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18/08/2017 - 23:31 Clarin.com Revista Ideas

Entrevista

Las luchas por el recuerdo social

En su nuevo libro, Elizabeth Jelin rechaza la idea de que la memoria se cristalice y se establezca para
siempre.

Elizabeth Jelin. Foto; Pepe Mateos.

Carolina Keve

Derechos Humanos Da de la Memoria

Elizabeth Jelin recuerda la primera vez que visit la ESMA. El relato del sobreviviente que la acompa, la
atmsfera lgubre de Capucha, el vaco La evocacin es abrumadora, y la resume en una premisa con
ostentacin de verdad. La literalidad obstruye la posibilidad de pensar y sentir, desliza la sociloga, una de las
precursoras de los estudios de memoria en nuestro pas, investigadora del Conicet en el Instituto de Desarrollo
Econmico y Social de Buenos Aires (IDES). En su ltimo trabajo, La lucha por el pasado (Siglo XXI), se detiene a
pensar justamente en las diversas formas en que se construyen las memorias sociales, ya no entendidas como
simple pretrito sino como terreno siempre en disputa. Desde esta perspectiva, y aunque, como advierte en la
introduccin, no es un libro que analice la coyuntura, analiza en esta entrevista las polticas de los ltimos aos.
Defiende la pluralidad de voces y cuestiona el lugar del Estado en estos procesos: Las memorias, los olvidos y
los silencios no funcionan por decisin o por decreto.

Usted advierte que este momento es de un cambio poltico. Sin embargo, considera que esto no afecta un
acuerdo generalizado sobre la condena al terrorismo de Estado

Cuando compars nuestro pas con otros lugares del mundo como Chile o Alemania durante la dcada del 80,
cuando se deca que no hubo cmaras de gas se observa que aqu, hasta ahora, no hemos tenido esas formas de

negacionismo. Existen relativizaciones de todo tipo, por ejemplo se dice que la dictadura era el mal menor o que
era necesaria, pero no escuch una sola voz que diga que no hubo represin o que no hubo torturas. Lo cual no
quiere decir que en este momento no haya una embestida fuerte hacia lo que yo pensaba que era un consenso.
Esto ms all de las voces disidentes, que siempre existieron. Porque el movimiento que pide memoria
completa no es reciente.

Al respecto, qu cambios o evolucin advierte en la idea de memoria a 40 aos del golpe?

Justamente, es mi mensaje central en el libro: la memoria no es algo fijo y cristalizado, de una vez para
siempre. Y tiene que ser pensada siempre en plural. Hay mltiples memorias, con sus recuerdos, silencios y
olvidos. Miro y analizo lo que los actores sociales y estatales hacen, y encuentro que en todo momento y lugar
hay actores diversos que recuerdan, silencian y olvidan y a menudo luchan para que su interpretacin del
pasado sea aceptada por otros y otras. Las fechas redondas, por ejemplo, son ocasiones en que se despliegan
con fuerza las referencias al pasado y se actualizan recuerdos en escenarios del presente. Pensemos en las
conmemoraciones del Centenario, en 1910, y del Bicentenario en 2010; o las controversias que se manifestaron
en 1992 a los 500 aos de qu?... El descubrimiento de Amrica?, la conquista, el encuentro o el inicio del
genocidio de los pueblos originarios? Hasta con las formas de nombrar hay desacuerdos y luchas.

Cul es su evaluacin sobre la poltica de derechos humanos durante el kirchnerismo?

Mi intencin es comprender la dinmica de las memorias sociales. En el caso argentino, el movimiento de

derechos humanos ha sido y sigue siendo un actor central en la construccin de memorias de la dictadura. Es un
actor internamente diverso, con momentos de mayor o menor unidad, segn los escenarios polticos y la postura
del Estado en cada perodo. Como sucede con todos los movimientos sociales, los acercamientos o
confrontaciones con el Estado tienen consecuencias. En este caso, me interesa mirar cundo los movimientos
actan de manera unificada, como cuando tienen un adversario unificado del otro lado, o cundo tienden a
dividirse con confrontaciones internas. O cundo, a partir de identificaciones y beneficios, alguna parte del
movimiento pierde o gana autonoma en relacin con el resto y con el Estado. Creo que una pregunta central,
que da elementos para analizar un perodo o un rgimen, es cmo se construye la legitimidad de las demandas y
de la palabra. Al respecto, el desafo est en la posibilidad de que las cuestiones ligadas a la violencia poltica y
los derechos humanos se conviertan en un tema de la ciudadana y no solamente de quienes lo vivieron en
carne propia, o que la nocin de derechos humanos no haga referencia solamente a las violaciones durante la
dictadura sino a la multiplicidad de violaciones de derechos, aun en democracia.

Desde esta perspectiva, pensando cmo son las condiciones del presente las que enmarcan esas
memorias sobre el pasado, resulta interesante detenerse en el caso de los hijos de los represores. Por
qu cree que emerge ahora su voz?

En realidad estas voces que se distancian o rechazan a sus padres represores han estado desde antes. Pensemos
en la obra teatral de Lola Arias Mi vida despus, donde acta Vanina Falco, una hija que declar en un juicio
contra su padre. Es cierto que la nota a la hija de Miguel Etchecolatz provoc una reaccin social sobre algo que
estaba, pero no tan visible. Son procesos donde se conjugan diversas cosas. El propio surgimiento de HIJOS en la
dcada del 90 es resultado de un movimiento histrico y una maduracin personal.

Hay pensadores, como David Rieff o Regine Robin, que promueven la nocin de olvido como
mecanismo para suturar las heridas. Cul es su opinin?

Yo no promuevo nada, sino analizar y plantear preguntas y dilemas. En este sentido, no parto de un deber de
memoria o de lo contrario, una invitacin al olvido. Las memorias, los olvidos y los silencios no funcionan por
decisin o por decreto. Lo que se puede hacer desde la voluntad poltica es elaborar polticas de memoria. Y ah
hago la pregunta sobre el para qu de la memoria. La hago, eso s, desde un ideal de una sociedad igualitaria,
democrtica y participativa. Y en toda la evidencia que pude recoger y revisar, no encuentro ninguna indicacin
de que las polticas activas de memoria sobre pasados violentos le hagan mal a la democracia. Por el contrario,
posiblemente le hagan bien.