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Clarn.com Edicin Sbado 12.03.2005 Revista "Toda filosofa es en s poltica"

IDEAS
"Toda filosofa es en s poltica"
El programa filosfico del italiano Roberto Esposito, cuya obra
circula ahora en espaol, se define por las nociones de
"comunidad", entendida como lo que nos obliga, nos une en la
deuda, y la de "inmunidad", intento de autoconservacin que
domina a la sociedad actual. En esta entrevista exclusiva se
refiere al legado de Foucault y Heidegger, y a sus diferencias con
Giorgio Agamben y Toni Negri.

EDGARDO CASTRO
"Luego del fracaso epocal de todos los comunismos y de la miseria de todos
los individualismos", afirma el filsofo Roberto Esposito en su libro
Communitas, no hay nada ms necesario que un pensamiento de la
comunidad. Qu tienen en comn se pregunta en otros de sus libros,
Immunitas, "la batalla contra la aparicin de una nueva epidemia, la
oposicin al pedido de extradicin de un jefe de estado extranjero acusado
de violacin de los derechos humanos, el fortalecimiento de las barreras
frente a la inmigracin clandestina y las estrategias de neutralizacin del
ltimo virus informtico"? Nada responde, a menos que se vincule cada
uno de estos fenmenos con la categora de inmunidad, que atraviesa todos
estos lenguajes particulares.

Su reciente trabajo Bos comienza con la enumeracin de algunos hechos


polticamente relevantes de los ltimos aos: una corte francesa que le
reconoce a un nio nacido con graves deficiencias el derecho de denunciar al
mdico que, por su incorrecto diagnstico, impidi que su madre abortara; la
"guerra humanitaria" en Afganistn; los episodios en el teatro Dubrovska de
Mosc, en los cuales, para resolver la situacin, un grupo de agentes del
gobierno llev a cabo la masacre con la que amenazaban los terroristas; la
epidemia de HIV en la regin de Donghu, en China, originada en la venta
masiva de sangre que estimula y gerencia directamente el gobierno. En
todos estos hechos lo que est en juego es la vida biolgica y su relacin
con el poder.

Comunidad, inmunidad y vida aparecen as como los tres grandes temas que
nuestra actualidad poltica plantea a la filosofa. Para afrontarlo, Esposito se
nutre, con una lectura innovadora y un anlisis perspicaz, de los autores
fundamentales de la filosofa poltica occidental, desde los antiguos hasta los
modernos, de Platn a Foucault, pasando, entre otros, por Maquiavelo,
Hobbes y Nietzsche. Pero no se limita slo a los textos filosficos, su trabajo
se nutre tambin de una vasta cultura clsica, lingstica e histrica.

En Communitas, Esposito se sustrae a la dialctica que domina el debate


actual acerca de la comunidad, entre lo comn y lo propio, pues en ella a
pesar de la oposicin lo comn es identificado con su contrario: es comn
lo que une en una nica identidad propia (tnica, territorial, espiritual); tener
en comn es ser propietarios de algo comn. Esposito parte de otra
posibilidad etimolgica del trmino communitas, que focaliza el trmino
munus de cum-munus. Es necesario tener presente que munus se dice tanto
de lo pblico como de lo privado; por eso la oposicin comn/propio y
pblico/privado queda afuera de su esfera semntica. Adems, munus puede
significar onus (obligacin), officium (oficio, funcin) y donum (don). Las dos
primeras acepciones son formas del deber, pero Esposito subraya que
tambin lo es el don. El munus es una forma particular del don: el don
obligatorio, aunque suene contradictorio. Un don que se da porque se debe
dar y no puede no darse.
La comunidad deja de ser, entonces, aquello que sus miembros tienen en
comn, algo positivo, de lo que son propietarios; comunidad es el conjunto
de personas que estn unidas por un deber, por una deuda, por una
obligacin de dar. La comunidad se vincula, as, con la sustraccin y con el
sacrificio. "Por ello, la comunidad no puede ser pensada como un cuerpo,
una corporacin, donde los individuos se fundan en un individuo ms
grande. Pero tampoco puede ser entendida como un recproco
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'reconocimiento' intersubjetivo en el que ellos se reflejan confirmando su


identidad inicial."

A partir de aqu, Esposito seguir la relacin comunidad/sacrificio en el


discurso poltico-filosfico moderno a travs de cuatro conceptos-clave: culpa
(J.-J. Rousseau), ley (I. Kant), apertura esttica (M. Heidegger) y
experiencia soberana (G. Bataille).
En Immunitas, nos encontramos con un anlisis etimolgico-conceptual,
paralelo y complementario al de communitas. Inmune es, en un primer
sentido, el que est privado o dispensado de una obligacin, de un deber, de
un munus. Inmune resulta, entonces, un concepto negativo. Pero, en la
medida en que el munus del que se est dispensado es aquel que los otros
tienen en comn, inmune expresa tambin una comparacin. Se trata "de la
diversidad respecto de la condicin de los otros".

Ahora bien, desplazndose del mbito jurdico al biomdico, la inmunidad


adquiere otro sentido. En este caso, expresa "la refractariedad del organismo
respecto del peligro de contraer una enfermedad". Aunque este sentido es
antiguo, el concepto sufre una transformacin en el siglo XIX, en relacin
con la prctica de la vacunacin y con la introduccin de la nocin de
inmunidad adquirida. Una forma atenuada e inducida de infeccin puede
prevenir, en efecto, una enfermedad. Se trata de proteger la vida hacindole
probar la muerte. Esta apora atraviesa todos los lenguajes de la
modernidad. As, por ejemplo, la violencia es uno de los componentes del
aparato jurdico-institucional destinado a reprimirla. El objeto del libro es,
precisamente, estudiar esta apora, la relacin entre proteccin y negacin
de la vida, como la forma constitutiva de la modernidad poltica.

El tema de Bos es la relacin entre la filosofa y la biopoltica (es decir, una


poltica de la vida). A la luz de esta problemtica, los tres primeros captulos
se ocupan de Foucault, Hobbes y de Nietzsche. El cuarto est dedicado a la
tanatopoltica y el ltimo a una filosofa del bos despus del nazismo. La
tarea de su filosofa, nos advierte el autor, no es proponer acciones polticas
o convertir a la biopoltica en la nueva bandera de un manifiesto
revolucionario o reformista. Sin negar, con ello, que la filosofa pueda
efectivamente actuar sobre la poltica. La propuesta de Esposito no es
"pensar la vida en funcin de la poltica, sino pensar la poltica en la forma
misma de la vida". En ltima instancia, se trata de invertir el signo negativo
que, con el paradigma inmunitario, acompa hasta ahora a la biopoltica.

Communitas. Origen y destino de la comunidad se public en Italia en


1998 y Amorrortu la tradujo al espaol en 2003. La misma editorial publicar
en breve Immunitas. Proteccin y negacin de la vida, cuya edicin
original es de 2002. Bos. Biopoltica y filosofa, aparecido en Italia el ao
pasado, cierra por ahora esta triloga imprescindible.

Desde hace algunos aos asistimos en sus trabajos y en los de


Giorgio Agamben a un renacimiento de la filosofa poltica
italiana. A qu lo atribuira?

Se puede dar una primera respuesta partiendo del carcter especfico de la


filosofa italiana. Sin querer volver al mito de las filosofas nacionales, del
siglo XIX, si la vocacin general de la filosofa anglosajona es analtica, la de
la filosofa alemana es metafsico-hermenutica y la de la francesa, crtico-
desconstructiva, es indudable que la caracterstica peculiar de la tradicin
filosfica italiana es la poltica. No es casual que los dos mayores autores
italianos sean Maquiavelo y Vico. Tambin Croce y Gramsci, aunque de
manera diferente, pertenecen al horizonte tico-poltico. Naturalmente, hay
filsofos italianos que trabajan en direccin analtica o hermenutica, o que
se ocupan de la relacin entre la filosofa y la teologa. Pero, por ello mismo,
corren el riesgo de quedar sumergidos por tradiciones ms fuertes en estos
campos, como la anglosajona y la alemana. A esta respuesta, que recurre a
una raz lejana, hay que agregar otra respecto de la dimensin
contempornea de la filosofa. Pienso en lo que Foucault llam ontologa de
la actualidad, retomando de manera original la frmula hegeliana del propio
tiempo aprehendido con el pensamiento. Ciertamente, son muchos los estilos
del trabajo filosfico, pero una filosofa que no parta de una interrogacin
radical sobre el propio presente, sobre lo que lo connota y lo transforma de
modo esencial, pierde gran parte de su sentido. Y no hay duda de que la
poltica, de cualquier modo que se la entienda (como relacin o como
conflicto, como comunidad o como guerra) est cada vez ms en el centro
de nuestra vida. Incluso en el sentido radical de la reflexin biopoltica. El
punto de vista del que parte mi reflexin, como la de Agamben, es que hoy
no tiene ms sentido una prctica filosfica centrada sobre s misma,
dedicada a recorrer su propia historia o absorta en problemas de lgica
abstracta En este sentido Georges Canguilhem autor cercano a Foucault
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abstracta. En este sentido, Georges Canguilhem, autor cercano a Foucault,


pudo escribir que "la filosofa es una reflexin para la cual toda materia
extraa es buena. Ms an, podramos decir: para la cual toda materia
buena tiene que ser extraa". Y Gilles Deleuze consideraba que "El filsofo
tiene que llegar a ser no-filsofo, para que la no-filosofa se convierta en la
tierra y el pueblo de la filosofa". Este es el sentido especfico que hay que
dar a la idea, de otro modo incomprensible, de "fin de la filosofa". Lo que ha
acabado es, indudablemente, una concepcin endogmica, autorreferencial
de la filosofa (es decir, toda prctica filosfica que se asuma a s misma
como objeto propio). En cambio, asistimos desde hace tiempo a un proceso,
cada vez ms fuerte, de exteriorizacin de la filosofa, de rebasamiento del
pensar en el espacio en movimiento del propio afuera. En el momento en
que todos los acontecimientos (de la relacin entre la paz y la guerra a la
relacin entre la tcnica y la vida biolgica) asumen por s mismos una
dimensin sumamente problemtica, la filosofa contempornea no puede no
hacerse poltica. No en el sentido de la disciplina acadmica de la filosofa
poltica, como parte de la filosofa, sino en aquel, ms radical, que la filosofa
es en s, constitutivamente, poltica.

-Encuentro en sus trabajos una decisiva influencia de Heidegger y


de Foucault.

Es verdad que ambos estn muy presentes en mi trabajo. Pero en


momentos diferentes y con diferente intensidad. En cuanto a Heidegger, es
difcil imaginar una investigacin filosfica que pueda ignorarlo o no estar
influenciada por l; aunque sea de manera polmica como a menudo ocurre.
Pero no me siento un heideggeriano, suponiendo que esta expresin tenga
sentido. En mi ensayo sobre la comunidad, conect el catastrfico error
poltico de Heidegger con algunos aspectos de su pensamiento. Pero ello no
excluye su extraordinario peso en toda la filosofa de nuestros das. En
particular, mi libro Categoras de lo impoltico se ve influido por la
reflexin heideggeriana. Lo que quise hacer no s con qu resultados
fue someter los conceptos polticos de la modernidad a una desconstruccin
tan intensa como aquella a la que Heidegger someti las categoras de la
tradicin filosfica y Nietzsche las ideas morales. Part de la tesis de que las
categoras polticas modernas (soberana, poder, libertad, etc.) haban
entrado en una zona de insignificancia o, mejor an, de contradiccin
consigo mismas. Y por ello, que era necesario tener una mirada diferente
(precisamente impoltica, aunque no apoltica ni antipoltica), capaz no de
reactivarlas, sino de llevarlas a su agotamiento definitivo; y ello, con la
conciencia, tambin de derivacin heideggeriana, de que por el momento no
existe otro lenguaje afirmativo, constructivo o normativo para pensar la
poltica. En este horizonte argumentativo, en el que me mov hasta la mitad
de los aos 90, Communitas sirve de bisagra entre las dos fases de mi
reflexin. En un momento me encontr con la temtica biopoltica de
Foucault. Ya haba utilizado el dispositivo foucaultiano en particular
respecto del nexo entre saber y poder, pero lo que me dio una nueva clave
de pensamiento para abordar la poltica fue el Foucault de mitad de los aos
70, en particular los cursos sobre la biopoltica ahora publicados completos.
Este nuevo encuentro con Foucault no debe ser entendido como la negacin
del recorrido anterior, ms permeable a Heidegger, sino como su necesario
complemento. La idea de la crisis irreversible del lxico poltico moderno es
comn a las dos etapas de mi trabajo. Los conceptos de soberana, de
derechos individuales, de democracia todava estn en pie, pero su efecto de
sentido se encuentra debilitado y modificado respecto de su sentido
originario. Siguiendo a Foucault, entend que la retirada o el debilitamiento
de este lenguaje clsico no agota el horizonte argumentativo, sino que abre
otra escena, muestra otra lgica, antes escondida en las viejas categoras: la
de la biopoltica, precisamente. Tampoco Foucault debe ser tomado en
bloque. No slo porque su discurso queda interrumpido y suspendido, sino
porque presenta algunas contradicciones y desplazamientos internos, los que
trat de sacar a la luz, crticamente, en Bos.

Cmo se relacionan sus trabajos y los de Agamben? Cul sera


el vnculo entre "inmunidad" y "estado de excepcin"?

Ms all de algunas analogas externas, como el origen literario de


nuestros recorridos, que explican algunas afinidades estilsticas y tambin la
comn atencin filolgica a textos poco conocidos o desconocidos; respecto
de la biopoltica hay otra afinidad que distingue nuestra posicin de otras
lecturas. Me refiero al distanciamiento en relacin con una interpretacin
completamente afirmativa, casi eufrica, de la biopoltica; distanciamiento
respecto de la idea de que el biopoder est necesariamente destinado a
convertirse en poltica de la vida, bajo el impulso irrefrenable de la multitud,
como piensa el amigo Toni Negri, por ejemplo. Agamben y yo dirigimos
nuestra mirada hacia lo negativo, hacia las caractersticas terribles que ha
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nuestra mirada hacia lo negativo, hacia las caractersticas terribles que ha
asumido la biopoltica, no slo en el siglo pasado. Pero esta cercana de
mtodo y de tono no tiene que hacer perder de vista las marcadas
diferencias entre ambos. Antes que a los paradigmas de inmunidad y de
estado de excepcin, estas diferencias conciernen a una cuestin preliminar:
precisamente a la relacin entre Heidegger y Foucault. Digamos que
Agamben est ms cerca de Heidegger, que lee la biopoltica en clave
ontolgica, mientras que yo la interpreto en sentido genealgico. Para
Agamben, a diferencia de Foucault, la biopoltica no es un fenmeno
esencialmente moderno sino que nace con la poltica occidental.
Coherentemente, Agamben no establece ninguna diferencia como s lo
hace Foucault entre soberana y biopoltica. Para l, la biopoltica es la
expresin ms intensa de la superposicin entre derecho y violencia que
constituye la forma excluyente del bando soberano. Una vez asumida hasta
el final la tesis de Carl Schmitt: que es soberano quien decide sobre el
estado de excepcin, se sigue no slo el carcter mortfero de toda la poltica
occidental, sino tambin que el campo de concentracin constituye su
paradigma ms propio. Respecto de esta radical deshistorizacin, mi
perspectiva resulta ms articulada y menos alejada de Foucault. Si bien no
sacrifica la teora en aras de la historia, tampoco diluye el mtodo
genealgico en el plano ontolgico. El instrumento que me permite mantener
juntos estos dos ejes del discurso (no perder ni la unidad del tema ni sus
declinaciones histricas) es, precisamente, el paradigma de la inmunidad. En
relacin con la posicin de Agamben, a la que reconozco toda su fuerza y
sutileza, la categora de inmunidad ofrece otra ventaja: rene en un mismo
horizonte de sentido la dimensin jurdico-poltica y la biolgica; los dos
sentidos predominantes del concepto de inmunidad. As, los dos polos de la
bio-poltica (vida y poltica) aparecen unidos en un modo que no requiere
necesariamente de una apropiacin violenta del uno por parte del otro. Si
esto es verdad, la apropiacin de la vida por parte del poder no es un
destino ontolgico, sino una condicin histrica y reversible. De ah que la
vida no es nunca vida desnuda, como dice Agamben. La vida est siempre
formada, es una forma de vida. Tambin la vida desnuda, cuando aparece,
aunque negativamente, es una forma de vida.

La "inmunidad" es para usted paradigma interpretativo de la


modernidad. Por qu?

La categora de inmunidad, cmo proteccin de la vida mediante un


instrumento negativo es antigua. En forma implcita e inconsciente, nace con
la modernidad. Antes de ser traducida dialcticamente por Hegel, Hobbes es,
quiz, su primer terico.

Desde el momento en que l condiciona la supervivencia de los hombres a la


cesin de todos sus poderes al Estado-Leviatn, la idea de inmunizacin
negativa ya est virtualmente actuando. Para poder definirla mejor hubo que
esperar a la sociologa, la antropologa y el funcionalismo del siglo XX.
Adems de dar visibilidad y luminosidad a una categora oscura, la conect
negativamente con la idea de comunidad: su reverso lgico y semntico.
Ambos trminos, communitas e immunitas, derivan de munus, que en latn
significa don, oficio, obligacin. Pero, mientras la communitas se relaciona
con el munus en sentido afirmativo, la immunitas, negativamente. Por ello, si
los miembros de la comunidad estn caracterizados por esta obligacin del
don, la inmunidad implica la exencin de tal condicin. Es inmune aquel que
est dispensado de las obligaciones y de los peligros que, en cambio,
conciernen a todos los otros. Desde esta perspectiva, el individualismo
moderno, que nace de la ruptura con las anteriores formas comunitarias,
expresa por s mismo una fuerte tendencia inmunitaria. La misma concepcin
moderna, en fin, puede ser entendida como el conjunto de los relatos que
tratan de traducir esta exigencia individual de proteccin de la vida. Ahora
bien, esta exigencia de autoconservacin, tpica de la poca moderna, se ha
hecho cada vez ms apremiante, hasta convertirse en el eje alrededor del
cual se construye la prctica efectiva o imaginaria de la sociedad
contempornea. Basta observar el papel que asumi la inmunologa, no slo
en su aspecto mdico, sino tambin socio-cultural. Si se pasa del mbito
biomdico al social (la resistencia contra la inmigracin) y al jurdico (donde
la inmunidad de ciertos hombres polticos es centro de conflictos nacionales
e internacionales), tenemos una comprobacin ulterior. De donde se lo mire,
desde el cuerpo individual al cuerpo social, desde el cuerpo tecnolgico al
cuerpo poltico, la inmunidad aparece en la encrucijada de todos los
caminos. Lo que cuenta es impedir, prevenir y combatir la difusin del
contagio real y simblico, por cualquier medio y donde sea. Esta
preocupacin autoprotectiva la encontramos en todas las civilizaciones, pero,
hoy, el umbral de alarma respecto a un contagio destructivo y, por
consiguiente, la magnitud de la respuesta estn llegando al pice. El
problema es que la exigencia inmunitaria, necesaria para defender nuestra

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vida, llevada ms all de un lmite, acaba volvindose en contra. Como en
las enfermedades autoinmunitarias, donde el sistema inmunitario se
desencadena contra el mismo cuerpo que debera proteger y lo destruye. El
conflicto actual puede ser ledo como el trgico punto final de una terrible
crisis inmunitaria. En su lgica profunda, este conflicto parece surgir de la
implicacin perversa de dos obsesiones inmunitarias contrapuestas y
especulares: la de un integrismo islmico decidido a proteger hasta la
muerte la pretensin de pureza religiosa de la secularizacin occidental y la
de Occidente, empeado en excluir al resto del planeta de sus bienes en
exceso.

Me parece que la gran apuesta de su ltimo trabajo, "Bos", es la


distincin entre una biopoltica entendida como poltica "sobre" la
vida y otra como poltica "de" la vida. Cmo sera?

Es la pregunta ms difcil. Mi libro ms que buscar una respuesta trata de


abrir el camino, definir una posible lnea de investigacin. La diferencia entre
una biopoltica negativa biopoder o biocracia y una biopoltica afirmativa
est implcita en Foucault. Pero l nunca lleg a una definicin precisa.
Biopoltica negativa es la que se relaciona con la vida desde el exterior,
de manera trascendente, tomando posesin de ella, ejerciendo la violencia.
Como ocurri de la manera ms catastrfica con el nazismo y sigue
ocurriendo hoy en muchas partes del mundo. Su caracterstica fundamental
es la de relacionarse con la vida a travs de la muerte, restableciendo as la
prctica de la decisin soberana de vida y de muerte. Funciona despojando a
la vida de su carcter formal, de su calificacin, y reducindola a simple zo:
materia viviente. Aunque este despojamiento de la vida no llega nunca hasta
el extremo, siempre deja el espacio para alguna forma de bos (vida
calificada). Pero, precisamente, el bos es fragmentado en varias zonas a las
que se atribuye un valor diferente, segn una lgica que subordina las
consideradas de ms bajo valor, o aun carentes de valor, a aquellas a las
que se otorga mayor relieve biolgico. El resultado de este procedimiento es
una normalizacin violenta que excluye lo que se define preventivamente
como anormal y, al fin, la singularidad misma del ser viviente. Una
biopoltica afirmativa, de la que por ahora no se entreven ms que signos
o huellas, es o debera ser lo contrario de la negativa. No es casual que haya
tratado de trazar su contorno a partir de la desconstruccin y de la inversin
de los dispositivos nazis. En general, una biopoltica afirmativa es la que
establece una relacin productiva entre el poder y los sujetos. La que, en
lugar de someter y objetivar al sujeto, busca su expansin y su potenciacin.
Entre los filsofos modernos, quiz slo Espinosa se movi en esta direccin.
Naturalmente, para que el poder pueda producir, en vez de destruir la
subjetividad tiene que serle inmanente, no tiene que trascenderla. As, la
norma no tiene que gobernar o discriminar a los sujetos desde lo alto de su
generalidad, sino que tiene que ser absolutamente singular como cada vida
individual a la que se refiere. Se podra, en fin, hablar de poltica de la vida y
no sobre la vida. No slo si la vida, cada vida individual, es sujeto y no
objeto de la poltica, sino tambin si la misma poltica es repensada mediante
un concepto de vida de acuerdo con toda su extraordinaria complejidad
interna, sin reducirla a la simple materia biolgica. Me doy cuenta de que,
por ahora, nos quedamos en el plano de los enunciados; que ejemplos
importantes de mi libro, como los del nacimiento y de la carne, no bastan
para definir el cuadro de una nueva biopoltica afirmativa. Pero el trabajo
apenas ha comenzado y espera ser continuado.

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