19/12/2018 Bauman: Gaza se ha convertido en un gueto, Israel con el apartheid nunca construirá la paz

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 AGOSTO 18, 2014 COMENTARIO

La amargura de los orígenes judíos polacos

intelectuales.  Escapó del Holocausto, no ha
escatimado críticas a Hamas y Netanyahu:
“Ellos piensan en la venganza, no en
convivencia. Por desgracia, lo que está
pasando era ampliamente esperado. El
Holocausto es una prueba de lo que los
hombres son capaces de hacer a otros seres
humanos en nombre de sus intereses”
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19/12/2018 Bauman: Gaza se ha convertido en un gueto, Israel con el apartheid nunca construirá la paz

“Lo que estamos presenciando hoy es un triste

espectáculo: los descendientes de las víctimas
de guetos nazis que tratan de convertir la
Franja de Gaza en otro gueto”. Esto no lo dice
un   palestino furioso, sino Zygmunt Bauman,
uno de los intelectuales contemporáneos
destacados, su familia judía escapo del
Holocausto que tramo Hitler, debido a un
vuelo temprano por la URSS en 1939.

Zygmunt Bauman tiene 88 años de edad, su

padre era un granito sionista y con los años ha
destripado como pocas aberraciones las
consecuencias del Holocausto. Hasta ahora, el
gran erudito polaco no se había querido
expresar públicamente sobre el resurgimiento
del abismal conflicto palestino-israelí. Pero
ahora, después de haber tocado el tema hace
unos días en el Festival de Futura de
Civitanova Marche, en una reunión organizada
por Massimo Arcangeli, Bauman admite su
amargura en esta entrevista concedida a la
República, traducida del italiano al español por
Santiago Pardilla, gestor del Blog Ssociólogos.

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ascendencia judía. ¿Cuál fue su reacción a la

ofensiva de Israel en Gaza, que se ha
traducido hasta el momento en casi 2.000
muertos, muchos de ellos civiles?

Eso no es nada nuevo. Está pasando lo que

había sido ampliamente esperado. Durante
muchos años, los israelíes y los palestinos han
vivido a través de un campo de minas, a punto
de explotar, incluso sin saber cuándo
explotarían. En el caso del conflicto palestino-
israelí se sigue la práctica del apartheid (en
términos de separación territorial agravada
por la negativa de diálogo, sustituido por
armas). Como escribió el erudito Göran
Rosenberg en el diario sueco Expressen, el 8 de
julio, antes de la invasión de Gaza, Israel
practicaba el apartheid con los “dos sistemas
judiciales claramente diferentes: uno para los
colonos israelíes ilegales y otra para ‘forajidos’
palestinos”.

Por otra parte, cuando el ejército israelí cree

haber identificado algunos sospechosos
palestinos (en la caza de los responsables por
el asesinato de tres adolescentes secuestrados
israelí en Cisjordania en junio pasado),
prendieron fuego a las casas de sus padres. En
cambio, cuando los sospechosos eran Judíos
(para el caso posterior del niño palestino
quemado vivo), no ha pasado nada de todo
esto. Este es el apartheid: una justicia que
cambia según las personas. Por no hablar de
los territorios y carreteras reservadas sólo
para unos pocos.

Y añado: los gobernantes israelíes insisten, con

razón, en las leyes de su propio país para vivir
en condiciones de seguridad. Pero su trágico
error radica en el hecho de que concede este
derecho sólo a una parte de la población Uso de cookies
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19/12/2018 Bauman: Gaza se ha convertido en un gueto, Israel con el apartheid nunca construirá la paz

Israel debe defender su existencia amenazada

por Hamas. Algunos, como los Estados
Unidos, dice que la reacción del Estado judío
en Gaza es difícil pero necesaria. ¿Quién juzga
la excesiva y “desproporcionada”? ¿Qué
piensa?

¿Sería como una reacción “violenta

proporcionada”?  La violencia frena la violencia
como la gasolina al fuego. Cualquier persona
que comete la violencia, en ambos lados,
comparte el compromiso de no extinguir las
llamas. Sin embargo, la sabiduría popular
(cuando no está cegado por la pasión) nos
recuerda: “El que siembra vientos, recoge
tempestades”.

Esta es la lógica de la venganza, no de la

convivencia: las armas, no al diálogo. De una
manera más o menos explícita, a ambos lados
del conflicto se adapta la violencia del
oponente para revitalizar sus posiciones. Y el
resultado es: tanto el gobierno israelí y Hamas,
tras acordar que la violencia es el único
remedio a la violencia, argumentan que el
diálogo es inútil. Irónicamente, también de
forma espectacular, ambos podían tener razón.

¿Qué piensa usted, concretamente, del primer

ministro israelí Netanyahu y su gobierno?
¿Han cometido errores?

Netanyahu y sus ministros, e incluso más

israelíes que anhelan su lugar, se esfuerzan por
fomentar el deseo de venganza contra sus
oponentes. Crean semillas del odio. Dado su
estrategia, estos no son “errores.” Los
gobernantes israelíes tienen más miedo de la
paz que de la guerra. Además, nunca han
aprendido el arte de gobernar en contextos
pacíficos. Y, con los años, han logrado
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19/12/2018 Bauman: Gaza se ha convertido en un gueto, Israel con el apartheid nunca construirá la paz

una ventaja política. Y posiblemente ganen

fácilmente   las próximas elecciones mediante
el aprovechamiento de los temores de los
israelíes y el odio de sus vecinos, haciendo
todo lo posible para favorecer esta situación.

Usted ha criticado en el pasado el sionismo y

el uso que hace Israel de la tragedia del
Holocausto para justificar sus ofensivas
militares. ¿Piensa todavía eso?

Rara vez la victimización ennoblece a sus

víctimas. Es más, casi nunca. Sin embargo, con
demasiada frecuencia, causa una sensación de
persecución. Israel, nacida después del
exterminio nazi de los judíos, no es una
excepción. Esto es a los que nos enfrentamos
hoy, a un triste espectáculo: los descendientes
de las víctimas de guetos nazis que tratan de
convertir a Gaza en un gueto que se parece a la
perfección (acceso bloqueado de entrada y
salida, pobreza, limitaciones) Causando que
alguien tome este testimonio en el futuro para
otras posibles venganzas.

En este sentido, ¿qué piensas del silencio de

los políticos e intelectuales europeos sobre el
conflicto en Gaza?

En primer lugar, no existe una “comunidad

internacional”   cuando solo hablan
estadounidenses y europeos. En el juego, sólo
hay coaliciones improvisadas dictadas por
intereses especiales.

En segundo lugar, según lo observado a Ivan

Krastev celebrarando el centenario de la Gran
Guerra, los europeos tenemos en cuenta que
es una reacción “excesiva”, como el asesinato
de Franz Ferdinand que condujo a la catástrofe
“que nadie quería o espera”. Uso de cookies
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Usted ha escrito en el pasado que la sociedad

moderna no ha aprendido las lecciones del
Holocausto. ¿Este concepto también puede
aplicarse al conflicto palestino-israelí?

Las lecciones del Holocausto son muchas. Pero

muy pocas se han tomado seriamente en
consideración. Y menos aún se han aprendido,
por no hablar de los que realmente es
importante, ponerlas en práctica. La más
importante de estas lecciones, es que el
Holocausto evidencia de lo que los seres
humanos son capaces de hacer a otros seres
humanos en nombre de sus intereses. Otra
lección es no poner fin a esta capacidad de los
seres humanos por provocar tragedias,físicas
y/o morales. Esta lección, en nuestro mundo de
ritmo rápido, globalizado y multi-modo
irreversible, todavía tiene alcance universal,
aplicable a todo antagonismo local. Pero hay
una solución a corto plazo a la actual situación
de estancamiento. Aquellos que piensan sólo
en armarse, aún no han aprendido que detrás
de las dos categorías de “agresores” y
“víctimas” de la violencia está la humanidad
compartida. Tampoco se dan cuenta de que la
primera víctima de los que ejercen la violencia
es su propia humanidad.

Entrevista traducida de la República del italiano al

español por Santiago Pardilla. En caso de re-
publicación, citar autor de la traducción y blog
Ssociologos incluyendo enlace a esta entrada.

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