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Ricardo de Querol
A los 18 años se metió a monja católica, pero admite que era “una monja muy mala”.
En vez de seguir esa vocación, Karen Armstrong (Wildmoor, Worcestershire, 1944),
inglesa de ascendencia irlandesa, dedicó su vida a conocer a fondo todas las creencias
—cristianismo, islam, judaísmo, budismo o hinduismo— desde fuera de los dogmas.
Se alejó de la fe, pero tampoco se define como agnóstica: su religión ahora es el
estudio de las religiones.
Frente al activismo ateo, un laicismo que considera agresivo y los crecientes recelos
contra el islam, Armstrong defiende una visión comprensiva del hecho religioso y,
sobre todo, de la tendencia humana a la búsqueda de la espiritualidad. Miembro del
grupo de expertos para la Alianza de Civilizaciones en la ONU, Armstrong es autora
de 25 libros sobre este tema, articulista en prensa, conferenciante en foros como el
TED, que le dio su premio anual en 2008, y promotora de la ‘Carta por la
Compasión’, un documento que aboga por el entendimiento entre culturas y credos.
Su iniciativa recabó la firma de premios Nobel de la paz como el Dalai Lama o
Desmond Tutu, de la reina Rania de Jordania, el empresario Richard Branson o los
músicos Peter Gabriel y Paul Simon.
Recibe en una coqueta casa adosada, situada en una tranquila calle rodeada de
tiendas de antigüedades del barrio londinense de Islington. El hogar parece un
museo romántico por su mobiliario tradicional. Y alberga enormes bibliotecas hasta
en el hueco de la escalera.
RESPUESTA. En el mundo moderno, tenemos una idea muy primitiva de Dios: que
hay algo allá arriba que creó el mundo y escribió un libro, que sabe las cosas y piensa
como nosotros... Esa idea de los primeros libros de la Biblia es un paquete para
principiantes, algo con lo que empezar. Mucha gente en Occidente oye hablar de Dios
por primera vez igual que de Papá Noel. Dios refleja una capacidad de los seres
humanos, de su mente, de tener experiencias trascendentes.
R. Sí.
R. Está perdiendo terreno en Europa, pero Europa se está quedando muy pasada de
moda en su secularismo. En otros lugares la gente se está haciendo más religiosa,
para bien o para mal. En la religión hay de todo, como en el arte, el sexo o la
gastronomía. Hay excelente arte, o sexo, y muy malo. La idea de que la religión es
dañina no es muy inteligente.
R. Dawkins tiene una idea muy equivocada de la religión. Creo que los chicos deben
ser educados no de una forma sectaria, pero sí para entender la religión porque es un
hecho en la vida humana. Igual que la cultura o la economía.
R. Sí puede serlo, como la religión, porque somos gente agresiva. Hay quien dice que
la religión está detrás de todas las guerras, pero aquí en Occidente tuvimos dos
guerras mundiales, el Holocausto, el gulag, Hiroshima. La Revolución Francesa fue
un gran momento en la historia europea pero causó miles de muertes.
R. Creo que esa es una buena idea, y es una buena idea para la religión. Porque una
vez que la religión tiende lazos con los aparatos del Estado pierde muchos de sus
ideales. El problema es que en muchas partes del mundo la secularización se hizo de
forma agresiva. El sha de Irán Reza Phalevi utilizaba a hombres armados para quitar
el velo a las mujeres. Y ordenó al Ejército usar las armas contra cientos de
manifestantes pacíficos. Hubo cientos de muertos. Tenemos el caso de Egipto, que
tuvo campos de concentración para los Hermanos Musulmanes, o de Atatürk,
relacionado con prácticas de limpieza étnica. En muchas partes del mundo el
secularismo no ha sido liberador. Debemos avanzar en la secularización pero de
forma gradual. A nosotros nos llevó tres siglos y se quiere hacer en unas pocas
décadas, sin que se desarrolle naturalmente. No es algo que se pueda imponer desde
el exterior.
R. No.
Palabra de Armstrong
El debate del velo. Prohibir el uso del pañuelo islámico, como en Francia, “es
contraproducente. Cuando se prohíbe, muchas mujeres se lo ponen otra vez. No
quiero ni que les pongan el pañuelo a las mujeres ni que les pongan ropa occidental.
Tampoco nuestra forma de vestir es sagrada”.
EE UU tras el 11-S. “Allí hay una ignorancia masiva sobre el resto del mundo en
general, y sobre el islámico en concreto, y eso crea tensiones. He pasado momentos
terribles: decir cualquier palabra positiva sobre el islam se veía antisemita”.
R. No. No podemos pensar que esos libros descendieron del cielo. La Biblia es una
biblioteca elaborada durante siglos. No sabemos cuál fue el uso original de esos
libros. Se convirtieron en algo sagrado después de la caída del templo de Jerusalén
en el siglo VI antes de Cristo. Los judíos hicieron de la Biblia su templo. Cada vez que
uno se enfrentaba a los textos sagrados tenía que usar su imaginación para encontrar
un sentido diferente para su comunidad. Los católicos no leen mucho la Biblia. Es
una colección de libros muy difícil. Calvino vio que muchos científicos estaban
preocupados porque los descubrimientos contradecían los textos; y él respondió que
si Júpiter es más grande que la Luna, no había problema porque la Biblia no está
hablando de astronomía. Si quieres saber de astronomía ve a otro lugar. Mucha de la
gente que lee la Biblia literalmente es calvinista, pero Calvino no lo habría aprobado.
La doctrina de que cada palabra de la Biblia es cierta, como el controvertido dogma
católico de la infalibilidad del Papa, surgió a finales del XIX. Fue un deseo de
encontrar certezas en un mundo moderno en que todo se cuestionaba, como un niño
buscando seguridad.
R. Sí, pero eso no iba sobre la Biblia. La Inquisición iba sobre todo sobre política
interna en un tiempo en que España se enfrentaba a la amenaza del imperio
otomano, estaba en la línea del frente, había caído Granada y el país tenía unas
comunidades musulmana y judía. Se intentó unir al país luchando contra un enemigo
común. Lo que llamamos herejía es casi siempre política.
R. No, lo tuvimos también aquí. La Inquisición mató a menos gente que lo que los
católicos y protestantes mataron en Europa tras la reforma. Pero se convirtió en un
símbolo del catolicismo ante los protestantes, símbolo del horror absoluto.
R. Cuando la gente convive siempre hay tensiones. Era mucho mejor de lo que
ocurría en el resto de Europa.
R. El islam era lo que hoy son los Estados Unidos. Estaba en todas partes. En un
momento en que, tras la caída del imperio romano, Europa cayó en un nivel muy
bajo de civilización y desarrollo, aunque no España gracias al islam. En el siglo XIV,
empezó la modernización que nos transformó de una economía agraria en una
comercial. Eso ocurrió en las ciudades. A los judíos se les asociaba con esa nueva
economía, que fue una ruptura social.
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Armstrong, ante una de las muchas bibliotecas que alberga su casa.
CARMEN VALIÑO
R. Sí.
R. El Corán tiene una actitud mucho más positiva hacia las demás religiones que
ninguna escritura hasta ese momento. Dios le dice a Mahoma que la diversidad
religiosa es parte de su deseo.
P. Pero ¿por qué es tan magnético el Estado Islámico para tantos jóvenes
occidentales? ¿Hay una motivación religiosa en los que marchan a
combatir?
Los jóvenes que van a combatir no lo hacen movidos por el Corán, sino
por el sufrimiento de los musulmanes
R. Sí lo es. Todas las religiones son así, la idea de una religión como algo privado y
personal es algo moderno. Hasta el siglo XVIII, era conceptualmente imposible para
los cristianos separar la religión de la política. Sería como sacar la ginebra del cóctel.
Pero el islam está lleno de tradiciones que encajan con la democracia muy bien.
Durante las manifestaciones en París [tras los atentados contra Charlie Hebdo y
contra la comunidad judía], se pedía libertad y se defendían valores de la Ilustración,
y se decía que los musulmanes no se adaptan al mundo moderno porque no han
tenido una Ilustración. La Liberté era un valor de la Ilustración. Pero no había
libertad para los esclavos africanos trabajando en las plantaciones americanas, ni
para los nativos americanos cuando los fundadores de EE UU se inspiraban en la
Ilustración. Para la Ilustración, los derechos humanos eran solo para los europeos.
John Locke no solo defendía la esclavitud en las colonias, sino el derecho del amo a
matar al esclavo. Otro ejemplo: la democracia en Egipto a partir de la independencia
fue un chiste malo.
R. Por un gobierno secular. Esta gente es peor que Mubarak. Es una dictadura
militar. Mucha gente en esa región no tiene tradición democrática, porque han vivido
o en el mundo colonial o en dictaduras sostenidas por nosotros. Ellos no tienen
autodeterminación.
R. Sí, y hay movimientos en ese sentido. Pero cuidado, porque nuestra reforma en el
siglo XVI fue catastrófica por las muertes que provocó. A veces la reforma puede ser
dura, cruel e intolerante. Lutero no era un hombre tolerante: él odiaba a católicos,
judíos, mujeres, turcos y a cualquiera que le llevara la contraria. En cuanto al islam,
es muy difícil para la gente ser creativa cuando está siempre a la defensiva. Es difícil
encontrar el espacio.
R. Sí.
R. De acuerdo. Pero ¿por qué hacerlo? Creo que insultar a cosas o a personas es
contraproducente. No me preocupa ese tipo de crítica, pero sí que se fomenten
estereotipos que hacen que la gente piense de determinada manera. En un momento
en que tratamos, pero no muy en serio, de crear una sociedad global, mostrarnos
arrogantes y poco respetuosos es peligroso. En Occidente debemos aprender que
compartimos el planeta con iguales y no con inferiores.
Un Dios temible, un Jesús misterioso
R. Tiene que leer sobre Indra en India, o Thor en Escandinavia. Son los dioses de la
guerra. Ninguno de esos dioses era omnipotente, sino fuerzas de la naturaleza.
Reflejaban el aspecto terrible de la vida, el horror, la crueldad, los desastres
naturales. Gradualmente, a lo largo de los siglos, esos dioses de la guerra se
convirtieron en símbolos de la trascendencia.
P. Sabemos muy poco del Jesús histórico fuera de los Evangelios, que se
escribieron un siglo después de su nacimiento. ¿Fue Pablo de Tarso el
fundador del cristianismo como lo conocemos?
R. Uno de ellos. El que conocemos mejor. Es el primer escritor cristiano cuyos textos
han sobrevivido. Es importante saber que antes del siglo XVIII los escritores que
escribían historia o biografías no pretendían ser factuales. Hoy lo esperamos, porque
tenemos la habilidad de serlo. Estudiamos restos arqueológicos, textos antiguos.
R. Todas las tradiciones tienen que evolucionar constantemente para decir algo y
tener sentido para la gente muchos siglos después. Las religiones tienen que
evolucionar o están muertas.
R. No todo el mundo está preparado para eso. Pero es arrogante decir que una sola fe
tiene la verdad.
R. Eso es ego humano. Como cuando decimos que nuestro país es el mejor.