Entrevista con el fsico profesional Henry Stapp sobre lo que la fsica contempornea dice

acerca de la conciencia

El Dr.Henry Stapp es un fsico profesional, especialista en fsica cuntica y en el estudio de

la conciencia humana, quien ha desarrollado interesantes puntos de vista sobre la relacin
entre la conciencia y el universo fsico a partir de los hallazgos ms slidos de la fsica
contempornea (fsica cuntica). Sobre la posibilidad de la supervivencia de la conciencia
despus de la muerte, Stapp piensa que nada en la fsica contempornea impide esa
posibilidad. En otras palabras, la supervivencia de la conciencia es compatible con la fsica
actual (sin embargo, Stapp aade que si la conciencia sobrevive o no al cuerpo fsico, es una
cuestin que debe determinarse examinando la evidencia, posicin que compartimos
totalmente). Pueden leer el artculo de Stapp sobre la fsica contempornea y la supervivencia
de la conciencia en este enlace.

Lo que sigue a continuacin es la traduccin al espaol de una entrevista efectuada al

Dr.Stapp, por parte de Ross Robertson. Todo estudioso de la ciencia notica debera
familiarizarse con el trabajo cientfico del Dr.Stapp. Lean esta entrevista y reflexionen sobre
ella:

En el colorido y frentico bullicio de la inauguracin de la Conferencia sobre ciencia y no

dualidad que tuvo lugar en Marin County, California, el ao pasado, Henry Stapp, me llamo la
atencin inmediatamente. Subi tranquilamente al escenario, sin nada frentico o colorido
acerca de el, pero apenas empez a hablar, instintivamente abr mi computador y empec a
escribir lo mas rpidamente posible.

Haba algo en este cientfico duro provisto de una voz fcil, que vesta un traje gris, y que no
malgastaba palabras, que cortaba a travs del revuelo de cientos de otras charlas y de
powerpoints como si fuera un cuchillo cortando a travs de la masa dura y amarga de San
Francisco. No lo saba en ese momento, pero estaba a punto de tener una experiencia rara y
metafsica una apertura hacia el mundo opaco de la fsica cuntica tan simple y
cuidadosamente entregada, que incluso un lego podra entrar y admirar el tema, aunque fuera
por solo un instante, apreciar el contorno de un mbito misterioso del cual muchos hablan
pero que pocos entienden.

Stapp, es uno de ellos. El es un fsico terico y una figura altamente respetada de la mecnica
cuntica, que trabaja en el Laboratorio Nacional de Lawrence Berkeley, pasado el puente de
East Bay. Muy temprano en su carrera de cincuenta y algo aos, tuvo la oportunidad de
trabajar directamente con muchos de los gigantes mas grandes del campo, incluyendo a los
premios Nobel, Emilio Segr, Owen Chamberlain, Wolfgang Pauli y Werner Heisenberg.

Tambin los trabajos de John Von Neuman tuvieron una gran influencia en l en relacin a los
fundamentos matemticos de la teora cuntica, lo que le dio una sensacin inicial acerca de
cmo la mente y la materia estaban fundamental e inextricablemente vinculados por medio de
las reglas de la mecnica cuntica.

Al leer la biografa de Stapp, uno aprende que a lo largo de los aos, l ha hecho importantes
contribuciones a cosas como el anlisis de la dispersin protn-protn y el desarrollo de la
teora analtica de la matriz S. Pero por lo que mas se lo conoce es por su constante inters en
las implicaciones de la fsica cuntica en el estudio de la conciencia. En 1959, escribi, aunque
nunca public un ensayo intitulado Mente, Materia y Mecnica Cuntica anunciando ideas
que eventualmente elaborara en docenas de escritos acadmicos y artculos tcnicos, como
tambin en dos libros muy populares, Mente, Materia y Mecnica Cuntica (1992) y el
Universo Conciente (2007). Como escribe en el Universo Conciente la revisin de la
comprensin de la naturaleza de los seres humanos, y del papel causal de la conciencia
humana en el desenvolvimiento de la realidad, es, yo creo, la cosa mas estimulante de la nueva
fsica, y probablemente, en ltimo anlisis , tambin la contribucin mas importante de la
ciencia al bienestar de nuestra especie.

En esta entrevista, como es todo su trabajo, Stapp se acerca a la concepcin mas conservadora
de la mecnica cuntica, la ortodoxa interpretacin de Copenhagen que fuera articulada por
Heisenberg y el fsico dans, Niels Bohr. Pero ello no lo ha inhibido de lanzar un ataque tan
apasionado como devastador a los supuestos prevalecientes de el materialismo cientfico que
an gobiernan nuestra era. En cierto sentido, su genialidad particular reside en la manera que
combina una cierta osada con una circunspeccin finamente medida. Tiene una voluntad de
mantenerse dentro de las fronteras de lo que puede ser cuidadosamente y mejor
comprendido, hasta el borde de lo que conocemos y desde all, se expande pacientemente,
con el corazn de un aventurero, un poco mas all del borde hacia lo desconocido.

Nota del editor: los conceptos que aqu se emiten son complejos. Hemos trabajado muy cerca
de Henry Stapp para hacerlos lo mas accesible posible, sin sacrificar la precisin. Para una
versin mas amplia de esta entrevista, que ha sido elaborada por el Dr Stapp para los lectores
mas tcnicos en la materia, por favor visite: www-physics.lbl.gov/-StappEditedVersion.pdf.

ENLIGHTENNEXT: En octubre pasado, lo v dando una presentacin fascinante en la

Conferencia de Ciencia y No dualidad Ud. mostr una breve historia de la relacin entre mente
y materia en la ciencia moderna, empezando por Newton y Descartes y terminando con una
comprensin revolucionaria de la mecnica cuntica. Quisiera empezar solicitndole que nos
presente brevemente esa misma historia. Si recuerdo bien, ud empez con el dualismo clsico
del cartesianismo, en los cuales se piensa que la mente y la materia estn completamente
separados.

HENRY STAPP: As es. En el siglo diecisiete, Ren Descartes conceba que la naturaleza estaba
compuesta de dos tipos de cosas muy diferentes: las cosas materiales, que estaban ubicadas
en el espacio, y las cosas mentales, tales como los pensamientos, ideas y emociones. El mundo
de las cosas materiales, que Descartes denominaba res extensa puede ser descrito en un
lenguaje matemtico simple. Por ejemplo, le asignamos cantidades matemticas a puntos de
espaciotiempo para expresar cosas como las trayectorias de las partculas fsicas, o las fuerzas
de campos elctricos o magnticos. Por otra parte, el mundo de las cosas mentales, que
Descartes llamaba res cogitans se describe en el lenguaje de la experiencia. Y todos nosotros
sentimos que en cierto sentido, nuestro yo interno o self eseste flujo o corriente de
experiencia conciente.

Para Descartes, estos aspectos fsicos y mentales de la naturaleza estaban ontolgicamente

separados y funcionaban de acuerdo a leyes fundamentalmente diferentes. Esta es la nocin
clsica del dualismo cartesiano, y tambin, el fundamento sobre el cual se construy la fsica
moderna. De acuerdo a la ley del movimiento de Newton, todo el universo fsico, desde los
objetos mas grandes hasta los objetos mas pequeos, es fsicamente determinstico. Esto
quiere decir que una descripcin completa de todas las propiedades fsicas que existan justo
despus del Big Bang determinara completamente cada propiedad fsica de nuestro
universo presente.
Por mas de doscientos aos, esta idea del determinismo fsico universal releg a nuestras
mentes a un papel de observadores pasivos, completamente fuera de las leyes de causa y
efecto. No haba una manera racional de explicar, estrictamente sobre la base de la fsica
clsica, ni la existencia de, o algn efecto de, nuestros pensamientos concientes. Sin embargo,
estos aspectos experienciales de la naturaleza, son todo lo que actualmente conocemos. Todos
basamos nuestras vidas en la idea de que nuestros esfuerzos concientes intencionales pueden
tener algn tipo de influencia sobre como actuamos, sin embargo, la visin clasica del mundo,
nos dice que todo estuvo determinado en el nacimiento del universo y que ha estado
mecnicamente avanzando desde entonces.

En 1892 William James desafi, sobre bases racionales, la afirmacin basada en la fsica- clsica
que nuestra mente era impotente. En su trabajo seminal Psicologa: el curso mas breve1 el
alert a sus lectores acerca de que los supuestos subyacentes de las ciencias naturales eran
cosas provisorias y sujetas a revisin. Pero no fue sino hasta ocho aos despus, cuando Max
Plank descubri una falla real en los preceptos de la fsica clsica, que los cientficos de ese
tiempo se vieron obligados a empezar a buscar un conjunto nuevo de preceptos con lo que se
poda comprender e interpretar la realidad.

EN: Y ese conjunto nuevo de preceptos eventualmente sera luego conocido como la
mecnica cuntica?

HS: As es. Al principio del siglo XX, se empezaron a descubrir muchos fenmenos que eran
incompatibles con las ideas de la mecnica clsica, y empez a emerger otra matemtica que
fuera capaz de explicarlos.

El primer gran avance fue el descubrimiento de Planck con relacin a la radiacin del cuerpo
negro. El descubri que para poder analizar con precisin la energa radiante emitida por un
objeto negro calentado, el tena que asumir que la luz que provena del objeto estaba
quantizada. Contrariamente a lo que predeca la mecnica clsica, pareca que las ondas
electromagnticas podan ser liberadas solamente en unidades discretas o paquetes
conocidos como quanta. Y para poder describir correctamente las energas de estos quantas,
Planck necesit introducir una constante completamente nueva en las ecuaciones.

Por muchos aos, los cientficos haban estado observando las frecuencias espectrales de la luz
emitida por tomos calientes como el hidrgeno o el helio, y haban notado que la energa de
la luz estaba concentrada en bandas discretas de frecuencias, en vez de a lo largo de una curva
suave. Ahora empezaron a darse cuenta que estas bandas de frecuencias tambin estaban
relacionadas de maneras misteriosas con la nueva constante de Planck. De nuevo, nada de
esto haba jams emergido de la mecnica clsica, y emergi un perodo de gran confusin
acerca de cmo entender estos fenmenos bsicos.

El gran avance terico vino cuando Heisenberg trat de modelar lo que estaba ocurriendo, y
descubri que para que las formulas pudieran funcionar, tuvo que asumir que, contrariamente
a las reglas de las aritmtica corriente, el orden de las operaciones matemticas tena
importancia. En esencia, l descubri que tena que empezar a considerar a las cantidades
matemticas mas como acciones y menos como nmeros. El orden de la causalidad era
importante. En el lgebra convencional, a veces b es lo mismo que b veces a. Sin embargo, las
formulas de Heisenberg parecan estar diciendo que no: en este caso a veces b no era igual a b
veces a. Cuando se tomaban estas cantidades y las multiplicaban en un orden a veces b, se
obtiene algo distinto si se multiplican en otro orden, b veces a. Haba algo completamente sin
sentido desde el punto de vista clsico.

Al principio esto era un gran misterio, y las personas estuvieron perplejas por un tiempo. No
era solo que estuvieran desarrollando un nuevo conjunto de ecuaciones; estaban
descubriendo que la manera como realizaban las operaciones matemticas cambiaba el
resultado. Una manera completamente nueva de ver el mundo estaba emergiendo, y en esa
nueva manera de ver las cosas, la conciencia humana y los efectos de las acciones humanas
conscientes eran una parte esencial de esa dinmica. Esto daba vuelta la idea Newtoniana
donde la consciencia quedaba completamente afuera. Ahora, de repente, la mente pasaba de
ser una observadora objetiva a ser un elemento de inters fundamental. Por la primera
vez, tenamos desde el punto de vista de la ciencia, un pegamento natural y racional de los
aspectos mentales y fsicos de la naturaleza.

EN: Hoy, casi cien aos despus, la mayora de los cientficos todava creen que la mente y la
conciencia pueden ser reducidos a sus componentes fsicos y por lo tanto son esencialmente
determinsticos. De acuerdo a la mecnica cuntica, donde exactamente, es que entra en el
cuadro este elemento mental no determinstico?

HS: Bueno, la mecnica cuntica tiene muchas partes, y una de ellas es determinstica. Est
gobernada por la ecuacin de Schrdinger, que es algo anlogo a las leyes del movimiento de
Newton en la mecnica clsica. Tal como las reglas de la mecnica clsica pueden decir cmo
un sistema fsico va a evolucionar en el tiempo, la ecuacin de Schrdinger describe de manera
muy precisa cmo va a evolucionar en el tiempo, el estado cuntico de un sistema fsico. Pero
hay un giro.

Una manera completamente nueva de ver el mundo estaba surgiendo, y en esa nueva manera
de ver las cosas, la conciencia humana y los efectos de las acciones humanas conscientes eran
una parte esencial de esa dinmica.

En la mecnica cuntica, uno puede empezar con un sistema que esta muy bien definido
digamos que tienes una partcula, ubicada en cierta regin. Uno la ha observado. Con esta
comprensin inicial acerca del estado de la partcula, se puede usar la ecuacin de Schrdinger
para predecir cmo va a evolucionar desde all. Esta evolucin, puede tener sentido de muchas
maneras. Pero una vez que se deja que el sistema evolucione durante un tiempo, y un
momento mas tarde tratas de ver como es, en general vas a encontrar que no corresponde
ms a ninguna observacin posible. De acuerdo a la ecuacin de Schrdinger, se ha
transformado en una especie de mancha de diferentes posibilidades. De manera que esta cosa
que originalmente estaba bien definida, desde el punto de vista de la observacin, de alguna
manera evolucion hacia una mancha de indeterminacin.

Este era un enorme misterio: las ecuaciones determinsticas por si mismas no eran capaces de
darle sentido a la realidad observada. Algo estaba faltando.

Lo que los fundadores de la fsica cuntica descubrieron fue que para usar las ecuaciones de la
mecnica cuntica para formular predicciones acerca de cosas, tu en tanto que investigador
tenas que elegir un procedimiento experimental en otras palabras, elegir una propiedad que
te interesaba estudiar y luego disear el experimento de tal manera que pudieras investigar
esa propiedad en particular. En ese momento, y solo en ese momento, las reglas de la
mecnica cuntica te podran dar la probabilidad de que esta propiedad pudiera actualizarse
cuando estuvieras de hecho midindola.

Esta es la primera entrada de la mente, con el observador, porque no hay nada en la teora
misma, que determine cul es el experimento que se elegir. Si ests tratando con la parte
determinstica de la teora, la parte gobernada por la ecuacin de Schrdinger, todo estara
como una mancha borrosa. Si comienzas con el Big Bang y dejas que el estado cuntico
evolucione todo se vuelve difuso. La luna no tendra un lugar especfico, diferente, especial, en
el cielo nocturno. Estara dispersa como una mancha borrosa sobre todo el cielo nocturno.
Igual cosa ocurrira con las montaas, las ciudades, y todo lo dems, incluyendo el cerebro de
cada uno. Para deshacerse de esta mancha borrosa, y vincular la teora de la mecnica
cuntica a un fenmeno observable, es necesario introducir algo que esta fuera de la ecuacin
fsico determinstica. De acuerdo a las reglas de la teora cuntica ortodoxa, se necesita un
experimentador que decida lo que quiere medir, y esa eleccin se hace se hace sobre la base
de alguna razn. El experimentador, tiene que estar interesado en algo. Pero cualesquiera que
sean sus razones o motivos, ellos no se encuentran dentro de la ecuacin de Schrdinger!

El matemtico, John Von Neumann, en su descripcin de la estructura matemtica de

mecnica cuntica, llam Proceso 1 a esta eleccin del observador. Es un proceso que no
esta determinado por ninguna ley fsica conocida, y resulta de una eleccin que no viene del
mundo fsico, sino que al parecer viene del mental. As que la manera como funciona la
mecnica cuntica es que se tienen estas leyes matemticas que operan sobre variables fsicas,
y luego se tienen estas elecciones mentales de lo que se quiere investigar, y todo el conjunto
calza de una manera muy hermosa. Esto es lo que trae de nuevo de vuelta al ser humano al
asiento del chofer, al menos en cierto sentido. Esto nos lleva de vuelta a la posicin en la cual
intuitivamente sentimos que estamos. No somos solamente observadores pasivos, objetos
mecnicos robticos; de nuevo se le permite a nuestra psicologa entrar dentro de la dinmica
de la naturaleza, porque no hay ninguna manera conocida de que la parte fsica pueda hacer el
trabajo por s sola.

EN. Sera correcto decir que, desde su punto de vista, la fsica cuntica de hecho prueba que
la mente no puede ser reducida al cerebro fsico?

HS. Yo no dira que lo prueba, pero s que permite lograr una comprensin racional
coherente acerca del hecho de que la mente y la materia son dominios distintos ninguno de los
cuales puede ser reducido al otro. La formulacin inicial de la teora cuntica divida o
cortaba el mundo en dos partes. Haba una parte bajo el corte que poda ser descrita en
trminos de la mecnica cuntica en trminos de vectores y de espacio Hilbert y de toda la
maquinaria matemtica que va con la mecnica cuntica. Y luego estaba la parte que estaba
sobre el corte y que era descrita en trminos de la fsica clsica, que trata de todo lo que
vemos y hacemos en la escala humana. Bajo el corte, estamos pensando en cosas construidas
sobre la base de tomos cunticos, y los tomos cunticos no son ms puntos en el
espaciotiempo. Son una especie de funciones de ondas de manchas borrosas. Arriba del corte,
por otra parte, estamos tratando con lo que los observadores humanos pueden ver y hacer, es
decir que estamos tratando con objetos. Estos objetos ocupan ciertas regiones en instantes
particulares del tiempo, y no hay nada borroso aqu.

El fsico dans, Niels Bohr dijo que donde dibujamos el corte o frontera entre el mundo
microscpico de las funciones de las ondas cunticas y el mundo macroscpico de los objetos
clsicos es en cierta manera variable. Y Von Neumann us esta variabilidad para ahondar mas
profundamente en la relacin entre mente y el cerebro. Imagino una secuencia de dispositivos,
uno sobre el otro, donde cada uno mide el producto del dispositivo mas abajo e indica lo que
ve al dispositivo mas arriba. Y mostr que a medida que uno se mueve hacia arriba de la escala
de estos dispositivos de medicin, uno puede tambin subir la ubicacin del corte. Cada
dispositivo es el primero sobre el corte, y uno lo describe en trminos clsicos. Pero uno puedo
moverlo bajo el corte y describirlo en trminos de la mecnica cuntica, y las predicciones no
cambian. Uno puede mover el corte paso a paso hacia arriba, arriba y arriba y arriba y las
reglas se mantienen, hasta que eventualmente, tu cerebro entero y tu cuerpo quedan bajo el
corte, siendo descritas en trminos de la mecnica cuntica, y an necesitas, de todas
maneras, el Proceso 1 de eleccin para que las cosas tengan sentido. Las predicciones de la
teora an residen en la mente del observador, an cuando lo que esta siendo observado no
son tomos pequeitos pero objetos del tamao y escala de los cuerpos humanos y el cerebro.

La mecnica cuntica de Copenhagen es una teora pragmtica maravillosa que nos permite
captar de una manera poderosa, esta relacin misteriosa que hay entre la mente y la materia.
Pero no es, ni con mucho, una descripcin completa de la naturaleza en s misma.

Esencialmente, Von Neumann empuj el corte tan alto que todo lo que llamamos el mundo
fsico ahora estaba siendo descrito a partir de la mecnica cuntica. Hace bastante sentido
describir el cerebro a la manera de la mecnica cuntica. El cerebro esta hecho de tomos, y
los tomos son bsicamente cosas mecnico cunticas. Pero eso empujaba a la otra parte, a la
parte mental, completamente fuera del mundo fsico. Y este es el punto. Lo que Von Neumann
mostr fue que dentro de la concepcin mecnico cuntica de la naturaleza, la mente no
puede ser el cuerpo, porque los elementos psicolgicos de la teora, siguen siendo los
elementos psicolgicos, independiente de donde se trace el corte. La teora cuntica, requiere
an la interaccin entre los dos mbitos.

Antes de que Von Neumann hiciera este ejercicio, pareca que el elemento psicolgico de la
teora podra estar asociado de alguna manera con el cerebro o el cuerpo. Pero no despus.
Ahora estamos de vuelta otra vez a una concepcin de la realidad que parece mucho al
Cartesianismo dual.

EN: As que estamos de vuelta al dualismo Cartesiano dos mbitos separados, el de la mente
y la materia entonces qu es exactamente este mbito mental?

HS: Es lo que uno piensa y siente intuitivamente que es. El mundo mental es nuestro flujo de
experiencias conscientes. Fue errneo desde el inicio pensar que era parte del cuerpo.
Realmente es algo como lo que deca Descartes: tienes estos dos mbitos, y la mente debe ser
capaz de influir al cerebro. Pero el no fue capaz de entender como estn conectados. Luego
vino Newton y dijo que ellos no estaban conectados. El dej que el mundo fsico funcionara
independientemente de la mente, y la idea de Descartes fue eliminada porque no calzaba con
la fsica de Newton. Finalmente, lleg Newmann quin dijo s, estos son dos mbitos , y estn
conectados, y ahora tenemos algunas leyes que nos muestran cmo funciona. Tenemos este
Proceso 1 que es necesario para poner al mbito fsico en concordancia con el mental, con lo
que sabemos. As que estamos de vuelta al dualismo Cartesiano, pero ahora sabemos como
ellos se relacionan entre s al menos en el dominio descrito por la mecnica cuntica!

EN: Quieres decir que hay dominios que no son descritos por la mecnica cuntica?
HS: Muy probablemente s. Mira, la mecnica cuntica de Copenhagen es una teora
pragmtica maravillosa que nos permite captar de una manera poderosa, esta relacin
misteriosa que hay entre la mente y la materia. Pero no es, ni con mucho, una descripcin
completa de la naturaleza en s misma. No es una ontologa. Y el gran problema con ello es
antropocntrico. Dice que hay una dimensin mental y una dimensin fsica en todo, y que se
necesita la dimensin mental para colapsar la funcin onda. Pero es difcil imaginarse que los
seres humanos somos tan especiales en el universo, que somos necesarios en todas partes
para hacer colapsar la funcin onda. Esto estira los limites de lo plausible.

Una solucin a este problema es modificar la interpretacin de Copenhagen, de manera de

hacerla biocntrica, para decir que esta dimensin psquica no est solo asociada con los seres
humanos, sino con toda la vida. Esto rectifica en parte las cosas, pero tambin presenta otro
problema. Sugiere que antes de que apareciera la vida, el universo estaba evolucionando de
una manera particular y luego, apenas apareci en escena el primer pedazo de vida algn
microbio o algo de repente el universo se puso a evolucionar de manera distinta. Esto es
difcil de digerir. De todas maneras, la frontera entre la vida y la no vida, probablemente no es
tan clara. Dnde exactamente de dibujara esta frontera? Puede uno decir realmente que
apenas apareci la primera cosa viviente, de repente se introdujo una enorme diferencia en la
leyes de la naturaleza? No parece ser as.

En ese punto hay caminos. Una solucin es seguir el panpsiquismo hasta el final, y decir que
an cosas como los tomos y sistemas totalmente inanimados son de alguna manera
concientes, que alguna forma de conciencia es ubicua en el universo. Pero yo no veo porqu
una cosa tan simple como un tomo podra ser ni siquiera sutilmente conciente. Pienso que
uno se mete en problemas si uno dice que eventos de colapso cuntico siempre necesitan
tener tanto un imput psquico como un imput fsico, porque entonces uno estara obligado a
seguir esta cadena de eventos psquicos hasta el principio del universo.

Yo creo que uno puede traer el elemento psicolgico en el cuadro de una manera mucho mas
coherentemente racional si uno simplemente acepta que algunos eventos tienen orgenes
solamente fsicos. Este sera el segundo camino, que es casi el opuesto al panpsiquismo. Solo
porque la teora cuntica ortodoxa entiende que los eventos que ocurren en el mbito
humano son psicofsicos al tener un lado mental y uno fsico no hay una razn poderosa
para no creer que podran haber otros procesos fsicos que no conocemos con la capacidad de
causar el colapso de la funcin onda, sin la intervencin de algo que se le parezca a la
conciencia humana. Pienso que esto es una salida, mas prxima al sentido comn, de la
dificultad del antropocentrismo y del biocentrismo para dejar un espacio a la posibilidad de
eventos de colapso puramente fsico que se mantienen juntos en virtud de solamente leyes
fsicas, sin ninguna cosa mental.

EN: Tenemos alguna idea de qu podran ser estos mecanismos de colapso puramente
fsicos?

HS: Yo he avanzado mi propuesta personal en las segunda y tercera edicin de mi libro, Mente,
Materia y Mecnica Cuntica, pero es algo demasiado tcnico para entrar en eso aqu.
Acordmonos sin embargo, que ni siquiera sabemos cuales son los mecanismos psicofsicos
en la teora cuntica ortodoxa! Sabemos que las leyes determinsticas, como la ecuacin de
Schrdinger, no dan cuenta de ellos. Y una vez, que uno admite que hay leyes fuera de la
ecuacin de Schrdinger, no estoy seguro porqu uno querra decir que todo lo que esta fuera
de la ecuacin de Schrdinger tiene que tener un lado mental. En esto, la mecnica cuntica
tiene un vaco causal, punto. No es una teora completa. Ni tampoco es totalmente
comprendida. Yo siento que uno no tiene que ir mucho mas all de la mecnica cuntica
ortodoxa para sugerir que bien puede haber un proceso fsico desconocido capaz de colapsar
la funcin onda por s mismo.

Una vez que uno da este paso, entonces se puede postular una pregunta muy interesante: si
podemos tener eventos solamente fsicos, entonces porqu no tambin eventos solamente
mentales, sin fundamentos fsicos de ninguna especie? En Los Principios de Psicologa, William
James escribi acerca de lo que el llamaba las fantstica leyes del apego en nuestra vida
mental, de cmo pensamiento e ideas parecieran tejer una infinita alfombra de si mismos,
como domins en cambio constante, o como los pedazos de vidrio en un caleidoscopio. El
quera saber de donde venan estas fantsticas leyes de apego, y porqu los movimientos de la
mente podan permanecer unidos de la manera que lo hacen.

Hay bastantes cientficos razonables y personas de mente crtica, algunas de las cuales que yo
conozco personalmente, que dicen que hay buena evidencia para cosas como la reencarnacin
y otros fenmenos paranormales evidencia que ellos han juntado con considerable esfuerzo
y han evaluado crticamente. ( Ver, en particular, Irreducible Mind, de Edward Kelly, Emily Kelly
et al). Yo mismo he basado siempre mis escritos en ideas ortodoxas de la mecnica cuntica
fundados en datos establecidos. Sin embargo, yo creo que es posible, al menos tericamente,
acomodar algunos de estos fenmenos picaros sin violentar demasiado la mecnica cuntica
ortodoxa.

EN: Vaya, nunca hubiera pensado que ud iba a decir eso! Como podra encajar un fenmeno
psquico como la reencarnacin, en la teora de la mecnica cuntica?

HS: Bueno, muchos tericos bien respetables sostienen una gran variedad de puntos de vista
acerca de cmo entender la mecnica cuntica, que claramente acomodan una variedad de
fenmenos que no estn permitidos por la mecnica clsica. Aqu el punto central es el
siguiente: si los eventos solamente mentales, como lo estaba sugiriendo, pueden permanecer
unidos solamente en virtud de sus cualidades mentales, entonces hay lugar para cosas como la
reencarnacin. Si algo como las fantsticas leyes de apego de James, existen, y si son lo
suficientemente fuertes, entonces aspectos de la personalidad podran sobrevivir la muerte
corporal y persistir durante un rato como una entidad mental perdurable, existiendo en alguna
parte de la res cogitans de Descartes. Yo realmente no veo ninguna razn tericamente
convincente de porqu una tal transferencia de caractersticas de la personalidad de una
persona muerta hacia un biosistema vivo tendra que necesariamente violar los preceptos
bsicos de la mecnica cuntica.

Esta observacin, por supuesto, no alcanza a ser una teora completa. Pero creo ya no se
puede sostener racionalmente que las fuertes dudas acerca de la supervivencia de la
personalidad basadas solamente en la creencia de que es estrictamente incompatible con las
leyes fsicas contemporneas,. La opinin cientfica de esta cuestin, debe estar basada en el
contenido y la calidad de los datos empricos, y no en una supuesta incompatibilidad de tal
fenmeno con nuestra comprensin contempornea del funcionamiento de la naturaleza.
Publicado por Zetetic_chicken 6:51

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