saludo amigos tripulantes de nuestra

00:06

querida contaminada y única nave

00:09

espacial la misma que desde la última

00:12

vez que nos vimos por estos medios por

00:14

supuesto ha dado otra vuelta sobre su

00:16

eje imaginario y también por supuesto

00:18

siguen generando acontecimientos en

00:20

pleno desarrollo

00:22

y si normalmente tiene el mapa es que

00:24

tenemos una entrevista y en este caso

00:27

interesantísimo invitado de una vez y

00:30

para que los ponches nuestro director

00:31

está con nosotros doctor profesor y todo

00:34

lo que quieran agregarle en materia

00:36

académica enrique düssel filósofo de los

00:40

pueblos del sur en una pequeñísima y

00:43

atrevida definición que no le hace

00:45

justicia a un currículum del cual si se

00:48

los leo completo se nos acaba el

00:49

programa pero a priori

00:52

nació enrique domingo düssel ambrosini

00:57

el 24 de diciembre nochebuena de 1934

01:01

departamento de la paz provincia de

01:03

mendoza en la hermana república

01:04

argentina es un académico filósofo

01:06

historiador y teólogo naturalizado

01:10

mexicano fue rector interino de la

01:12

universidad autónoma de la ciudad de

01:14

mexico es reconocido internacionalmente

01:16

por su trabajo en el campo de la ética

01:18

la filosofía política la filosofía

01:19
latinoamericana y en particular por ser

01:22

uno de los fundadores de la filosofía de

01:24

la liberación

01:26

estábamos acostumbrados a la teología de

01:29

la liberación pero aquí tenemos la

01:30

filosofía de la liberación es un

01:33

pensamiento corriente de pensamiento de

01:36

la que es el arquitecto habiendo sido

01:38

también uno de los iniciadores de la

01:39

teología de la liberación ha mantenido

01:42

diálogo con filósofos como ajustes en

01:45

los cinturones car otto apel gianni

01:48

váttimo jürgen habermas richard rorty

01:51

emanuel medina y adela cortina su vasto

01:55

conocimiento en filosofía política

01:56

historia y religión plasmado en más de

01:58

50 libros y más de 400 artículos muchos

02:02

de ellos traducidos a más de 6 idiomas

02:04

lo convierte en uno de los más

02:05

prestigiados pensadores filosóficos del

02:07

siglo 20 y ha construido ha contribuido

02:10

ciertamente a la construcción de una

02:11

filosofía comprometida y ha sido crítico

02:16

de la modernidad apelando a un nuevo

02:18

momento denominado transmodernidad

02:21

también ha sido crítico del heleno

02:23

centrismo y del eurocentrismo y del

02:26

occidentalismo y defiende la postura

02:29

filosófica que ha sido denominada bajo

02:31

el rótulo de giro

02:32

descolonizador o giro descolonial

02:36
investigador nacional emérito si

02:39

seguimos con todos los elementos que

02:42

pudiéramos agregar maestro nos quedamos

02:44

el programa tiene un currículum

02:46

absolutamente envidiable y el aquí y el

02:49

ahora usted que es un hombre de

02:52

pensamiento comprometido como ve la

02:54

geopolítica la realidad actual por

02:56

ejemplo en la patria grande

02:57

latinoamericana y caribeña o la renacida

03:00

atención este-oeste ahora entre rusia y

03:03

los países otan el papel

03:07

impresionante imparable de china

03:10

sólo por poner alguna barajitas sobre la

03:12

mesa la palabra es suya

03:15

si me podrías situar en lo que su

03:19

especialidad es justamente y que metan

03:21

atómica para este programa lo visto

03:24

muchas veces y da la casualidad que

03:27

tengo una manera de pensar muy parecida

03:31

el primer capítulo de un libro fue

03:35

publicado en el fondo de cultura

03:36

económica se llama geopolítica y

03:41

filosofía y entonces habló como el

03:44

pensamiento filosófico se despliega

03:49

en el tiempo y en el espacio

03:52

y la pregunta que me hace yo podría

03:54

empezar a hablar más bien a un nivel

03:58

político económico pero me gustaría si

04:03

me permite situarnos en lo que me ha

04:06

citado un poco grupo de gente a

04:08
venezuela y estamos haciendo un

04:11

seminario sobre el pensamiento

04:14

descolonizador y aún en relación al

04:17

marxismo mismo porque marx es un hombre

04:22

del siglo 19 y es un hombre de su época

04:26

y como era muy influenciado por hegel

04:29

tiene una cierta visión de la historia

04:31

que era inevitablemente eurocéntrica él

04:36

no conocía mucho lo que pasaba porque su

04:40

época no lo conocía china la india el

04:44

mundo musulmán a áfrica américa latina'

04:47

mismo la comunicación de ciertamente no

04:49

lo permitían ya había comunicación pero

04:53

había o falta información por una parte

04:56

pero por otra parte había un mes

04:58

muy propio de eso que llamamos

05:02

modernidad y para que el barrio a la

05:05

metáfora es como si en la computadora yo

05:10

leo un archivo de la computadora lo

05:13

aprendo hago un resumen y después lo des

05:16

con esto pero no solo lo desconectó sino

05:20

que lo olvido pero no solo lo olvido

05:22

sino los de negro después pues si por

05:26

ejemplo la china fue muy utilizado en

05:29

europa en el siglo 18 la revolución

05:33

industrial era imposible sin la

05:35

intervención de china que empezó antes

05:37

que inglaterra la revolución industrial

05:40

que net es

05:42

en este momento muchos autores están

05:45

trabajando cómo surgió esa revolución en

05:49
china que maquinarias usaron como de

05:52

pasar una inglaterra y el mismo adam

05:56

smith habla glorias de china en el

05:59

origen de la riqueza de las naciones si

06:02

uno lee el libro en castellano del fondo

06:05

de cultura económica y va lindísimo de

06:08

china hay muchísimo y el listo pues o un

06:12

magnate chino va con una corte de gente

06:16

y un rico inglés es va solito por la

06:20

calle o decir y ahí dicen que inglaterra

06:22

comercio con opio y obligó casi a los

06:25

asiáticos a que consumirán eso ya en

06:28

1830 más por no tenía nada que venderle

06:31

y entonces le vendió opio que producía

06:34

en la india y entonces le inventó un

06:37

producto por qué

06:39

desde el siglo xix hasta el 18 a europa

06:42

no le pudo vender a chila nada y el

06:45

comienzo compró con nuestra plata la

06:47

plata americana se acumulaba en españa

06:50

pasaban a flandes y de ahí iba a

06:53

terminar a china porque en la porcelana

06:56

en el gran producto la aristocracia de

07:00

todo el mundo y que por algo le llaman

07:02

chain

07:03

en inglés entonces desde el zar hasta

07:07

todos los reyes

07:10

europeo es el mismo re inglés pero

07:13

también los reyezuelos diríamos así del

07:16

áfrica hasta américa latina todos

07:19

tomaban sus desayunos y sus comidas con

07:24
la porcelana y el vestido de toda la

07:28

aristocracia del mundo desde el obispo

07:30

en roma hasta todos era la seda y así

07:34

muchos otros productos las innovar y era

07:37

un secreter o mesas con muy decorados a

07:42

la china y hasta el de scheffer de la

07:47

política liberal que dice deje usted

07:50

hacer al mercado de ser lícitas y viene

07:54

de una traducción china que concebía en

07:57

el poder como no actuar

08:00

en la medida en que todo funcionará bien

08:02

le llamaban el diagnóstico de las

08:05

fuerzas en contradicción sí y entonces

08:10

la gran estrategia para un emperador

08:13

chino que se fundó en el 220 y duró

08:17

hasta 1912
08:19

waldir duró 1921 siglos sin interrupción

08:25

aunque hubo mongoles que tomaron china y

08:27

demás pero una o dos generaciones de

08:30

mongoles se hacían chino pues no tenían

08:32

mucha cultura entonces realmente los

08:35

chinos tenían un poder gigantesco europa

08:38

leyó ese archivo lo desconectó y luego

08:42

inventó todo lo que había tomado de

08:44

china y así muchos otros hay un trabajo

08:49

de menzies que se llama 1.434

08:54

y muestra que parece que hubo un legado

08:57

del emperador chino house

09:00

eugenio cuarto en florencia y entonces

09:04

llegaron escritos chinos libros impresos

09:08

en papel en 1434 como 40 años que gusten

09:15
ver va a descubrir la imprenta me tocó

09:18

estar en maguncia en alemania en un

09:21

instituto y abajo había una estatua de

09:23

gusten ver porque el mainz descubrió la

09:26

imprenta y imprimió parte de la biblia

09:29

en la catedral de maguncia tanto el blog

09:32

lo veía todos los días para tomar el

09:34

café y salir a la universidad pasa por

09:37

ser el inventor de la imprenta lo que

09:39

pasa que los chinos en el siglo iv al

09:41

descubierto la imprenta y en el sexto el

09:44

papel y en el noveno tenían papel moneda

09:46

y cuando el marco polo lo metieron preso

09:50

a la vuelta en su gran estadía en china

09:52

en génova estaba en la cárcel pero aún

09:56

otro compañero de cárcel le quería

09:59

explicar cómo pagaban

10:01

pero no podía decir era pagamos una

10:03

especie de pergamino pudieron servir lo

10:05

que el papel

10:08

se había adelantado mil años a la

10:11

producción de papel moneda que en europa

10:13

empiezan prácticamente en el siglo 19

10:19

o es decir europa va a tomar de otras

10:23

culturas y esa modernidad que parecería

10:26

un invento gigantesco

10:29

se empieza a estudiar de nuevo y a eso

10:32

le llamamos la descolonización

10:35

epistemológica y es una geopolítica al

10:39

conocimiento maestro que usted sabe que

10:42

este este programa tiene el orgullo de

10:45
tener el mismo nivel de audiencia que el

10:48

récord en todas las categorías

10:49

socioeconómicas podría en beneficio de

10:53

algunos integrantes de nuestra audiencia

10:54

explicar lo que usted y yo sabemos que

10:57

es la epistemología a bueno

11:00

epistemología es lo que llamamos ciencia

11:03

en griego episteme significa la ciencia

11:06

ciencia matemática astronómica biología

11:10

pero también es la filosofía en la

11:13

historia es la gramática es la economía

11:17

es la política son las ciencias que se

11:19

enseñan en la universidad entonces la

11:23

modernidad va a ser todo un manejo

11:27

de una interpretación de la realidad

11:30

ivana realmente aunque parece tan

11:34

extraño inventar la historia que

11:38

nosotros estudiamos en todos los

11:41

colegios primario secundario

11:42

universitario pero no es en venezuela ni

11:46

en américa latina yo he dado

11:48

conferencias en áfrica en kenia en en

11:51

sudáfrica y todo el mundo tiene la misma

11:53

visión de la historia antigüedad edad

11:57

media edad moderna pero eso está lo

12:00

hacen también en la india lo hacen en

12:03

todo lugar de europa en eeuu se ha

12:06

universalizado pronto son preguntas

12:10

quien inventó esta periodización en la

12:14

que europa es el centro de la historia

12:17

tiene dos siglos jamás lo inventaron los

12:20
románticos alemanes al fin del siglo 18

12:24

y no vales tengo un texto que dices

12:28

nosotros inventamos la antigüedad

12:31

uno dice no no invento no inventó el

12:35

concepto antigüedad

12:36

ellos dicen la la civilización empieza

12:39

por la china pero lo más infantil de la

12:43

libertad del emperador lo demás son todo

12:45

obediente pasa la india pasa los persas

12:48

pasó a los griegos a los romanos la

12:51

antigüedad pero la culminación de eso es

12:54

la edad media y la edad media culmina en

12:57

la modernidad y esa historia que es una

13:01

historia eurocéntrica han logrado que lo

13:05

estudie toda la gente en el mundo en las

13:08

universidades venezolanas igual que las

13:10

mexicanas todos enseñan esa historia y

13:14

están formados en eso y quiere decir

13:18

por ejemplo la filosofía es la máxima

13:21

responsable de ese eurocentrismo porque

13:25

dice la filosofía empieza en grecia y de

13:28

ahí pasos romanos y llegan a al siglo 13

13:32

en francia y luego descartes el primer

13:35

filósofo moderno y seguimos una

13:38

invención porque herodoto platón

13:42

aristóteles a nuestra filosofía viene de

13:44

egipto

13:46

pero egipto tenía ya expresiones

13:49

filosóficas

13:50

si hace 50 ciclos 26 siglos antes

13:55

aristóteles ya estaban haciendo

13:57
filosofía y por eso que los mismos

14:01

atenienses decía nuestra filosofía muy

14:04

antigua porque viene a egipto

14:06

atenas en una colonia de salles que era

14:09

una ciudad egipcia y palas atenea que

14:13

era la diosa de atenas y la diosa de

14:15

saiz quiero una ciudad egipcia debo

14:20

decir la cultura negra de los grandes

14:24

faraones

14:26

tu gran amor y demás eran negros venían

14:30

del sur del áfrica y entonces ellos

14:33

veían a los blancos de grecia le

14:35

llamaban colorados

14:38

raza de bárbaros el ser humano era negro

14:42

no

14:44

tenemos que estudiar las cosas de otra

14:47

manera pero lo más interesante es que la

14:52

modernidad que es nuestro problema

14:54

porque le hemos sufrido

14:56

como comienza y entonces por eso yo

15:01

quería un poco usar un mapa para que sus

15:04

oyentes que están habituados por sus

15:08

exposiciones al entrego

15:11

mi puntero como se entrega el sable mire

15:17

y el mapa es suyo muy bien vamos a

15:20

mostrar esto

15:24

europa latino germánica estaba dividida

15:28

en yugoslavia porque esta parte el

15:30

imperio bizantino y esto el imperio

15:33

latino quiere decir que cortaba aquí un

15:37

poco en polonia y los países bálticos

15:43
esto era europa

15:45

ahora en esta europa en la edad media

15:49

estaba en la edad oscura se dice no

15:53

porque estaba en era oscura porque aquí

15:58

había un muro

16:00

los musulmanes el imperio otomano

16:06

si ya va bien hasta el 1600 88

16:11

y en el sur granada había sido también

16:15

492 parte de ellos es decir europa

16:18

estaba cortado del sistema que que

16:22

comprendía el magreb que la actual

16:29

en marruecos pero marruecos y españa el

16:33

gran califato de córdoba en la edad

16:35

media y después viene el el el reino de

16:41

fatih mitad en egipto y aquí en el

16:44

centro sobre el éufrates estado a bagdad

16:47

y sigue estando y sigue estando pero

16:51

mira el problema la historia del siglo

16:53

21 22 no va a poder dejar de decir que

16:58

los bárbaros

17:00

del siglo 21 estuvieron destruyeron a

17:05

bagdad debo decirle lo mejor que yo pude

17:09

ver por allí tuve que cruzar en la época

17:11

de la guerra fría del chalé checkpoint

17:12

de berlín cuando estaba dividido para ir

17:15

a verlo en berlín oriental pero eso fue

17:17

los alemanes que se llevaron todo lo que

17:19

pudieron antes de que los dividieron

17:22

pero de todas maneras miren los árabes

17:24

venían de esta región ocupaban todo esto

17:27

turquía

17:29
constantinopla bien tomado en 1453

17:33

estaba en estambul el imperio otomano

17:36

ocupaba bulgaria rumanía y estaba

17:40

completamente en esta zona y luego esto

17:43

era él era el califato de bagdad y

17:48

afganistán era un reino también los

17:52

mogoles estaban en en la india y después

17:56

estaban los sultanatos de de sudáfrica

17:59

de el sudeste asiático y llegaban hasta

18:03

la isla de mindanao filipinas que eran

18:08

musulmanes de tal manera el colon cuando

18:10

os pensó que iba a ir al asia porque él

18:14

no conocía que había el atlante y

18:15

granada se dio un traductor de el arabi

18:18

del hebreo porque pensó que iba a

18:20

encontrar musulmanes no estaban tan mal

18:23

informado ahora mira lo que era el mundo

18:25

musulmán era todo esto

18:29

y europa era esto

18:31

70 millones de habitantes aislados y en

18:35

cambio la china tenía ella sola ya 150

18:39

millones y la india también tenía 150 y

18:43

el mercado mundial desde el año 400

18:46

hasta el 1800 estaba en esta zona y en

18:50

todo el grupo estaba completamente

18:52

separada quiso por las cruzadas ir al

18:56

centro del sistema para poder conectarse

18:59

con las caravanas ver los árabes muy

19:02

fuertes lo rechazaron no es que le

19:05

quedaba europa

19:06

salir por acá y salió por el atlántico y

19:11
entonces la propuesta de por qué los

19:14

portugueses se fueron a la áfrica y

19:17

lentamente llegaron por ahí pero en el

19:19

fondo tenía la visión de eurasia pero

19:22

colom le le cayó en manos unos mapas

19:26

venecianos

19:28

en valdés emilio después va va a dibujar

19:31

cartográficamente en 1506 donde había un

19:35

error porque américa al zorro

19:38

estaba dibujada

19:41

al sur de la china

19:43

en la cuarta península arábiga pero hay

19:46

dibujos de 1.487 entonces había una

19:50

península acá que le llamaban la

19:53

península el dragón porque eso tenía la

19:55

forma como un dragón y los chinos lo

19:59

conocían la segunda península ciudad era

20:03

el sudeste asiático la india y en arabia

20:06

saudita entonces

20:09

colom convence al final a los reyes

20:12

católicos que en enero conquistaron

20:14

granadas y en marzo ya liberados un poco

20:19

de luchar contra los musulmanes le dan

20:22

el permiso para ir a unas islas perdidas

20:24

del mar océano pero no perdían nada

20:28

porque le dieron tres carabelas de

20:30

segunda categoría total si éste se moría

20:33

en el océano no habían perdido lo cierto

20:36

que el yo ahora acá y en un casi récord

20:38

llega a la fama pero lo más interesante

20:41

que colom

20:43
escribe en el diario a bordo estoy cerca

20:48

de las tierras del gran khan y el gran

20:52

can eran todos los reinos de la siberia

20:55

entonces él creía que había llegado

20:57

hasta a la china pero eso en el primer

21:01

viaje en el cuarto viaje 1503 llegó a

21:05

panamá y los indígenas adicionales del

21:08

otro lado de un mar entonces le puso el

21:11

mar del sur y escribió estamos a 10 días

21:15

de navegación del ganges

21:20

es decir él creía que estaba en la

21:22

península aquí y en 10 días al llegar a

21:25

la india estaba en panamá

21:29

américo vespucio dice que salió el

21:31

nombre de portugal

21:33

y dijo un nuevo mundo pero salió a las 4

21:37

península y se llegó al brasil se fue

21:40

para abajo pasó el ecuador y uno esto es

21:44

más grande de lo que pensaba y llegó

21:46

hasta hasta la patagonia y viola las

21:50

huellas de los indios que se ponían el

21:53

cuero en los pies y dijo estos son los

21:55

gigantes y dijo un nuevo mundo pero no

21:58

era americana todavía lo cierto es que

22:01

la pequeña europa

22:04

de pronto en un siglo multiplica por

22:07

tres su territorio y tiene millones

22:10

indígena los que quedan después de la

22:12

devastación que trabaja para europa el

22:15

mundo árabe china la india no tiene

22:18

estos recursos nuevos y después mil 546

22:23
descubren grandes minas de plata la más

22:27

grande de todo en potosí en bolivia

22:30

20 mil toneladas de plata en el siglo 16

22:34

esto se evalúa la plata en todo el mundo

22:37

entonces cuando yo voy a los árabes le

22:40

digo ustedes el siglo dice que les pasó

22:43

no saben lo que les pasó qué pasó porque

22:46

desapareció el mundo árabe dijo mire

22:49

simplemente los árabe era el centro del

22:51

mundo antes ahora los océanos son el

22:55

centro del mundo usted han quedado

22:56

rodeados adentro además la moneda que

22:59

tenía se devaluó entonces tenían diez

23:02

monedas en el 1500 y al 1600 valía una

23:07

américa latina explica la decadencia del

23:10

mundo árabe no lo habían pensado pero es

23:13

notable además yo le digo a jarvis como

23:16

ustedes no descubrieron una américa que

23:18

los tenían a un paso nos explican es

23:21

decir hay ciertas preguntas que nunca lo

23:23

han pensado esta expansión de europa

23:26

américa el comienzo a la modernidad

23:29

esta europa

23:32

y subdesarrollada

23:34

periférica del gran continente

23:37

euroasiático fuera de las caravanas

23:42

científicamente el cero

23:46

en bagdad estado en el centro de la

23:48

sabiduría la matemática nosotros usamos

23:51

los números árabes

23:54

la gente dice porque le pusieron árabe

23:57
porque embasado había en la gran escuela

23:59

matemática eran aristotélico

24:02

alepo trípoli no sale alepo lo están

24:07

bombardeando hoy en el siglo octavo

24:11

aristóteles igual hemos traducido el

24:13

griego al árabe y ahí empezó aristóteles

24:16

a funcionar en alepo que era el mundo

24:19

árabe en el pensamiento científico

24:22

matemático astronómico y entonces

24:26

aquella escultura en el centro de la

24:29

historia pero se conectará después con

24:31

china y la china o tomará el relevo

24:35

europa estaba fuera del sistema pero

24:38

ahora con nosotros premiadas

24:42

va a surgir la mother entras en nuestra

24:44

hipótesis de trabajo está revolucionando

24:47

el pensamiento porque nunca se había

24:50

planteado así es una red que hay latinos

24:54

en eeuu en berkeley en youtube latinos

24:58

que hay mucha gente en américa latina

25:01

pero también en europa y ahora se

25:04

expande por el áfrica en tres semanas

25:06

tranquila de él y están leyendo nuestras

25:09

cosas logros fogl pues hicimos

25:14

hace dos meses unos seminarios sobre

25:17

descolonización del pensamiento no en

25:23

pretoria en sudáfrica

25:26

porque en pretoria y la universidad de

25:29

pretoria estaba en huelga sé para qué

25:33

para descolonizar la universidad en

25:37

áfrica o en si la vía tomó al tema

25:40
latino latinoamericano en áfrica no sabe

25:43

por qué porque claro en sudáfrica

25:45

estaban apartadas a distintos acentos

25:48

luz el pobre mandela estuvo 27 años

25:52

presos salió un hombre extraordinario lo

25:55

organizó al país y toda la élite

25:58

política es afro

26:01

pero todo el mundo económico

26:04

el barça es blanco y los bolsillos le

26:08

bajen además la bomba atómica ama

26:12

y el pueblo está from negro y esos

26:16

estudiantes están estudiando una visión

26:19

europea de su propia historia porque la

26:24

historia es el instrumento que empezó a

26:28

destruir las otras tradiciones e impuso

26:32

su historia como historia universal y

26:35

entonces hasta hasta a través del

26:38

marxismo porque

26:42

la revolución china marxista del mal en

26:46

en china aunque la verdad que él conocía

26:49

wang yang ming que eran confuciano y

26:53

muchas veces y amar pero lo que decía

26:55

era wannian min

26:56

porque era un maestro de escuela pero

26:59

que sabía su tradición

27:01

sin embargo modernizar china y creen que

27:05

todo lo anterior el burgués

27:08

y la revolución cultural destruye el

27:10

pasado y entonces la china que había

27:14

sido un esplendor durante veinte siglos

27:16

de pronto se quedó sin historia

27:20
ahora me decía el otro día walter

27:22

mignolo un colega están haciendo 2000

27:25

museos en distintos puntos de china para

27:28

ocupar su historia vuelven tan así se la

27:32

borraron

27:33

a los chinos mira el lado en pekín y se

27:37

muestra un lugar donde acaba la dinastía

27:41

ming y a mí me llamó la atención eran

27:43

todas para paredes sin ninguna

27:47

decoración parece una cosa franciscana

27:50

hoy que aceptó que eran estos dice no lo

27:53

que pasa hacer la revolución cultural

27:55

que moto y si no lo quemaron lo que lo

28:00

descartaron como cosa perimida pero no

28:04

sabían lo que habían hecho antes y ahora

28:07

sí ya lo van recuperando pero entonces

28:10

el tema es que durante tres siglos

28:14

españa primero pero después pasó hacia

28:17

el norte usufructo américa latina pero

28:21

el áfrica y el hacia tenía unos puntos

28:23

en la gol en mozambique pero no había

28:25

hecho la conquista territorial eso lo va

28:30

a hacer en áfrica al fin del siglo 19 y

28:33

la idea posición lo va a ser ocupar en

28:36

1780 es decir que prácticamente 18

28:40

y es con la revolución industrial porque

28:43

la áfrica y el asia tenía caballos y

28:45

tenía armas de hierro

28:47

nuestros indígenas no tenía caballo mi

28:50

arma el hierro y alem y el asco

28:53

tenían cascos a clark tenía la misma lo

28:58
que manejaba en el hierro de este ser un

29:00

fenómeno en el campo de batalla claro

29:02

total los hoplitas entre los griegos

29:04

pero también ellos por supuesto y

29:07

entonces no pudieron con as hacer las

29:11

colonias hasta la revolución industrial

29:14

ahí se le ganaron tenían armas ahora de

29:16

fuego y tenían empezaron a tener barcos

29:19

otro tipo

29:20

y entonces ocuparon el áfrica y asia el

29:23

papel del imperio británico y

29:25

fundamental porque aquí lo que llamamos

29:28

nosotros la diferencia imperial va a

29:31

pasar de portugal y españa- a flandes

29:34

porque los holandeses van a tomar parte

29:38

del brasil van a tomar las colonias de

29:40

angola van a llegar hasta japón

29:42

entonces los holandeses y de una islita

29:45

en el caribe también bueno tenemos

29:47

tratado gente curarse y demás bueno

29:50

aireado claro y ahí es interesante ahí

29:54

por ejemplo en curva salga hay un wall

29:56

street ya había judíos

29:59

los judíos expulsados por los reyes

30:01

católicos de españa que se forma

30:02

portugal se fueron a flandes y están en

30:05

curvas a dos y esos mismos se fueron la

30:08

nueva

30:10

diríamos holanda y fundaron nueva

30:14

ámsterdam pero cuando los ingleses

30:16

vencieron a holandeses se transformó en

30:19
new england y en new york todos los

30:21

judíos de new york que era nueva

30:24

amsterdam vienen de españa era hace

30:26

faldita y son más antiguos que los

30:28

anglos ahora claro los judíos también es

30:32

un clan comercial que tiene 25 más 30

30:39

siglos que empieza desde el el exilio de

30:43

babilonia y se va extendiendo no estuvo

30:46

una cultura que no sé por qué no se

30:49

subraya suficiente en los textos

30:51

modernos qué pasó ahí cuál es su opinión

30:53

para la de la influencia del pueblo

30:55

judío en todo esto y su interés

30:58

mire el caos

31:00

en un libro se llama el origen de

31:03

cristianismo dice algo muy interesante

31:05

dice en el exilio en babilonia

31:10

los judíos dejaron su tierra y para

31:13

recordarla le escribieron y ahí escriben

31:16

lo que se llamaría el antiguo paraíso de

31:19

la leche la miel

31:21

era la ley los libros históricos los

31:24

profetas y los salmos y toda la biblia

31:27

diríamos pero después se extendieron en

31:31

la imperio persa y cuando vinieron los

31:34

griegos se extendieron por todo el

31:36

imperio griego que llegaba hasta lindo y

31:40

cuando llegaron los romanos se

31:41

extendieron por el imperio romano y

31:44

entonces siguieron ellos siendo los

31:46

grandes comerciantes y se adaptaron a

31:49
cada una de las cadenas de mando claro y

31:52

además miren qué interesante como ellos

31:54

adoraban un dios llame de israel

31:57

primitivo lo seguían adorando en sus

32:00

sinagogas en todas partes y entonces ese

32:03

dios propio está en todas partes era un

32:06

de universal y ahí sale el monoteísmo

32:10

israel de dónde va a salir ese abismo

32:12

porque porque en todos lugares había

32:15

otros dioses pero el de ellos estaba en

32:17

todas fin

32:18

es una historia ex también se puede

32:20

cocinar pero la esta modernidad el tema

32:24

por qué

32:26

la pequeña europa parte después a

32:29

flandes y después inglaterra vez de

32:31

vence ahora me la posición de inglaterra

32:34

es fundamental

32:35

inglaterra y japón son los dos islas de

32:40

eurasia

32:42

y inglaterra es un país poco poblado con

32:45

una monarquía muy débil y entonces el

32:49

continente estaba en muchas religiones y

32:51

todo en inglaterra y ahí nadie atacaba

32:54

porque era una isla perdida pero en el

32:57

nuevo centro geopolítico moderno que es

33:01

el atlántico norte

33:04

que descubrió un colon pero esta era el

33:07

atlántico tropical y el de brasil es de

33:12

portugal a brasil porque las corrientes

33:15

para así entonces no podíamos andar por

33:18
aquí tenía que ir a brasil y de ahí

33:20

recién iban a áfrica y llegaron a goal o

33:23

y llegaban hasta el japón los los

33:25

portugueses toda la modernidad fue una

33:28

expansión lenta de europa que con la

33:31

revolución industrial se impone a todo

33:33

el mundo pero el tema nuestro es que

33:36

imponen una narrativa

33:40

pero una narrativa que es retórica o es

33:43

decir va a demostrar que europa y eso es

33:46

el explícito dice hegel la historia más

33:50

del este hacia el oeste

33:53

geopolítico

33:55

y europa el centro y el fin de la

33:58

historia universal

34:00

y entonces la antigüedad el fundamento

34:03

de la media es una edad

34:06

difícil y luego es la modernidad donde

34:09

él es piloto germano explosión a como

34:12

espíritu universal

34:14

y todavía en ilustración dicen el sur de

34:17

europa era porque no hace la revolución

34:21

industrial

34:22

grecia italia españa portugal se quedan

34:26

en el mediterráneo el norte de europa va

34:30

a ser ahora industrial y ahí

34:33

inglaterra va a ser el centro porque aún

34:35

la isla entonces son puros puertos y en

34:40

una isla donde los y los hot y los los

34:46

presbiterianos las go estocolmo nuestro

34:51

como no

34:53
no importa

34:58

los calvinistas

35:00

son muy importantes porque el pulgar de

35:03

albino se las arregla para hacer una

35:07

interpretación de la biblia que impedía

35:10

a los cristianos ya los judíos

35:15

dar préstamos al hermano porque no había

35:20

que explotar el hermano pero entonces le

35:23

da media por ejemplo un cristiano no

35:24

podía prestar un hermano por un judío no

35:27

era hermano entonces le asignaban la

35:29

función de quien prestará es decir lo

35:32

enriquecieron los judíos para que

35:33

cumpliendo esa función pecaminosa no

35:37

pero que al vino se las arregló para

35:39

cambiar ese texto del deuteronomio dijo

35:43

no se puede prestar 5% y con esta

35:46

variación ya el cristianismo podía

35:50

empezar prestar dinero y ya podría

35:53

empezarse a coordinar con el capitalismo

35:55

pero no extraño que es que alan smith es

36:00

un calvinista y es el que escribe el

36:03

primer libro de economía clásica y

36:06

entonces es un cristianismo que se

36:08

adecua al capitalismo o más

36:13

es un cristianismo que inventa la teoría

36:17

capitalista como adam smith pero eso se

36:20

cumple en inglaterra inglaterra desde

36:23

desde cronwell logra ser una revolución

36:26

porque el estado inglés era muy débil

36:30

entonces la burguesía tomó el poder

36:32
siendo minoría el mundo defraudar pero

36:36

desde el estado impulsión el capitalismo

36:39

en inglaterra el desarrollo y eso duró

36:43

hasta la segunda guerra mundial

36:45

qué va a venir el abonado que va a ser

36:49

el nuevo etapa pero entonces esta

36:52

modernidad es para nosotros el problema

36:55

que tiene un discurso histórico

36:57

científico y demás que está para todos

37:01

en la historia hegel jana américa latina

37:04

no entró estamos fue la historia porque

37:07

el sur de europa queda descalificado y

37:10

que decir las colonias al sur de europa

37:13

peor todavía somos colonia de algo que

37:16

desapareció en la historia entonces es

37:18

decir que españa era un país moderno en

37:20

el siglo 16 el más importante de europa

37:25

nadie lo cree pero fueron los españoles

37:28

con la plata de fotos y de zacatecas que

37:32

pagaron una gran escuadra y aquí ahí en

37:35

sicilia cerca de catania vencieron los

37:39

turcos de lepanto y yo estaba ahí había

37:43

unas cosas

37:44

decías mil 571 lepanto el bacha

37:49

descubrieron un potosí 1546 25 años

37:56

después pudieron hacer una escuadra ya

37:59

tenían plata y liquidar a los turcos en

38:03

el mediterráneo

38:05

entonces la modernidad es nuestro

38:07

problema porque hoy es en venezuela en

38:11

méxico en argentina en américa latina

38:14
toda la élite blanca eurocéntrica ir y

38:19

se cuenta

38:21

esa visión de la historia esa visión de

38:23

la filosofía de la ciencia en la propia

38:26

y creen que es de ellos y nuestra

38:29

entonces nuestros estudiantes quieren

38:32

era un grupo está unido para sacar

38:33

doctorado vuelven ganan un curso y cada

38:37

uno compite a ver quién es más europeo

38:39

eurocéntrico que el otro que no conocen

38:41

nada américa latina ese es un temazo

38:44

pero donde me la expresión

38:47

quisiera que usted con su autoridad

38:48

académica abundará en ese tema

38:52

en esa desarraigo intelectual esa

38:55

orientación que va negando las propias

38:58

raíces es tremendo porque en nuestra

39:02

universidad y por eso en venezuela gran

39:04

parte de la gente que no empieza no

39:07

entiende lo que puede significar una

39:10

liberación de un pueblo es despreciado

39:14

por un cierto racismo blanco por un

39:17

cierto machismo también que es también

39:20

colonial

39:23

pero sobre todos intelectuales porque

39:27

nosotros hoy en damos becas para europa

39:30

estudian allá sacan un doctorado vuelven

39:34

y hacer un concurso gana el concurso y

39:37

van a enseñar lo que aprendieron van a

39:39

enseñar lo que dice canto pero cant

39:42

vivió en crisis ver aquí se llama

39:45
calibrado que era parte de lituania y

39:48

ahora es rusia pues sí vivía en el

39:50

báltico para entender el mundo de kant

39:53

hay que reconstruir muchas cosas porque

39:56

hay que ir al siglo

39:59

18 del báltico de paso mire el próximo

40:03

año 2017 va a ser 500 aniversario de la

40:09

reforma luterana

40:12

y lutero puso a las 95 tesis en

40:14

wittenberg y yo de una conferencia como

40:17

a 50 teólogos alemanes norteamericanos

40:20

de yale y brasileños donde hay muchos

40:24

rutera no y les hice una historia

40:28

y entonces les dije miren si no se

40:30

hubiese descubierto el atlántico y

40:32

américa peter o hubiese si un ere cerca

40:35

del segundo en europa sin significación

40:38

de mirarlo digo el norte de europa

40:43

no se podía separar de ropa porque

40:47

después de aquí estaba la nada estaban

40:51

los osos polares entonces o se

40:54

comunicaban con roma o quedaban por el

40:56

mundo todo el comercio iba a italia que

41:00

era como la penetración del

41:02

mediterráneo' amalfi génova venecia y

41:06

esto iban hasta antioquía y de hacer ahí

41:08

salían las caravanas por la ruta de la

41:11

seda hasta llegar a china

41:13

entonces el mediterráneo era el centro

41:15

de europa el sur y hace una iglesia muy

41:18

poderosa y lo que ve decir ahora

41:22
cuando se escurre atlántico el báltico

41:25

se conecta al centro geopolítico no

41:29

necesita roma

41:31

el norte de europa dice non es descrito

41:34

a europa y se hace router ana pero es 2

41:37

emilio surge algo que nadie lo ha piensa

41:40

surge la iglesia católica

41:43

la iglesia católica no es la media

41:46

igualdad es una iglesia moderna se funda

41:48

en trento se tenga en el consiguió 33

41:52

top mil 560 y la fonda que con qué

41:57

argumento puede desarrollar usted esa

41:59

idea que es muy interesante porque de

42:01

trento para acá claro porque roma estaba

42:05

en el centro del mediterráneo que era el

42:08

centro de europastry porque estaba en el

42:11

sur el marinos jon una vez que descubre

42:14

el atlántico en la muerte mediterráneo

42:17

entonces un gran historial rodel en la

42:20

escuela de los anales escribió felipe

42:23

según díaz el mediterráneo y mucho pero

42:26

un alumno del que fue el profesor en la

42:28

sorbona se llama pierson él escribió

42:32

siete tomos sevilla y el atlante

42:35

y entonces me di cuenta que ahí había

42:37

algo la modernidad

42:41

es la muerte del mediterráneo y el

42:43

nacimiento del atlántico y mire ahora

42:46

inglaterra queda bien situada antes de

42:49

roma' para un cambio total y el norte de

42:54

europa se hace industrial y se hace

42:57
luterano etcétera no deja de ser

43:00

cristiandad es decir que es una

43:03

inversión del cristianismo

43:05

porque el cristianismo que nace en el

43:07

medio oriente es crítico el imperio y el

43:10

fumador el cristianismo lo pusieron en

43:14

la silla eléctrica pierda la cruz

43:18

era un signo religiosa está de espartaco

43:22

pero enseñándoles inmigrantes de ese

43:25

momento demás notar después de tres

43:27

siglos esos cristianos estaban presentes

43:29

esto en turquía y en otras partes y

43:32

constantino cuando se dividió en cuatro

43:34

parte del imperio que estaba en las

43:36

galias venció al otro y después lee sino

43:38

y se hizo emperador y se dio cuenta que

43:40

lo cristiano era muy numeroso y les dio

43:42

libertad y después se apoyaron en los

43:45

cristianos y dejaron roba hicieron la

43:49

capital del imperio en constantinopla y

43:53

entonces el peso se vino acá pero ahora

43:57

los cristianos y estambul constante y

43:59

noble claro dualidad cuando los otomanos

44:02

tomen estambul se va a hacer un imperio

44:05

y eso es lo que va así que ha de europa

44:07

pero lo interesante es que los

44:09

cristianos que habían perseguido al

44:11

imperio porque tenía esclavos y todo

44:13

ahora lo justificaban sobre todo en

44:16

américa antes cuando andando el pelo eso

44:19

la primera mismo islandés la primera

44:22
inversión

44:23

fue la cristiandad del mediterráneo

44:26

romance cristiana y por lo tanto el

44:29

fundador crucificado ahora aparece en

44:33

líos en la santa sofía con los ojos

44:37

abiertos crucificado pero sin sangre

44:39

pero un rey

44:41

ya no era el crucificado era justo el

44:43

rey lo contrario pero esa es la primera

44:46

inversión que se llama la cristiandad si

44:49

el cristianismo se invierte

44:51

con españa va a haber la segunda

44:54

inversión porque ese cristianismo de

44:56

todas maneras que va a ser avasallado

44:58

por los árabes porque les va a quitar

45:01

todo el norte europa del atlas de áfrica

45:06

esta parte se va a quedar arrinconado

45:08

con américa entonces justamente hace una

45:14

segunda inversión ya no es solamente el

45:17

cristiano el que apoya a un estado sino

45:21

que apoya a un xperia con colonias y

45:26

nosotros somos una contradicción porque

45:29

somos colonias

45:31

de un imperio que es cristiano pero

45:34

también somos cristianos pero de segunda

45:38

ya no se entiende nada y yo digo siempre

45:41

hay que además ser de segunda generación

45:42

del cristianismo en un indígena de chile

45:46

con un misionero prevista la cosa

45:49

entonces es una crucifixión pinto

45:53

entonces puso en la cruz a un indio

45:57
y el y el soldado español

46:01

dos emisiones al hombre si jesús no era

46:05

indio y le dice usted me dijo que jesús

46:08

es inocente y era un hombre bueno y él

46:11

luchaba por la gente es un niño e irte

46:16

me dijo que eran los soldados romanos

46:18

que mataron al justo si nos están

46:20

matando a nosotros

46:22

es decir ese entendió el cristianismo

46:24

pero tenía entonces que invertir la cosa

46:26

de nuevo nuestra pueblo por pensar bueno

46:30

pero entonces para nosotros el tema es

46:33

descolonizar la interpretación de la

46:37

historia y de la filosofía por ejemplo

46:39

porque siguen en 1818 al 31 cuando el

46:44

profesor en berlín hace una visión de

46:46

europa y una visión de la filosofía es

46:50

que es el primero en que europa queda

46:53

como centro y fin de la historia y eso

46:57

se lo cree todo el mundo y aún aquellos

46:59

que están en contra europa cuya

47:01

aspiración es llegar a aceptar como

47:03

europa para vencer a europa

47:05

la misma unión soviética el zarismo era

47:09

una europa periférica cuyo ideal era

47:12

superar a europa y muchas veces los

47:17

líderes de la unión soviética ya vamos a

47:20

superar a europa ese era era el ideal

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pues entonces que decir que ya habían

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asimilado a la modernidad y eran moderno

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porque estaban funcionando según ese

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mito de la modernidad de llegar a una

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tela mitad de berlín no claro entonces

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él es un tema novedoso sí ximo sí señor

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y que interesa todo el mundo porque

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todas fueron negados en su historia y

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sufrieron un colonialismo la china no

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fue colonia militar y si en parte porque

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tuvo en japón y tuvo francia y tuvo

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también pero era inmenso y resistió pero

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si fue colonizado epistemológicamente

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decir científica universitariamente y

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nuestros profesores

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después tuvieran europa bienes y pero si

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una estudiante quiere empezar a estudiar

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la historia propia

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y llega a querer hacer un doctorado

48:22

vicio que hace un doctorado sobre un

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pensador colombiano o venezolano todos

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los profesores no hay ningún

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especialista no puede hacerlo tiene que

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hacerlo algún autor norteamericana

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europeo porque tenemos especialistas y

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no se puede formar y si no se puede

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formar ahí es donde se va a formar quién

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va a recuperar nuestra historia y quién

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va a hacer una historia que nos permita

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desarrollarnos ante este enorme peso de

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esto que llamaríamos geopolítica el

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conocimiento sea cuenta es dominador no

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a nivel económico hay

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no a nivel militar por supuesto que

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estaba unido el poder militar y nosotros

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no podemos hacer nada no a un nivel pero

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al nivel teórico científico también nos

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dominan y alguien juegan los modernos

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medios de comunicación que son masivos e

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internacionales claro y todas las

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grandes mitos y referencias todo el son

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eurocéntricas entonces partimos de los

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griegos que una invención alemana

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romántica que piensan que ahí se originó

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después pasó a roma pasó al edad media y

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culminó en parís y después amsterdam

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está en bélgica tal está ahí en holanda

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y la carta es es un filósofo el primero

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pero escribió el discurso del método en

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1636 un siglo y medio después

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descubrimientos américas entonces los

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grandes problemas filosóficos no fue ese

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era cuando llegaron a américa se dijeron

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estos sitios son seres humanos es un

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tema filosófico fundamental porque son

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hombres no son hombres dijeron si son

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pero sus costumbres no han vueltos

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bestiales no son como niños y entonces

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el mismo canto va a definir la

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ilustración va a decir la ilustración es

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una salida de un estado de inmadurez era

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con litio pero el mismo inmaduro no

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quiere civilizarse se opone

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y es que significa civilizarse entonces

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dice hey el los ingleses se

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transformaron en los misioneros una

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palabrita religiosa de la civilización

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en el mundo

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y entonces

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ahí estamos entonces el problema es que

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ahora estamos a sus misioneros llevaron

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la droga china toda vez me acuerdo

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a veces me acuerdo de citar eso porque

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lo tengo grabado acá

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primero tiene el parque de adelante

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porque estamos terminando voy al parque

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de los ingleses que todavía se llama así

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y a la entrada gran letrero metálico que

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dice prohibido entrar con perros y con

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chinos y yo creo pero como ustedes son

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capaces de aguantar esto porque nos

51:31

acabó ese letrero es porque los queremos

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ahí para no olvidar lo que nos hicieron

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prohibido entrar con perros y con chinos

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el parque de los ingleses

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en hong kong insólito y están y todo

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y esto es una tarea muy difícil porque

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hay que recuperar archivos olvidados y

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entonces es el pensamiento postmoderno

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ese llamado fue una crítica de europa a

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sí misma pero todavía eurocéntrica y

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nosotros queremos hablar más bien de

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algo que va a ir más allá de la

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modernidad y una crítica de esa

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modernidad los jóvenes cuando descubren

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estos entusiasmos porque se dan cuenta

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que es una novedad y es cosas nuevas hay

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que ponerse a estudiar y no estamos

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repitiendo estamos inventando yo no

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quise ni siquiera

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me morí la lengua cuántas veces les

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edito del tiempo porque es una clase

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magistral obviamente y no es un lugar

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común y yo tengo la esperanza de que

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esto haya generado las necesarias

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inquietudes no solo en los jóvenes que

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si nos ven y en gran proporción

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felizmente no en todas las categorías

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socioeconómicos dietarios sino en

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aquellos que siguen el dogmatismo y

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tienen el cordón umbilical y la neurona

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en esos centros de poder lo que debemos

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hacer nos quedan tres minutos

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cuál es su receta

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hay que hay que continuar en esta

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descubrimiento

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hay que aumentar los argumentos y hay

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que mostrar que si no se hace eso es lo

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que hay es un colega de una manera un

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poco jocosa y metafórica dice si no se

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inventa una ciencia que es parte de

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nosotros y que explique la realidad

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somos sucursal eros ponemos sucursal

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entonces yo soy filósofo uno le preguntó

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un colega usted que hace en filosofía yo

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acá muy bien usted tú ya cantó y usted

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genera y usted dice ustedes habermas

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sucursales y lo peor es que hace grandes

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comentarios pero ni le llegas a ver más

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porque germán ni le interesa lo que

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estamos nosotros comentando pero si

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nosotros hacemos una crítica habermas

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mostrando su eurocentrismo y como lo que

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dice vale para alemania y está unido y

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nada más y lo que él dice en kenia

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ni puede ir porque ni le entienden

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entonces ya el caverna dice qué pasó

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entonces para que nos respeten

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tenemos que primero respetarnos hay una

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frase de una hermana república de la

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familia de la patria grande

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latinoamericana y caribeña que no de su

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líder le digo inventamos o erramos facto

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o inventamos o erramos ese y después de

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seguir la solución era el magnífico y

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política del conocimiento pero también

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creación de conocimiento porque entonces

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tenemos todo por investigar y por

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empezar a ver de otra manera ahora está

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esta pequeña exposición le ha hecho

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muchas partes y les digo que produce un

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efecto lo he dado como en 20

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universidades alemania en el 92 estuvo

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un semestre me invitaron a muchísimos

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lado 20 universidades de alemania

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alemania el internamiento hecho en parís

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lo hecho empaña lo he hecho es he sido

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profesor en harvard de nuevo que en

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muchas partes

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a los profesores no los alumnos se

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quedan calladitos

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como diciendo unos prendieron el libreto

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todo lo que estudie para obtener la

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catedral y ahora me cambiaron el perro

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por eso no lo aceptan porque como su

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poder se basa en ese conocimiento se lo

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pone en cuestión como son autoritarios

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no lo quieren aflojar si fueran

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investigadores estarían felices que

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encuentran una nueva posibilidad de

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investigar lo nuevo pero muchos son

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burócratas no se exigen

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y la mayoría maestro enrique düssel una

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clase inolvidable quiero decirles que me

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siento muy orgulloso de haberlo tenido

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en dosis y no es un lugar común

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cada vez que usted venga por aquí tiene

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el grato compromiso ineludible de venir

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a darnos otra clase magistral

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muchas gracias a usted donde quiera que

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se encuentren de ese lado del receptor

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muchas gracias por habernos permitido

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estar aquí con ustedes no tengo la menor

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duda de que han disfrutado plenamente de

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este dossier nunca me dieron a hablar

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tampoco y nunca he disfrutado tanto como

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ustedes porque me puse de ese lado el

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receptor para absorber como una esponja

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esta gigantesca mina de conocimiento

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hasta el próximo programa donde quiera

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que se encuentren de ese lado del

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receptor les hablo walter martínez

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dispondrá usted de las cámaras señor

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director