Académique Documents
Professionnel Documents
Culture Documents
LA NATURALEZA?
¿QUÉ ES
LA NATURALEZA?
Agradecimientos................................................................... 9
Presentación de la colección Diálogos
Transatlánticos .................................................................... 11
Guillaume Boccara • Octavio Kulesz
1. Etnografía, etnología y antropología........................ 13
2. Los achuar y la “naturaleza” ........................................ 19
3. Naturaleza/Cultura. ¿Una dicotomía universal? .. 25
4. La ambición comparativa ............................................ 31
5. Más allá de naturaleza y cultura. Las ontologías... 35
6. Las ontologías y las luchas políticas ......................... 41
Acerca de los autores ......................................................... 49
Bibliografía ........................................................................... 51
7
Agradecimientos
9
10 • ¿Qué es la naturaleza?
11
12 • ¿Qué es la naturaleza?
Flor
Florencia
encia Tola: Buenas tardes, Philippe, bienvenido a la
Argentina. Es un placer tenerlo nuevamente por acá y
poder dialogar con usted. Para empezar, querría pregun-
tarle sobre sus ideas acerca de lo que son la antropología
y la etnografía. Específicamente, me gustaría saber qué
ideas tenía sobre la antropología y la etnografía antes
de empezar su trabajo de campo en un pueblo indígena
de la Amazonia ecuatoriana y qué ideas tuvo luego de
esa experiencia.
13
14 • ¿Qué es la naturaleza?
FT
FT:: Retomando su experiencia etnográfica entre los
achuar, en la década de 1970 usted partió junto con
Anne-Christine Taylor –su esposa, ella también antro-
póloga– a hacer trabajo de campo con este grupo jíbaro
que por aquellos años despertaba sin duda el imagina-
rio exotista occidental, a raíz de las famosas reduccio-
nes de cabezas. ¿Cómo fue hacer etnografía de a dos
y cómo fue su experiencia inicial de trabajo de campo
entre los achuar?
FT
FT:: Por la década de 1970, cuando ustedes se fueron,
los indígenas amazónicos llevaban un estilo de vida muy
distinto al que llevan hoy en día, y en cierto modo auto-
determinaban su forma de vida y su relación con la
naturaleza en base a sus reglas de vida. Ahora bien, la
antropología dominante en la época solía ver a los indí-
genas amazónicos como un apéndice de la naturaleza. Es
decir que las instituciones sociales –en base a este deter-
minismo ambiental– eran concebidas como las formas
adaptativas a las limitaciones de un entorno. Por ejemplo,
la guerra muchas veces fue leída como consecuencia de la
carencia de proteínas para la alimentación. Usted partió
entonces a hacer trabajo de campo con la idea de rebatir
estos postulados teóricos del determinismo ambiental. Me
gustaría saber específicamente qué tipo de datos se dedicó
a registrar, con miras precisamente a discutir estas teorías
del determinismo ambiental tan elementales.
19
20 • ¿Qué es la naturaleza?
Naturaleza/Cultura
FT
FT:: Ahora bien –tal como sabemos por sus trabajos y los
de otros colegas– las relaciones que un pueblo indígena
mantiene con el entorno no se limitan a estas dimensiones
ecológicas y económicas. De hecho, cuando usted realizó
su investigación, se propuso abordar de manera simul-
tánea las dimensiones materiales e ideales de la relación
de los achuar con el entorno. Me gustaría que pudiera
contar cuáles aspectos de su etnografía lo fueron condu-
ciendo a lo que años más tarde denominó el “animismo”
y al cuestionamiento de la oposición –pretendidamente
universal– entre naturaleza y cultura, conocida también
como la gran división.
25
26 • ¿Qué es la naturaleza?
La ambición comparativa
FT
FT:: Me gustaría referirme brevemente a algunas cues-
tiones de método. Sin duda, la etnografía es el sustrato
inicial que da estímulo a una reflexión antropológica
de orden más general. En sus libros La selva culta y
Las lanzas del crepúsculo, de algún modo se traduce
esa experiencia etnográfica. Ahora bien, en Más allá de
naturaleza y cultura, usted no procede por generaliza-
ciones sucesivas de casos particulares, sino que parte de
una hipótesis antropológica más amplia, más general. Me
gustaría que cuente cómo es este paso entre una expe-
riencia etnográfica como la que tuvo entre los achuar
de la Amazonia ecuatoriana y su labor antropológica de
mayor envergadura, plasmada en el libro Más allá de
naturaleza y cultura.
31
32 • ¿Qué es la naturaleza?
Las ontologías
FT
FT:: Me gustaría entonces precisar el sentido de ciertos
conceptos que usted utiliza. Su libro Más allá de natu-
raleza y cultura es una obra de síntesis comparativa de
gran ambición. Es un ejercicio de “ontología estructural”.
Ahora, cuando usted recurre al concepto de ontología, se
está refiriendo a algo distinto de aquello a lo cual los
filósofos se refieren cuando emplean este mismo concepto.
Hoy en día, el concepto es usado por antropólogos del
mundo entero. Incluso algunos de ellos utilizan el término
“ontología” como un sinónimo de “cultura”. Me gustaría
pedirle entonces si puede aclarar el sentido antropológico
que le asigna al concepto de ontología y que cuente cuál
sería la ventaja de utilizar este concepto. O sea, en qué
nos diferenciaría de un estudio de la cultura.
35
36 • ¿Qué es la naturaleza?
FT
FT:: Bien, y continuando entonces con esta idea que acaba
de expresar: en su obra juega un papel fundamental la
noción de modo de identificación, entendido como un
tipo particular de esquema ontológico adquirido en la
socialización temprana. Me pregunto qué es lo que un
etnógrafo observa durante su trabajo de campo que le
permite identificar estos filtros ontológicos que –tal como
entiendo– orientan las prácticas de las personas de las
cuales nosotros lo que vemos son las experiencias de la
vida cotidiana.
FT
FT:: Volviendo entonces a esta idea de los modos de identi-
ficación como un tipo de esquema, me gustaría compartir
con usted algunas dudas derivadas del trabajo de cam-
po etnográfico que llevo adelante desde hace ya varios
años entre los tobas (Qom) del Chaco argentino, área
que conoce bien, tanto por la lectura de los antropólogos
clásicos como por haberme acompañado hace ya varios
años a una estadía de campo, en la época en que yo esta-
ba haciendo el doctorado en Francia bajo su dirección.
Como bien sabe, los indígenas tobas habitan un mundo
hecho de plantas, animales, chamanes, pájaros que comu-
nican, espíritus, muertos, pero también un mundo hecho
de montes talados, contaminación, discriminación, racis-
mo. Aun así, existen entre ellos maneras particularmente
tobas de vincularse con el entorno y entre sí. Maneras
que no responden para nada a los modos de identificación
naturalista. Teniendo en cuenta este panorama chaqueño
–pero que es tan común a otros pueblos indígenas de
América–, ¿qué pasa en estos contextos contemporáneos
en los que los indígenas adquieren desde su infancia
esquemas de objetivación de la realidad de corte animista
pero también naturalista? Es decir, ¿qué pasa con estos
41
42 • ¿Qué es la naturaleza?
FT
FT:: Me gustaría seguir con el Chaco, pero ahora
prestando atención a sus particularidades, así como a la
antropología dedicada a esta región del mundo. A dife-
rencia de lo que pasó en los Andes o en Amazonia, en
el Gran Chaco no se desarrolló una obra que continua-
ra con los trabajos pioneros de Alfred Métraux, Lucien
Sebag o Pierre Clastres. Sin embargo, en el Chaco, des-
de la década de 1970, sí abundó una producción local
44 • ¿Qué es la naturaleza?
FT
FT:: Muchísimas gracias, Philippe, por este diálogo trans-
atlántico, por haber tenido la oportunidad de conver-
sar sobre todos estos temas tan apasionantes, que sin
duda ayudarán a nutrir los debates contemporáneos de la
antropología argentina. Muchas gracias.
49
50 • ¿Qué es la naturaleza?
51
Powered by TCPDF (www.tcpdf.org)