Académique Documents
Professionnel Documents
Culture Documents
Forex,fundusze,inwestowanie,granagiedzie,komentarzeblogi.bossa.pl>GrzegorzZalewski>Liniowoczylogarytmicznie
analizatechniczna,ksiki
Jednymzproblemw,zktrymmierzsianalitycytechnicznijestwybrskalinawykresie.Czy
korzystazeskaliliniowej(arytmetycznej),wktrejodlegomidzyjednostkamicenowymijestrwna,
czytezeskalilogarytmicznej,naktrejodlegociodpowiadajprocentowymzmianom.Dlatych,ktrzy
monitorujrynkiwalutowe,naktrychprocentowezmiany(zwaszczawrelatywniekrtkichokresach)nie
sznaczcewybrskaliniebdziemiawielkiegoznaczenia.Alejunarynkach,gdziezmiananominalna
wynosikilkasetjednostek,amychcemyzrobianalizzjakiegoduszegookresu,moebyto
niesychaniepalcakwestia.
SpjrzmynawykresnajdroszychnominalnieakcjinaGPW,czyliLPP.
Napocztekwykreswskalilogarytmicznej:
Bardzozgrabniewyrysowanykanatrendu,wyznaczajcybiecykierunekimogcybynawet
ostrzeeniem(lubokazj)dlaczcigraczyprzezzbliajcsisilniejszkorektnapoziomieokoo
10000zotych,czylipodojciudogrnegoograniczeniategokanau.
Terazspjrzmynatensamwykreswskaliliniowej.
Liniewyrysowanewczeniejpozostayijustymsamymcakowiciebezuyteczne.Musimywic
posikowasinowymi(naniebiesko).Tejuniestakiezgrabne.Popierwszeskrtsze,podrugieza
niejesttojukanatylkojakirodzajrozszerzajcegosiklina.Cowicejpoziomwyznaczanyprzez
grneograniczenieznajdujesiniej,czylisugerujeznaczniewczeniejszewyczerpaniebiecego
impulsuwzrostowego.
Naturalnieistniejecakiemsporarzeszaanalitykwtechnicznych,ktrzyuwielbiajnawykresierysowa
setkilinii,wdziesitkachuj,wykorzystujcrneskalecenoweorazczasowe.Dzikitemuzawsze
mogpowiedzie,ezdziaaoprlubwsparcienajednymztrzydziestuwyznaczonychpoziomw,co
oznaczajegoniesychaniewaneznaczenie.Jednakminimalistwtakiepodejciemoeniespecjalnie
satysfakcjonowa,zwaszcza,eprzytakimpodejciunawykresmoemyrzucibierkiibypewnym,e
ktraznichzadziaajakowanyoprlubwsparcie(wyobraciesobietemoliwociinterpretacyjne
oprwyznaczanyprzeztrjzbmiabyowielewikszeznaczenieniwioso,niemwicjuo
oszczepach,ktremonabytraktowawyczniejakoliniepomocniczeprzyoznaczaniutrendw
mniejszegorzdu).
LPPjestskrajnymprzypadkiemsytuacji,wktrejskalaliniowaniepokazujezbytwiele.Widatozreszt
doskonalejeliwemiemywykresodpocztkunotowa.Okres20022003monabyzdefiniowajako
czas,wktrymnicsiniedziaoottrendboczny.Jednakwujciulogarytmicznym,widzimywzrost
podobnejskali,jakten,ktryobserwujemywciguostatnichtrzechlat.
Oczywiciedotakiejkonkluzjidochodziwczeniejczypniejkady,ktoogldawykresy
dugoterminowe,conieznaczyemuszonebyprzydatnedotradinguwznaczniekrtszymhoryzoncie.
Inspiracjdonapisaniategotekstubyaprzeczytanaprzezemnieinformacja,eujcielogarytmicznejest
naszuniwersalnintuicj,ktrejpozbywamysiwrazznabywaniemronychumiejtnocikulturowych
midzyinnymikorzystajczlinijek,miaritp.gdzieskalaprzedstawianajestliniowo.
Napocztekwynikipewnegoeksperymentu.Poprosiemmojeszecioletniedziecko,ebynaosi,na
ktrejkocachnarysowanebyydwakkanapocztkuzawierajcejednkropk,anakocudziesi
kropek,umieciopozostaekkazkropkamioddwchdodziewiciu.
Wyniknaobrazku(przepraszamzajako).
Jakatwosizorientowaodlegocimidzykolejnymipunktamisraczejlogarytmiczneniliniowe.
Zupenieprzypadkiemwprzedszkolu,doktregochodzimojedzieci,wjegogrupiedziecimiaybardzo
podobnezadaniewykonania(tymsamymzwikszyamisiprbabadawcza).Ichzadaniembyo
umieszczenienaosikolejnychcyfr(doszedwicelementkulturowy)oznaczajcychdnitygodnia.Wyniki
poniej(ponownieprzepraszamzajako,danewraliweusunem):
Rozpitowiekuuczestnikwtoprzynajmniejkilkamiesicy(awtymokresiematosporeznaczenie).
Widajednak,epostrzeganielogarytmicznerzeczywistocirwniewkilkuprzypadkachsipojawia.
Chocociekaweprzyjmujeonoformczasamitakjakumojegosyna(mniejszeliczbyskupionebliej
siebie),lubodwrotn(imwyszewartoci,tymodlegocimniejsze).
MundurukutosiedmiotysicznagrupardzennychmieszkacwbrazylijskiejAmazonii.Wichjzykunie
istniejczasy,niemaliczbymnogiej,aniliczebnikwwikszychni5.Tymsamymjesttointeresujca
grupadobadanadjzykiem,czyintuicyjnympojmowaniemliczb.TakimibadaniamizajmowasiPierre
Pica(byystudentNoamaChomskiego).Picaprzeprowadzaznimieksperymentopisanyprzezemnie
wyejjakopierwszy(uporzdkujkropkiMundrukunieznajliczb).
Doro liAmeryk anie,wyk onujctosamozadanie,umieszc zaliliczbywrwnychods tpachnalinii.
Odtwarzalizapamitanzeszkoyoliczbow,naktrejss iednieliczbyznajdujsiwtejsamejod
lego ci,jakbyodmierzonojelinijk .Munduruk uodpowiadalizupenieinac zej.Uwa ali,eods tpy
midzyliczbaminapoc ztk usdue,apotemwrazzewzros temliczbstajsicorazmniejs ze.
Wynikibadabyydlanaukowcwnatylezaskakujce,ezacztojepowtarza.
Dlaczegotaksidzieje?
[]
Niestetywtychopisachnieznalazemodpowiedzinapytanie,dlaczegoczdzieciporzdkujeliczby
tak,enajpierwodlegocimidzynimisbardzomae,acz(zgodnieztymcosugerujePicaiinni
badacze)tak,eimwyszaliczbatymmniejszeodlegoci.
badacze)tak,eimwyszaliczbatymmniejszeodlegoci.
Jelijednakktopotrzebujeargumentwnarzeczwykorzystywaniaskalilogarytmicznejzamiastliniowej,
moesprbowasiodwoywadonaszegointuicyjnegorozumieniawiata.
Opiseksperymentu,jakrwniezamieszczonecytatypochodzzwymienitejksiki,opisujcejrozwj
ideimatematycznychPrzygodyAlexawkrainieliczbAlexaBellosa(wyd.Albatros)
http://www.wydawnictwoalbatros.com/ksiazka,1210,1715,przygodyalexawkrainieliczb.html
[Gosw:3rednia:5/5]
Poprzednipost Nastpnypost
25Komentarzy
blackswan 02.10.201310:30
Fajnytekst.
1.Superzestawienieanalitykwtechnicznychidzieci.
2.Wprzypadkuskalilogarytmicznejniechodziwycznieointuicj,patrz:PrawoWeberaFechnera
3.OdnonieinnegopostrzeganiaskaliprzezAmerykawiMunduruku,toprzeczytajsobietpublikacj(kiedyj
podrzucaemnawet,polecamzwaszczaJackowi,ktryzabardzopodjaranyjestbehawiorystyk):
TheWeirdestPeopleintheWorld:HowrepresentativeareexperimentalfindingsfromAmericanuniversitystudents?
Whatdowereallyknowabouthumanpsychology?
hci.ucsd.edu/102b/readings/WeirdestPeople.pdf
(autormiatrochkopotwzerodowiskiemnaukowymponapisaniutejpracyfyi)
astanczak 02.10.201310:44
Takczytaemtnotkiwiedziaem,eskoczysiAlexemwkrainieliczb.
Napiszjutronotkwodniesieniudotego,boakuratmamzasobspotkaniezgociemzrozpaczonymt
dowolnociwstosowaniuskal.
@blackswan
Wrocedotegomateriau,bogozaczynalemiporzucilemgdzie.
osoamoroso 02.10.201311:50
AczyprzypadkiempanuPicaniepomieszaysiliczbyzcyframi?Przecie:
tonicinnego,jakdefinicjaliczbnaturalnychwgvonNeumanna
Moimzdaniemproblemmoebrasizrnegopostrzeganiaotaczajcejnasrzeczywistoci.Mypostrzegamyjjako
dyskretn,zoonzoddzielnychobiektw,ktremogbypoliczone.MoeMundurukuidziecijakocigmateri,
ktrmonazmierzy.Torozrnieniepomidzyliczbamidoliczeniaaliczbamidomierzeniasigawgbnaszego
sposobumwieniaimylenia.Naprzykadjzykchiskiposugujesiprawiewycznierzeczami,ktresmierzone
kadyrzeczownikmaswojesowomierzce(lingci).Bymoekulturaiedukacjasprawia,eliczenie
dominujewnaszymsposobiemylenia.
Przyokazjizagadka:PodobnoJezusChrystuspotrzechdniachzmartwychwsta.Trzech?Ukrzyowanyzostaw
WielkiPitek,zmartwychwstawniedzielwychodzi,eleawgrobietylkodwadni
_dorota 02.10.201312:47
Aniewystarczyobyprostestwierdzeniefaktu:uywamyskalilogarytmicznejponiewa(wniektrychdziedzinach
niemalwycznie)interesujnaszmianyprocentowe?
@osoamoroso
Zmartwychwstatrzeciegodnia,jakpowiadaPismo,aniepotrzechdniach.Jakpoliczyszzpitkiem,tosizgadza.
pit65 02.10.201313:57
@dorota
Samozainteresowaniezmianyprocentowyminiewystarcz.
Chccjenanienawykreswskaliliniowejotrzymujemyhiperbol.
Chccliniowoporwnaczmianyprocentowezrznychukadwodniesienianawykresiemusiszzmieniskalwykresu
nalogarytmiczn.
WszystkotoodnosisiedoosiY.
NiktnicniewspominaoosiX/czasu/,ktrazawszejestliniowa,aczemubyniezrobijejlogarytmicznejwszakim
NiktnicniewspominaoosiX/czasu/,ktrazawszejestliniowa,aczemubyniezrobijejlogarytmicznejwszakim
czowiekstarszytoczasszybciejleci
kwestiaczasuwujciulogarytmicznymjestwspominanawksizceBellosa(dokladniewtymkontekcie)
Pamietamjaklatatemu,gdyrysowaemwykresynapapierzemilimietrowym,gdziezobaczyemzdjcie
takiegopapieruspecjalniedorysowaniawykreswwskalilogarytmicznej(zwlaszczazehossa93sprawiala,
zewykressieniemiecil).
Bylemzauroczony
Aterazproszedwyborudokoloru:
http://www.printablepaper.net/category/log
_dorota 02.10.201314:36
@Pit
amwicpowanie:zastanawiamsi,dlaczegomielibymyrelacjemidzykolejnymiliczbaminaturalnymipostrzega
logarytmicznie.Przeciejakliczymyjabkawkoszyku,tokolejneniezmienajnamskali
Rwnomiernerozmieszczenieliczbnaturalnychnaskalipoziomejjestjedynymlogicznymrozwizaniem.
PS.Postrzeganieczasuijegoupywutoosobny,fascynujcytemat.Niewiem,jaktojestnastaro(iTytejeszcze
dugonie),aleniekiedyczasrzeczywicieprzyspieszalubspowalnia.Nielogarytmicznie,aleraczejpulsacyjnie
pit65 02.10.201315:03
@_dorota
Aproposjabek
Podobnoniejestesliniowymgoldbugiem
Wierztylkowdementi.
Kobietomwdwjnasb.
MOetojestkwestiaperspektywy,wkadymbdrazietrzebabyckonsekwentnymjaksiprzyjmiepodstawdo
wylicze.
Najgorszajestkonwersjamidzysystemamicoskutkujenp.wysikiemnarysowanialiniowegotrendunanieliniowej
skali
Osobicieskorooficjalnieliczymywzrostyprocentowotopreferujeskallogarytmiczn.MAyinterwaprawie
liniowy,duylepiejsietrendyrysujeiporwnujefale.Codospadkwtopreferujepodejcieliniowebonigdynie
spadamydo0,aprocentspadkuliczonyjestwaniedotegopunktuodniesienia.
osoamoroso 02.10.201315:17
@_dorota
Izaczichpoucza,eSynCzowieczymusiwielecierpie,ebdzieodrzuconyprzezstarszych,arcykapanwi
uczonychwPimieebdziezabity,alepotrzechdniachzmartwychwstanie.,Mar8:31zaBibliTysiclecia
Woryginaleuytejest,wicniemawtpliwoci,echodziopotrzechdniach.
Mamnadziej,egospodarzblogawybaczytdygresj.Ot,takaciekawostkapokazujca,ezhellenizowaniydziz
pocztkunaszejeryinaczejnimypostrzegaliczas.
pit65 02.10.201315:21
@gzalewski
Mysl,ezakrzywiacczasoprzestrzeninawykresietoniebdziemy
JusporonabroiEinstainwtymtemaciewfizyce,atwierdzc,eprocentskadanyjestnajwikszymwynalazkiem
ludzkocinabroiiwinnychdziedzinachnaplaneciegdzieraczejbardziejswojskmiarjestpodziakaliniowaoczym
wspominaa_dorotawkontekciejabek.
@osoamoroso
alejednakwprzekdachjesttrzeciegodniatoraz.
Adwanochybatrzebabysizastanowinadstatusem0,ononiebylooczywiste
@pit65
Poprawiawszdzienaplogarytmiczny?
Notaksiprzyjoprzytychnieszczsnychwykresach.
Odczasudoczasupojawiasinawetpseudologarytmiczny
_dorota 02.10.201316:05
@osoamoroso
MoetopotrzechdniachwcytowanymprzezCiebiefragmenciejestuproszczeniemsucymlepszejredakcji
tekstu.Zamiastwtrzecimdniupozabiciunapisanopotrzechdniach,tekstzyskujenaklarownociirytmie.
NiemniejsamTwjofftopicowywtrtprzypomina,epostrzegamyrzeczywistoprzezpryzmatjzyka,jakimsi
posugujemy.Pozostajeogromnyobszarnieprzekadalnychniuansw.
Kornik 02.10.201318:07
@_dorota
Postrzeganieczasuijegoupywu
Tojesttosamozjawisko.Maszracj,czasrzeczywiciemoeprzyspieszaizwalnia.Wraeniestaegoupywu
czasujestzudzeniemiwynikazfaktu,eprzezcaenaszeycieotaczajnaszegary.
Pierwotnekulturynieuywajzegarkw,wicniezatraciyzdolnociodczuwaniaczasuprawdziwejjegonatury,czyli
oscylacjiipulsacjiprzestrzeni,ktranasotacza.
Tenstanrzeczyodzwierciedlakulturatychludw,np.muzyka.Dlaczegoczujemysitakdziwnie(oywienie,
podniecenie,niepokj,lk,strach),kiedysyszymynp.afrykaskieklimaty?
Moimzdaniem,dlatego,eafrykaskibuszjestpoprostuinnymwymiaremczasu,gdzienadodatekpynieon
naprawdbardzoszybkoZtegotepowodu,kiedysuchamypiewudungli,ktryjestzapisanywdwikach
muzykipierwotnychkulturafrykaskichwnaszychumysach,przyzwyczajonychdowolnegoupywuczasuowo
tchnienieczasupowodujedelikatneoszoomienieizamt.
Namarginesie,czynaprawduwaacie,eczonekkulturypierwotnejykrcejodnas,boumarwwiekulat20,
zjedzonyprzezlwa,amyyjemyznacznieduejodniego,bowspokojudoywamy70tki?Biedni,wmody
bohater,kiedyumiera,byowielestarszyodcaejnaszejczeredyspokojnychprzeuwaczytego,cotamupolujemy
wsupermarkecie.
Alenietylkoludypierwotnepotrafiodczuwawaciwyupywczasu.Wydajesi,eniektrekulturyrozwinitemogy
niezatracitejzdolnociodczuwaniazmiennejnaturyczasu(wzgldniezatraciy,apotem,napewnymetapierozwoju
intelektualnegoiduchowego,nanowoodkryy),corwnieznalazowyrazwichkulturze:
www.youtube.com/watch?v=fWg6OLqHlNM
Przypuszczam,erwniedziecidopewnegomomentumogmiezdolnoodczuwaniaprawdziwejnaturyczasu.
Czybytedzieciaki,ktrerysujmniejsze,apotemcorazwikszeodstpyniewiadomierysowayupywajcyczas,
ktrywichwiekuzaczynamocnoprzyspiesza?
osoamoroso 02.10.201318:33
@gzalewski
nochybatrzebabysizastanowinadstatusem0,ononiebylooczywiste
Wanie!Status0chybanadaljestnieoczywisty.Przypominamsobiesproto,kiedyrozpoczynasiXXIwiek.
Zwolennicymierzeniaczasutwierdzili,ewnocy31grudnia2000rokuzwolennicyliczenia,ktrychbyawikszo,
e31grudnia1999roku.
AwszystkozasprawskromnegomnichaDionysiusaExiguusa,ktrywVIwiekudostosowujcchrzecijaskisposb
liczenialatstworzykalendarzpozbawionyroku0
Adrem,bogrozimipopadniciewdygresjeoddygresji.
Dyskusjenatematwyszociskalilogarytmicznejnadliniowstaksamobezsensowne,codyskusjenatemat
wyszocikartezjaskiegoukaduwsprzdnychnadbiegunowym.Liczysijedyniekonwencja,uytecznoi
wygoda.
osoamoroso 02.10.201319:12
@Kornik
CzytaeCzarodziejskgrManna?Takmisijakoskojarzyo
astanczak 02.10.201319:30
@osoamoroso
Idozakad,eMannajeszczenablogachniebyo.Jakmawiaaniedawnomojacrkawow!Jaksijeszczepojawi
Prousttodojdziemydociany.
osoamoroso 02.10.201320:21
@astanczak
Wykonajmyzatemtenostatecznykrok.Proustosztuceprzewidywaniaistawianiustoplossw[spoilalert!]:
Takotopewnegowieczorulistodmojegoagentagiedowegootworzywrotawizienia,wktrymAlbertynayanadal,
chotakdalekoitakgboko,edlamnienieosigalna.Pojejmiercizaniedbywaemspekulacjepodjtekiedyz
mylopomnoeniupienidzy,ktrychpotrzebowaemzewzgldunani.Leczotozmieniysiczasy,a
niewzruszonepewnikiminionejepokiobaliatanowa,podobniejakkiedytwierdzeniapanaThiersa,ekolejelazna
sinieprzyjmie:najmocniejznikowaywanietepapiery,oktrychpandeNorpoismwinamkiedy:Moenie
gwarantujnadzwyczajnychzyskw,aleprzynajmniejdajpewno,ekapitaniestopnieje.Nasamychobligacjach
rzduangielskiegoiakcjachkompaniinaftowychponosiemolbrzymiestraty,paccjednoczenieprocentikoszta
transakcjiprolongacyjnych,awodruchuzniecierpliwieniapostanowiemsprzedawszystko,iwtedyokazaosi,e
zespadkupobabcezostaamiledwiepitacztego,comiaemjeszczezayciaAlbertyny.,M.Proust,Utracona
Kuprzestrodze:
Czywiesz,dokdposzedCottard[Cottardbylekarzemdop.mj]?JestuSaniettea,ktregomanewrgiedowy,
majcygoocali,spalinapanewce.Dowiedziawszysi,eniemajuanifranka,amabliskomiliondugw,Saniettte
dostaataku.
Aletepocograidiotyczne,toczowieknajmniejstworzonydotego!Sprytniejsidajsioskuba,aonby
przeznaczonynato,abygokadywykierowa.
Alerozumiesi,oddawnawiemy,etoidiotarzekVerdurin.Aleostateczniestaosi.,M.Proust,Uwiziona
_dorota 03.10.201308:19
Brawo
Wszystkojubyo.
olowek 03.10.201308:45
@osoamoroso
wga.stanczakawanieprzenikneprzezcian
Tojesttojednozwielkichdzie,zktrymnigdyniebyomipodrodze.
Sympatycznesteodniesienia
Wykresologia 04.10.201310:34
wietnytekst!
Problemnatomiastchybanietakdoniosyzpewnociwartopatrzenatesamewykresy,naktrepatrzinni
(poziomyoporu/wsparciazadziaajtylkowtedy,gdyodpowiednialiczbaosbjezidentyfikuje)awikszopatrzyna
skallogarytmiczn
CoNieCo 23.10.201315:48
offtopic
@gzalewski
WaszasynnaformacjaBatmanazyskujenapopularnoci
http://www.fxstreet.com/news/forexnews/article.aspx?storyid=adc208b5a88a41f69aaa1cf318fd37e7
Bevan 03.11.201301:44
Aczyzdzieminiejestprzypadkiemtak,eniepotraficsobiepodzieliwgowieodcinkanasiedemczydziesi
rnychczcinajpierwstawiajpierwszcyferkgdzietambliskopocztku,apotemzkadkolejnzostajeim
mniejelementwdooszacowaniatymjestimatwiej,iwtedyzaczynajkorygowadugociodcinkwalbo
zmniejszajcje,abysizmieci,albozwikszajcbynieskoczyuzupenianiazbytwczenie.Samsiczasamina
czymtakimapigdynp.chcwpisajakiwyrazwokrelonemiejscenapapierzealbozaczynamzbytgstoi
potemrozrzadzamczcionk,alboodwrotniezaczynamzbytlunoinakoniecmuszzacienialitery.Moenietak
bardzojakmaedziecko,alejednak.
Takwicjabymsiwtymniedoszukiwawikszegosensu,juwieleteoriizwizkwprzyczynowoskutkowych
powstaozpowodunieodpowiedniegorozpoznaniawszystkichczynnikw,ktremogmienatenzwizekwpyw.Tu
myl,enajprostszerozwizaniemoebyprawidowe.Oczywicieto,euwaamdoszukiwaniesiunaswrodzonej
zdolnocidomyleniawskalilogarytmicznejzasabouzasadnione,nieoznacza,enieuwaamiprzyanalizie
rynkwfinansowychtakiejskalipowinnosiuywa.Tujaknajbardziejzgodzsizautorem.
Tastronauywaciasteczek.Korzystajczestronywyraaszzgodnauywanieciasteczek, Zamknij
zgodniezaktualnymiustawieniamiprzegldarki.Politykaprywatnoci