LIMITES E CONTRIBUIES DA HISTRIA ORAL:

A MEMRIA E A HISTRIA NAS INTERSEES

ENTRE O INDIVIDUAL E O COLETIVO
Willian Eduardo Righini de Souza1
Giulia Crippa2

Introduo
Este artigo resultado de uma pesquisa aplicada na cidade de Santa Rosa
de Viterbo, no interior de So Paulo, que pretendeu analisar a relao de alguns
moradores com o patrimnio cultural local. Para tanto, foram realizadas entrevistas
a partir dos pressupostos da histria oral, permitindo-nos apresentar as reflexes a
seguir.
O objetivo promover algumas discusses sobre os limites e possibilidades dessas
memrias, principalmente, porque, quando lemos ou ouvimos os relatos, surgem
questionamentos que merecem ser abordados, como a fronteira entre o individual e
o coletivo na construo mnemnica, e a existncia ou no de autonomia na seleo
do que deve ser lembrado e esquecido, o que pode trazer uma ideia de dominao
discursiva que apenas autoriza a reproduo.
Depois, nosso enfoque se dirige para a histria construda a partir dessas
memrias, na tentativa de compreender qual o papel que ela pode assumir perante
o leitor, especialmente quando ele foi um dos entrevistados. Uma pergunta central
se na leitura do texto o entrevistado instigado crtica ou se recebe o escrito
como a verdade dos acontecimentos. Assim, discorreremos sobre a possibilidade
da histria de ordenar, iluminar ou forjar uma realidade.
Memria
Ao pedirmos para algum falar sobre sua trajetria de vida, de uma sociedade, do
lugar onde cresceu, ela recorre memria para temporalizar os eventos e signific-
los segundo suas emoes e sentimentos. Porm, essa memria no resultado
apenas de experincias individuais, mas do meio social onde ela se desenvolveu,
participando de uma rede de disputas que pode ou no ser reconhecida por este
e outros grupos.
Podemos dizer que ela fortemente marcada pelas relaes sociais e grupos
nos quais nos inserimos. Provavelmente, foi essa a maior contribuio de Maurice
Halbwachs ao defender que um homem, para evocar seu prprio passado, tem
freqentemente necessidade de fazer apelo s lembranas dos outros3, e, portanto,
ao pedirmos para algum falar do passado, tambm damos voz comunidade na

1
Mestrando em Cincia da Informao pela Universidade de So Paulo. E-mail: <wrighini@yahoo.
com.br>.
2
Doutora em Histria Social pela Universidade de So Paulo. Professora da Faculdade de Filosofia,
Cincias e Letras de Ribeiro Preto e da Escola de Comunicao e Artes da Universidade de So
Paulo. E-mail: <giuliac@fflcrp.usp.br>.
3
HALBWACHS, Maurice. A memria coletiva. So Paulo: Centauro, 2004, p. 58.

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qual essa pessoa vive e que interfere na sua construo do social4.
Para Gondar e Dodebei5, alm de uma construo individual, a lembrana uma
montagem da sociedade que a produziu e daquelas onde continuou a existir. Assim
sendo, uma interpretao que parte das nossas lembranas j existiria antes mesmo
do nosso nascimento, o que, primeira vista, nos transmite a ideia de ausncia de
autonomia.
Quando as memrias analisadas so aquelas estimuladas por uma entrevista,
tambm devemos considerar possveis limitaes de espontaneidade, pois para
cada interlocutor/ ouvinte, o entrevistado assume um discurso com o objetivo de
transmitir determinada mensagem, de acordo com o que ele considera correto, isento,
imparcial, culto, etc. Ao levarmos em conta esta situao, quando instauramos um
dilogo com a inteno de recolher relatos para uma pesquisa, devemos considerar
que o que foi dito pelo entrevistado foi em um contexto no natural, no qual ele
sabe que no ficar restrito apenas quele momento, mas que passvel de ser
divulgado e ouvido/ lido por pessoas que ele nem mesmo conhece, ou seja, de fora
do seu crculo de confiana e intimidade.
Desta forma, algumas perguntas so relevantes na tentativa de entender quais
os possveis efeitos desse dilogo institudo com o entrevistado: aquele que conta
pode tirar algum proveito da ao de questionar o passado a partir do presente?
Em que medida, enquanto ser social, ele autnomo em suas opinies? Ser que
ele apenas reproduz representaes de uma coletividade?
Para alguns autores, fazer parte do social no significa reduzir o indivduo apenas
em reflexo do coletivo. O indivduo membro dessa negociao de sentidos, e ao
mesmo tempo em que reproduz, tambm criador. Como observa Certeau6 na
sua discusso sobre a vida cotidiana, se h uma disciplina, uma ordem, coexistem
maneiras de fazer que impossibilitam a homogeneidade.
Analisando as teorias de William Wordsworth e Sigmund Freud, Assmann7
destaca, entre outras coisas, que a memria no somente um ato de registrar-
conservar-recuperar. Ela sempre uma nova criao e, por conseguinte, o recordar
um processo ativo que permite uma nova percepo.
Marcuse, junto com outros tericos da Escola de Frankfurt, como Adorno e
Horkheimer, apontou a alienao e perda de autonomia do indivduo perante a
sociedade de massa, acreditava que a memria capaz de ultrapassar a represso,
pois a interpretava como uma condio inerente ao sujeito, enquanto o social seria
apenas um tipo de construo da memria, diferente, por exemplo, dos impulsos
da infncia que no foram rompidos pela esfera coletiva8.
4
BOSI, Ecla. O tempo vivo da memria: ensaios de psicologia social. So Paulo: Ateli Editorial,
2003, p. 54.
5
GONDAR, J & DODEBEI, Vera (orgs.). O que memria social? Rio de Janeiro: Contra-capa,
2005, p. 17.
6
CERTEAU, Michel de. A inveno do cotidiano Vol. 1: artes de fazer. 10. ed. Rio de Janeiro:
Vozes, 1994.
7
ASSMANN, Aleida. Ricordare: forme e mutamenti della memoria culturale. Bologna: Il Mulino,
2007, p. 115.
8
SANTOS, Myrian Seplveda dos. Memria coletiva & teoria social. So Paulo: Annablume, 2009,
p. 93-113.

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 No enfatizar esse processo de individualizao a principal crtica teoria de
Halbwachs. Apesar de perceber que cada indivduo utiliza a memria de maneiras
diferentes, ele a explica por quadros sociais, estruturas que o antecedem, negando,
por exemplo, o papel dos sentimentos, julgamentos e experincias pessoais. Segundo
sua teoria, as memrias individuais seriam apenas combinaes aleatrias de
memrias coletivas9. Deste modo, nega a existncia de atores sociais, como salienta
Ricoeur10, e conscincia individual, ou seja, a capacidade de percepo e julgamento
do mundo interior e exterior. Ao longo deste artigo, tambm recorreremos a outros
autores, como Walter Benjamin, que apresentam outros caminhos para pensar a
memria.
Ao contrrio de Halbwachs, as pesquisas que utilizam entrevistas, como na histria
oral, reforam o papel do indivduo, que mesmo inserido no coletivo, no se dissolve
nele. Para Portelli, se toda memria fosse coletiva, bastaria uma testemunha para
uma cultura inteira11. Portanto, necessrio dar nfase s maneiras pelas quais
cada indivduo organiza e d sentido a essas memrias coletivas e sua prpria
histria. Nessa perspectiva, a memria continua social, mas reconhecemos que ela
s se materializa nas reminiscncias e discursos individuais12.
De modo geral, nas pesquisas com entrevistas, no se objetiva mostrar a percepo
do coletivo, como uma sntese, uma voz nica, mas expor as semelhanas individuais
que reforam a ideia de traos comuns, a vida inserida no social, sem negar o
caracterstico do singular. Por isso a importncia de transcrever, inserir no texto e
dar nomes a cada entrevistado quando se faz histria oral, porque
o que se chama de grupal, cultural, social ou coletivo
[...] o resultado de experincias que vinculam umas
pessoas s outras, segundo pressupostos articuladores de
construo de identidades decorrentes de suas memrias
expressadas em termos comunitrios.13
Uma das explicaes para essa individualizao so as nossas emoes. Como
sabemos, a memria seletiva. Ela no um depsito onde podemos preservar
todas as nossas experincias e recuper-las quando desejarmos. Entre todos os
estmulos que recebemos, apenas alguns se transformaro, por meio dos nossos
sentimentos e afetividade, em traos mnemnicos capazes de interferir em nossa
viso do passado14.
9
SANTOS, Myrian Seplveda dos. O pesadelo da amnsia coletiva: um estudo sobre os conceitos
de memria, tradio e traos do passado. Cadernos de Sociomuseologia, Centro de Estudos de
Sociomuseologia, n. 19, 2002, p. 151-155. Disponvel em: <http://revistas.ulusofona.pt/>. Acesso
em: 14 fev. 2010.
10
RICOEUR, Paul. A memria, a histria, o esquecimento. Campinas: Editora da Unicamp, 2010, p.
132.
11
PORTELLI, Alessandro. O massacre de Civitella Val di Chiana (Toscana, 29 de junho de 1944):
mito e poltica, luto e senso comum. In: FERREIRA, Marieta de Moraes & AMADO, Janana (orgs.).
Usos & abusos da histria oral. 2. ed. Rio de Janeiro: Fundao Getlio Vargas, 1998, p. 127.
12
PORTELLI, O massacre..., p. 127.
13
MEIHY, Jos Carlos S. B. &HOLANDA, Fabola. Histria oral: como fazer, como pensar. So
Paulo: Contexto, 2007, p. 27.
14
GONDAR, J. Lembrar e esquecer: desejo de memria. In: COSTA, Iclia Thiesen M. & GONDAR,
J (orgs.). Memria e espao. Rio de Janeiro: 7 Letras, 2000, p. 36.

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 Segundo Markowitsch15, possumos cinco principais sistemas de memria de longo
prazo: memria de procedimento, mais comumente chamada de memria-hbito;
memria implcita, referente capacidade de reconhecer informaes previamente
percebidas; memria perceptiva, para o reconhecimento de estmulos; memria
semntica, referente ao conhecimento e, por fim, memria episdica, que garante,
por meio das emoes, destacarem momentos vividos perante todos os demais.
a partir dela que construmos nossa biografia, determinamos nossa personalidade
e nos diferenciamos como indivduos.
Mesmo todo indivduo sendo membro e influenciado pela sociedade, sua
capacidade de crtica e reflexo continua a existir pela prpria instabilidade do social.
No h uma memria coletiva que nos unifica e organiza. O que existe so memrias
compartilhadas que esto a todo o tempo em conflito, movimento e modificao em
resposta a atitudes singulares. Assim, se o social pode ser coercivo, a confrontao
de diferentes memrias permite questionamentos e escolhas, mostrando o indivduo
como parte do coletivo e no como seu resultado.
Ao considerarmos, portanto, que a memria no se explica apenas pela oposio
entre quadros sociais e autonomia individual, mas por intersees que se apresentam
em diferentes nveis, a diferenciao entre memria voluntria e involuntria contribui
para melhor compreender as caractersticas do ato de lembrar na e em sociedade.
Walter Benjamin observa que enquanto a memria voluntria aquela que resulta
de uma ao intencional de quem lembra, a involuntria espontnea, natural, sem
uma ao planejada, prevista. Deste modo, esses dois tipos de memria, que tambm
podem ser denominados de lembrana (voluntria) e reminiscncia (involuntria),
nos mostram duas possibilidades de compreenso do mundo16.
Nesta dualidade, seria possvel afirmar que estamos em constante contato
com o passado, pois mesmo se no desejamos, existe a memria involuntria
que no permitiria quebrar esse vnculo com os acontecimentos anteriores. Indo
um pouco mais longe, a ideia de que a histria oral contribui para que seus
participantes entrevistados faam uma reflexo sobre o passado seria apenas mais
uma possibilidade, pois sempre poderamos defront-lo pela presena de estmulos
involuntrios.
Porm, tanto Walter Benjamin como Hannah Arendt acreditam que a memria
involuntria ou espontnea, na modernidade, s possvel em um estado de exceo.
Para Arendt17, revolues, como a Francesa e Industrial, catstrofes, como as duas
Grandes Guerras, entre outras condies do perodo, levaram a uma quebra entre
o passado e o futuro que deixou a sociedade sem uma referncia para compreender
a nossa herana. Assim, sem memria involuntria ou, nas palavras de Arendt, sem
tradio, o passado no teria mais sentido.
O testamento, dizendo ao herdeiro o que ser seu de
direito, lega posses de um passado para um futuro. Sem
testamento, ou, resolvendo a metfora, sem tradio que
15
MARKOWITSCH, Hans J. Pr-requisitos emocionais e cognitivos da memria autobiogrfica. In:
GALLE, Helmut et al (orgs.). Em primeira pessoa: abordagens de uma teoria da autobiografia. So
Paulo: Annablume; FAPESP; FFLCH, USP, 2009, p. 63-78.
16
SANTOS, Memria coletiva..., p. 141-144.
17
ARENDT, Hannah. Entre o passado e o futuro. 6. ed. So Paulo: Perspectiva, 2007, p. 54.

78 sculum - REVISTA DE HISTRIA [23]; Joo Pessoa, jul./ dez. 2010.

 selecione e nomeie, que transmita e preserve, que indique
onde se encontram os tesouros e qual o seu valor parece
no haver nenhuma continuidade consciente no tempo, e
portanto, humanamente falando, nem passado nem futuro,
mas to-somente e sempiterna mudana do mundo e o ciclo
biolgico das criaturas que nele vivem.18
Benjamin da mesma opinio de Arendt ao dizer que na cidade moderna a
memria no mais capaz de trazer conhecimento, explicar nossas experincias e
dar um significado vida. Para ele, reduzidos apenas memria voluntria, somos
incapazes de alcanar o que no est latente, tornando-nos refm do mercado e das
relaes de poder, restringindo ou mesmo anulando nossa liberdade e capacidade
de crtica19.
A memria involuntria continuaria a existir, mas apenas excepcionalmente e por
meios artificiais, como mostrou Proust em sua obra Em busca do tempo perdido,
analisada por Benjamin20. Na passagem mais conhecida do clssico francs, o
protagonista Marcel, que praticamente no preservava lembranas de sua cidade
natal, Combray, recorda-se de sua infncia ao experimentar o doce madeleine:
E de sbito a lembrana me apareceu. Aquele gosto era
o do pedao de madalena que nos domingos de manh
em Combray (pois nos domingos eu no saa antes da
hora da missa) minha tinha Lonie me oferecia, depois
de o ter mergulhado em seu ch da ndia ou tlia, quando
ia cumpriment-la em seu quarto. O simples fato de ver a
madalena no me havia evocado coisa alguma antes que
a provasse; talvez porque, como depois tinha visto muitas,
sem as comer, nas confeitarias, sua imagem deixara aqueles
dias de Combray para se ligar a outros mais recentes; talvez
porque, daquelas lembranas abandonadas por tanto tempo
fora da memria, nada sobrevivia, tudo se desagregara;
as formas e tambm a daquela conchinha de pastelaria,
to generosamente sensual sob sua plissagem severa e
devota se haviam anulado ou ento, adormecidas tinham
perdido a fora de expanso que lhes permitiria alcanar
a conscincia.21
Portanto, de acordo com concepes de Benjamin e Arendt, restar-nos-ia apenas
a memria voluntria? Nem isso. Sem tradio e perdidos no que hoje chamamos
de Sociedade da Informao, qualquer capacidade de interpretar o passado ficaria
comprometida. Agora, quando nossa olhar se dirige a ele, no contaramos mais
como pontos fixos para nos situarmos, mas sempre precisaramos criar uma nova

18
ARENDT, Entre o passado..., p. 31.
19
SANTOS, Memria coletiva..., p. 144.
20
BENJAMIN, Walter. Magia e tcnica, arte e poltica: ensaios sobre literatura e histria da cultura. 7.
ed. So Paulo: Brasiliense, 2008.
21
PROUST, Marcel. No caminho de Swann. 3. ed. rev. So Paulo: Globo, 2007. p. 73. (Em busca do
tempo perdido; v. 1).

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imagem, o que, como mostrou Arendt22, tambm tem seu lado positivo, pela
possibilidade de uma visada direta, no obstruda por nenhuma autoridade.
Foi nessa perspectiva que Nora afirmou que fala-se tanto de memria porque ela
no existe mais23. Para ele, a construo de lugares de memria uma tentativa de
dar um sentido de continuidade onde s h ruptura. Assim, s nos restaria aquilo que
chamamos de patrimnio cultural em uma perspectiva negativa, ou seja, vestgios
que tentam reconciliar passado e presente sem sucesso, pois a vida do homem
perdeu o seu sentido. Como Benjamin24 questiona, (...) qual o valor de todo o
nosso patrimnio cultural, se a experincia no mais o vincula a ns?25.
Isolado, sem referncias para agir na cidade moderna, o homem s possuiria a
memria de sua prpria vivncia (erlebnis), podendo falar apenas dos acontecimentos
que presenciou, diferente daquele, que, inserido em uma comunidade, acumula
saberes que percorrem geraes (erfahrung)26.
A erlebnis caracterizada pela provisoriedade, pela necessidade de estar vivo
quando um evento acontece, expondo a fragilidade da ligao entre passado
e presente. Contar apenas com a erlebnis impossibilita de recorrer tradio,
restringindo o nosso conhecimento somente ao que fugaz, avalanche de
informaes que recebemos diariamente, as quais, descontextualizadas, no
adquirem sentidos que ultrapassam o imediato27.
J a erfahrung, ao contrrio, adquirida pela vida em comunidade, onde entre
cada gerao encontramos continuidade. Assim, no aprendemos apenas quando
estamos presentes, pois os conhecimentos se acumulam e influenciam no dia-a-dia
daqueles que esto vinculados a um passado compartilhado. Podemos dizer que a
erfahrung o que permite uma memria de longa durao.
Sem essa memria, o homem moderno teria perdido a capacidade de contar
histrias. O que se diz hoje no duraria mais que uma gerao, pois na seguinte,
o que foi transmitido no mais compartilhado entre transmissor e receptor, pela
inexistncia de traos comuns que garantem o interesse e utilidade do que foi contado.
Para Benjamin, ficamos pobres de experincia. Abandonamos uma depois da outra
todas as peas do patrimnio humano, tivemos que empenh-las muitas vezes a um
centsimo do seu valor para recebermos em troca a moeda mida do atual28.

22
ARENDT, Entre o passado..., p. 56.
23
NORA, Pierre. Entre memria e historia: a problemtica dos lugares. Projeto Histria, So Paulo,
n. 10, dez. 1993, p. 7.
24
BENJAMIN, Magia e tcnica..., p. 115.
25
Segundo Hartog, o patrimnio uma maneira de viver o tempo de crise, um desejo de
desenvolver vnculos ao mesmo tempo em que um sinal de perda. Desta forma, toda a corrida
pela patrimonializao demonstraria uma preocupao com o futuro, pois ele se apresenta como
ameaa quando vivemos em uma poca de amnsia. Ironicamente, o autor observa que quanto
mais patrimnios, mais esquecimentos e memrias que negam o passado. HARTOG, Franois.
Tempo e patrimnio. Varia Historia, Belo Horizonte, PPGH-UFMG, v. 22, n. 36, p. 261-273, jul./
dez. 2006. Disponvel em: <http://www.scielo.br/>. Acesso em: 14 fev. 2010.
26
BENJAMIN, Magia e tcnica..., p. 117
27
MEINERZ, Andria. Concepo de experincia em Walter Benjamin. Dissertao (Mestrado em
Filosofia). Instituto de Filosofia e Cincias Humanas, Universidade Federal do Rio Grande do Sul.
Porto Alegre, 2008, p. 17-18.
28
BENJAMIN, Magia e tcnica..., p. 119.

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 Tambm segundo Benjamin29, ser um narrador no transmitir uma informao
explicando-a, como um jornalista imparcial, mas saber imergir na sua experincia
e na alheia para dar um conselho, um ensinamento, que ao invs de explicar algo,
til para a vida. Deste modo, sua crtica recai sobre o excesso de informaes no
mundo moderno que, ao se dirigir a todos e ningum ao mesmo tempo, no carrega
os sentimentos que garantem a sua reproduo.
Seu pensamento tenta mostrar o fim da vida em comunidade que, para
Halbwachs30, o que sustenta a memria coletiva. Enquanto para este autor a nossa
memria se constituiu no convvio com o grupo no qual pertencemos espacial e
temporalmente, para Benjamin31, o destino do homem moderno o isolamento, ao
esfacelarem-se as relaes que garantiam nossa identidade perante as transformaes
mundanas. Assim, todas as trs comunidades de memria (nao, grupo tnico e
famlia) so afetadas pelo crescimento da diferenciao da sociedade, globalizao
do mundo e pelo desenvolvimento dos novos meios de comunicao32.
Nessa leitura, conclumos que a utilizao de entrevistas para uma anlise
da memria social seria limitada e restrita, pela incapacidade de ultrapassar as
experincias da nossa gerao e lembrar alm do pouco que nos restou. No entanto,
nossa concepo se baseia no no fim da memria, mas na existncia de diferentes
vivncias sociais que possibilitam novas relaes espao-temporais. Esse o intuito,
por exemplo, de Landsberg33, na tentativa de mostrar a importncia de experincias
e memrias inautnticas, como as originrias da cultura de massa.
Valendo-se de filmes, museus, livros, Landsberg 34 questiona os limites
tradicionalmente aceitos para a existncia de memrias e afirma que hoje
representativa a sua formao alm de contextos sociais vividos. Para o autor,
ao contrrio de produzir uma amnsia coletiva, a cultura de massa estimula o
desenvolvimento de memrias artificiais e protticas (prosthetic memory). Desta
forma, construiramos laos fortes com um passado distante mesmo quando ele no
foi presenciado pela nossa gerao. o reconhecimento de comunidades imaginadas
que ao compartilharem os mesmos produtos culturais estabelecem pontos de contato
entre distantes35. Assim, as memrias protticas nunca se restringem a uma nica
pessoa, mas h uma grande probabilidade de milhares assistirem ao mesmo filme,
lerem o mesmo livro, etc.
Possivelmente, Benjamin defenderia que essas memrias no so autnticas,
como reconhece Landsberg, e podem ser utilizadas como um instrumento de poder.
Mas, por outro lado, elas tambm revelam que comunidades e compartilhamentos
continuam a existir. Ainda, como citamos anteriormente, os indivduos no recebem
essas memrias, necessariamente, de forma passiva, podendo ressignific-las de
29
BENJAMIN, Magia e tcnica..., p. 119.
30
HALBWACHS, A memria coletiva, p. 58.
31
BENJAMIN, Magia e tcnica..., p. 119.
32
MISZTAL, Barbara. Memory experience: the forms and functions of memory. In: WATSON, Sheila
(ed.). Museums and their communities. London; New York: Routledge, 2007, p. 388. Traduo
nossa.
33
LANDSBERG, Alison. Prosthetic memory: the transformation of American remembrance in the age
of mass culture. New York: Columbia University Press, 2004.
34
LANDSBERG, Prosthetic memory.
35
ANDERSON, Benedict. Comunidades imaginadas: reflexes sobre a origem e a difuso do
nacionalismo. So Paulo: Companhia das Letras, 2008.

sculum - REVISTA DE HISTRIA [23]; Joo Pessoa, jul./ dez. 2010 81

acordo com os seus interesses e contextos, ao contrrio de levar alienao. Nesse
quadro, o passado segue a despertar interesse das pessoas e mesmo que no seja
mais alcanado como tradio, ainda uma referncia para as nossas aes no
presente. por isso que acreditamos que as pessoas ainda tm o que contar e
que h conexes entre o que elas dizem. As mudanas apontadas por Benjamin e
Arendt so esclarecedoras, entretanto no significam o fim do testemunho, mas uma
transformao que deve ser considerada.
Ao narrar sua vida inserida no social, o entrevistado a ordena para dar-lhe um
sentido. Sua histria adquire uma unidade, que, mesmo ilusria, proporciona-lhe
parmetros para a reflexo e ao. Organizando suas experincias pela narrativa
e elaborando o que deseja transmitir aos outros, o entrevistado alcana condies
para a crtica do que na realidade complexo e transitrio.
[...] essa precisamente a qualidade da narrativa, que
opera, performativamente, na construo de algo que como
tal no existe em outra parte fora do relato: a distncia
insalvvel entre a vida como amontoado de experincias
heterclitas, temporalidades disjuntas, sensaes, pulses,
memrias e a organizao forada que impe o discurso,
tomado este em sua mais ampla acepo.36
A partir dessa unidade, constitui-se uma identidade narrativa. Ao contar e
compartilhar algo com algum que escuta, questiona, confirma ou nega, o indivduo
se insere em uma temporalidade prpria, onde ele se localiza e se reconhece.
Mais consciente do seu papel e da importncia que atribui ao que ocorre ao seu
entorno, aumenta a sua capacidade de discernimento, permitindo um estado de
maior autonomia. As tenses e conflitos no so apagados ou esquecidos, mas,
revelados, torna-se possvel o encontro de explicaes. Assim, narrar, principalmente
na autobiografia, se configura uma busca constante de conhecimento sobre o eu,
o outro e a sociedade37.
Entendemos que os indivduos participam dos conflitos e embates pela formao
de uma memria coletiva, mas que nunca ser alcanada devido impossibilidade
de um consenso ou dominao total. Mesmo compartilhando ideias, suas memrias,
carregadas de emoes, sempre sero, ao mesmo tempo, singulares e inter-
relacionadas. Portanto, ao dar voz para uma pessoa se expressar, permitimos no
somente que ela apresente as percepes e representaes dos grupos aos quais ela
se insere, mas tambm como ela interpreta e utiliza essas referncias e interferncias
do social em sua experincia particular.
Ao invs de sustentar a concepo de um isolamento do homem moderno, que
sem tradio perderia os laos com o passado, acreditamos que a modernidade
permitiu o surgimento de novas experincias, e, por meio delas, a possibilidade de
se conectar com diferentes passados imaginados, como os produzidos pelos meios
de comunicao de massa. Diante de tantas opes, falar sobre a nossa biografia,
36
ARFUCH, Leonor. O espao biogrfico na (re)configurao da subjetividade contempornea. In:
GALLE, Em primeira pessoa..., p. 117.
37
STRAUB, Jrgen. Memria autobiogrfica e identidade pessoal. Consideraes histrico-culturais,
comparativas e sistemticas sob a tica da psicologia narrativa. In: GALLE, Em primeira pessoa...,
p. 83-84.

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o que pensamos ter acontecido e como vemos o mundo nos auxilia a ordenar e
pensar sobre essas reconstrues e determinar o que consideramos merecedor de
valorizao, questionamento ou esquecimento.
Bauman utiliza a metfora de um quebra-cabea para exemplificar sua concepo
de identidade na modernidade lquida38. Para o autor, a identidade como um
conjunto de peas de montar incompleto ou infinito, at porque, para garantir a
nossa liberdade de escolha, nunca queremos finaliz-lo e fechar a porta para outras
possibilidades de montagens. Desta maneira, sempre estamos mexendo nesse
conjunto, juntando e tirando peas, trocando outras de lugar, o que mostraria o
carter transitrio e movente de nossa identidade no tempo presente.
Valendo-se dessa metfora, em vez de defendermos que instigar uma reflexo
sobre o passado refora a nossa identidade e sentimento de pertencimento, sugerimos
que esse ato permite que alguns conjuntos sejam visualizados e discutidos, o que
no muda nem o nmero de peas nem as alternativas para outras combinaes,
mas nos deixa mais conscientes de nossas escolhas e capazes para a crtica e ao
na sociedade.
Somos seres sociais e nossa memria se constitui no convvio em sociedade.
No entanto, necessrio complementar que o coletivo no uma entidade pr-
existente, mas um recurso terico para mostrar os compartilhamentos entre indivduos
singulares. Porm, a recorrncia constante ao que comum refora a iluso de
inexistncia da diferena, mascarando as experincias pessoais que garantem o
poder de criao e questionamento a cada um.
Convencidos disto, acreditamos que ao falar sobre suas opinies e trajetria de
vida, o entrevistado no apenas reproduz o que legitimado socialmente, mas se v
diante de uma oportunidade para refletir sobre as suas percepes, representaes e
sentimentos. Alm disso, o ato de contar permite a constituio de uma identidade
narrativa, ordenando os eventos que por natureza so sobrepostos. Assim, mais
fcil ser saber, defender ou rever quem somos, o que pensamos e queremos,
reconhecendo, inclusive, o papel exercido por uma memria cultural de longa
durao.
Histria
At agora, discutimos como a memria possibilita ordenar o passado e question-
lo reflexivamente. Porm, outro estgio dos projetos baseados em lembranas
pessoais deve ser analisado: a produo de um texto que apresenta as concluses
sobre os diversos relatos colhidos.
Neste momento, cabe ao pesquisador colocar em evidncia as contradies e
relaes entre os testemunhos, indo alm das vises parciais de cada entrevistado.
Para tanto, ele institui um dilogo entre as diferentes perspectivas encontradas para
compreender e discutir a representatividade das rememoraes. A partir disto, nossa
ateno recai sobre como produzida essa narrativa e como ela recebida pelo
entrevistado/ leitor.
A historiografia j contribuiu com importantes discusses sobre a escrita da

38
BAUMAN, Zygmunt. Identidade: entrevista a Benedetto Vecchi. Rio de Janeiro: Jorge Zahar,
2005.

sculum - REVISTA DE HISTRIA [23]; Joo Pessoa, jul./ dez. 2010 83

histria, apresentando tpicos que devem ser considerados quando desejamos
entender as caractersticas que determinam a forma e a recepo desse tipo de
pesquisa. Certeau39, por exemplo, problematiza a histria ao situ-la entre dois
termos aparentemente paradoxos, o real e o discurso, questionando o seu fazer entre
a busca pela verdade e o reconhecimento da interpretao/ fico. Ao contrrio,
Ginzburg40 defende que retrica e prova no so antagnicas, mas que as provas
constituem o ncleo fundamental da retrica, e as fontes, inclusive as orais, no
so nem evidentes nem impenetrveis, exigindo uma anlise que situe o que foi
transmitido em seu contexto e intencionalidade.
Deste modo, seu posicionamento se contrape a Veyne41 quando aborda a
natureza lacunar da histria. Para este ltimo, o conhecimento no trata daquilo que
foi, ocorreu, mas do que est disponvel, em sentido restrito, nas fontes existentes.
Assim, quando prope preencher as lacunas, o pesquisador apenas suporia os
acontecimentos ocorridos e o nmero de pginas concedidas pelo autor aos diferentes
momentos e aos diversos aspectos do passado uma mdia entre a importncia que
estes aspectos tm a seus olhos e a abundncia da documentao42.
O que Veyne nega o percurso apresentado por Ginzburg para a anlise das
fontes, como se no fosse possvel um critrio rigoroso, mas somente uma submisso
disponibilidade de documentos sobre o assunto pesquisado. No entanto, Ginzburg
visualiza o documento como monumento, como faz Le Goff43, desconstruindo-o,
contextualizando-o e analisando suas condies de produo.
Nesta perspectiva, documentos que foram produzidos pela e para a classe
dominante podem explicar a cultura popular; uma crtica a determinada pessoa
pode revelar suas qualidades, e assim por diante, desde que se faa uma leitura no
positivista das fontes. Como diz Ginzburg44, o fato de uma fonte no ser objetiva
(mas nem mesmo um inventrio objetivo) no significa que seja inutilizvel. Uma
crnica hostil pode fornecer testemunhos preciosos sobre o comportamento de uma
comunidade camponesa em revolta.
Ginzburg reconhece que o pesquisador lida todo o tempo com o erro, mas acredita
na possibilidade de elimin-lo ao assumir e explicar as lacunas documentais por
meio do entrelaamento/ comparao das fontes e estudo do contexto45. Mesmo
admitindo os limites da investigao, o historiador italiano defende a existncia de
procedimentos que permitem ao pesquisador alcanar o conhecimento histrico,
como no excluir da anlise aquilo que fugaz e transitrio, pois so indcios, sinais

39
CERTEAU, Michel de. A escrita da histria. 2. ed. Rio de Janeiro: Forense Universitria, 2008.
40
GINZBURG, Carlo. Relaes de fora: histria, retrica, prova. So Paulo: Companhia das Letras,
2002.
41
VEYNE, Paul. Como se escreve a histria e Foucault revoluciona a histria. 4. ed. rev. Braslia:
Editora da UnB, 2008.
42
VEYNE, Como se escreve a histria..., p. 27
43
LE GOFF, Jacques. Histria e memria. 5. ed. Campinas: Editora da Unicamp, 2003.
44
GINZBURG, Carlo. O queijo e os vermes: o cotidiano e as ideias de um moleiro perseguido pela
Inquisio. So Paulo: Companhia das Letras, 2009, p. 16.
45
LIMA, Henrique Espada. Narrar, pensar o detalhe: margem de um projeto de Carlo Ginzburg.
ArtCultura, UFU, Uberlndia, v. 9, n. 15, jul./dez. 2007, p. 109. Disponvel em: <http://www.seer.
ufu.br/>. Acesso em: 20 mar. 2010.

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para ler os documentos alm do que intencional e aparentemente evidente46.
Outra crtica de Veyne47 e principalmente de Certeau48 que para transmitir
um sentido de objetividade, a histria suprime do seu discurso o lugar de onde ela
se enuncia. Para Certeau, toda pesquisa historiogrfica se articula com um lugar
de produo socioeconmico, poltico e cultural49, mas que negado, impede uma
explicao dos mtodos, documentos e questes a partir desse lugar.
Estes apontamentos sobre a relao entre prova e retrica, o carter lacunar
da histria, a crtica documental e o discurso histrico so temas recorrentes na
historiografia, porm situ-los no contexto de nossa pesquisa, ou seja, em uma
investigao que se fundamenta em transcries de entrevistas, permite express-
los de uma forma no generalizada, e, consequentemente, introduzir novos olhares
sobre os limites e oportunidades da histria oral.
Como esse campo do conhecimento desenvolveu suas prprias metodologias,
um dos nossos interesses discutir em que medida seus mtodos e procedimentos
reforam ou refutam algumas dessas caractersticas da histria apresentadas por
Certeau, Veyne e Ginzburg, como influenciam a relao com os entrevistados e a
produo de um texto final.
Um dos aspectos citados que o pesquisador no expe o lugar de onde ele se
enuncia, impedindo que o leitor questione o discurso em relao posio social
do autor. Concordamos que em qualquer texto h proibies e silenciamentos,
no entanto, na histria oral, uma das obrigaes do pesquisador exatamente se
dispor a dialogar e inserir no texto as diferentes interpretaes dos entrevistados
a partir de uma autoridade compartilhada ou histria colaborativa50, realizando e
explicitando a comparao entre as fontes dentro da prpria escrita. Assim, o leitor
tem acesso ao processo de argumentao, s contradies que se transformam
em indcios e s evidncias que se sustentam inclusive nessas diferenas, pois so
atravs delas que o autor poder comparar, questionar e, retoricamente, apresentar
os caminhos do provvel. Nesse sentido, ao contrrio da crtica de Veyne de que
as lacunas da histria se fecham espontaneamente a nossos olhos e que s as
discernimos como esforo, elas se transformam em um recurso para alcanarmos
o saber. verdade que isso no resolve o problema, mas no negar a existncia de
excluses, esquecimentos e a impossibilidade de um discurso totalizante refora a
disponibilidade desta metodologia para questionar os seus lugares de enunciao.
Ao invs de revelar a fragilidade e inconsistncia da histria oral, explicar os
procedimentos de coleta de dados e anlise a partir do meio de sua elaborao
no exclui a concepo de que a histria tem critrios e regras, mas obriga o
46
GINZBURG, Carlo. Mitos, emblemas, sinais: morfologia e histria. 2. ed. So Paulo: Companhia
das Letras, 2002.
47
GINZBURG, Mitos, emblemas...
48
GINZBURG, Mitos, emblemas...
49
GINZBURG, Mitos, emblemas...
50
Segundo Rouverol, histria oral colaborativa (...) envolve engajar nossos entrevistados na anlise das
entrevistas que produzimos e/ ou na criao de quaisquer produtos provenientes dessas entrevistas.
Pesquisa colaborativa baseada na premissa que autoridade no permanece exclusivamente nas
mos do pesquisador. ROUVEROL, Alicia J. Collaborative oral history in a correctional setting:
promisse and pitfalls. The Oral History Review, Berkeley, v. 30, n. 1, 2003, p. 62-63. Disponvel em:
< http://ohr.oxfordjournals.org/>. Acesso em: 02 jul. 2010. Traduo nossa.

sculum - REVISTA DE HISTRIA [23]; Joo Pessoa, jul./ dez. 2010 85

historiador a exp-los e justific-los, reforando a ideia de que retrica e prova no
so antagnicas.
A identificao da prova como ncleo racional da retrica,
defendida por Aristteles, se contrape, decididamente,
verso auto-referencial da retrica hoje difundida, baseada
na incompatibilidade entre retrica e prova. Como foi
possvel remover, to radicalmente, a tese central de um dos
textos fundamentais da nossa tradio intelectual? Como foi
possvel dar por certa a idia, profundamente ingnua, de
que a noo de prova uma iluso positivista?51
Ao trabalhar com entrevistas gravadas, o pesquisador seleciona trechos e os
compara, sincrnica e diacronicamente, no prprio texto para desenvolver uma
argumentao. Entretanto, tanto para o leitor como para aquele que cedeu a
entrevista, no se oblitera que o que se insere das transcries apenas um fragmento
entre tudo o que foi colhido, devido ao recorte temtico e espao-temporal do
projeto. Se pesquisarmos o que a populao entende e classifica como patrimnio
cultural, os intervalos selecionados sero aqueles que tratam desse assunto no
perodo abrangido. Desta forma, ao contrrio de induzir o entrevistado/ leitor a
aceitar tal concluso, ele convidado a refletir e questionar as evidncias e indcios
apresentados. Assim sendo, a ideia de colaborao, to citada na histria oral, no
se realiza apenas na produo da fonte, mas tambm na iniciativa do projeto de
instig-lo crtica durante a leitura do texto final.
Um julgamento que, ao receber o texto produzido pelo pesquisador, o entrevistado
no se sentir confortvel para a crtica e muito menos para solicitar mudanas ao
perceber o aspecto acabado, finalizado e conclusivo do documento. por isso que
em projetos que priorizam a participao e a mediao torna-se necessrio sempre a
valorizao do interlocutor, demonstrando o seu papel e importncia para o sucesso
da pesquisa. Alm disso, por mais que o colaborador atribua uma autoridade ao
pesquisador, sua leitura sempre estar ligada s suas experincias e aos grupos aos
quais ele pertence, o que desmistifica uma ideia de dominao e homogeneizao
interpretativa e enfatiza as diferentes formas de recepo, como faz Barbero52 ao
discutir as relaes entre a cultura de massa e popular.
Com este pressuposto, buscamos um dilogo contnuo com os participantes da
pesquisa, sempre considerando os meios de contato e a linguagem a ser utilizada
com cada pessoa e em cada momento. Desde o primeiro encontros, explicamos os
nossos objetivos e a importncia da colaborao para que eles fossem alcanados.
Do mesmo modo, por sabermos que uma autoridade compartilhada tambm
impossibilita que o pesquisador tenha controle de todos os desdobramentos do
projeto, ainda discutimos os limites de cada interveno, para que no houvesse
dvidas sobre as possibilidades de mudanas nos textos produzidos.

51
GINZBURG, Relaes de fora..., p. 74.
52
BARBERO, Jesus Martn. Memoria narrativa e industria culturale. La Ricerca Folklorica, San Zeno
Naviglio, n. 7, abr. 1983, p. 9-17. Disponvel em: <http://www.jstor.org/>. Acesso em: 24 mar.
2010.

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 Certeau53 tambm observa que as citaes (notas, remetimentos, inseres)
estabelecem a falsa ideia de um saber do outro, pois, ao serem recortadas e
inseridas em contextos diferentes, perdem o seu significado primrio54. Para ele,
desdobrando a histria em discursos que no foram elaborados pelo pesquisador,
o relato torna-se verossmil, produz credibilidade e refora a autoridade daquele
que os cita. Assim, nesta posio na qual no tem mais nada de prprio, [a citao]
permanece susceptvel de trazer; como em sonho, uma estranheza inquietante: poder
sub-reptcio e alterador do recalcado55.
verdade que em histria oral esse risco ainda maior por colocar a citao das
entrevistas como o cerne do conhecimento, reforando a ideia do outro. No entanto,
por outro lado, ao permitir que o entrevistado participe e leia os textos elaborados, ele
o primeiro a perceber como a sua fala fragmentada e reempregada na escrita e,
portanto, torna-se capaz de exigir mudanas que ao menos respeitem suas opinies.
Em nossa pesquisa, por exemplo, em um dos encontros com os participantes, uma
entrevistada exps que percebera que um trecho de sua entrevista utilizado no texto
no expressava bem o seu pensamento. Desta forma, pediu para reler e modificar
algumas partes, o que foi incentivado. Porm, depois de uma nova leitura, a mesma
disse que deixaria a transcrio como estava, pois concluiu que o pargrafo anterior
escrito pelo pesquisador complementava e explicava o que ela desejou expressar no
momento da entrevista. Logo, nesse percurso, a participante repensou as maneiras
como as suas falas foram utilizadas no texto, as prioridades estabelecidas, e mais
do que aquele trecho dizia, analisou os sentidos que ele adquiriu ao ser vinculado
e comparado com outros discursos, seja dos colaboradores como do pesquisador.
Confortveis para participar, os entrevistados expressaram suas impresses
sobre os escritos produzidos, reclamaram por reformulaes e inseriram correes,
demonstrando disposio para rever seus argumentos e mesmo refletir sobre como
a histria estava sendo contada. Alguns dos participantes at solicitaram mudanas
em suas transcries no porque discordavam do que haviam dito, mas por
acreditarem que o leitor poderia entender de uma forma no desejada o que eles
queriam dizer. Assim sendo, alm de divulgar suas opinies, os entrevistados tambm
questionaram as maneiras como cada texto poderia ser interpretado, mostrando-
se atentos com o que gostariam ou no de ver publicado. Se isso significa que em
alguns momentos eles evitaram entrar em temas polmicos e constrangedores, por
outro lado fez com que refletissem sobre as diferentes recepes dessa narrativa e,
consequentemente, pensassem sobre como cada assunto abordado nas entrevistas
era visto pela sociedade.
Outro ponto a natureza lacunar da histria, reforando a ideia de que ela
apenas uma interpretao subjetiva ou uma fico que pode ser escrita de vrias
maneiras. Concordamos que a linguagem permite a apresentao da histria
em mais de uma forma e que um mesmo perodo pode ser abordado a partir de
diferentes acontecimentos, mas no porque ela incapaz de superar o relato, e sim
pela necessidade de selecionar o que ser estudado em um recorte espao-temporal.
Na histria oral, especificamente, um conjunto de entrevistas nunca poder ser visto
53
CERTEAU, A escrita da histria, p. 249
54
CHARTIER, Roger. A histria ou a leitura do tempo. Belo Horizonte: Autntica, 2009, p. 15.
55
CERTEAU, A escrita da histria, p. 249.

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como a sntese do social, uma explicao totalizante, mas respostas para perguntas
desenvolvidas no presente. Como mostra Bloch, o passado , por definio, um
dado que nada mais modificar. Mas o conhecimento do passado uma coisa em
progresso, que incessantemente se transforma e aperfeioa56.
O conhecimento histrico produzido sob o olhar dos entrevistados, que, por no
se distanciarem de sua produo, no so induzidos a pensar que os textos elaborados
so a nica forma de contar a histria. Em nossa pesquisa, ao perceberem que a
escrita privilegia certos assuntos e linguagem, os participantes no se intimidarem
em solicitar mudanas ou revises, pois sabiam que por trs de cada trecho podia
haver interesses (da pesquisa, do pesquisador, da universidade, etc.) que muitas
vezes no eram os deles57.
E, por fim, ao questionarmos a possibilidade do entrevistado ser um produtor/
autor consciente de seu discurso ou apenas um reprodutor de convenes e
representaes sociais, conclumos que nossa posio no se encontra em nenhuma
das extremidades, mas na capacidade de crtica e reflexo do indivduo, ou seja, uma
caracterstica de autonomia, sem se desvincular, o que consideramos impossvel, do
meio no qual ele se situa, que o influencia. Ginzburg58, por exemplo, utiliza as relaes
entre as classes dominantes e subalternas para defender a noo de circularidade,
emprestada de Mikhail Bakhtin. Para ele, no h nem dominao nem autonomia
absoluta entre essas classes, e as criaes culturais se desenvolvem em um sistema
de trocas que permite um equilbrio das foras. No nosso caso, recorremos noo
de circularidade para pensar a relao entre o individual e o social, e ao invs de
privilegiar apenas um aspecto da memria, como muitas vezes se fez ao pens-
la somente por quadros coletivos, tambm discutimos a sociedade por meio de
discursos individualizados. Ao mesmo tempo, a escrita dos textos se fundamentou
em uma relao dialgica, de contato contnuo, na qual pesquisador e entrevistados
negociavam o que era de interesse tanto para a pesquisa como para aqueles que se
dispunham a defender e publicar suas opinies, fazendo das fontes orais no somente
um material de consulta, mas um instrumento para provocar reflexes.

56
BLOCH, Marc. Apologia da histria ou O ofcio de historiador. Rio de Janeiro: Jorge Zahar, 2001,
p. 75.
57
Para Certeau, antes de saber o que a histria diz de uma sociedade, necessrio saber como
funciona dentro dela. Esta instituio se inscreve num complexo que lhe permite apenas um tipo de
produo e lhe probe outros. Tal a dupla funo do lugar. Ele torna possveis certas pesquisas em
funo de conjunturas e problemticas comuns. Mas torna outras impossveis; exclui do discurso
aquilo que sua condio num momento dado; representa o papel de uma censura com relao aos
postulados presentes (sociais, econmicos, polticos) na anlise. CERTEAU, A escrita da histria, p.
76-77.
58
GINZBURG, O queijo e os vermes..., p. 10.

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 RESUMO
O objetivo deste artigo analisar os limites e
contribuies da histria oral para uma discusso
sobre a fronteira entre o individual e o coletivo
na construo mnemnica, permitindo, entre
outras coisas, um questionamento sobre a idia
de autonomia e/ ou dominao/ reproduo
discursiva nos relatos produzidos. Ao mesmo
tempo, pretende-se abordar a possibilidade da
narrativa elaborada pela histria oral incentivar
nos entrevistados uma reflexo crtica sobre
a sociedade e suas experincias pessoais,
demonstrando suas especificidades na escrita
da histria. Em relao ao papel da memria,
analisamos as diferenas de pensamento entre
Maurice Halbwachs, com sua teoria dos quadros
sociais de memria, e Walter Benjamin/ Hannah
Arendt, que identificam, na modernidade, o
declnio da experincia coletiva e tradio. J
sobre a construo de uma narrativa por meio de
entrevistas, dialogamos com Michel de Certeau,
Paul Veyne e Carlo Ginzburg para uma discusso
sobre a validade de alguns tpicos da teoria da
histria para o contexto de produo da histria
oral.
Palavras Chave: Entrevista; Memria; Histria
Oral; Histria.
ABSTRACT
The aim of this paper is to analyze the limits and
contributions of the oral history for a discussion
of the boundary between the individual and the
collective in the construction mnemonic, allowing,
among other things, a questioning on the idea
of autonomy and/ or reproduction/ domination
in the narratives produced. At the same time,
it is intended to approach the possibility of
the narrative developed by the oral history to
stimulate in the interviewees a critical reflection
on the society and their personal experiences,
demonstrating its specificities in the writing of
history. Regarding the role of the memory, we
analyzed the differences of thought between
Maurice Halbwachs, with his theory of social
frameworks of memory, and Walter Benjamin/
Hannah Arendt, who identify, in modernity, the
decline of the collective experience and tradition.
On the construction of a narrative through
interviews, we dialogued with Michel de Certeau,
Paul Veyne and Carlo Ginzburg for a discussion on
the validity of some topics of the theory of history
to the production context of oral history.
Keywords: Interview; Memory; Oral History;
History.

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