Dobradia

novembro 2011 Boletim Eletrnico dos Cartis da EBP Edio Especial

A dimenso poltica do cartel

Ricardo Seldes

Ricardo Seldes, AME, membro da EOL e da AMP, participou como convidado internacional da
Jornada de Cartis da EBP-Minas Gerais, em 26 de agosto de 2011. Dedicou-se ao tema do
dispositivo do cartel na Escola em sua fala de abertura, debateu os trabalhos apresentados,
tendo, ainda, realizado no dia anterior uma conferncia intitulada No nos cuidem tanto. Suas
colocaes instigaram a Comisso dos Cartis da EBP a propor-lhe uma conversa, cujas
idias centrais reproduzimos a seguir. Agradecemos Ricardo Seldes pelo entusiasmo com que
acatou nosso convite e nossas indagaes, como tambm pela reviso do texto editado pela
Comisso.

Cartel: o coletivo do um por um

O interessante do cartel sustentar-se em um trabalho coletivo, porm de um por um.
Ou seja, possui a caracterstica essencial de ser o rgo de trabalho da Escola onde
se considera o um por um - membros ou no da Escola - junto ao coletivo.
Ento, h um coletivo. Por isto, pareceu-me muito importante o nome dado ltima
mesa desta Jornada, A psicanlise e o coletivo, cujas questes, aparentemente to
diferentes, diziam respeito, todas elas, ao que o coletivo dentro do cartel. O cartel j
um coletivo; e quando seu produto apresentado comunidade, ele se insere em
outro coletivo. Poderamos pensar em nveis do coletivo, pois o que foi apresentado
comunidade da Seo Minas poderia ser apresentado em jornadas nacionais de
cartis.
Na EOL, existem jornadas nacionais de cartis e a cada ano acontecem em uma
cidade: e isto fundamental. Uma vez em Crdoba, outra, em Santa F, outra, em
Rosrio, outra em Buenos Aires, e com isto o coletivo vai se ampliando.
Parece-me importante localizar ainda essa questo do coletivo e do privado, ou seja,
do pblico e do privado, uma vez que o cartel implica 4, 5, 6 pessoas que se renem.
Maria Wilma1 mostrou claramente o carter privado do cartel ao contar a freqncia
com que se encontravam, o dia, enfim, quase se podia v-los em reunio. Isto diz
respeito privacidade do cartel: elege seus temas, elege seus percursos.

Os tempos lgicos no cartel

No cartel h uma estrutura temporal. Poderamos seguir as questes do tempo lgico
de Lacan: o instante de ver, o tempo para compreender e o momento de concluir. Em
nossas Escolas isto est delimitado, no se pode passar de certo tempo para as
pessoas se separarem, se descolarem, como disse Lacan j nos anos 80, em
Dcolage. O final no uma contingncia. A Escola diz que depois de dois ou trs
anos o cartel tem que se dissolver e espera a contribuio de cada um. Isto no uma
contingncia; est mais relacionado ao que podemos chamar o controle da Escola. As
pessoas o fazem se o desejam, no h uma obrigao absoluta de se apresentar, mas
h um chamado da Escola para mostrar o seu produto.

Momento de conhecer
Creio que h uma questo na Escola, na EOL ao menos. No falo especificamente da
EBP, embora tenha escutado que nela tambm se passa algo parecido. Trata-se de
uma exigncia: Todo mundo em cartel ou Os cartis no interessam a ningum.
algo extremado. O cartel continua sendo para mim um lugar, Lacan o diz, um lugar de
entrada na Escola. Equivale a dizer: um lugar onde se conhecem as produes, as
pessoas, o que pensam da psicanlise no no sentido irnico como se fosse um
lugar para conhecer gente. um lugar onde tambm a Escola conhece os que no
so da Escola.

Momento de concluir
A concluso no se faz mais no terreno da privacidade, mas com outros. Com os
outros, pois a Escola inclui tambm quem no membro de Escola. Assim, evoquei a
relao com os tempos lgicos de Lacan porque no final que sabemos que cor cada
um tinha nas costas. Mas somente no final do trabalho do cartel, no no incio; no
incio, tem-se uma ideia do que se quer trabalhar, como se quer trabalhar, somente no
final, ao sarem todos juntos, sabe-se a cor que se tinha. Ou seja, ali tambm se
conclui sobre o que no se sabe.

O cartel na formao do
do analista
Acerca da diferena, colocada por Lacan na fundao da Escola, em relao IPA.
Por meio dos cartis e dos dispositivos que possam ser montados em torno da Escola,
tem-se a possibilidade de por em jogo o controle da formao. Lacan dir que todo
empreendimento pessoal reinstalar seu autor nas condies de crtica e controle,
condies sob as quais todo trabalho contnuo estar submetido na Escola. Ateno, a
respeito do cartel Lacan coloca: crtica e controle.
Era isso o que queria dizer: quando Lacan funda a Escola ope-se ao controle rgido
estandardizado da IPA e da psicologia do ego que imperava na instituio neste
momento. Ento, Lacan prope algo mais livre; por exemplo, a possibilidade de se
eleger o analista. Na IPA, a anlise didtica s poderia ser feita com os membros que
a instituio reconhecia como didatas, assim tambm a superviso. Para Lacan, a
escolha era livre, no a partir de listas. Da mesma maneira, os supervisores tambm
poderiam ser eleitos2. Apesar dessa liberdade de um lado, havia, no entanto, a
recomendao de controle.
Isto une coisas que coloquei nos debates desta Jornada crtica e controle. Tanto em
relao exigncia mais produo - quanto ao laissez-faire, a resposta do supereu
tornar-se mais exigente. Por isto, Lacan apresenta as duas coisas: certa lassitude, no
sentido de se poder escolher o analista pela transferncia, o supervisor, o cartel, com
quem faz-lo, como faz-lo, qual tema; mas depois Lacan diz: crtica e controle.

Crtica e controle
Ontem, na conferncia No nos cuidem tanto, enfatizei o controle porque estava
falando da questo da vigilncia, do panptico - no penso que a Escola seja um
panptico. Contudo, na EOL houve um momento, em uma jornada intercartis ou algo
assim, que se questionou a maneira como a Escola queria intervir nos cartis, intervir
no bom sentido do termo - no como quando se diz intervir em uma provncia ou
intervir num pas, politicamente. Hoje entendo que a Escola pode intervir nos cartis
como quando se intervm em uma fotografia, quando, por exemplo, se pinta uma
fotografia.
No somente controle, mas crtica e controle, porque efetivamente so momentos nos
quais se tem que criticar, objetar, provocar que o outro d seus argumentos - isso
que faz uma boa dobradia, para permitir no somente a formao dos analistas mas
tambm o avano do saber analtico.

O cartel interroga a Escola

A Comisso props a Seldes a seguinte reflexo: O exposto em torno do tema do
controle permite pensar que a apresentao dos trabalhos em uma jornada pode
configurar-se como uma maneira de a Escola ser interrogada. Ser interrogada e se
interrogar no sentido de que podem existir outros modos de se trabalhar a psicanlise,
e que a prpria Escola pode aprender com isso. Ou seja, os psicanalistas da Escola
podem tambm se interrogar sobre o alcance da psicanlise no mundo. Trabalhos
como o de Mrcia Rosa, que pode transmitir sua experincia na universidade, de como
ela pode aprender enquanto analista; trabalhos que vm de diferentes lugares onde o
cartel est, onde o cartel alcana, podem provocar um retorno para a prpria Escola no
sentido de sermos tambm interrogados. A Escola tambm pode aprender com isto.
Ricardo Seldes: Exatamente. Muito interessante. um vai e volta. Ou seja, havendo
uma perspectiva de crtica e controle, esta tambm recai sobre a Escola. Assim, a
partir deste ponto de vista, a Escola no controla; ao contrrio, so os cartelizantes e
os membros que tambm criticam e controlam a hierarquia na Escola.

Dinmica dos cartis:

cartis: escanses e franqueamentos
A questo fundamental, penso ser justamente aquela que chamei de escanses e
franqueamentos dentro do trabalho do cartel. O que se passou no trabalho do cartel?
Como se deu o incio e como se concluiu, tanto no nvel do um por um, como no nvel
coletivo do trabalho? H um trabalho do cartel, um trabalho dos membros, mas
tambm h um trabalho do cartel que produz efeitos nos seus membros. E, por isto,
insisto nas escanses e nos franqueamentos que cada um faz no trabalho do cartel.
Trata-se, ento, de apresentar a cu aberto no s o produto, mas tambm os
obstculos, os tropeos do cartel - no no sentido imaginrio, porque no faz muito
sentido para a comunidade contar, por exemplo, se dois foram embora porque tiveram
problemas. O interessante no trabalho de Maria Wilma acompanhar como esses
obstculos foram sendo interpretados e como ela foi obtendo dali um resultado,
inclusive para ela mesma - captar aquilo que significa esta questo da elaborao
provocada.

A elaborao
elaborao provocada
O que Miller coloca em Cinco variaes sobre o tema da elaborao provocada3,
relacionado ao discurso histrico que tenta provocar um saber, no est muito longe
do que Elisa Alvarenga4 localizou a respeito do discurso analtico, que o cartel possa
provocar por sua vez um trabalho com a comunidade. Ou seja, passar o produto de
cada um, ou o produto do cartel, comunidade.

Escola e cartel: pas de deux

Creio que o cartel hoje o ponto onde a Escola est aberta. Ns vivemos um momento
de mximo fechamento quanto entrada de membros na Escola. Por isto mesmo tem-
se que provocar a mxima abertura para o trabalho dos membros e no membros nos
cartis.
No entanto, trata-se de algo que tambm depende das preferncias: h membros que
gostam de cartel e outros que no, ou que j trabalharam muito neles - isso prprio a
cada um. Mas tambm prprio da Secretaria de Cartis provocar um pouco mais os
membros e os no membros. E se no o conseguirem, que digam, no final de sua
gesto, sobre as razes de poucos cartis terem se formado.

Presentes na Conversa: Ondina Machado, Paola Salinas e Cristiana Pittella de Mattos.

Transcrio e traduo: Paola Salinas
Edio do texto: Ondina Machado, Heloisa Prado R. da Silva Telles e Paola Salinas.
1
N. E.: Trabalho a ser publicado no nmero de 02 de Dobradia: Boletim Eletrnico dos Cartis da EBP,
novembro de 2011.
2
N. E.: Sugere-se a leitura dos textos de Lacan reunidos no Captulo V de Outros escritos, Rio de
Janeiro: Jorge Zahar Editor, em especial Ato de fundao, p. 239.
3
Miller, J.-A. Cinco variaes sobre o tema da elaborao provocada. In: Jimenez, S. (org) O Cartel:
conceito, e funcionamento na Escola de Lacan. Rio de Janeiro: Campus Editora, 1996; e In: Manual de
cartis. EBP-MG, Belo Horizonte: Editora Scriptum, 2010.
4
Alvarenga, E. A contingncia do falo e o final de anlise, Incidncias da psicanlise na cidade, Vitria,
Edufes, 2004, p. 72-79.