Peterson: Me familiaricé con el trabajo de Slavoj Zizek en la medida en que fue posible porque

tiene mucho trabajo y es un pensador muy original.

También entiendo que el Manifiesto comunista fue un llamado a la revolución y no un argumento

lógico estándar, pero tengo algunas cosas que decir acerca de la psicología del autor.

Problemas en el marxismo

1) La historia debe ser vista principalmente como una lucha de clases económica.

-Hay muchas otras motivaciones que impulsan a los seres humanos además de la economía y hay
que tenerlas en cuenta.

-la lucha jerárquica es absolutamente real, pero la idea de que eso es en realidad historia no es
verdadera porque es más profunda que la historia, es biología

-La estructura jerárquica claramente no es atribuible al capitalismo.

2) Marx también asume que puedes pensar en la historia como una lucha de clases binaria con
claras divisiones entre, por ejemplo, el proletariado y la burguesía.

-¿El bien está del lado del proletariado y todo el mal está del lado de Bruce Bozzi?

-No es tan fácil hacer una división firme entre quién explota y quién explota

-Si estás administrando un negocio y, en primer lugar, es un negocio exitoso, eres un maldito
tonto por explotar a tus trabajadores porque incluso si eres codicioso como un pecado porque no
vas a extraer la cantidad máxima de trabajo Al hacerlo, la idea de que no está agregando ningún
valor productivo como gerente en lugar de capitalista es que es absolutamente absurdo. Todo lo
que hace es indicar que no sabe nada sobre cómo funciona un negocio real o se niega a saber
nada. acerca de cómo funciona un negocio real

-No me gusta la política de identidad porque una vez que divides a las personas en grupos y los
golpeas unos contra otros

3) La perspectiva marxista era que el beneficio era el robo.

-extracción del valor del trabajo abstracto (pensadas en sus habilidades abstractas), su capacidad
para gestionar la empresa para participar en la competencia adecuada y el desarrollo del producto

-Las empresas pueden crecer para que no pueda involucrarse en la estupidez porque el mercado
me castigaría lo suficiente como para erradicar la empresa.

4) Dictadura del proletariado.

La y gigantesca centralización crea una altisima probabilidad de corrupción.

5) de alguna manera la dictadura del proletariado se volvería mágicamente hiperproductiva

-La idea de Dostoyevsky era que sabes que estábamos hechos para los problemas y que si alguna
vez nos dieran todo lo que necesitábamos en una bandeja de plata, lo primero que haríamos sería
participar en algún tipo de destrucción creativa para que algo inesperado pudiera suceder, así que
podria tener la aventura de nuestras vidas

6) Se admite repetidamente en el Manifiesto comunista que nunca ha habido un sistema de

producción en la historia del mundo que fuera tan efectivo para producir bienes materiales en
exceso.

- Dejemos que el maldito sistema juegue y se corrija.

7) El Manifiesto comunista es gravemente defectuoso en prácticamente todas las formas y

evidencias de que Marx fue una especie de pensador narcisista. Algunos podrían pensar que era
una persona muy inteligente y, por lo tanto, sus ángulos, pero lo que pensó cuando pensó es que
lo que pensaba era correcto y nunca pasó una segunda etapa, que es esperar un segundo. ¿Cómo
podría todo esto salir terriblemente mal? soy un pensador especialmente un pensador sociológico

Zizek: No soy marxista, soy hegeliana. No defenderé el marxismo. No acepto ningún optimismo
barato. Cuando alguien intenta convencerme, "a pesar de todos estos problemas, hay una luz al
final del túnel", mi respuesta instantánea es "Sí, y es otro tren que viene hacia nosotros".

Peterson: Vaya, eres un personaje extraño, yo no estaba preparado para este debate.

Zizek: Me gustaría saber porque a menudo, cuando atacas a alguien, dijiste agresivamente qué
deberían leer más. Así que no pido que leas más, no te aconsejo, pero quiénes son, algunos
nombres, etc., quiénes son estos neo-marxistas igualitarios posmodernos y dónde ven algún tipo
incluso de marxismo? En ella la mayoría es una moralización absolutamente impotente.

Peterson: bueno, quiero decir que existe una organización como Jonathon Heights, lo que se
llama Academia heterodoxa y otras organizaciones similares que han documentado una escasez
absoluta de voces conservadoras en las ciencias sociales y las humanidades y alrededor del 25%
según las encuestas que creo que son confiables de aproximadamente 25 % de científicos sociales
en los Estados Unidos. se identificaron a sí mismos como marxistas y por lo que es muy sólido
Zizek: pero ¿dónde están estos neo marxistas?

Peterson: está bien, pero ...

Zizek: ¿Puedes nombrarme un neo-marxista?

Peterson: bueno, bueno ... vamos a ...

Zizek: Sé que un par de marxistas, por ejemplo, que hacen un trabajo económico muy sólido,
David Harvey, uno, pero escribe libros muy serios, análisis económico, etc., está el viejo que está
lejos de la simplificación. Fredric Jameson y demás, pero están totalmente marginados hoy. ¿Es el
mainstream políticamente correcto, sabes? No veo

Peterson: bueno, sí, me pareció que tu pregunta se centraba más en una relación peculiar que he
notado y que la gente ha disputado entre el posmodernismo y el neomarxismo, y veo la conexión
entre los tipos posmodernistas y los marxistas como una lucha que reemplazó la noción de
opresión del proletariado por parte de la burguesía como la opresión de un grupo de identidad por
otro

Zizek: estoy totalmente de acuerdo contigo, pero eso es precisamente un gesto no marxista.
Marx después accede directamente al problema de la igualdad y lo descarta como una categoría
burguesa estricta. ¿Dónde está realmente el elemento marxista en la igualdad y en las luchas
culturales?

Peterson: usted argumenta que Marx no era un creyente en la igualdad de resultados y no estoy
tan seguro de eso porque su noción de la utopía final que constituiría el comunismo genuino fue
un lugar donde se erradicaron todas las divisiones de clase y por lo tanto hay una

Zizek: pero también lo son los anarquistas ... Y no me gusta en esto lo que ustedes llaman
posmodernos (no los llamemos revolucionarios marxistas) disfrutando de su propia auto
marginación "lo bueno es estar al margen", sabes como no estar en el centro y además, y así
sucesivamente, casi me ponen nostálgico por los viejos comunistas que al menos tuvieron la
honestidad de decir que no disfrutaban de su posición de margen. Queremos hacer algo central,
es tan asqueroso.
 Peterson: no es de extrañar que no te inviten a muchos lugares. Y hay una idea creciente en los
campus universitarios de que realmente no existe la libertad de expresión, ya que las personas son
solo los avatares de su identidad grupal y no tienen nada único que decir y además no hay
comunicación a través de los límites de identidad o creencia y creo que esa es una doctrina
increíblemente peligrosa y perniciosa y creo que las personas de buena voluntad a pesar de sus
diferencias pueden comunicarse y ambas pueden salir de esa comunicación mejorada, aunque
podría haber alguna disidencia en el camino y eso es lo que espero que la gente saldría

Zizek: Espero sinceramente que hayamos hecho que al menos algunas personas piensen y
rechacen esta simple oposición, por favor, si usted es un izquierdista, no se sienta obligado a ser
políticamente correcto por favor, no tenga miedo de no tener miedo de pensar. y, especialmente,
¿estaría de acuerdo? Una gran versión de no pensar es en que de inmediato, si no están de
acuerdo con usted, se lo califica de fascista, pero esa es la pereza que encuentran las personas con
las que no están de acuerdo en lugar de pensar que piensan en algo en lo que todos estamos de
acuerdo. Has dicho algo malo, entonces eres un fascista, y así sabes que no es un aspecto simple,
incluso algunos de los cuales soy muy crítico. No, lamento decírtelo, pero Trump no es un fascista.
Lo haces todo muy fácil. juega a estos juegos, no quiero un resultado positivo, sino que te
destrozaré un poco para hacerte pensar.

Moderador: ¡Siempre sentí que las mejores conversaciones son las que no están terminadas, por
favor, únase a mí para agradecer a Slavoj Zizek en Jordan Peterson por una gran conversación sin
que no se acabó!