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Vai ai um atalho "bueno uma barbaridade" para quem quer dar uma olhada no material para
tratamento.
http://www.sweetwater.com/store/category/c672
Luciano Allgayer
Absorvedores como esses podem ser feitos "em casa", com espuma de poliuretano comum de
alta densidade. A mesma que se usa em estofamentos e colchões. O segredo está no local
onde são postos - no canto. Pois é aí que são eficientes. O formato aletado (todas aquelas
saliências e reentrâncias) não tem funcão acústica, apenas efeitam (com gosto duvidoso...).
Mas o desempenho não é tão bom quanto aqueles feitos em lã mineral (vidro ou rocha), a
vantagem da espuma é o preço baixo e maior facilidade de aquisição.
Num artigo meu sobre tratamento acústico para estúdios (no antigo site da Audio List) há um
projeto de trap de canto muito bom, que transcrevo abaixo:
Barato, é feito apenas em compensado, MDF ou qualquer outro tipo de madeira com 6 ou 10
mm e lã mineral (vidro ou rocha) com densidade entre 40 (vidro) e 60 kg/m3 (rocha) e 50 mm
de espessura.
Construção:
As dimensões são aproximadas, vão depender da forma como as peças serão montadas e
principalmente da marca da lã. O padrão é 60 x 120 cm, mas pode variar um pouco, de acordo
com o fabricante. É melhor comprar a lã primeiro, depois medir e cortar a maderia.
Dentro da caixa vai uma peça de lã mineral (manta flexível) com 60 x 120 ou 80 x 120 (essa
largura de 80 cm é mais frequente em lã de rocha) dobrada em "L" e colada com vedante de
silicone. Pode usar duas peças de placa resinada, se preferir.
Como painel frontal, fechando o conjunto, uma placa rígida (resinada) do mesmo material,
tambem com 50 mm de espessura. Existem já revestidas com tecido ou filme de PVC numa
das faces, para melhor acabamento.
Notem que essa placa entra apertada, e provavelmente será preciso aparar as bordas para um
perfeito encaixe. É assim que deve ser, e ainda precisa ser colada à caixa com silicone,
evitando vazamentos de ar que podem afetar a eficiência do absorvedor.
Instalação:
Devem ser postos nos cantos das salas, dois módulos em cada, superpostos (altura total de
2,44 m). Um total de oito deles, então, bastariam para uma sala de tamanho pequeno ou
médio, mesmo com grandes problemas nas baixas frequências. Para salas maiores, pode ser
necessário dispor mais alguns no teto (no ângulo com a parede do fundo, pelo menos).
Os cantos são os pontos onde se concentram a maior parte das ondas sonoras de baixa
frequencia, e é aí que devemos agir para controlá-las. Os traps podem ser parafusados
diretamente na parede ou simplesmente encostados, de preferência apoiados no chão.
Efeito:
O efeito de um bom bass trap é fantástico, a sala parece crescer. O som fica muito mais limpo
e claro. Serve perfeitamente para salas de gravação, ensaio, auditórios, home theater, etc.
Para salas de mixagem e masterização (técnica), devido a algumas particularidades destas,
seria necessário um trap mais largo e profundo. Na impossibilidade (seria pouco prático),
devemos usar um maior número deles.
Dois traps empilhados (ou um grande, fechando do chão ao teto) absorvem excepcionalmente
bem entre 80 e 100 Hz. Abaixo dessa frequencia, a eficiência tambem é alta (até cerca de uma
oitava abaixo), mas muito dificil de avaliar.
Em traps grandes como esse (do chão ao teto), o efeito da lã no fundo da estrutura (peça em
"L") é menor e pode ser até retirada, sem grandes prejuízos. Melhor ainda, em traps grandes
na técnica, seria então usar esse lã colada na outra (e não no fundo), de forma a aumentar a
espessura total do material, que ficaria em 10 cm.
Material:
Para o painel frontal, use uma placa rígida (resinada) com revestimento em tecido ou véu de
vidro, da linha de construção civil (mais barata). Os produtos da linha arquitetônica
(decorativos), são mais caros e geralmente mais finos (entre 15 e 25 mm de espessura). Para
usá-los (não recomendo), é preciso acrescentar outra camada de lã (pode ser manta flexível)
por dentro, colada a ela, completando os 50 mm. Mas leve em conta uma coisa: o filme de
PVC que costuma revistir esse material (decorativo) reflete os agudos, e parte da eficiência do
absorvedor é perdida. Placas revestidas em papel Kraft ou aluminizado não servem.
A lã do fundo pode ser do mesmo tipo (placa rígida) ou manta flexível de mesma densidade ou
menor. Essa lã extra é mais necessária quando você tem poucos cantos livres em seu estúdio
e não pode usar muitos traps. Tendo espaço de sobra, pode-se dispensar a lã no fundo,
permanecendo apenas a da frente.
Não encontrando esses produtos, ou desejando maior absorção também nas altas frequências,
pode usar placas simples sem revestimento (espessura e densidades iguais), tipo Wallfelt WF-
44, PSI-40, PSI-60 (Isover), PSE-64 (Rockfibras) ou PRR40 (Devidro). Outros produtos
semelhantes servirão.
Faça um quadro em madeira com tecido ortofônico leve na cor preferida e ponha sobre o
painel, como numa caixa de som. A manta interna (colada no fundo, ou mesmo solta), deve
ser do tipo sem revestimento, ou com papel kraft (voltado para o fundo).
Apesar de ser chamado "bass trap" (armadilha de graves), ele absorve uma relativamente
ampla gama de frequências.
Edu Silva
1) É melhor eu usar altura da sala como referencia e tentar fazer 2 iguais? Ou faço conforme o
projeto e modifico somente o segundo?
2) SE for melhor modificar somente o segundo, existe diferença em colocar o menor por cima
ou por baixo do maior? (partindo de acustica, tudo é possível hehe)
3) como quebrei meu rodapé, penso que devo deixar o basstrap com alguns milimetros de
afastamento do chão, para evitar que o basstrap conduza as vibraçoes mecanicamente para as
paredes. to ficando neurótico ou é isso mesmo?
Gustavo
O tamanho não é critico, escolhi esse devido ao tamanho das placas de lã. Pode fazer iguais ou
um de cada tamanho, tanto faz. Talvez até fique melhor de tamanhos diferentes, pois pode
existir uma leve tendencia a criação de ondas estacionárias entre o topo e base de cada um
(internamente), e sendo de tamanhos diferentes, ressoarão em frequencias diferentes,
amenizando o problema.
O disposição deles não influi, mas para melhor estética, o maior deve ficar embaixo. Mas
lembre que voce deve colocar nos quatro cantos, ao menos um trap em cada (ou na pior das
hipoteses, nos cantos atras dos monitores).
Citação:
penso que devo deixar o basstrap com alguns milimetros de afastamento
do chão, para evitar que o basstrap conduza as vibraçoes...
Edu Silva
De: "Gustavo Pedrazza" <z2§wnetrj.com.br>
26/06/02 14:45
Olhando pro aquario, os dois cantos que me sobram são o canto esquerdo da frente e o canto
direito traseiro. Ou seja, eles ficariam "um de frente pro outro", na diagonal. Os outros dois
cantos, são as portas.
Inclusive, eu tava pensando em colocar somente no canto direito traseiro, por 2 motivos:
O canto esquerdo da frente tem a saida de um duto do ar. Ou seja, o basstrap teria que
acabar antes de começar a "boca" do duto. A sala não é grande. Ficou menor ainda depois das
adptaçoes feitas na planilha do schultz, neumann e chucrute: 2.75 largura, 3.15 comprimento
e 2.20 altura
Na tecnica, ta calmo. Da pra por 2 basstraps nos cantos em frente aos monitores, ladeando o
painel difusor que eu vou fazer pra cobrir um janelão. Vai sobrar espaço (pouco) pra colocar
absorvedor por trás dos monitores. Qual seria o ideal? De faixa ampla? Qual seria a relação
dos absorvedores que iriam por trás dos monitores e os que vão no espelho dos monitores
(pontos de reflexão)
Gustavo Pedrazza
TRAPalhado Gustavo,
Citação:
Na gravação, eu só posso colocar em dois cantos
OK, lá não há necessidade em manter a simetria, apenas na técnica. Mas talvez apenas dois
cantos "basstrapeados" não seja suficiente. Se precisar, pode usar no teto também, de
preferêncis proximos à bateria.
Citação:
o basstrap teria que acabar antes de começar a "boca" do duto.
Não tem problema, pode até fazer um trap só, bem comprido, até chegar perto do duto.
Funciona um pouco melhor que dois menores empilhados. Um trap nessa posição ajuda
inclusive a amortecer as ondas de baixa frequencia sempre existente um dutos de ar, devido
ao efeito de tubo ressonante.
Edu Silva
Fala lista.
Os basstraps estão prontos. Falta fazer mais alguns. Da uma trabalheira danada fazer essas
crianças hehe
Comprei a la de vidro da isover revestida com veu de vidro por fora. Por fora, de acabamento,
coloquei um tecido ortofonico bem esticado, para evitar que curiosos apertem, empurrem,
chutem a placa de lã que está "tampando" a caixa. Alem disso, o véu de vidro é preto... um
ortofonico com uma corzinha mais moderna fica mais bacana.
Por fora da caixa, fiz uma moldura com aquela ripas finas de acabamento abauladas
Aviso aos amigos que existe a mesma la de vidro da linha "isomaking parede" só que para o
ramo de ar condiconado. BEM mais em conta que a isomaking parede. Mesma manta, mesmo
tamanho, mesma densidade (usei densidade 60kg/m3 com 50 mm), mesmo revestimento...
mesmo tudo, menos o preço. Inclusive ela é mais barata que a propria la sem o revestimento
de véu.
Valor gasto por cada basstrap: uns 40 reais. BEM mais em conta do que os 250 dolares
pedidos por uma dessas representaçoes que vendem basstraps prontos.
Coloquei apenas 2 basstraps na sala de ensaio. A sala ja deu uma desempastelada boa.
Inclusive, diminui bem o vazamento de graves que eu tinha pra rua. Vazava muito pouco...
agora tá vazando menos. Acho que com mais 2 no outro canto que me resta, zero o
vazamento de grave.
abços !
G.Pedrazza
De: Edu Silva <bahi0387§terra.com.br>
31/07/02 17:48
Sem problema. Recomendei a manta flexivel por dentro por ser mais barata e maleável, mas
pode usar qualquer uma, inclusive de densidade menor. Mesmo sem ela o trap funciona,
embora não tão bem.
Edu Silva
De: dparedes.IPLAN§pcrj.rj.gov.br
Data: 21/07/03 12:19
Assunto: [Audio List] Bass Trap
Tirei algumas fotos da construção de meus traps. Tive que mexer na altura para acomodar a lã
sem folgas.
00 - Bass Trap_Compensado
Para as medidas acima, foram consideradas, 43cm, 6cm, 60cm, como medidas externas. Com
isso, foi reduzida a medida de 1,22m para 1,20m. Assim a lã pode entrar justa no conjunto.
01 - Bass Trap_Peças
Importante aqui é o corte da peça maior que deve ser em ângulo de 45 para o encaixe. A dica
é fazer na própria madeireira. Não é tão fácil sem ferramentas adequadas.
02 - Bass Trap_Montagem 01
As placas foram coladas e pregadas. O cuidado é na escolha dos pregos. Como a placa é muito
fina (10mm), o diâmetro e o comprimento dos pregos podem danificar o compensado.
03 - Bass Trap_Montagem 02
Estrutura inicial pronta e sem lã. O interior foi vedado com silicone em todas as juntas.
04 - Bass Trap_Montagem 03
Colocação da lã interna. Optei em usar duas camadas de 25mm (total de 50mm) para facilitar
na hora de dobrá-las.
05 - Bass Trap_Montagem 04
Fechamento. Não encontrei a lã revestida. Foi usado silicone em toda a volta para cologem e
vedação.
06 - Bass Trap_Final 01
Coloquei borracha eva marrom nas parte de cima e de baixo, tecido ortofônico na frente e
ripas 10x10 na moldura. Detalhe, para esconder bem a lã, usei o tecido dobrado.
David Paredes (RJ)
Nei
* Em ambientes mais reverberantes (estudios com acustica viva), a profundidade (lã + ar)
deve estar em torno de 5% do comprimento de onda da frequencia mais baixa que voce quer
absorver (a eficiência estará em torno de 80%). A espessura da lã deve ser cerca de 1% do
comp da onda.
* Em salas mais mortas (tecnica), o som direto dos monitores é preponderante (ou seja, voce
ouve muito mais a eles que às reflexoes e ressonâncias da sala), o que torna os traps menos
eficientes. Para compensar, dobre os valores acima para 10 e 2%.
Mais que isso não dará grandes resultados. Seria preciso um grande aumento nas dimensões
do trap para que se obtenha uma pequena melhora na absorção.
Veja que as medidas indicadas no artigo são bastante satisfatórias em salas de gravação,
ensaio, auditórios e residências. Na técnica, entretanto, precisariam ser maiores. O problema é
que isso traria problemas de ordem pratica, inclusive tomando muito espaço (e sabemos que
home estudios não o tem de sobra).
Uma solução alternativa seria aumentar a quantidade, e usar onde for possível (aumentando a
quantidade), inclusive no alto, na união entre parede e teto.
Dois traps empilhados (ou um fechando do chão ao teto) absorvem excepcionalmente bem
entre 80 e 100 Hz. Abaixo dessa frequencia, a eficiência tambem é alta (até cerca de uma
oitava abaixo), mas muito dificil de avaliar.
Em traps grandes como esse, o efeito da lã no fundo da estrutura (peça em "V") é menor -
pode ser até retirada, sem grandes prejuízos. Uma boa idéia (para traps na técnica) seria
então usar esse lã colada na outra (e não no fundo), de forma a aumentar a espessura total do
material, que ficaria em 10cm.
_____________________
| XXXX
| XXXX
| XXXX <--- espessura: 100mm
| XXXX
| XXXX
|XXX
|X
|
|
|
Para isso, não use o tipo com papel numa face, ou se não encontrar outra, pode tirar o papel
com cuidado. A densidade, então, deverá estar entre 45 e 60 kg/m3, como o painel frontal.
Trocando em miudos: as medidas por mim estabelecidas são as melhores possíveis do ponto
de vista prático, levando-se em conta a eficiência x praticidade (custo, tamanho, etc).
Edu Silva
De: imilazzo§terra.com.br
Data: 11/11/03 18:09
Assunto: [Audio List] Pergunta sobre Bass Trap Triangular
Minha sala mede 3,67 (L) x 5,05 (C) x 2,67 (A), fiz os cálculos e tenho uma estacionária em
34, 47 e 65hz (se eu entendi o cálculo para ondas estacionárias) !!
Dá pra fazer o Bass Trap para trabalhar pelo menos com uma dessas medidas?
Obrigado,
Ivan Milazzotti
Citação:
Gostaria de saber se é possível "sintonizar" o este Bass Trap
Nesse caso não, e nem é desejável. O trap triangular funciona muito bem em torno de 80 a
100 Hz, cobre uma boa área acima disso e até alguma coisa abaixo.
Com a frente descoberta (lã aparente) ou revestida de tecido leve, espuma fina ou outro
material absorvente, o trap tambem absorve um pouco de médias e altas. Isso faz dele um
absorvedor bastante versátil, bem mais que uma simples "armadilha de graves".
Citação:
Minha sala mede 3,67(L) x 5,05(C) x 2,67(A), fiz os cálculos e tenho
uma estacionária em 34, 47 e 65hz (se eu entendi o cálculo para ondas
estacionárias)
Certo.
Para uma sala retangular, o comprimento de onda da frequencia de ressonância mais baixa
equivale ao dobro da distância entre paredes opostas. Ou seja, voce tem um modo de
ressonância em 34 Hz no comprimento (5,05 m), 47 Hz na largura e 65 Hz na altura.
Citação:
Dá pra fazer o Bass Trap para trabalhar pelo menos com uma dessas
medidas ?!
Edu Silva
Estou construindo alguns Bass Traps e ganhei algumas placas do PSL 32 - 2".
Poderiam ser usadas tanto na parte interna (substituindo a manta flexivel) quanto na parte
externa (placa rigida), colocando tecido ortofonico como revestimento? As frequencias a serem
absorvidas mudariam pelas placas terem densidade menor do que a recomendada?
Citação:
Poderiam ser usadas tanto na parte interna (substituindo a manta
flexivel) quanto na parte externa (placa rigida),
São placas de menor densidade que a recomendada (32 kg/m3 contra 45 kg/m3).
Citação:
As frequencias a serem absorvidas mudariam pelas placas terem densidade
menor do que a recomendada?
O que mudaria não é a faixa util, mas a eficiência. Com material de menor densidade, o trap
perde em capacidade de absorção. Voce precisaria de mais unidades para o mesmo efeito. Mas
pode usar essas placas por dentro, e comprar outras mais densas para o painel frontal.
Edu Silva
1) De que forma esses absorvedores irão modificar o som dentro de um quartinho de ensaio?
Me refiro a sensação de quem está dentro tocando, ou ouvindo o som de ensaio ou gravação.
Se absorver o grave do baixo por exemplo, fico com medo de que o baixista de minha banda
resolva tocar com volume mais alto ainda...
2) Eles ajudam também para um isolamento acústico? Os sons graves (bateria e baixo) são
ondas que mais pode se ouvir do lado de fora do quarto.
Citação:
1) De que forma esses absorvedores irão modificar o som...
O som melhora muito, pois aquelas frequencias que mais "embolam" são atenuadas. A
inteligibilidade aumenta, ou seja, voce entende mais o que ouve. Os graves parecem mais
secos e articulados.
Citação:
Se absorver o grave do baixo por exemplo, fico com medo...
Não se preocupe, nao vai perder graves no baixo. Pelo contrário, como o som na sala será
mais seco, o baixista poderá se ouvir melhor, mesmo com volume reduzido. O trap não
absorve o som direto (emitido pelo instrumento ou caixas), mas apenas o refletido nas
peredes, teto e chão e que podem gerar ondas estacionárias.
Citação:
2) Eles ajudam também para um isolamento acústico?
Não diretamente. Isolamento é uma coisa, absorção é outra. Mas de certa forma ajuda, pois
com um som mais definido graças aos traps, a banda pode tocar mais leve, incomodando
menos os vizinhos.
Edu Silva
abços
G.Pedrazza
Olá Edu, como disse em outra mensagem já utilizei os Traps retangulares com face de madeira
(o primeiro dos tres do site), foi utilizado dois em um estudio de ensaio atras da beteria no
canto, pelo fato do bass trap refletir as medias altas tivemos que alternar com absorção nelas
além de outras coisas, dai ficou melhor. A sala ficou legal, não ficou sem grave mas sim
com menos a ressonancia (ou sustain), um grave seco (suficiente).
No momento estou trabalhando em um projeto para tentar "salvar" um estudio, a técnica foi
totalmente desprezada e agora estão com serios problemas acusticos... Paralelismo, cantos,
proporções e acabamento tudo de qualquer jeito!
Comecei a fazer uns testes com bass traps de canto com algumas alterações, não fiz o fundo
de madeira, fiz um quadro pra ser colocado direto no canto (nas paredes, bem reforçado) e a
manta sera colocada direto neste quadro além disso vou colocar manta de 64 Kg por 100 mm
de espessura (PSE64). No teste, ainda meio improvisado, notei ótima eficiencia (a sala tem
picos em 40 Hz, 90 Hz e ai vai...) com apenas um canto (atras do monitor), mas ainda é cedo
para prever o resultado final. Mas, estou otimista. No teste não usei manta no fundo (parede)
apenas um feltro (algodão) de 10 mm, e pela espessura da manta do painel penso em deixar
assim, sem manta. Penso em colocar tecido para acabamento na face. Vão ser necessarios
difusores também.
No momento está tudo parado, pois os propriOtários estão tentando outras "receitas".
Ricardo Pires
Hi-Tec audio service
Tenho uma sala de 3,80 por 3,30. Se eu utilizar bass traps com um painel de 63 cm, como
indicado no artigo, terei muita perda de espaço. Posso utilizar bass traps com medidas
inferiores? Existe algum cálculo para identificar esses tamanhos? Estava pensando em usar
painéis de 30 cm. Essa medida surtiria resultado na minha sala?
Ja utilizei Bass Traps do tipo indicado pelo artigo do Edu e tive bons resultados, um ex-cliente
meu muito esperto viu gostou do resultado e fiquei sabendo, que ele fez outros menores
achando que era a mesma coisa me parece que não deu muito certo (não ouvi a sala, mas me
contaram).
Tem também o trap cilindrico enrolado (+- 50 cm de diametro) que pode ser alterado de lugar
de acordo com a necessidade, sendo o canto sempre o melhor lugar para ele.
Mas lembre-se, a grosso modo, reduzindo um Bass Trap cai sua eficiencia e sobe a frequencia
que atua e a partir de certo ponto já não atuam mais nos graves podendo atuar nas medias
altas, porém dependendo principalmente de sua superficie (face) ou somente como difusor.
Ricardo Pires
Hi-Tec audio service
Não precisa montar nas paredes, pode usar nos cantos entre parede e teto. Funciona tão bem
quanto.
Citação:
Posso utilizar bass traps com medidas inferiores?
Traps menores teriam desempenho inferior, seria desperdício. Não é necessário calcular (como
voce saberia o que levar em conta nos cálculos?) mas algumas informações a respeito já foram
dadas por mim antes.
Para salas pequenas, recomendo o uso de traps nos cantos superiores (encontro das paredes
com o teto), o resultado é bom, desde que siga as dimensões recomendadas.
Edu Silva
Olá, pessoal!
Sobre os tipos de traps, o Edu indica painéis de lã de vidro de 50 mm e densidade 40 kg/m³.
Gostaria de saber se ele pode ser substituído por um de 25mm e densidade de 80 kg/m³. Foi o
painel mais barato que encontrei, mas não sei se ele manteria as propriedades do projeto.
Caso não seja adequado, usarei o de 50 mm mesmo.
Eugenio Arsen
Uma placa de lã com metade da espessura e o dobro da densidade da outra, são duas
coisas diferentes!
Se quiser a de 25 mm, terá de usar duas camadas sobrepostas, somando 50 mm. Mas não
use de tão alta densidade (80 kg/m3), ou o desempenho cairá. Lã com densidade entre 30 e
40 kg/m3 dá os melhores resultados. Dica: se puder usar as duas densidades (uma camada de
30 e uma de 40 kg/m3), o desempenho será um pouco melhor.
Edu Silva
Olá Edu,
Acabei de fazer o meu bass trap e ontem fui comprar o tecido que eu tinha escolhido por ser
próximo a cor da parede de fundo da minha sala. Porém, por ser um tecido de "voil", ele é
muito fino com a trama bem aberta, deixa passar toda a visão da placa de lã.
Gostaria de saber se posso usar um tecido mais grosso com a trama mais fechada, ou isso
prejudica a absorcão por parte do Trap?
Oi
Se a trama for fechada, os graves serão pouco afetados, mas lembre que esses traps atuam
em toda a faixa de áudio. Tecidos comuns refletem as frequências médias e altas, e o
desempenho do trap será desequilibrado.
Pode usar duas camadas de voil para cortinas, deve ocultar bem a lã. Mas evite mais de duas
camadas, pode refletir muito. Outra solução é um tecido chamado juta, feito de fibras
vegetais. Pode ser encontrado com trama mais fina ou mais grossa, e é utilizado em
artesanato, sacaria, etc. Este tecido tem trama aberta, o som passa fácil através dele:
Um pequeno problema é seu cheiro forte, quando nova. Convém, após comprar, deixar ao ar
livre (numa varanda, por exemplo) por uns dias, até desaparecer. Cuidado com a chuva!
Existem outros tecidos que também podem ser utilizados, inclusive o tecido ortofônico utlizado
em caixas acústicas, embora seja caro. Procure em lojas de artesanato, vai encontrar todo tipo
de tela, como essas:
http://www.telanipo.com.br/tecidos.htm
Edu Silva
Gostaria de uma opinião na opção de mudança do projeto. Veja se é possível ser feito como
no desenho abaixo, pois acho que daria melhor acabamento.
Tanto faz! O importante é que o conjunto seja bem vedado com silicone, que tambem serve
para colar as placas de lã entre si. Para cortar as placas, voce pode usar uma faca afiada
(grande, com cabo anatômico).
Para o acabamento (se não encontrar lã revestida), voce pode usar um tecido ortofônico ou
outro leve, de trama aberta (voil, juta, etc). Tecido sintético e brilhante tendera a refletir parte
das altas frequencias. Faça um quadro como aquelas telas de caixas residenciais e cubra o
absorvedor.
Ah, e para quem não conhece, este é o tal absorvedor de faixa ampla:
Existem placas de lã revestidas de tecido ou filme plástico que podem ser usadas na face
aparente (voltada para o estúdio), para melhor aspecto visual.
Edu Silva
Nova série de mensagens
De: Hirocaster
Data: Qua 28 Jan 09 13:46
Assunto: Densidade da lã
Consegui a lã de vidro, só que imaginei que fosse mais rigido. Achei flexivel demais pra
manusear, é assim mesmo? Ou comprei errado? Pedi Painel PSI 40/50 mm 1200x600 mm...
Enviei um email para o vendedor e ele disse que mais rigido, so se for mais denso. PSI 60. É
isso mesmo?
Obrigado!
Exitem placas rígidas e semi-rígidas, de acordo com a densidade. Mas mesmo as rígidas não
são duras como uma tábua, como talvez esteja pensando. São suficientemene firmes para
ficar em pé sem apoio, mas "moles" o bastante para poderem ser deformadas com as mãos,
se necessário:
Não é necessário que o painel seja mais denso que isso (PSI 40), é só ter o cuidado de não o
deformar por ocasião da montagem do trap. Os painéis ficam em pé sozinhos:
Ao instalar, pimeiro cole as placas na parede (duas de 1,20 m) com silicone ou algum adesivo
para construção civil, e jogue os flocos no vão pela abertura superior (as placas só chegam até
2,40 m de altura). Depois complete com um pedaço de placa até chegar em cima. É
importante lembrar que não pode haver "vazamentos" de ar de dentro para fora do trap, a
cola deve vedar todas as uniões, sem deixar frestas.
A moldura com tecido vai por último, como acabamento. Os detalhes vão depender de cada
um, faça como preferir. O importante é a teoria de funcionamento do bass trap, que deve ser
respeitada.
Edu Silva
Gostaria de saber até que ponto essa lã colada em "L" no Bass trap tem influência sobre a
eficiência do mesmo.
Outra coisa: tenho muitas sobras de flocos de lã, eu poderia colocar essas sobras ao invés da
lã inteira em "L", preenchendo a cavidade formada pela lã da frente?
Abraços
Balthazar Zenker
Oi
A lã (ou qualquer material absorvente) dentro do trap melhora sua eficiência, mas não é
absolutamente necessária. Em salas com muitos traps não faz grande diferença, mas quando
se usa poucos, ajuda mais.
Como já disse, o material lá dentro não precisa o mesmo do painel frontal. Você pode usar lã
em flocos ou qualquer tipo de fibra mineral, vegetal ou sintética com propriedades "acústicas"
(absorvente). Um exemplo de bass trap com material "alternativo" é o trap de espuma de
poliuretano de células abertas (flexível) de alta densidade (ortopédica), que não tem espaço
vazio:
Como o material e menos eficiente em termos de absorção acústica, precisa ser "maciço" como
mostrado. Mas é uma alternativa mais acessível, pois nem todos podem comprar lã de vidro
em sua cidade, enquanto essa espuma é facilmente encontrada em lojas de colchões e
estofamentos.
Nesse exemplo (vista em corte), são seis camadas de espuma ortopédica com 50 mm de
espessura cada, coladas uma na outra. A maior tem 60 cm de largura, e comprimento
suficiente para ir do teto ao chão. A segunda tem cerca de 45 cm, e daí em diante,
acompanhando as paredes. Se preferir, pode cortar os lados da primeira placa (a maior) em
ângulo de 45º, para melhor acabamento. Neste caso, terá de eliminar a segunda placa,
mantendo as quatro menores, ou o conjunto não se encaixará direito no canto.
Passe cola (das boas, para construção civil ou mesmo de silicone) nos pontos de contato entre
a primeira camada e as paredes, teto e chão, para fizar o conjunto. Pode fazer com espuma
mais fina também, mas terá de usar mais camadas - o importante é que a espuma preencha
totalmente o espaço no canto.
Numa sala com pé direito de 2.4 m e usando espuma de 5 cm, precisará de 48 triângulos (24
quadrados cortado ao meio) para chegar lá. Em geral, esses colchonetes medem 90 cm de
largura, assim os quadrados poderão ter 45 cm de lado para aproveitar bem o material. A
hipotenusa de cada triângulo cortado medirá entre 63 e 64 cm. Se a espuma tiver 80 cm de
largura, tudo bem, faça quadrados de 40 x 40 cm.
Como acabamento, uma tela de tecido leve (de preferência ortofônico) montada num quadro
como numa caixa de som, é o bastante. O triângulo de madeira que é mostrado na foto, tem
como função suportar essa tela. Devem ser usados pelo mrnos quatro.
Edu Silva
eu posso; ao invés de usar 4 bass traps triangulares desses do edu, um em cada canto, fazer
um bass trap grande que vai de uma parede 'a outra com distância de 30 cm da parede?
(dimensões da sala 4,0 x 3,4) sendo que esse bass trap iria na menor dimensão.
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| bass trap |
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inclusive poderia fazê-lo com uns 38 cm (de distância da parede) no lado esquerdo e uns 30
no lado esquerdo, usando como difusor também. aí eu usaria na frente madeira (talvez
compensado de 1,5 cm, mais ou menos) e colado 'a madeira, manta de lã mineral de 5 mm
(alta densidade)
Como já foi dito, os cantos da sala são os locais onde se concentram as baixas frequencias. E
neles em que os traps devem estar localizados, para maior eficiência.
E se a lã ficar exposta (ou revestida em tecido, como sugerido no meu projeto), você teria
absorção em ampla faixa, e não apenas nas baixas frequencias.
O nome "bass trap" significa "armadilha de graves". Entende-se, então que deve absorver os
graves, em especial, justamente a faixa mais problemática na maioria dos ambientes.
Citação:
inclusive poderia fazê-lo com uns 38cm (de distância da parede) no lado
esquerdo e uns 30 no lado esquerdo, usando como difusor também.
Não seria um difusor. Uma parede num ângulo diferente de 90º em relação às outras, age
apenas deslocando a distribuição modal (concentração das ressonâncias) da sala, não difunde
nada.
Um difusor age espalhando as ondas sonoras que incidem nele, como na figura ao lado. A tal
parede apenas as refletiria numa unica direção, se feita de material rigido. Se feita apenas
com placas de lã, nem refletiria nada, as ondas incidentes simplesmente a atravessariam...
Citação:
aí eu usaria na frente madeira (talvez compensado de 1,5cm, mais ou
menos) e colado 'a madeira, manta de lã mineral de 5mm(alta densidade)
Faça como recomendado e o resultado será garantido, afinal esses absorvedores foram feitos
com base em muito estudo e seu funcionamento, comprovado. "Chutes" não darão resultados
aceitáveis, salvo por um golpe de sorte. (o acabamento e parte estética ficam a critério de
cada um, claro)
É por isso que nem costumo dar as fórmulas para cálculo de absorvedores, pois alem de não
serem precisas (os resultados variam muito de acordo com as diferenças na qualidade do
material e tecnicas de construção), podem incentivar novos "projetos" que nem sempre darão
certo...
abraços,
Edu Silva
Fiquei muito feliz quando encontrei esta pagina ensinando como fazer armadilhas para graves
pois tenho uns probleminhas no meu studio e estou fazendo o bass trap cilindro .
gostaria de saber um coisa que fiquei em duvida quando eu enrrolar a la de vidro devo tiar o
plastico ou pode ficar? fico no aguardo e desde já parabens pela pagina já enviei para todos os
meus amigos de studio aqui em recife-Pe
um abraco : Vanutti
www.vanutti.cjb.net
Edu Silva
Oi, povo
Muita gente tem feito esses traps mostrados aqui na Audio List, com sucesso. Funcionam
mesmo, mas existem outras formas de montagem (sempre com material absorvente no cantos
da sala), e vou mostrar umas aqui. Por exemplo, essa:
Em vez montar as placas rígidas de lã em ângulo de 45º, como de costume, elas aqui estão
em ângulo de 90º. Funciona da mesma forma.
Uma estrutura em madeira leve deve ser construída para acomodar o material absorvedor,
como nesta foto:
Na parte inferior (em cinza), deve-se usar placas rígidas, para sustentar o restante do
material.
As dimensões não são críticas, e para maior aproveitamento do material, podemos cortar uma
placa de 60 cm de largura no meio (no sentido do comprimento) para montar o trap sugerido
na primeira foto, que então teria 30 cm de lado. Na segunda foto, as placas de 60 cm foram
cortadas em duas peças de 45 e 15 cm. As de 45 cm foram instaladas diretamente na
estrutura, e as de 15 cm, coladas em grupos de três, formando novas peças de 45 cm, e
instaladas da mesma forma. Essas placas de lã devem ser rígidas (resinadas), com 50 mm de
espessura e densidade em torno de 40 kg/m3 para peças em lã de vidro ou 60 kg/m3 para lã
de rocha.
Seria interessante, quando necessário, usar o trap como duto de ar condicionado, como pode
ser visto na mesma foto. Foram utilizadas placas de lã revestidas com folha de alumínio bem
fina, próprias para a função.
Como acabamento, a estrutura pode ser revestida em tecido leve (voil, por exemplo) da
mesma cor das paredes, que se integra muito bem à decoração. Também pode-se usar
espuma fina, manta acílica ou de poliéster, etc.
Nas fotos aparecem apenas os traps de teto. A mesma idéia pode ser aplicada aos traps
verticais (entre paredes e descendo até o chão), mas a montagem tradicional (45º) ocupa
menos espaço e é preferível nesse caso.
Edu Silva