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Cher Cugno,

Je tiens a te remercier pour le matériel de lecture que nous avons abordé légèrement la dernière fois ; « La trinité s'invite dans la Bible » et j'aimerais m’exprimer sur ce sujet, mais avant tout chose, que ce soit clair que je ne prétends pas défendre la doctrine de la trinité avec ces lignes mais simplement donner mon avis concernant le matériel que tu partages.

Commençons par le texte :

Matthieu 28:19

« Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit, »

Apparement pour beaucoup des personnes, ce texte a été rajouté ou est postérieur au Concile de Nicée, plus ou moins vers l'année 325, avec la doctrine de la trinité, sous le patronage de l'Empereur Constantin.

Avant d'analyser le texte de Matthieu 28:19 j'aimerais attirer ton attention sur la question suivante ;

Si cette formule de baptême a été rajoutée après le Concile de Nicée, comment ont été baptisés les personnes avant l'année 325 ?

Une petite recherche sur la façon de baptiser pendant la période des premiers chrétiens va pouvoir répondre a cette question:

1. La Didachè, un document du christianisme primitif, écrit vers la fin du 1er siecle ou au début du 2eme siècle, ce qui en fait l'un des plus anciens témoignages écrits. Le chapitre VII parle de la formule utilisée dans Matthieu 28:19

2. Ignace d'Antioche, Ignace le Théophore, né vers 35 dans la province de Syrie, mort à Rome, en martyr, probablement en 107 ou 113. Il fut le troisième évêque d'Antioche, après saint Pierre e t Evode, à qui il succéda vers 68. il est probablement un disciple direct des apôtres Pierre et Jean, utilise, dans ses écrits, le texte de Matthieu 28:19

3. Irénée de Lyon est le deuxième évêque de Lyon au 2eme siècle entre 177 et 202, il utilise et défend la façon de baptiser de Matthieu 28:19

4. Quintus Septimius Florens Tertullianus, dit Tertullien, né entre 150 et 160 à Carthage (actuelle Tunisie) et décédé vers 220 à Carthage, est un écrivain de langue latine issu d'une famille berbère1,2 romanisée et païenne. Il se convertit au christianisme à la fin du 2ème siècle et devient le plus éminent théologien de Carthage. Il utilise également la formule de Matthieu 28:19

5. Origène (en grec ancien Ὠριγένης / Ôrigénês) est le Père de l'exégèse biblique. Théologien de la période patristique, il est né à Alexandrie v. 185 et mort à Tyr v. 253. Il a utilisé la formule de Matthieu 28:19

6. Etc, Etc

Donc :

Dire que la formule du baptême utilisée en Matthieu 28:19 a été rajoutée après le Concile de Nicée n'a pas de fondements historiques.

Avant l'année 325 les pères ecclésiastiques ont utilisé les mots « au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit »

Maintenant je t'invite a lire encore une fois la formule du baptême

Matthieu 28:18-20

« Jésus, s'étant approché, leur parla ainsi: Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre. Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit, et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu'à la fin du monde. »

Quelques remarques sur le matériel« La trinité s'invite dans la Bible »:

Je suis d'accord sur le fait que c'est le seul verset du nouveau testament qui s'exprime de cette façon concernant le baptême

Tous les autres versets parlent du baptême au nom de Jesus,

Apparemment il y a un manque de concordance entre le verset de Matthieu 28:19 et tous les autres versets.

Voici des textes concernant le baptême au nom de Jesus

Après la Pentecôte

Actes 2:38

« Pierre leur dit: Repentez-vous, et que chacun de vous soit baptisé au nom de Jésus-Christ, pour le pardon de vos péchés; et vous recevrez le don du Saint-Esprit. »

Le baptême des samaritains

Actes 8:14-17

« Les apôtres, qui étaient à Jérusalem, ayant appris que la Samarie avait reçu la parole de Dieu, y envoyèrent Pierre et Jean. Ceux-ci, arrivés chez les Samaritains, prièrent pour eux, afin qu'ils reçussent le Saint-Esprit. Car il n'était encore descendu sur aucun d'eux; ils avaient seulement été baptisés au nom du Seigneur Jésus. Alors Pierre et Jean leur imposèrent les mains, et ils reçurent le Saint-Esprit. »

Le baptême de Corneille

Actes 10:43,48

« Tous les prophètes rendent de lui le témoignage que quiconque croit en lui reçoit par son nom le pardon des péchés. »

« Et il ordonna qu'ils fussent baptisés au nom du Seigneur. Sur quoi ils le prièrent de rester quelques jours auprès d'eux. »

La façon de baptiser de Paul

Actes 19:4,5

« Alors Paul dit: Jean a baptisé du baptême de repentance, disant au

peuple de croire en celui qui venait après lui, c'est-à-dire, en Jésus. Sur ces paroles, ils furent baptisés au nom du Seigneur Jésus. »

Ananias et la conversion de Paul

Actes 22:16

« Et maintenant, que tardes-tu? Lève-toi, sois baptisé, et lavé de tes péchés, en invoquant le nom du Seigneur. »

Voici un texte qui parle du nom

Pierre et Jean devant le sanhédrin

Actes 4:12

« Il n'y a de salut en aucun autre; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés. »

L'absence de versets semblables à Matthieu 28:19 donne un appui presque valable a un possible manque de véracité. Il est écrit que nous avons besoin d'un témoin de plus pour confirmer la véracité d'une chose et voici que nous trouvons un seul verset et apparement sans témoin pour confirmer son exactitude.

Cugno, je t'invite à relire une fois de plus la formule du baptême ;

Matthieu 28:19

«Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit, et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu'à la fin du monde. »

Premièrement :

J’attire ton attention sur le fait que le texte ne dit pas :

« Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant

du Fils et du Saint-Esprit, »

- au pluriel

aux noms
aux noms

du Père,

sinon

«Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant

Fils et du Saint-Esprit, » ->

Autrement dit ;

- au singulier

au
au

nom du Père, du

Les trois sujets de la phrase ont le même nom, mais parallèlement nous découvrons que la formule du baptême de Matthieu 28:19 ne contient pas de nom !

Vrai au faux?

- Le mot «

- Le mot «

- Les mots «

Père Fils Saint-Esprit
Père
Fils
Saint-Esprit

» est un nom ?

» est un nom ?

» est un nom?

La réponse est «non » car ces mots indiquent des fonctions ou des titres qu'on donne à quelqu'un

Ils ne sont pas des noms propres comme ; Pierre, Jean, etc

Deuxièmement :

Nous pouvons utiliser le livre de EGW – L’histoire de la Rédemption pour soutenir l’idée que des textes ont été modifiés et peut-être rajoutés.

Histoire de la rédemption Pg 402

« Je vis que Dieu avait particulièrement veillé sur la Bible.

Cependant

, lorsque le

nombre d'exemplaires était encore peu élevé,

des hommes instruits en ont

parfois changé les mots, croyant que, de cette manière, ils en rendraient le texte plus explicite. Mais en fait, ils rendaient obscur ce qui était clair, car ils voulaient le faire concorder avec leurs idées reçues, qui étaient fondées

sur la tradition.

»

Mais nous avons tendance a oublier la suite :

J'ai vu que dans son ensemble

, la Parole de Dieu est un tout cohérent, dont les

parties sont liées

les unes aux autres et s'expliquent l'une par l'autre.

Ceux qui

cherchent sincèrement la vérité ne risquent pas de se tromper, car non seulement la Parole de Dieu énonce clairement et simplement le chemin de la vie, mais le Saint-Esprit est donné comme guide pour que le lecteur comprenne

en quoi consiste ce chemin révélé dans le saint Livre.

HR 402.1

Nous pouvons aussi argumenter que EGW a dit que « nous ne devons pas fermer nos coeurs a des nouvelles lumières », mais une nouvelle lumière ne va jamais contredire l'ancienne lumière.

Troisièmement :

EGW n' a jamais douté de l’authenticité de la formule du baptême. Elle a utilisé 93 fois Matthieu 28:19 sans aucun commentaire et sans aucune allusion concernant la véracité du texte.

Voici quelques exemples

Jésus-Christ pg 819.3

il

donnait cet ordre aux disciples: “Allez, faites de toutes les nations des disciples; baptisez-les au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit, et enseignez-leur à garder tout ce que je vous ai prescrit. Et voici, je suis avec vous tous les jours jusqu’à la fin du monde.” JC 819.3

Entré dans son œuvre de médiation et

revêtu d’une autorité illimitée

,

Testimonies to Ministers and Gospel Workers pg 65

Just before He left them, Christ gave His disciples the promise, “Ye shall receive power, after that the Holy Ghost is come upon you: and ye shall be witnesses unto Me both in Jerusalem, and in all Judea, and in Samaria, and unto the uttermost part of the earth.” “Go ye therefore, and teach all nations, baptizing them in the name of the Father, and of the Son, and of the Holy Ghost: teaching them to observe all things whatsoever I have commanded you: and, lo, I am with you alway, even unto the end of the world.” While these words were upon His lips, He ascended, a cloud of angels received Him, and escorted Him to the City of God.

Traduction

Juste avant de les quitter, Christ a promis à ses disciples: «Vous recevrez la puissance, après que le Saint-Esprit est venu sur vous; et vous serez mes témoins à Jérusalem, dans toute la Judée et à Samarie, et "Allez donc, et enseignez toutes les nations, les baptisant au nom du Père, et du Fils, et du Saint-Esprit, en leur enseignant à observer tout ce que je vous ai prescrit. : et

voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu'à la fin du monde. »

ces paroles étaient sur ses lèvres

Pendant que

, il monta, une nuée d'anges le reçut et

l'escorta jusqu'à la Cité de Dieu.

J'attire ton attention sur la phrase « Pendant que ces paroles étaient sur ses lèvres »

Conquérants pacifiques Pg 27

Les disciples devaient accomplir leur œuvre au nom du Christ. Chacune de leurs paroles, chacun de leurs actes allaient fixer l'attention sur son nom, car il possédait le pouvoir vital par lequel les pécheurs étaient sauvés. Leur foi se concentrerait sur lui, source de miséricorde et de puissance. En son nom, ils

présenteraient leurs requêtes au Père pour qu'il leur fût répondu.

Il fallait que le nom du

Ils devaient

baptiser au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit.

Christ soit leur mot d'ordre, l'insigne qui les distinguerait, l'autorité sur laquelle s'appuierait leur action, et la source de leur succès. Tout, dans son royaume, devait porter son nom et sa suscription. CP 27.3

Quatrièmement :

Il est intéressant de voir que dans le livre des Actes, lors d'un baptême, il était invoqué le nom, mais « quel nom ? »

Voici des textes témoins pour essayer de comprendre mieux ce « nom »

Combien des YHWH il y a dans le texte suivant ?

Nouvelle Bible Segond - Ésaïe 44.6 « Ainsi parle le SEIGNEUR, le roi d’Israël, son rédempteur, le SEIGNEUR (YHWH) des Armées : Je suis le premier et je suis le dernier, en dehors de moi il n’y a pas de Dieu. »

Le Seigneur YHWH, le roi d'Israel le rédempteur et le Seigneur YHWH des armées , c.a.d. 2, et voilà que nous trouvons 2 personnes qui portent le même nom.

Qui a marché dans la nuée et dans la colonne de feu ?

Bible de Jérusalem - Exode 13.21 « Yahvé marchait avec eux, le jour dans une colonne de nuée pour leur indiquer la route, et la nuit dans une colonne de feu pour les éclairer, afin qu’ils puissent marcher de jour et de nuit. »

Mais dans le chapitre suivant nous allons trouver qu'une autre personne utilise le même nom :

Bible de Jérusalem -Exode 14.19 L’Ange de Dieu qui marchait en avant du camp d’Israël se déplaça et marcha derrière eux, et la colonne de nuée se déplaça de devant eux et se tint derrière eux.

Exode 14.24 À la veille du matin, Yahvé regarda de la colonne de feu et de nuée vers le camp des Égyptiens, et jeta la confusion dans le camp des Égyptiens.

Voici un verset très important qui parle de qui est celui qui porte le « nom »

Exode 23:20-22 Voici, j'envoie un ange devant toi, pour te protéger en chemin, et pour te faire arriver au lieu que j'ai préparé. Tiens-toi sur tes gardes en sa présence, et écoute sa voix; ne lui résiste point, parce qu'il ne pardonnera pas vos péchés,

. Mais si tu écoutes sa voix, et si tu fais tout ce que je te

car mon nom est en lui

dirai, je serai l'ennemi de tes ennemis et l'adversaire de tes adversaires.

Jean 5:30 Je ne puis rien faire de moi-même: selon que j'entends, je juge; et mon jugement est juste, parce que je ne cherche pas ma volonté, mais la volonté de celui qui m'a envoyé.

Jean 12:49-50 Car je n'ai point parlé de moi-même; mais le Père, qui m'a envoyé, m'a prescrit lui-même ce que je dois dire et annoncer. Et je sais que son commandement est

dois dire et annoncer. Et je sais que son commandement est la vie éternelle. C'est pourquoi

la vie éternelle. C'est pourquoi les choses que je dis, je les dis comme le Père

me les a dites.

Autrement dit, les paroles de Jesus étaient les paroles du Père, les actes de Jesus étaient les actes du Père car le Père était en Jesus.

Jean 14:10 Ne crois-tu pas que je suis dans le Père, et que le Père est en moi? Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même; et le Père qui demeure en moi, c'est lui qui fait les oeuvres.

Jesus est venu au nom du Père

Jean 5:43 Je suis venu

au nom de mon Père

, et vous ne me recevez pas; si un autre

vient en son propre nom, vous le recevrez.

Jean 10:25 Jésus leur répondit: Je vous l'ai dit, et vous ne croyez pas. Les oeuvres que je

fais

au nom de mon Père

rendent témoignage de moi.

La mission de Jesus a été de faire connaitre le nom du Père au monde entier

Jean 17:6 J'ai fait connaître ton nom aux hommes que tu m'as donnés du milieu du monde. Ils étaient à toi, et tu me les as donnés; et ils ont gardé ta parole.

Psaumes 22:22

Je publierai ton nom parmi mes frères, Je te célébrerai au milieu de

Je publierai ton nom parmi mes frères, Je te célébrerai au milieu de

l'assemblée.

Je publierai ton nom parmi mes frères, Je te célébrerai au milieu de l'assemblée.

Lorsque Jesus entre dans Jerusalem, le peuple le reçoit avec une expression décrite dans les psaumes

Matthieu 21:9

Ceux qui précédaient et ceux qui suivaient Jésus criaient: Hosanna

au Fils de David!

Béni soit celui

qui vient au nom du Seigneur!

Hosanna

dans

les

lieux

très

hauts!

Psaumes 118:26

Béni soit celui qui vient au

l'Éternel!

nom de
nom de

Nous vous bénissons de la

maison de l'Éternel.

L’apôtre Pierre va répéter un verset très connu qui montre que Jesus portait bien le nom du Père

Acts 2:21

Alors quiconque invoquera le

Alors quiconque invoquera le

nom du Seigneur sera sauvé.

Alors quiconque invoquera le nom du Seigneur sera sauvé.

Joel 2:32

Alors quiconque invoquera le nom

de l'Éternel sera sauvé

;

Le

salut

sera sur la montagne de Sion et à Jérusalem, Comme a dit l'Éternel, Et parmi les réchappés que l'Éternel appellera.

EGW est plus concrète concernant cela :

« Jehovah is the name given to Christ.

“Behold, God is my salvation,” writes

the prophet Isaiah; “I will trust, and not be afraid; for the Lord Jehovah is my strength and my song; He also is become my salvation. Therefore with joy shall ye draw water out of the wells of salvation. And in that day ye shall say, Praise the Lord, call upon His name, declare His doings among the people, make mention that His name is exalted.” “In that day shall this song be sung in the land of Judah: We have a strong city; salvation will God appoint for walls and bulwarks. Open ye the gates, that the righteous nation which keepeth the truth may enter in. Thou wilt keep him in perfect peace whose mind is stayed on Thee, because he trusteth in Thee. Trust ye in the Lord forever; for in the Lord Jehovah is everlasting strength.”—The Signs of the Times, May 3, 1899, p. 2. »

Traduction

« Jéhovah est le nom donné à Christ.

"Voici, Dieu est mon salut", écrit le

prophète Isaïe; "Je vais faire confiance et ne pas avoir peur; Car le Seigneur, l'Éternel, est ma force et mon chant. Il est aussi devenu mon salut. C'est pourquoi, avec de la joie, vous tirerez de l'eau des puits du salut. Et en ce jour

, déclarez ses actions parmi

le peuple, faites mention que son nom est exalté. "" En ce jour, ce chant sera chanté dans le pays de Juda: Nous avons une ville forte; Dieu nommera le salut pour les murs et les remparts. Ouvrez les portes, afin que la juste nation qui garde la vérité puisse entrer. Vous le garderez en paix parfaite, votre esprit étant retenu sur vous, parce qu'il se confie en vous. Confiez-vous dans le Seigneur pour toujours; car dans le Seigneur, l'Éternel est une force éternelle. »- The Signs of the Times, 3 mai 1899, p. 2. »

vous direz: Louez le Seigneur,

invoquez son nom

En résumé Jesus porte le nom du Père, et maintenant la question suivante est de savoir si l'Esprit-Saint s'appelle aussi « Jehovah » ( hors spéculation d'une doctrine trinitaire)

l'Esprit-Saint va être envoyé par le Père ;

Jean 14:26 Mais le consolateur, l'Esprit-Saint, que le Père enverra en mon nom, vous

enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit.

L'Esprit-Saint va prendre tout ce qui appartient à Jesus et tout ce qui appartient à Jesus appartient au Père.

Jean 16:13-15 Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu,

et il vous annoncera les choses à venir. Il me glorifiera,

ce qui est à moi

parce qu'il prendra de

, et vous l'annoncera. Tout ce que le Père a est à moi; c'est

pourquoi j'ai dit qu'il prend de ce qui est à moi, et qu'il vous l'annoncera.

L'Esprit-Saint sera envoyé de la part du Père pour rendre témoignage de Jesus

Jean 15:26 Quand sera venu le consolateur, que je vous enverrai de la part du Père, l'Esprit de vérité, qui vient du Père, il rendra témoignage de moi;

Voici parle « Jehovah » l'Eternel dans l'ancien et dans le nouveau testament

Jeremiah 31:33-34

Hébreux 10:15-17

Mais voici l'alliance que je ferai avec la maison d'Israël, Après ces jours- là, dit l'Éternel: Je mettrai ma loi au dedans d'eux, Je l'écrirai dans leur coeur; Et je serai leur Dieu, Et ils seront mon peuple. Celui-ci n'enseignera plus son prochain, Ni celui-là son frère, en disant:

Connaissez l'Éternel! Car tous me connaîtront, Depuis le plus petit jusqu'au plus grand, dit l'Éternel; Car je pardonnerai leur iniquité, Et je ne me souviendrai plus de leur péché.

C'est ce que le Saint-Esprit

nous

atteste aussi; car, après avoir dit:

Voici l'alliance que je ferai avec eux, Après ces jours-là, dit le Seigneur: Je mettrai mes lois dans leurs coeurs, Et je les écrirai dans leur esprit, il ajoute: Et je ne me souviendrai plus de leurs péchés ni de leurs iniquités.

Psaumes 95:7-11

Hébreux 3:7-11

 

Car il est notre Dieu, Et nous sommes le peuple de son pâturage, Le troupeau que sa main conduit Oh! si vous pouviez écouter aujourd'hui sa voix! N'endurcissez pas votre coeur, comme à Meriba, Comme à la journée de Massa, dans le désert, Où vos pères me tentèrent, M'éprouvèrent, quoiqu'ils vissent mes oeuvres. Pendant quarante ans j'eus cette race en

C'est pourquoi

, selon ce que dit le

Saint-Esprit:

 

Aujourd'hui, si vous

entendez sa voix, N'endurcissez pas vos coeurs, comme lors de la révolte, Le jour de la tentation dans le désert, Où vos pères me tentèrent Pour m'éprouver, et ils virent mes oeuvres Pendant quarante ans. Aussi je fus irrité contre cette génération, et je dis: Ils ont toujours un coeur qui s'égare.

dégoût, Et je dis: C'est un peuple dont le coeur est égaré; Ils ne connaissent pas mes voies. Aussi je jurai dans ma colère: Ils n'entreront pas dans mon repos!

Ils n'ont pas connu mes voies. Je jurai donc dans ma colère: Ils n'entreront pas dans mon repos!

Je ne veux pas aborder le sujet concernant le ministère des anges dans ces courtes lignes, mais simplement démontrer que les trois sujets, personnes, entités ou quelque soit notre conviction du Père, du Fils et de L'Esprit-Saint, ils portent le même nom.

Maintenant, « quel est le nom de la formule du baptême de Matthieu 28:19 ? »

Matthieu 1 : 21-25

elle enfantera un fils, et tu lui donneras le nom de Jésus;

c'est lui qui sauvera son

peuple de ses péchés.

Tout cela arriva afin que s'accomplît ce que le Seigneur avait

annoncé par le prophète: Voici, la vierge sera enceinte, elle enfantera un fils, et on lui donnera le nom d'Emmanuel, ce qui signifie Dieu avec nous. Joseph s'étant réveillé fit ce

que l'ange du Seigneur lui avait ordonné, et il prit sa femme avec lui.

Mais il ne la connut

point jusqu'à ce qu'elle eût enfanté un fils, auquel il donna le nom de Jésus.

 

Maintenant, le nom Jésus

vient du grec ancien Ἰησοῦς, Iêsoûs, lui-même issu du

prénom hébreu ancien עושי, Iéshua (et a la même racine que Josué). Ce mot signifie :

« Jehovah sauve » ou « Jehovah délivre »

Je pense que le vrai problème dans notre église est la mauvaise compréhension du baptême ainsi que la mauvaise interprétation des intervenants du salut. La prévoyance, l’exécution et la transmission du plan de délivrance de l'homme ont été oubliées. Le ministère de Jesus au lieu Saint du sanctuaire nous montre que l'une de ses fonctions a été de fournir le pain de la proposition sur la table. La parole de Dieu a été fourni et préservé par Christ. L'une des caractéristiques de l'église de Laodicée est son aveuglement, pourquoi ?, car simplement nous avons négligée l'esprit de la prophétie.