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Una persona está bien cuando puede amar y sentirse amada; cuando trabaja y se
siente relativamente contenta con el trabajo que hace; cuando relativiza los
acontecimientos trágicos, sabe que nada es absoluto, que nada es definitivo y que
nada es eterno. Está curada, también, la persona que se permite jugar como un chico,
sin complejos. Es la persona que sabe que al interior de ella hay un niño y es bueno
dejarlo manifestarse sin avergonzarse de eso. Una persona está curada cuando no le
afecta sentirse dependiente de otra. Por el contrario, si alguien no soporta la
frustración, no tolera la dependencia porque la hace sentir débil o frágil, ahí hay un
problema. Eso es una persona curada, alguien que ha logrado una cierta madurez en
la vida. Ser adulto es un ideal al que no llegamos nunca.
Noticias: En cierta medida todos sufrimos… ¿Entonces todos necesitamos curarnos
de algo?
Nasio: Sí pero no todos precisamos un terapeuta. Todos sufrimos, sí, porque
amamos, y no podemos no amar. No existe el ser humano solo, que no ama. Aún el
ermita extremo en el medio del desierto ama a Dios. Todos necesitamos amar o
sentirmos amados, así como respiramos, es una necesidad fisiológica que se impone,
no la decidimos. A partir del momento en que amamos, sufrimos, porque el amor y el
dolor van juntos. Cuando amamos nos pegamos, nos atamos a alguien o algo, y
cuando eso pasa hay inevitablemente separaciones. El punto, volviendo a su
pregunta, es cuándo consultar con un terapeuta. Hay tres condiciones fundamentales:
sufrimos mucho; el sufrimiento invade nuestra vida, nuestros espacios; y se extiende a
lo largo del tiempo. Cuando el sufrimiento es intenso, invasor y durable entonces hay
que consultar con un terapeuta. Si no, será el sufrimiento de todos los días, porque no
hay vida sin sufrimiento, si sabemos asimilarlo y seguimos viviendo lo mejor que se
pueda.
Noticias: Usted hace una referencia muy importante a la empatía terapeuta-paciente
en su libro. ¿Qué diferencia a esa empatía de la que puede tener un amigo y qué
sucede cuando no se establece ese vínculo?
Nasio: La empatía es fundamental entre paciente y terapeuta, pero a veces no se dá.
No involucra solo a la palabra, sino también a la mirada, al rostro, a la presencia física,
es imperceptible. Pero algo importante a tener en cuenta es que esa empatía, en una
relación paciente/psicoanalista, no basta, por eso yo hablo de una doble empatía. El
terapeuta debe sentir lo que siente el otro de modo inconsciente y, además, lo que ha
sentido siendo niño y que después olvidó. Cuando analizo a alguien lo que me interesa
es aquello que esa persona sentía cuando era pequeña. Trato de vivir lo que vive el
paciente hoy, y también lo que vivió hace mucho tiempo. El analista va a tener una
doble empatía: una inmediata, superficial, y otra profunda, anciana.
Noticias: Sentir es una palabra que usted usa mucho…
Nasio: Es verdad, porque yo trabajo con la emoción, con mi inconsciente que vive
captando emociones. La prioridad no es lo que pienso sino lo que siento. Mis actos
están inspirados por mis sentimientos y mis pensamientos, por ambos. Estoy cargado
de disponibilidad emotiva.
Noticias: Volvamos al tema del tiempo… ¿Es un buen o un mal signo psicoanalizarse
por 10, 20 años y a veces con el mismo terapeuta?
Nasio: Algo no anda bien si una terapia lleva tanto tiempo. Lo idea es que no dure
más de dos o tres años, seis meses en el caso de un niño. Pero puede haber
salvedades. Hay personas que están veinte años psicoanalizándose con el mismo
profesional, y eso sucede, tal vez, porque encontraron que esa relación de
dependencia las ayuda a vivir. En casos así se tratará, tal vez, de relaciones
problemáticas, pero benéficas.
Noticias: En la Argentina se ha dado una suerte de polémica entre algunos
psicoanalistas respecto de la neurociencia. ¿Usted qué opina?
Nasio: Está descubriendo de manera científica algunos de los supuestos que ya
habían sido enunciados por el psicoanálisis sin justificación. Por ejemplo, Sigmund
Freud hablaba de las células con memoria ya en 1895. Los neurocientíficos le dan
base científica a los psicoanalistas. Y el neuropsicoanálisis está muy en boga en
Francia actualmente.