas pourquoi les lignes de ce mettant des prosdiorismes… à quelque chose de l'ordre du sens. Les prosdiorismes étaient à consistance et nœud.free. » (p. ou bien en tant que ce que j'ai appelé rond de fcelle. au sens propre du terme. qui sont là.php?EAN=9782020796668 virgule… ça suffit pour changer complètement… quelque chose est touché http://staferla. S'il n'y a pas d'intervalles. de compte je me reconnaisse responsable — dans une corde. c'est là-dessus que je puis peut-être apporter le seul grain de sel dont en fn Une intervention à Louvain. ce n'est pas sans cause cachée que j'ai dû à est mort. comme le nom l'indique. périphérie au niveau de l'énigme. le milieu Ce n'est pas pour rien. Jean Oury. consistance. à la corde- l'origine des quantifcateurs en mathématiques. À un moment donné il disait que ce nœud ménager un accès en commençant par la chaîne. le 12 décembre 1997. Annick Bouleau. pour faire allusion à la corde. C'est la première idée que nous en avons. 65) entre les lignes" qui est en question et qui ne peut pas être évalué par les calculs technocratiques dont on souffre tant. ça ne serait pas noué par une seconde corde.cinema. pas La signification Bedeutung « La consistance.net/PI-IP/IPteksten/TIP-archief/TIP_2_pp_1_18. qu'est-ce que ça veut dire ? Ça veut dire ce qui tient ensemble. nous n'avons idée de consistance que de ce qui fait sac ou torchon. » u L'énigme est une forme de sens Jacques Lacan. Jean OURY Le hors-temps/mars 2010 (7) et c'est bien pourquoi elle est ici symbolisée par la surface. Le Sinthome (1975-76).le. Quand on lit un dénoue pas. aussi 11 mai 1976) Mais le sens Sinn.com/fche-ouvrage.67-68) (Cf. c'est entre les lignes que le sens apparaît on pourrait même dire entre les une corde qui se joint à elle-même d'une épissure. « Concepts fondamentaux». pas de sens… Seuil.fr/pages/reperes/entre-nous. pages et entre les mots . En d'autres termes. qui est écrit. 2005. autrement dit texte. que c'est une droite que nous devons supposer infnie pour que le nœud ne se Plus tard il a dit que l'énigme c'est ce qui est entre les lignes. une http://www.fr collectivement… « J'ai déjà parlé de l'énigme. http://ouvrir. c'est le lieu de l'énigme (Lacan) peau. Une énigme. presque de l'ordre d'un processus inconscient. Ee. où il y a des éléments l'énigme est l'énonciation avec indice d'énoncé. Or. Même le corps. Mais la capacité d'abstraction imaginative est si Cf. » (p.free. en lignes. Le nœud ex-siste à l'élément corde.

et quelquefois. “Bon. http://ouvrir. aussi la page du site Ouvrir le cinéma d'aller faire des activités…” Sinon. Ils reconnaissent ceux qui ont le désir inconscient d'être là… JO fait appel à nouveau au schéma de Lacan : Jean Oury.free. Une fois. il me faut mes dix minutes. ce Et c'est quoi le transfert ? C'est mettre en question quelque chose qui est de n'est pas la signifcation. stase dialectique à un certain niveau. par exemple. il y a Sinn.free. “Passage” d'un u Sens. Le Collectif. changement de phase.htm question. qu'on défnissait les structures oser en parler même.html tèrs agressif. Frege et compagnie. au bout de huit jours. Un l'ordre du désir inconscient inaccessible directement … empiriste absolu confond les deux. on se reverra dans quatre jours”. Jean OURY Le hors-temps/mars 2010 (7) Jean Oury. D'ailleurs. qu'il avait “désigné” comme étant son psychothérapeute (lequel n'avait nullement l'impression de faire une psychothérapie de schizophrènie).champsocial.fr/auteurs/Colomb_Doublet-Gouvern_insens. il faut un matériau de base et ce matériau c'est le désir psychotiques comme étant des structures fgées. transfert. de passage. dans un autre registre : un schizophrène.jsp?id=467 entre le sexe. Les schizophrènes ont des antennes. Annick Bouleau. extraordinaire. il faut qu'il y ait une sorte de mouvement. pour d'un discours à l'autre. désir système. Dans les quatre discours. 11 Cf. Jean Oury dira que pour qu'il puisse y avoir du transfert. François Doublet.fr/pages/reperes/entre-nous. pour repérer un « truc pareil » ? pour reprendre une expression de physique. Que venait-il chercher ? Bien sûr 22 Prises de notes.cinema. les insensés ont changé de camp : Aujourd'hui. réapparaissaient les hallucinations. Jean Colombier.champsocial. c'est-à-dire d'un état à l'autre. Instructions sur la manière de gouverner les Insensés (1785).fr/pages/style/atable/sens/sens.cinema. « Le S1 permet le démarrage. le sens. Mais ça ne se conçoit pas si on reste dans un seul discours. quand il allait voir C'est d'autant plus important qu'on a affaire à des « insensés » son médecin. 2005 http://www. À quoi le malade répond : “Pas http://du. une inconscient des personnes qui sont là. » (p. il devenait http://ouvrir. lui dit : Imprimerie royale. Le Collectif. ce sont des voyants. Le sens.le.html . c'est le passage Mais qu'est-ce que c'est que le sens : c'est le transfert ! d'un discours à l'autre. Quels sont les critères quand il y a mouvement. le sens tient Mais.com/ouvrages/ouvrage.laurens. parce qu'avec dix minutes. le médecin. qui est la différence et le savoir (jouissance de l'Autre). 2005 http://www. peut-être fatigué. poser des questions bizarres. à un autre. le sens… on a touché à ça… Prenons un exemple. On sait bien.jsp?id=467 On est là pour redonner du sens ! « Peut-on dire — en restant à un niveau très lointain — que pour qu'il y ait du sens. Ils reconnaissent ceux qui sont là et ceux qui u Le triangle des 3 S de Lacan pourraient être ailleurs. ils sont ceux pendant quatre jours . ce n'est pas possible. posant des problèmes diffciles. dit Jean Oury. Le schizophrène ne confond pas signifcation et sens. ça me permet d'aller aux repas avec les autres. d'un lieu. Séminaire de Sainte-Anne (1984-85) qui nous organisent… éditions Champ social. c'est foutu ! Il me faut mes dix minutes tous les quatre jours . à moins d'être un logicien C'est la base même du transfert. Exemple : la catatonie. C'est vrai qu'il suffsait de dix minutes pour que le sens tienne quatre jours.com/ouvrages/ouvrage. Il n'y aurait pas de sens. restait environ dix minutes pour échanger quelques banalités. C'est en rapport direct avec le maintien du sens. comme s'il y avait une stase. Mais le schizophrène ne peut pas passer Dans cette séance.free. Le sens réapparait C'est tout le problème des « commissions d'embauche ». en général. Séminaire de Sainte-Anne (1984-85) Le triangle des trois S : sujet/savoir/sexe éditions Champ social.le. 46) 11 Et pourtant les malades ne s'y trompent pas.

Jean OURY Le hors-temps/mars 2010 (7)

qu'il était toujours “déraillé”, mais pour pouvoir subsister dans une certaine Jean Ayme, « Essai sur l'histoire de la psychothérapie institutionnelle»
convivialité, il lui fallait une “dose” de sens