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QUANDO O TERCEIRO MUNDO ENCONTROU-

SE COM O SEGUNDO
Joana Salm Vasconcelos6

RESUMO
O presente trabalho uma entrevista realizada em Havana com
Lourdes Cervantes, chefa poltica da Organizao de Solidariedade dos
Povos da sia, frica e Amrica Latina (OSPAAAL) em julho de 2012. O
objetivo da conversa foi problematizar a histria da OSPAAAL como uma
internacional dos pases subdesenvolvidos na trajetria geopoltica do
hemisfrio Sul. Alm disso, indagou-se sobre o papel que a revoluo
cubana desempenhou nessa articulao, sobre as intenes e etapas po-
lticas que marcaram sua histria e sobre as contradies experimenta-
das pelos movimentos de emancipao nacional que chegaram ao poder
entre os anos 1960 e 1990. A entrevistadora Joana Salm Vasconcelos,
que investigou a histria agrria da revoluo cubana em sua pesquisa
de mestrado no IE/UNICAMP.

6 Formanda em Histria pela USP (2010), onde realizou pesquisa de Iniciao Cientfica
sob a orientao do Prof. Dr. Jorge Grespan. mestra em Desenvolvimento Econmico
pela UNICAMP (2013) sob a orientao do Prof. Dr. Plnio Soares de Arruda Sampaio
Junior. Atualmente, leciona nos cursos de Licenciatura em Geografia e Histria das Fac-
uldades Integradas de Guarulhos (FIG). Sua dissertao de mestrado sobre a histria
agrria da revoluo cubana foi aceita para publicao pela Ed. Alameda.

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INTRODUO

E
m janeiro de 1966, no auge da Guerra do Vietn, um grupo de
82 pases do hemisfrio Sul, representados por 327 organiza-
es polticas, se reuniu em Havana para a Conferncia Tricon-
tinental, idealizada pelo marroquino Mehdi Ben Barka. Lder
poltico nacionalista, Ben Barka havia fundado a Unio Nacional das
Foras Populares do Marrocos em 1959, e era um destacado dirigente
na luta pela descolonizao da frica. Trs meses antes da Conferncia,
ocupado com a Presidncia do Comit Organizador da Tricontinental,
Ben Barka fora assassinado em Paris por ordem da polcia secreta da
Frana, onde estava exilado desde 1963, aps ter sido vtima de um se-
questro obscuro com fortes indcios de participao da CIA. Em defini-
tivo, a Tricontinental incomodava os lderes das metrpoles do mundo
moderno, talvez porque desmascarasse os discursos em defesa dos di-
reitos humanos que s vezes eram proferidos do Norte.
Provavelmente do Congo ou talvez da Tchecoslovquia, Che Gue-
vara enviou a clebre Mensagem Tricontinental, na qual propunha a
criao de dois, trs, muitos Vietns, focos de resistncia guerrilheira
contra as foras armadas dos Estados Unidos espalhadas pelo mundo.
Nas periferias da Guerra Fria, os bombardeios eram quentes. O mundo
colonizado despertava para reivindicar sua emancipao nacional. Na
frica, na sia e no Oriente Mdio cresciam os movimentos revolucion-
rios por independncia. Na Amrica Latina, foras sociais e polticas se
empenhavam para desmascarar a precariedade da soberania nacional,
resultante de processos de independncia formais e incompletos. Enfim,
o tema da autodeterminao dos povos se tornou um incmodo desa-
gradvel para o chamado Primeiro Mundo.
Nesse contexto, atravs da Tricontinental, foi concebido um contra-
ponto hemisfrico vindo do Sul, que articulasse todas estas demandas
por independncia e soberania. Da Tricontinental nasceu a Organizao
de Solidariedade aos Povos da sia, frica e Amrica Latina (OSPAAAL),
instituio que existe at hoje. Seria uma ferramenta de solidariedade
entre os povos dos pases subdesenvolvidos e colonizados, explorados
de distintas maneiras pelas potncias capitalistas durante os ltimos
sculos, com a finalidade de financiar e organizar a luta pela soberania
nacional em dimenso hemisfrica. Dos movimentos guerrilheiros aos
partidos que propunham a disputa de hegemonia por mtodos pacfi-
cos, uma gama de foras nacional-libertadoras se engajou na proposta.
Entre 1966 e 1990, as ditaduras militares latino-americanas cuidaram
de manter a OSPAAAL distante do continente, bloqueio furado pela ex-
cepcional atuao do Chile antes de 1973. Na Amrica Latina, a solida-
riedade internacionalista pela emancipao nacional esteve representa-
da pelo Caribe, e muito especialmente por Cuba.

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Apesar de seus recursos escassos, a OSPAAAL foi, nos anos 1970,

uma fora poltica e militar significativa nas lutas pela descolonizao
da frica. Foi quando Cuba se tornou um elo chave entre o Terceiro e o
Segundo Mundos, batalhando pela conquista de ajuda externa para as
lutas de emancipao nacional, deslocando posicionamentos soviticos
e chineses no mapa de foras geopolticas, liderando a complexa costura
de apoio de regimes socialistas controversos para a resistncia dos po-
vos colonizados.
Em junho de 2012, em Havana, pude conversar com Lourdes Cer-
vantes, atual chefa poltica da OSPAAAL, com intuito de encontrar, na
histria desta peculiar instituio, os caminhos que levaram o Terceiro
Mundo a se encontrar com o Segundo. A seguir os principais trechos da
entrevista.

ENTREVISTA
Joana Salm Vasconcelos [JSV] A OSPAAAL foi uma espcie de
Internacional dos Pases Subdesenvolvidos? Como ocorre a en-
trada de Cuba na OSPAAAL nos anos 1960?
Lourdes Cervantes [LC] Falar da entrada de Cuba na OSPAAAL
no exatamente correto. O que realmente ocorreu foi que, aps o triun-
fo da revoluo cubana, um entusiasmo revolucionrio despertou na
Amrica Latina, se espalhou pela regio que majoritariamente j havia
conquistado a independncia formal de suas metrpoles histricas no
sculo anterior (majoritariamente, porque ainda hoje existem pases e
territrios coloniais em nosso continente). Ao calor desse entusiasmo
surgiu um processo de ebulio revolucionria que se concretizou em
um conjunto de movimentos majoritariamente armados, e outros com
maior impacto no mbito da poltica e em alguns casos, emblematica-
mente o Chile, usando a via eleitoral. O continente atravessou essa eta-
pa de luta revolucionria armada e depois desses anos veio uma brutal
represso, em nvel hemisfrico. Foi ao calor desse ascenso, da ebulio
revolucionria na Amrica Latina junto dos movimentos de libertao
nacional da sia e da frica que ainda lutavam, por via armada e pol-
tica, no mbito anticolonial, que essas iniciativas decidem unir esforos
e construir uma ferramenta comum de luta tricontinental para ajudar-
se mutuamente, assistir-se e apoiar-se politica e concretamente, pela
via do internacionalismo, para conquistar ou completar o processo de
descolonizao no Terceiro Mundo. No caso da Amrica Latina, para
apoiar os movimentos revolucionrios anti-imperialistas, polticos e/ou

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armados, que impulsionavam a luta contra o neocolonialismo e a su-

bordinao total que se produziu no hemisfrio em relao aos Estados
Unidos aps a conquista da independncia formal. Encontram-se, ento,
em Havana, os lderes de todos esses movimentos insurrecionais de li-
bertao nacional, naquilo que provavelmente constituiu a reunio mais
relevante que j teve lugar na histria do Terceiro Mundo. Eram lderes
da Amrica Latina, do Caribe, da frica, do Oriente Mdio e da sia. Eles
fazem uma avaliao da situao internacional da poca, adotam um
conjunto de resolues de carter poltico e um conjunto de compro-
missos concretos para dar continuidade construo da solidariedade
internacionalista, que nos permitiu alcanar grandes objetivos como:
completar o processo de descolonizao da frica, Oriente Mdio e sia,
desenvolver a luta anti-imperialista, preservar a soberania nacional e
preservar culturas e identidades nacionais, diante de uma dominao
externa histrica. Hoje, quarenta anos depois, possvel ver como a cul-
tura pode ser uma das mais fortes armas de penetrao imperialista,
atravs da guerra miditica e do poder absoluto dos meios e servios
de comunicao do capital transnacional. O caminho da emancipao
traado na Conferncia, atravs da unidade e da solidariedade dos povos
do Sul, tambm se propunha a superar o subdesenvolvimento, o atraso
econmico e as condies feudais de produo em muitos destes pases.
Ento se celebra em janeiro de 1966, em Havana, a primeira Conferncia
Tricontinental. Nessa Conferncia, dirigentes de 82 pases do Sul, com
mais de 600 delegados, decidem criar a OSPAAAL. A OSPAAAL resul-
tado da Conferncia Tricontinental. E como a Conferncia foi celebrada
aqui, se definiu que o Partido Comunista de Cuba ocuparia a Secretaria
Geral e que a organizao teria como sede a cidade de Havana. Ento,
mais do que falar em como Cuba entrou na OSPAAAL, estamos falando
de como nasceu a OSPAAAL: ela nasceu em Cuba.
A OSPAAAL no uma organizao cubana, uma organizao de
carter tricontinental, com um Secretariado Executivo Internacional,
que sua instncia mxima de decises e execuo de aes. O Secre-
tariado foi integrado sobre uma base geogrfica equitativa, com quatro
representantes por cada rea do Sul. No caso da Amrica Latina e Cari-
be, integraram o Secretariado Porto Rico, Guatemala e Chile, junto com
Cuba, que ocupou a Secretaria Geral. Representando a frica Subsaaria-
na, estavam movimentos de libertao nacional da frica do Sul, Angola,
Guin e Congo. Na sia, estavam movimentos da Palestina, Sria, Vietn
e Coria. Essa composio do Secretariado sofreu alguns ajustes com
o tempo, mas majoritariamente ainda est vigente hoje. Em seu nasci-
mento, participavam algumas foras polticas que j no existem mais.

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Do ponto de vista poltico, se considerava que a Conferncia Tri-

continental foi o encontro mais representativo e numeroso de dirigen-
tes e foras polticas dos pases do Sul. Por isso se converteu em um
marco histrico que no foi superado por nenhuma outra reunio desta
natureza 46 anos depois. Conforme foram conquistando a independn-
cia, muitas reunies destes pases que antes eram coloniais passaram a
ocorrer em carter governamental no cenrio do Movimento de Pases
No Alinhados e do Grupo dos 77 Mais China. Mas nesses casos eram
pases independentes em reunies governamentais, e no foras revolu-
cionrias e movimentos.
Essa reunio tambm foi um marco histrico porque apesar da
cisma sino-sovitica, tanto o Partido Comunista da China, como o Par-
tido Comunista da Unio Sovitica participaram como observadores e
se comprometeram a apoiar poltica e concretamente os movimentos
de libertao nacional do Sul. Foi provavelmente, na poca do cisma, o
nico momento histrico em que ambas as foras coincidiram com a ne-
cessidade de impulsionar a mesma organizao e se comprometeram a
fazer esse esforo comum, em condies de igualdade e respeito com as
diferenas.
Foi tambm nesse momento que se definiu o carter inequvoco de
solidariedade, internacionalismo e terceiro-mundismo da poltica exte-
rior de Cuba. At esse momento havia uma intensa atividade internacio-
nal da jovem revoluo cubana, apenas com 7 anos de existncia, mas
naquele momento se consolidaram os princpios da poltica exterior de
Cuba: sua vocao terceiro-mundista, solidria e internacionalista que
chegou at nossos dias. Hoje prestamos uma ajuda internacional pela
via da educao, da sade, da cultura, do esporte. E somos um pas pe-
queno, com enormes dificuldades econmicas, mas que fez da solidarie-
dade uma definio de suas relaes internacionais.

JSV A OSPAAAL, em seu princpio, propunha o socialismo

como estratgia, ou aceitava tambm uma estratgia capitalista de
emancipao nacional?
LC Mais que uma estratgia de sair do subdesenvolvimento por
uma via socialista, a OSPAAAL foi uma ferramenta para organizar a so-
lidariedade internacional dos pases do Sul para que sassem da condi-
o colonial. A OSPAAAL deu espao heterogeneidade de foras que
compuseram sua fundao. Algumas destas estavam em estado de de-
senvolvimento poltico e luta que apontavam o socialismo como uma
meta, uma estratgia, particularmente na Amrica Latina e Caribe. Mas

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tambm deu espao s foras que estavam apenas lutando pela inde-
pendncia, por soberania nacional e emancipao, diante de uma cruel
dominao colonial como a vivida pelo continente africano, de saqueio,
criminalidade e fria. De fato, o presidente da Comisso Preparatria da
Conferncia Tricontinental, o lder marroquino Mehdi Ben Barka, cujo
busto est na entrada da OSPAAAL, foi um dirigente do processo de des-
colonizao africano muito respeitado, assassinado pelos servios se-
cretos franceses e com apoio da CIA em outubro de 1965, ou seja, trs
meses antes da celebrao da Conferncia Tricontinental, com objetivo
de frustrar a Conferncia. Com isso buscava-se impedir que a figura que
havia unido frica, sia e Amrica Latina, junto com a direo da re-
voluo cubana, ao morrer, ao desencabear o processo preparatrio,
fosse inviabilizada a realizao da Conferncia. Em termos de unidade
e solidariedade do Sul, pela fora que possua o Sul, a Conferncia ia
acontecer de qualquer modo, como resposta aos interesses da domina-
o imperialista e colonialista da poca. Enfim, o consenso no exclua
o socialismo, mas no se estabelecia o socialismo como nico horizon-
te, nem como nica estratgia. Porque os vrios estgios de desenvolvi-
mento poltico e as diferenas ideolgicas das foras que se fundiram na
Conferncia Tricontinental no permitiam ainda estabelecer o socialis-
mo como nico horizonte.

JSV Quando surgiu a OSPAAAL, quantas organizaes a apoia-

ram?
LC Se consideram membros fundadores da OSPAAAL 327 organi-
zaes de 82 pases, que estavam na Conferncia Tricontinental. Depois,
vieram outras organizaes como observadoras, fundamentalmente,
foras polticas e representantes do antigo campo socialista europeu,
alguns da Europa Ocidental, da prpria Amrica do Norte, mas sempre
insistimos que os membros fossem organizaes do Sul. Hoje, temos or-
ganizaes membro, colaboradoras e amigas em 89 pases. Temos con-
tatos internacionais com quase todos os pases do mundo, mas a para
troca de informao com aliados, que se identificam com nossa agenda
de trabalho, com o que publicamos na Revista Tricontinental, com nossa
postura anti-imperialista.

JSV Quando os movimentos de libertao nacional comea-

ram a ser exitosos, e se transformaram em governos, como a OSPA-
AAL lidou com essa mudana de correlao de foras e de conjun-
tura?

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LC Para alm de lidar com essa mudana, se tratava de adaptar a

ferramenta trajetria de luta e s necessidades dos povos do Terceiro
Mundo. Essa adaptao o que fez com que a OSPAAAL existisse at hoje,
com atualidade, ainda impulsionando a um novo internacionalismo em
uma diferente etapa histrica. A maioria dos pases e movimentos que
participaram da Conferncia Tricontinental alcanou a independncia.
Muitos se converteram em foras de governo alguns ainda o so at
hoje, para a sorte de todos. No por isso se separaram ou distanciaram
da OSPAAAL. Ao contrrio, sentem que continuam sendo uma ferramen-
ta para continuar a solidariedade poltica ativa com os pases que ainda
sofrem com dominao colonial ou ocupaes, como o caso de Porto
Rico, Saara Ocidental, os territrios insulares do Caribe chamados de
Departamentos Franceses de Ultramar, a Palestina, que no pode consu-
mar sua independncia e constituir um Estado Palestino independente.
No se distanciaram por ter conquistado a independncia e tampouco
se abstiveram de continuar com seu compromisso com a minoria que
ainda est em luta. Por outro lado, as prioridades e as necessidades de
cada momento mudam: a luta para sair do subdesenvolvimento, por
uma nova ordem econmica mundial, para acabar com a troca desigual
foram, em seu momento, as prioridades do Terceiro Mundo, bandeiras
que a OSPAAAL tomou para si, para manter a articulao entre os povos.
Nos anos 1960 e 1970, se produziu um levante de lutas e dos mo-
vimentos sociais, que se tornaram sujeitos protagonistas das transfor-
maes da Amrica Latina. A OSPAAAL d espao a todos e coloca suas
agendas entre as prioridades. Porque a OSPAAAL no um fim em si
mesmo, uma ferramenta a servio das lutas dos povos do Terceiro
Mundo. Suas prioridades so as nossas.
Quando colapsou a URSS e o socialismo do Leste Europeu, as con-
sequncias foram dramticas para todo o Sul e tiveram particular im-
pacto para as foras revolucionrias anti-imperialistas. O colapso teve
ainda singular significado para a revoluo cubana. A OSPAAAL soube
colocar Cuba como prioridade nesse momento, na luta contra o blo-
queio, as manifestaes de solidariedade com Cuba durante o perodo
especial. A est um ponto importante: no pensar que a OSPAAAL um
fim em si mesmo, mas entender que uma ferramenta, que pretende
construir, modestamente, a unidade, a comunicao, criar pontes, apa-
rar arestas, compreender as diferenas e buscar aquilo que nos une. No
poderamos suprimir uma ferramenta como essa, no momento de uma
contraofensiva reacionria brutal, que tem novas expresses, mas com
os mesmos propsitos que sempre tem o grande capital.

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JSV Pergunto isso porque o governo cubano ocupa um espao

muito especfico no conjunto de pases que conseguiram se desco-
lonizar. Cuba talvez seja um dos poucos exemplos em que a ocu-
pao revolucionria do poder manteve sua radicalidade ao longo
das dcadas. Mas pode haver contradies: alguns movimentos de
libertao nacional, ao chegar ao poder, caram em contradies e
abandonaram sua radicalidade inicial, cederam a formas capitalis-
tas e burguesas de administrao do estado. Na histria da OSPAA-
AL, quais foram os exemplos desse problema?
LC Sem nenhuma dvida. Movimentos de libertao nacional
muito fortes, particularmente na sia e no Oriente Mdio, ao conquis-
tar o poder ou adquirir a independncia por mecanismos de negocia-
o com suas metrpoles, que no puderam mais conter a resistncia
popular contra sua presena, no mantiveram o mesmo nvel de radi-
calidade em seu desempenho na administrao ou exerccio do poder.
As causas foram diversas. Desde correlaes de foras internas, at as
prprias presses internacionais, particularmente das ex-metrpoles e
do imperialismo como sistema, que nunca renunciaram a sua capaci-
dade de controle e dominao dos antigos territrios coloniais, dos pa-
ses pobres e dos pases que se encontram em uma situao inevitvel
de subordinao e desigualdade em relao aos pases poderosos mais
desenvolvidos. Nesse mbito de disputa, sem nenhuma dvida, alguns
movimentos de libertao no poder tiveram que fazer significativas con-
cesses, outros, por no faz-las e confronta-las, foram afastados do po-
der, e outros que, por suas particularidades, especialmente impactados
pelo colapso do socialismo do Leste Europeu, viram uma proliferao
escandalosa de mulpatidarismo, que no fizeram nada mais que servir
ao processo segregacionista, de bantustonizao , de fragmentao, de
um continente que havia sido dividido arbitrariamente com uma rgua
sobre o mapa. Uma boa parte da debilidade da frica hoje e do impac-
to da crise do capitalismo sobre o continente, bem como as tentativas
permanentes de recolonizao, a persistente presena militar ociden-
tal e particularmente norte-americana, se devem a essa segregao. Os
impactos dos distintos acontecimentos histricos nos processos inter-
nacionais, o fim da multipolaridade nas relaes internacionais, o des-
prezo pela multipolaridade nas Naes Unidas, tiveram consequncias
especficas em cada regio, de acordo com o momento que esto do pro-
cesso de emancipao.

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Ns buscamos preservar, na OSPAAAL e sob a liderana da revolu-

o cubana, uma postura sem imposies poltico-ideolgicas. Que si-
gam tendo espao na OSPAAAL todos aqueles que se identificam com a
unidade dos povos do Sul, a solidariedade, a necessidade de fazer avan-
ar o Terceiro Mundo, a justia, com independncia de posies pol-
ticas, seja as que tiveram que desviar-se, seja as que puderam se con-
solidar no mbito da radicalidade, correspondente aos acontecimentos
histricos regionais, nacionais e internacionais. Isso no quer dizer que
no houve foras polticas que se separaram da OSPAAAL. Sim, houve
alguns casos, mas muito minoritrios. Porque ns no pretendemos ter
um instrumento ideolgico. A OSPAAAL nunca teve essa pretenso. Por-
que um instrumento ideolgico seria, em primeiro lugar, excludente, e
em segundo lugar, ia reproduzir esquemas que tem sua prpria histria
de xito e fracasso, que so as internacionais dos partidos. A OSPAAAL
no uma internacional de partidos polticos, e nunca pretendeu ser.
De fato, na OSPAAAL h espao para foras polticas, movimentos de
libertao nacional, de mulheres, camponeses, sindicatos, instituies
acadmicas, para todos que queiram lutar por melhorias no hemisfrio
Sul. Por uma vida prpria, pelas possibilidades de alcanar o desenvol-
vimento, de resistir, de defender sua soberania, sua emancipao, sua
independncia diante das diferentes manifestaes da ofensiva impe-
rialista em todas as pocas. Se ns tivssemos querido construir uma
internacional, provavelmente no teramos sobrevivido, ou ento a ela
se integrariam apenas foras pequenas, minoritrias, e esse no era o
sentido. O sentido saber trabalhar com a diversidade, a heterogeneida-
de e seguir dispondo de uma ferramenta que nos unifica.

JSV Ento no momento em que surgiu a OSPAAAL havia uma

estratgia poltica diversificada, adaptada s condies nacionais
especficas, mas com uma orientao geral de emancipao nacio-
nal. Havia uma estratgia econmica de desenvolvimento?
LC No creio que a OSPAAAL tenha criado uma estratgia de
desenvolvimento econmico, nem a tenha promovido, mas sim havia
uma posio inequvoca em relao com o direito a alcanar o desen-
volvimento de cada um dos pases que conquistavam a independncia.
Ou seja, a OSPAAAL no tem uma estratgia econmica em si mesma,
produzida e irradiada por ela. Mas sim defende o direito ao desenvol-
vimento. Em segundo lugar, a defesa e o respaldo a posio dos pases
que conquistavam a independncia pela construo de um novo rgo
econmico internacional, que est em suas resolues de 1966. H uma

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posio inequvoca de rechao a toda penetrao de carter econmico,

poltico, cultural e militar que possa colocar em perigo o exerccio desse
direito. A OSPAAAL produziu posies e aes concretas de divulgao,
conhecimento recproco e respaldo das histricas e experincias dos pa-
ses do Terceiro Mundo e essa foi sua defesa da prosperidade, de bem estar,
de desenvolvimento aos que se associaram.

JSV Ento no havia, por parte da OSPAAAL, uma inteno de

ampliar as relaes comerciais entre seus pases membro?
LC No. A OSPAAAL um organismo de carter poltico, que se po-
siciona em relao ao subdesenvolvimento, ao direito ao desenvolvimen-
to do Terceiro Mundo, mas que no promoveu iniciativas concretas em
relao a superar o subdesenvolvimento. Isto se deu em outros mbitos,
essencialmente governamentais, como o Movimento dos Pases No Ali-
nhados e o Grupo dos 77 Mais China, lutando no cenrio internacional de
carter governamental, para produzir uma solidariedade que permitisse
ajuda recproca entre estes pases e com este propsito. Depois, lutando
por acessar tecnologias e recursos necessrios para poder superar o atra-
so econmico monstruoso em que se submergem os pases, como resulta-
do da dominao colonial e neocolonial.

JSV E quem financiou a OSPAAAL, ao longo de sua histria?

LC A OSPAAAL se financia essencialmente com as contribuies
voluntrias de suas organizaes-membros. No h sequer cotas, porque
nem todas as organizaes esto nas mesmas condies de contribuir.
Portanto, voluntrio, o que pode ser muito justo, mas tambm incer-
to para a vida da instituio. Foi decisivo, sem dvida, a contribuio e
o compromisso do Partido Comunista de Cuba, acolher a OSPAAAL aqui
em Havana. Mas essa contribuio do governo e do Partido Comunista de
Cuba se deprimiu substantivamente no perodo especial. Foi um momen-
to tambm difcil para o funcionamento de nossa organizao. Buscamos
diferentes vias para conseguir recursos mnimos que permitissem per-
manecer com alguma projeo internacional, nesta difcil etapa para Cuba
e para todo o Terceiro Mundo, pelos impactos da queda do socialismo. E
isso nos permitiu no deixarmos de funcionar e at nos fortalecemos com
a solidariedade internacional, que nos era mais necessria que nunca.
Nesse momento comeamos a comercializar nossos materiais polticos,
nossa Revista Tricontinental, nossos cartazes, que tem um pblico muito
determinado no estamos falando de vender doces! Mas de qualquer
maneira foi uma fonte de renda para nosso autofinanciamento. E ajusta-
mos nossos gastos de forma austera, poupando o mximo que podamos,

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para poder priorizar os escassos recursos financeiros para as polticas

internacionais mais importantes, aquelas que j estamos compromissa-
dos e, sobretudo, as de escala continental latino-americana. Esse novo
momento que se desenvolve na Amrica Latina, entre os movimentos
sociais e as foras polticas, as campanhas temticas e setoriais que se
levam a cabo, as articulaes com os movimentos sociais e povos da
ALBA, requerem nossa presena. Obviamente, hoje trabalhamos com
recursos muito modestos.

JS Quanto organizao poltica, vocs tm uma Conferncia

regular? Quais so as instncias de trabalho?
LC Sobretudo depois desta etapa difcil no mundo inteiro que
foi gerada com a queda do socialismo, o impacto que isso teve para a
revoluo cubana, o perodo especial e a crise econmica em Cuba, a
impossibilidade do Partido Comunista de Cuba dar os respaldos que his-
toricamente havia dado organizao, decidimos nos reunir de forma
orgnica nos aniversrios da OSPAAAL a cada cinco anos, para ideali-
zarmos a agenda e submet-la s organizaes membro que possam vir
(pois j no temos oramento para poder financiar eventos internacio-
nais desta magnitude). E nos perodos intermedirios organizamos, com
apoio das foras polticas e movimentos mais interessados, conferncias
de carter temtico ou de solidariedade com pases especficos, como
no caso da Palestina. No ltimo decnio, convocamos duas conferncias
internacionais de apoio Palestina fora de Cuba, com o compromisso de
apoio financeiro das foras polticas dos pases anfitries, das prprias
foras polticas palestinas que foram receptoras da solidariedade e de
outros que tiveram a possibilidade de contribuir. Organizamos tambm
conferncias de solidariedade a Porto Rico, contra a colonizao, pela
libertao de seus prisioneiros polticos nos Estados Unidos. O ltimo
indulto dado aos prisioneiros polticos foi na administrao Clinton! Ou
seja, buscamos temas que sejam priorizados na agenda de trabalho da
OSPAAAL e tratamos de levar estes eventos internacionais para fora de
Cuba, que no tem mais as condies que teve na etapa de nascimento
da OSPAAAL e no perodo posterior de poder destinar um conjunto im-
portante de recursos que inevitavelmente estes eventos despendem.

JSV Originalmente, estas Conferncias ocorriam com mais

regularidade?
LC Com mais regularidade. Quase sempre a cada dois anos se
dava uma reunio entre as organizaes membro de um ou outro tipo.
O secretariado executivo convocava reunies para determinar os temas
da agenda, as prioridades polticas para o perodo. Logicamente, depois
dos anos 1990, foi preciso distanci-las, porque qualquer reunio inter-
nacional desta natureza custa: em passagens, alojamento, alimentao...

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E j no havia a possibilidade de faz-lo desde Cuba porque estvamos

buscando aqui uma independncia com a alimentao, os temas essen-
ciais de sade e educao de nosso povo. E houve uma grande coinci-
dncia nos pases de Terceiro Mundo de que nesse momento, o prio-
ritrio se tornou a revoluo cubana, que no estava em condies de
continuar dando o apoio histrico que havia dado. Ao contrrio, era pre-
ciso tornar recproca a ajuda, depois do que Cuba havia feito at ento
por foras polticas do Terceiro Mundo. Esse nunca havia sido um tema
de discusso e de questionamento entre as organizaes que integram
a OSPAAAL.

JSV - Existem outras sedes da OSPAAAL pelo mundo?

LC No. H uma OSPAAAL na Espanha, que surgiu de maneira to-
talmente independente a ns e um belo dia soubemos da existncia uma
da outra. E claro, depois se aproximaram da OSPAAAL e desenvolvemos
alguns projetos em comum na frica e outros pases do Terceiro Mundo.
Porque eles so uma ONG e podem canalizar alguns recursos, com os
quais podemos realizar projetos. Demos nossas sugestes, que se de-
senvolveram com xito na Angola, na Repblica Dominicana, na Amri-
ca Central, Guatemala, El Salvador, etc. Porm no so uma organizao
membro da OSPAAAL, ainda que colaborem conosco.
No nascimento da OSPAAAL, um grupo de pases criaram Comits
Nacionais da Tricontinental. Algumas foras lograram se agrupar em
Comits para vir Conferncia Tricontinental unidos. A maioria destes
Comits Nacionais se desagregou ao longo dos anos. Porm aqueles que
se mantiveram em contato direto com a OSPAAAL, a esses, sempre dis-
semos: no porque se rompa um comit nacional, se rompe a relao,
o cordo umbilical, a conexo e o compromisso de continuidade da luta
solidria, anti-imperialista e internacionalista. E assim perduraram or-
ganizaes membro. O Novo Movimento Independentista Nacional Hos-
tosiano de Puerto Rico membro da OSPAAAL, assim como o Partido
Socialista Porto-Riquenho, a Refundao Comunista de Porto Rico, a Bri-
gada Juan Rius Rivera. Uma coisa no exclui a outra. E no faz falta que
haja uma sede da OSPAAAL em Porto Rico para que o pas participe da
vida da OSPAAAL.

JSV Qual era a relao da OSPAAAL com o reformismo radi-

cal da Amrica Latina dos anos 1960 e 1970, como por exemplo os
intelectuais da CEPAL, que pensavam os problemas estruturais do
subdesenvolvimento? Havia alguma troca?

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LC - Sim, havia. Muitos destes intelectuais assistiram reunies da

OSPAAAL convidados, faziam apresentaes em encontros regionais e
internacionais convocados pela OSPAAAL. Agora a presena de organi-
zaes da OSPAAAL na CEPAL j no ocorria, porque a presena na CE-
PAL governamental. Que em determinados momentos tenha havido
foras polticas revolucionrias, anti-imperialistas ou de esquerda nos
governos, podem assim ter coincidido como membros da OSPAAAL e
da CEPAL, mas a representao era dos governos e no da OSPAAAL.
O contato com essa intelectualidade reformista radical, ou desenvolvi-
mentista, sim, ocorreu. Oxal pudssemos resgatar esta safra Cepalina
para a poca de hoje! O que a histria fez foi anular muitas possiblida-
des e brechas para o desenvolvimento. A questo que era uma poca
em que o mais avanado em termos de ferramentas para alcanar o de-
senvolvimento estava na CEPAL. O paradigma dominante sobre como
alcan-lo ainda se visualizava pela via da integrao solidria, estilo
COMECON, com uma distribuio internacional do trabalho, das rendas,
etc. Era isso que visualizvamos como vanguarda do desenvolvimento.

JSV Cuba era um pas protagonista da OSPAAAL e tambm

membro do COMECON. Como voc v a relao entre eles? Havia
alguma contradio ou eram estratgias de insero que ocupavam
dimenses distintas?
LC A estratgia nica. Mas estamos misturando temas. Em
termos de pretenso internacional, a estratgia nica. O curso trans-
formador que segue ao triunfo da revoluo cubana no mbito de seu
desenvolvimento econmico ou de suas aspiraes de alcan-lo, em
determinado momento conduz a e se depara com sua integrao ao CO-
MECON. A definio do carter socialista do processo de emancipao
revolucionria cubana inequvoca, desde a Declarao de Havana . A
poltica solidria e internacionalista da revoluo cubana no significa a
imposio, ao Terceiro Mundo, de sua prpria orientao poltica, nem
de seus compromissos financeiros. A pretenso internacional da revo-
luo cubana no impe seus prprios espaos e muito menos fazendo
abuso de sua condio de sede da OSPAAAL. A vocao internacionalista
e solidria da revoluo cubana em todas as etapas de sua histria foi
unitria, ampla, para somar e no subtrair, abarcadora, nunca excluden-
te e sempre inclusiva, respeitosa das diferenas. E isso no exclui seus
passos prprios de acordo com a particularidade de Cuba em matria de
insero em um espao como o campo socialista do Leste Europeu. No
vejo nenhuma contradio.

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JSV Voc pensa que podemos falar de uma diviso interna-

cional do trabalho do mundo socialista?
LC - No sou economista, mas penso que houve uma tentativa de
construir uma diviso internacional do trabalho no mundo socialista,
na qual cada um oferecia suas vantagens econmicas e os demais ten-
tavam compensar suas debilidades. Porque nem todos os pases que
se aproximam do COMECON o fazem em igualdade de condies de
desenvolvimento das foras produtivas. E logicamente, entram os pa-
ses com foras produtivas mais atrasadas, que era o caso de Cuba, mas
tambm de alguns pases do Leste Europeu, predominantemente agr-
colas, produtores de alimentos, agroexportadores, com menor nvel de
desenvolvimento industrial (como a Bulgria, por exemplo). Todos estes
pases no se aproximam em igualdade de condies deste ensaio de
integrao econmica e comercial de novo tipo, que lamentavelmente
se frustrou. Mas foi uma tentativa. Porque cada um dos pases fornecia
suas vantagens e o conjunto dos pases compensava suas debilidades e
carncias, tentando aproximar-se gradualmente, nivelando as desigual-
dades do desenvolvimento respectivo de seus integrantes. Lamentavel-
mente, esse ensaio, em seu prprio decurso, teve algumas deformaes.
Mas perdurou muito pouco para poder ser avaliado. Em um perodo de
tempo mais longo, at onde se poderiam corrigir tais deformaes, a
ponto de consolidar como um verdadeiro e transcendente processo ou
projeto, em termos histricos, de integrao econmica e de diviso in-
ternacional do trabalho? Eu no tenho nenhuma dvida de que foi de
novo tipo, no s por dar lugar a pases em condies de desigualdade
para superar o subdesenvolvimento das foras produtivas, mas tambm
pela justia das relaes econmicas, comerciais e financeiras que se
manifestaram. Foi praticamente o mais prximo da nova ordem econ-
mica internacional proposta pelos pases do Terceiro Mundo, revoluo
cubana inclusa, ao longo de todos esses anos at hoje. Provavelmente,
assistencialismo e ajudas no devidamente utilizadas estabeleceram
relaes de dependncia excessiva que, ao colapsar como projeto, ma-
nifestou toda sua debilidade e deixam os pases que ainda no tinham
logrado alcanar certos nveis de desenvolvimento das foras produ-
tivas no meio do caminho, pois no podiam faz-lo em um ensaio to
curto - situao como a que ficou Cuba. Aqui, os nveis de dependncia
do comrcio exterior, dos financiamentos externos, do desenvolvimen-
to tecnolgico eram muito altos e, portanto, nos colocou em uma crise
econmica muito dura, o perodo especial. Eu no sou economista, ento
no me atrevo a aprofundar mais.

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JSV Qual a relao entre a OSPAAAL e a ALBA?

LC Primeiro, temos uma relao com cada um dos governos que
integram a ALBA. Segundo, temos um canal de comunicao com a se-
cretaria executiva da ALBA como projeto de integrao. Para contribuir,
sobretudo, com a divulgao das melhores experincias que ocorrem na
Amrica Latina em defesa se projetos de integrao e sua projeo para
outras regies do mundo. E terceiro, temos uma presena na coordena-
o dos esforos de construo da ALBA ao redor do continente, com
os movimentos sociais, as foras polticas e a intelectualidade orgnica
mais avanada do continente. Foi uma iniciativa do presidente Chvez
em 2007, que ainda est em processo de construo com os movimen-
tos e organizaes dos pases-membro. E a outra iniciativa, paralela, de-
nominamos por enquanto de articulao dos movimentos sociais pela
ALBA, em que est o MST do Brasil, com base na unidade pelo paradig-
ma da emancipao. No s projeto de integrao, mas sim paradigma
da emancipao e resistncia anti-imperialista.

JSV Como voc formularia uma periodizao da histria da

OSPAAAL?
LC De maneira um pouco improvisada, poderia localiza um grupo
de perodos, tanto pelas prioridades e agenda poltica de lutas, quanto
pela ao da OSPAAAL frente a elas. Poderamos dizer que h uma pri-
meira etapa desde o nascimento da OSPAAAL at o fim da Guerra do
Vietn e a derrota da agresso norte-americana conduzida pelo povo
vietnamita. Nesse perodo, predomina na agenda da OSPAAAL a luta
pela descolonizao e contra a ao imperialista. Sua ao est mais di-
rigida assistncia poltica e prtica de uns povos a outros. Quando falo
em prtica, falo de internacionalismo concreto, de apoio a estas lutas de
libertao e inclusive com recursos financeiros, que tem como centro de
coordenao a OSPAAAL e de onde se produz uma solidariedade concre-
ta para sustentarem-se uns nos outros pela conquista da independncia.
Isso se traduz na solidariedade concreta com o processo revolucionrio
vietnamita, particularmente sua luta para expulsar o imperialismo de
seu territrio. A est uma primeira etapa.
Depois, em 1975, se abre uma etapa que chega at a queda da Unio
Sovitica e o fim do socialismo do Leste Europeu, com os impactos que
isso possui sobre o Terceiro Mundo, particularmente sobre as foras re-
volucionrias e anti-imperialistas que resistem. Nesse perodo, se colo-
cam como prioridade na agenda da OSPAAAL os temas de emancipao
econmica, os esforos para alcanar o desenvolvimento, o respaldo
luta por um aporte econmico internacional, a luta pelo progresso no
mbito da educao e da cultura - que se convertem em meta pra pa-
ses que conseguiram sua independncia. Alm disso, outros temas de

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solidariedade internacional so significativos no perodo: a luta contra

o apartheid na frica e o processo de liberao das ex-colnias portu-
guesas, particularmente a Guerra de Angola. H tambm o processo de
emancipao que tradicionalmente se identifica como a Guerra da Am-
rica Central. Nesta segunda etapa, foram estas as prioridades.
Na etapa de 1990, com o recrudescimento dos impactos da queda
do socialismo sobre todo o Terceiro Mundo, isso nos obriga atualiza-
o das prioridades da OSPAAAL, nas quais a mobilizao da solidarie-
dade internacional com a revoluo cubana ocupou lugar importante,
pois o momento em que o imperialismo busca liquid-la, pensando
que esta no aguentar mais. Afortunadamente, essa percepo de que
no se poderia perder a revoluo cubana se tornou uma bandeira de
luta de todo o Terceiro Mundo. A OSPAAAL ir considerar isso como sig-
nificativa prioridade. a etapa em que h uma inteno imperialista de
des-ideologizar e despolitizar a luta e a resistncia do terceiro Mun-
do em geral, o chamado fim da histria. a poca da instaurao do
neoliberalismo, no somente como ferramenta de carter econmico,
mas tambm como uma verdadeira doutrina de dominao imperialis-
ta. Portanto, d-se o enfrentamento contra o neoliberalismo e seu des-
mascaramento como doutrina de dominao imperialista global. Lutar
contra o neoliberalismo se converte tambm em uma prioridade da OS-
PAAAL, bem como a luta poltica e ideolgica face ao suposto fim dos
paradigmas e ao impacto desmoralizador do fim do socialismo como pa-
radigma. Nesse sentido, seguimos com a defesa do socialismo como pa-
radigma, para alm do fracasso que ocorreu na Europa, mesmo quando
o Leste Europeu colapsou. um perodo centrado nas lutas de unidade
e solidariedade destes aspectos.
E h uma etapa mais recente - perceba que estou improvisando,
com base na minha prpria experincia de trabalho da OSPAAAL - com
o soerguimento da luta de resistncia da Amrica Latina. Essa nova onda
que vive o continente, com um conjunto de governos revolucionrios
que resistem em diferentes nveis e com diferentes graus de profundida-
de, com diferentes alcances, mas sem nenhuma dvida pretendendo um
bloco de resistncia anti-imperialista, que suscita interesse, solidarie-
dade e simpatia dos pases do Terceiro Mundo. O processo coincide com
esse boom de crescimento econmico da China e de outros pases da
sia e frica, com processos econmicos, polticos e sociais muito parti-
culares, que obedecem realidade chinesa, mas tambm, de alguma ma-
neira, forma-se um bloco de resistncia frente ao controle hegemnico e
absoluto que poderia exercer os Estados Unidos nesta regio, caso no
existisse tal processo e tal projeto. A isso se adaptam as prioridades de
luta e ateno da OSPAAAL, no que hoje poderamos chamar de quarta
etapa.

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