RELATORÍA GRUPOS FOCALES DIAGNOSTICO

DE LA PROVINCIA DE BUENOS AIRES

Buenos Aries, Argentina.

Abril de 2017
Grupo 12

Fecha: 20 de Abril de 2017

Hora: 11 am
Grupo: Mujeres Mayores de 50 años
Estrato: C

Moderador: Luis Fernando Martínez

Relatora: Liliana Merchán Fajardo

Participantes

P1. María Cecila, soy viuda y tengo 2 hijos

P2. Graciela, casada dos hijos un nieto de dos meses docente, me jubile, sigo haciendo
investigación
P3. María de los Ángeles, estoy haciendo un trabajo extra que me cae muy bien. Esta
provincia tiene una calidad de gente que no va a salir en ninguna provincia.
P4. Silvia, tengo mascotas soy soltera. Docente jubilada, me tengo que acomodar a la
nueva situación con mi recorrido docente de 30 años. Trabaje en escuela privada y
pública. Desde los 50 años puedes jubilarte, solo docentes desde esa edad.
P5. Docente jubilada, divorciada, dos hijos grandes, hasta el año pasado hice un
montón de cosas que van quedando pendientes como toca la flauta y estudiar
psicología.
P6. Cristina, ex docente abandone eso, me dedico a otras cosas. Soy soltera no tengo
hijos, pase por muchos colegios por muchos trabajos soy viajera, tengo mascotas.
P7. Gabriela, separada con dos hijos. Mis hijos son buenos, a pesar que hay tantos
chicos malas onda. Trabajo en una obra social, me gustaría tener otra actividad,
trabaje toda la vida pero que se yo, retomar el trabajo.
P8. Soy odontóloga, de 62 años. Me gusta trabajar con los abuelos. Soy separada ahora
estoy en pareja 4 hijos y 9 nietos.

ASOCIACIÓN LIBRE (explicar la dinámica)

Q. Que es lo primero que se le ocurre cuando le dicen Argentina?

P1. Grande
P2. Mi país
P3. Futuro
P4. Esperanza
P5. Duele
P6. Esperanza
P7. Mi amor, mi país
P8. Mi bandera

Q. Lo mismo con la palabra Buenos Aires.

P1.Cosmopolitsmo
P2. Mi tierra
P3. El ombligo de argentina
P4. Mi lugar
P5. El único lugar
P6. Complicada
P7. Inseguridad
P8. Caro

Q. Lo mismo con la palabra política.

P1. Basura
P3. Corrupción
P5. Desafíos
P8. Necesidad
P4. El deber ser
P2. Desconfianza
P6. Necesidad de mejora
P7. Corrupción

1. CLIMA DE OPINIÓN

Q. Cómo va el país?

P4. En estos tiempos suena mucho la palabra grieta, en las familias, en los amigos en la
calle. Se está viendo mucho más en los últimos meses. Por qué se piensa de cómo hacer
el país, él debe ser para unos es una cosa para otros es otra.
P3. Por yo no acepto que piensen diferente, en las familias no se toca el tema.
P2. A mí me parece que los vínculos de todo tipo se están dañando hay temas que no se
pueden tocar en base para mantener la armonía. Yo hago una ración en el hospital, lo que
encuentro que los vínculos que se sostienen son vínculos, a la familia la sostiene la mujer
y a la sociedad la familia.
P3. Estamos hablando de gente muy cercana.
P7. Se ponen de acuerdo después de una reunión que no se habla de tal tema para la
próxima reunión.
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P2. Creo que todas hemos sentido de inseguridad, hace 12 años. He tenido 8 eventos hasta
con un secuestro. Yo no puedo creer que entre la gente diga: eso en que año fue para
relacionarlo con el gobierno presente o anterior
P3. Ahora la gente toca el timbre para pedirte trabajo.
P5. Yo trabaja en una parroquia que trabaja recogiendo la gente que vivía en la calle, les
daban ropa nueva comida y una charla. Eso pasó en el 2009, entonces hay gente que dice:
yo nunca he visto tanto tiempo en la calle.

Q. Que temas que generan más conflicto hoy?

P4. Uno de los temas es la corrupción. Uno escucha en la televisión, uno ve conflicto de
opciones a cerrase a escuchar a dialogar.
P5. Dicen que no hay pruebas, y todas las pruebas están.
P4. Ha habido un montón de gente humilde que adora al Kirchnerismo, se ha creado la
generación vivir por los planes. Les dan el plan a cambio de ir a las manifestaciones es
decir tienen agarrado a la gente siempre.
P5. A la gente no se puede dar los planes como que si no dejan de comer.
P4. A lo que voy que es compresible y aceptable que la gente siga pensando así. Hay
gente que es muy buena inteligente que siga defiendo y que los crean los salvadores del
pueblo.
P8. Yo decía: como comen?, sabes que pasa yo que he recorrido la matanza acá tienes
que hilar muy fino para encontrar la Argentina que no miramos, la Argentina que la
presidenta anterior miraba para arriba. Yo viví mi vida normal de un argentino porque me
case con mmi marido que tenía plata, viví lo que es vida lo cotidiana. Yo vi la gente que
tiene los planes sociales, esa plata no se usaba para comer. Mucha gente vive de recolectar
cosas en la calle, sacrificando el caballo si tienes un terrible equipo un DVD y si tienes
un plasma gigante y tienes un plan social, no me puedes decir que ese dinero lo utilizas
para comer. Esa gente no necesita el dinero para comer, porque si no no le compraría una
Vans, unas Converse, lo viví con mi hermana que tenían plan social y luego se compraban
ropa de marca. Te puedo asegurar que más del 50% de la población que le daban no lo
necesitaban.
P2. A mí me parece muy riesgoso el modo en que nosotros etiquetamos a las personas
por hacer una simplificación, y además eso no define por quien voto, porque eso ahora
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acaba la persona, y eso no alcanza a conocer el valor en la persona. Por problemas en la
educación, etiquetamos a las personas si queremos avanzar en la sociedad lo tenemos que
destrabar.
P3. Me llamo la atención lo que dice ella que no podemos simplificar las cosas, creo que
hay gente valiosa. Hay un rotulo en general y no le damos la posibilidad de cambio, que
hablamos cuando que es Argentina decimos queremos un cambio. Hay mucha gente que
impide ese cambio.
P4. Para mí cuando gano el presidente es unir a los argentinos, no se puede unir al que no
se quiere unir. Este crepúsculo que quedo en el gobierno anterior… todos están cuidando
su cuero están trabajando muy fuerte para desestabilizar este gobierno. A esta gente no
vas a poder unir. Las madres de plaza de mayo, cuando estaba la dictadura plena y se
desaparecía la gente, ahora la expresidente ella están detrás brindando por la caída de
Macri.

Q. Con el paro de los maestros, que hay detrás de eso?

P5. Hace dos años se hizo paritarias nacionales, se estableció un mínimo, los
gobernadores el pagan a los docentes. Los docentes de los sindicatos les ofrecen un 19%
y ellos piden un 35% porque son Kirchneristas. Todos son excusas para trabar. El líder
del sindicato de los maestros, su sola presencia es un cerdo, tiene pelo sucio todo pegado.
P4. A nosotros siempre nos pagaban el suelo negro no el blanco. Ellos nunca podían subir
el sueldo en blanco. La gobernadora dijo que no podía pagar el 35%. El paro empezó muy
masivo, yo vi compañeros que fueron y los engañaron por que hicieron un discurso
Kirchnerismo totalmente opositor. Ahora solo quedo 25% de los docentes en paro.
P3. Se podía haber dialogado con los chicos en paro, como hicieron en otras provincias.
Hay colegios que no se han abierto al dialogo.
P2. En el fondo cuando se quiere defender la escuela pública muchas veces va en contra.
Por qué los padres para que tengan clases lo chicos los sacan de la escuela pública y los
ponen en privado. Ralamente yo creo que más allá que se puede discutir los salarios y
otras cosas, no se puede dejar de dar clase. Eso pasa decenas de años y está debilitando
la escuela pública.
P8. Yo tengo mi nieta, ella estaba toda ilusionada para entrar a la escuela, llego el día de
empezar las clases y solo fue un día. Como le explicas a una niña de 6 años porque no
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hay clase. Lo que pasa es que acá hubo un problema, acá fue muy justo la votación hubo
segunda vuelta. El congreso tiene mucho de parte de ellos. Por eso seguimos igual, por
ellos tienen de los mismos y son muchos.
P5. Una de las últimas, la gobernadora dijo: se fueron a instalar una carpa en la plaza de
mayo y necesitan un permiso municipal, luego la policía duro 5 horas para explicarle a la
gente que no pueden estar allí porque puede ser peligroso para la gente. Pero ellos no eran
docentes, los que estaban en la carpa no sabían por que estaban. Cuando esta toda la
policía estaba allí los pateaban aun cuando ellos iban a poner el orden, la otra vez pasaron
por los medios de comunicación orinando a una policía.

Q. Cuáles son las cosas buenas del gobierno Kirchnerista?

(Silencio)
P4. Las buenas, se hizo todo un trabajo de recomposición social para ciertos grupos que
estaban marginados que fueron incluidas, luego paso la inclusión a utilizar la gente para
los votos.
P6. Inclusión para la cultura, cosas gratuitas.
P4. En la escuela se notó, a los chicos le dieron una computadora a cada uno. Muy pocos
chicos la pudieron emplear para lo que era, el 85% los docentes no estaban capacitados
los chicos se ponían a jugar.
P3. En la escuela los dicentes no la utilizaban como herramienta.
P2. Algo muy positivo fue la apertura de universidades en varios lugares, con acceso a
personas mayores. Otras con costo muy bajo, pero pueden acceder. Respecto a los
computadores, si hubo capacitación gratuita y online… la hicieron muchísimos docentes,
era cuestión de voluntad. Inclusión diversidad género que fueron muy positivas. Está muy
a flor la intencionalidad político partidaria que tiene todo eso. Pero que son cosas buenas
cosas.
P5. Yo tengo un amigo que me ofreció la reconversión de planes, desde los 14 años ñoquis
la gente que trabaja en el estado y no trabaja. La forma en que la forma anterior le dice
que le daba trabajo a la gente. Los ñoquis son un montón, sabes con que se les roba? Con
las licitaciones, la negociación es terrible. Cuando tu miras televisión aparecen causas
corrupción en el 2004, 2005, 2008 de obra pública, los títulos, los planes trabajar, con su
pechera Argentina trabajando, de 5 trabajan 1: todos los títulos son así “inclusión”. A
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nosotros nos ha tocado en las buenas escuelas y públicas, ahora hacen pasar a otros
alumnos a otros grados, nosotros teníamos un alumno ciego y si no sabes dictar clase a
un niño con capacidades especiales, eso no es inlcusion. Otro ejemplo, Fútbol para todos,
porque se ha descubierto unos negocios del gobierno pasado!
P6. Hay un montón de procesados, el testaferro de ella está siendo procesado.
P4. Se han robado 6 millones por parte de los más cercanos a Cristina.
P2. Ellos tomaron alguna bandera que ninguno de nosotros puede estar en desacuerdo,
quien no puede estar de acuerdo con la inclusión? En la escuela los chicos están porque
es obligatorio pero están aprendiendo? Fracasan por la utilización de la nota. Yo sentía
que les estaba mintiendo a los alumnos. Terminan aprobando sin saber y se estrellan con
un muro. Ellos dicen (los alumnos): quiero ser abogado, medico pero el muro esta en
algún lado. El Kirchnerismo tenía un liderazgo autoritario.

Q. Que es el liderazgo autoritario? Y que otros habían?

P2. Donde me aporta otras miradas, donde se acepta la opinión del otro. Pero cuando otra
persona que piensa diferente lo denigra lo destruyo.
P3. La crisis educativa es mundial.
P4. Cuando nuestra educación por estadística fue la mejor, nosotras fuimos a universidad
pública es excelente.

Q. Que opinión tienen del presidente Macri?

(Silencio)
P7. Veo que hay obras, calles, habían cosas sin terminar.
P4. Ellos tienen dos grandes batallas, la lucha contra el narcotráfico que se está viendo.
P5. La decomizacion de drogas.
P8. Él está intentado organizar el país de nuevo, fue mucha la plata que se llevaron. Yo
no soy Macrista solo que mi partido se unió a él. Desde el 82 cuando Alfonsini, yo hice
toda la campaña pegando papeles.
P4. Uno ve ejemplo de honestidad
P8. Ha sido el único demócrata.

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P8. Él era radical y yo soy radical hasta la medula. Yo elegí este gobierno por que se alió
mi partido. Él no me gusto porque es una persona que miraban por encima de todo, es un
empresario famoso. Yo no veo la diferencia de un gobierno al otro, yo trabajo y ellos no
me han dado nunca nada, hasta ahora la jubilación. Este gobierno lo que quiere es tratar
de reorganizar el país, por eso aún no podemos decir que ha hecho grandes cosas, está
tapando agujeros porque se robaba mucho. Santa Cruz es de los Kirchner. Mira te digo
una cosa, al marido lo mataron, yo conozco al de la ambulancia, cuando lo llamaron
dijeron que era una hegeplastia… de eso no se muere nadie a mi hijo también se la
hicieron. Cuando llego la ambulancia Nestor Kirchner tenía un tiro en la cabeza se lo
pego su hijo. Yo soy antiperonista, Néstor era mejor persona que ella, él estaba
descubriendo lo que ella estaba haciendo. Fue toda una conspiración contra él. Ella en
toda su adolescencia ella era montonera. El tenía todo descubierto sobre el atentado a los
judíos, tuvieron una discusión sobre eso, él dijo si o si tenia que se descubierto y su hijo
le pego un tiro a la cabeza por error solo quería amenazarlo. Hay muchas cosas malas del
gobierno anterior, de este no se todavía que está bien o que está mal. La clase media para
abajo está en desacuerdo a Macri y es la masa más fuerte, lo único que lo favorece y que
no le favorecía a de la rúa es que Macri tiene los empresarios.
P3. Poder revertir la corrupción que había no lo puede hacer en 4 años. Por ahora, estoy
tranquila porque me quitó encima la Cristina hablando en la cadena nacional.
P6. Se metía con políticas, era atrevida.
P3. Ella elegía quien le daba las entrevistas, ella no respondía las preguntas de los
periodistas,
P7. Todo el tiempo con cadena nacional como imponiéndose.
P6. Es muy agresiva y autoritaria.
P5. Este gobierno encontró un estado destruido, las maquinas se fundían de la eliminación
de tanto papel. La provincia es un hervidero.
P6. Se ha equivocado con el tarifaso, desproporcionado el servicio de gas y devolvieron
la medida después de tanta protesta. Yo siento un alivio de poder hablar sin miedo.
P8. Sin que nos preguntes a las que estamos acá, pensamos todas de la misma manera, no
somos Kirchnerista. Hay un aire de poder expresarse…llego un momento de tanta tensión
era un ambiente agresivo.
P2. La polarización es del 2000 para acá.
P8. Ahora se ha incrementado la polarización.
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P5. Nunca vote a alguien que haya ganado. Todo esto que manejan ellos 1400 piquetes
hasta ahora. Cuando comenzó las investigaciones captaron a los jueces, otros comprados.
Hay muchas denuncias contra este gobierno inventadas.
P2. El tema de la corrupción, para mí se debe priorizar en el modelo. No puedo entender
cómo pueden aceptar un modelo que haya corrupción. Tiene que haber un bien común.

Q. Por favor nombren 5 cosas que haya prometido y si las ha cumplido el gobierno
de Macri.

P6. La más importante es la corrupción

P5. Pobreza cero, lo ponen en duda.
P8. Seguridad.
P5. Lo primero que él dijo y cumplió fue lo de la deuda externa, ya la pago.
P3. Liberar el dólar.
P5. Bajar la inflación
P8. La deuda histórica con los jubilados.
P5. Lo de pobreza cero es una cosa de campaña y lo está encaminando como puedo. No
está mal, está igual
P8. La seguridad, hay más seguridad.
P5. La independencia de la justicia.
P3. Veo más policía en la calle.
P5. La fuerza de seguridad esta corrompida al máximo.

Q. Cuales son 5 problemas que tienen a nivel personal?

P1. Inseguridad

Q. Que pueden decir de la gobernadora Vidal?

P3. Corrupción, para sanar todo. Se metió con la policía con los docentes, con las mafias.
P6. Está amenazada de muerte.
P4. Está viviendo en la base militar. Se metió con el narcotráfico y la policía maneja el
narcotráfico
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P8. Ella hizo lo que nadie a hecho.
P6. Está intentando purificar lo que se pueda.
P3. Educación

Q. Que debe hacer la Gobernadora con el paro?

P5. Ella recibió una provincia que cuando la toma no tiene ni para pagar el sueldo a los
maestros.
P8. Que siga como esta.
P5. Está haciendo lo que toca hacer, pero los sindicatos no la dejan hacer.
P3. En 35 años nunca he visto tanto ausentismo nunca falte al colegio.
P2. Para mí el costo es tan grande que hay que mantenerlo hasta el final.

Q. Cuál es el problema más sentido que tiene ustedes?

P3. A mí me pagaron mal la liquidación

P6. Trabajo en blanco.
P5. A mi vería bien un aumento de sueldo, yo me muevo mucho y compro en las ofertas.
P7. Estar en blanco, conseguir un mejor trabajo.
P8. Nada, yo estoy tranquila. Pero que solucionen el hambre de los niños
P1. La inseguridad.
P4. También desde lo económico, tengo un sueldo digno pero me cuesta llegar a fin de
mes.
P6. Todas sufrimos el tema económico
P2. Estamos poniendo el hombro con la esperanza que todo esté mejor, si nos
encontramos en 3 años por suerte esto salió adelante. Estamos en la etapa de la paciencia.
P5. Como estamos un poco mejor no recibimos planes no recibimos nada, este gobierno
no subió con la clase alta, sino con los delincuentes (empresarios, comerciantes), aquí no
han hecho una a favor de la gente. Macri no está favoreciendo a los empresarios, los que
quieren hacer negocios Macri los saca de taco. Todos los días suben los precios, sin
importar lo que pase si sube el dólar, suben los precios, si baja la inflación suben los
precios.

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Q. Ustedes votan en todas las elecciones?

P1.Si
P2. En todas
P3. En todas
P4. En todas
P5. Si.
P6. Sí, yo no creo que no pase nada porque es obligatorio, a mí me gusta si no lo hago
P7. Si
P8. Yo no vote a Menen y no ha pasado nada.

Q. Que motiva las motiva a votar?

P3. Después de haber vivió el régimen militar para mi es una fiesta ir a votar. Es la fiesta
de la democracia.
P8. Yo vote por primera vez con 30 años.
P2. Yo siempre voto, soy una generación que nos inculcaron responsabilidad y los
deberes. Me pesa cuando soy autoridad electoral por el clima que se crea con los fiscales
de mesa, nos son agresivos pero hay que defender los votos con los dientes por que vienen
a robarlos.
P8. Lo que yo veo es que los presidentes de mesa no saben nada, a cualquiera lo ponen
allí.

Q. Han puesto alguna queja o demanda?

P1. Todo el tiempo, con los servicios públicos. Ante los mismos organismos y ante la
defensa del consumidor.
P5. La del 1 de abril fue manifestarnos a favor de la democracia. Fue a favor del gobierno.

Q. Han votado alguna vez por Kirchner?

P1. Jamás en la vida

P2. No
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P3. No
P4. No
P5. En mi segunda votación del peronismo, el Kirchnerismo es lo peor. A Perón lo
proscribieron.
P8. Nunca
P7. Si

Q. Volvería a votar por Kirchnerismo?

P5. No, nunca votaría

P7. No

Q. En las últimas elecciones votaron por Macri?

Si –todas-.

Q. Como se inclinaría la balanza en las últimas elecciones?

P2. Estamos esperando el peronismo

P5. Yo voy a hacer una campaña por las redes, yo me voy a poner a ayudar a este gobierno
para que tenga un número suficiente para que no estén implorando por cada ley. Para que
pueda gobernar.

Q. Hay otra opción?

P8. Esta Del Caño

P3. No hay por qué no tienen número.
P5. El abanico, no hay en el medio. El peronismo: ahora son los buenos. Lo que están
queriendo renovar los que no sabemos que, están los de masa y el Kirchnerismo.

Q. Que es Evita? Es un movimiento un partido?

P1. Es peronista
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P5. Es un movimiento social importante del Perionismo y quien lo dirige el chico navarro.
P8. También está la campora dentro del peronista.
P4. Ellos son los violentos, son los soldaditos de cristina.
P5. Al ministro se perdieron balas, y armas... no puedo decir que sean ellos
P2. No me gusta en bandearme dentro de la campora tampoco generalizaría. Hay gente
que trabaja socialmente no diría que todos son de choque. Todo depende de las
definiciones en la justica que se devuelva la plata que se han robado, si bien no va ser si
pueden surgir otras sutilezas a donde dirigir el voto.

Q. Si tuvieran a la gobernadora Vidal en frente que le dirían?

P3. Seguí firme que te apoyo

P7 y P4. No decaiga vos podes y sos un ejemplo de mujer
P8. No tengas miedo y cuídate pero para adelante
P1. Por fin una mujer en el poder que vale la pena
P6. Que dios te proteja sos un ejemplo, la provincia y la argentina te agradece sobresalís
como política y puedes ser presidenta.
P2. Me gusta tu estilo de liderazgo … tienes la humildad y el dialogo
P5. Bendiciones sé que tu trabajo es difícil, pero seguí

Q. Si tuvieran al presidente Macri en frente que le dirían?

P4. Fuerza vos podes

P8. Yo como radical te apoye hice tu campaña, espero que vos cumplas todas las
promesas
P2. No capitalice lo del primero de Abril, así como hay un apoyo hay una exigencia.
P3. Vote por que quiero un cambio, hay mucha gente que quiere el cambio
P6. Los pies sobre la tierra el poder marea, la gente humilde necesita. Como has sido
empresario eres millonario, es esencial que no nos falles a todos, no hagas pactos que no
conviene.
P3. Comunica lo que haces, hay que decir lo que se hace
P8. Habla más, engancha a la gente,
P7. Rodéate de gente que realmente sepan bien del tema
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P5. Que comuniques todas cosas buenas que estás haciendo porque lo errores los tiene
capitalizado la oposición.

Q. Por qué medio de comunicación se enteran sobre lo que pasa en el país?

P1. TN
P2. Tele especialmente la radio, miro c5n y TN, la nación
P3. Radio mitre e Internet
P4. Televisión: américa, periódico La nación, también Facebook
P5. Radio, ahora estoy escuchando continental por que no entra mitre. TN, américa. Los
diarios los he suspendido.
P6. El 13, el 11, América y radio Belgrano
P7. TN, América, Canal 11 más que nada tv.
P8. Yo soy extraterrestre no miro tv. TN, radio 10 y solo internet.

Q. Ustedes creen que los medio de comunicación son transparentes?

No –todas-.
P5. La grieta se ve bien en los medios. C5n es del Kirchnerismo, TN dice toda la verdad.

Q. Que me pueden decir del Indio Solari?

P8. Es un Rockero
P3. Hizo un recital, que superó el aforo
P8. Tiene canciones protesta
P7. Es un artista que se mantuvo a una línea del sistema
P4. Tiene una vida del capitalismo,
P5. No es un modelo a seguir, se va a morir ahora le está dando Alzaimer
P8. Yo lo fui a ver por qué es una persona grande, a mí me gustan mucho y no consumo
droga. Ósea no se puede generalizar que es solo para el vicio.

Q. Como ven a Argentina en 10 años?

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P1. La veo igual, no la veo mejor.
P6. Yo soy optimista.
P2. Creo que tenemos un mal endémico, la corrupción y ciertas creencias que nos frenan.
Tenemos muchas posibilidades.
P3. La quiero ver con ojos de esperanza. Yo quiero creer que puedo ver algo mejor
Esperanza.
P5. Acá nací yo me voy a morir, la corrupción va a costar la justicia da vergüenza ajena.
P4. Quiero tener esperanza.
P6. Creo que hay mucha gente para que esto cambie. Por algo se votó para una cambio,
soy optimista. No creo que vamos ser Finlandia pero creo que vamos a ser mejor
P7. Mejor
P8. Por supuesto vamos a ser mejor.

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