E: Ya po entonces

J: Bueno, si queri grabo al tiro

E: dale dale=

J: mejor

E: sí mejor.(1) así vamo a tener dos (2)

registros. Eh::: bueno como te
?contaba eh se trata sobre el
?significado que ?tú le das a tus
prácticas y tus creencias en relación a
la religión .católica. Entonces para abrir
una pregunta más o menos ?amplia es
¿Qué piensas tú sobre la religión en
general?

J: Ya

E: De la religión (gesto con las manos

para englobar)

J: La religión. Igual siempre me cuesta:::

como abstraerme .mucho de la
experiencia .personal porque yo soy:::
cristiano católico, bueno bautizado y todo
el tema, eh pero como a los diez años más Desde los diez años comienza a considerarse
o menos empecé como a a considerarme católico de manera más autónoma.
más .católico, más cristiano, un poco más
com- no sé ir solo a misa [o sea solo
como]

E: [A los diez años]

J: Claro, y::: y en ese sentido claro, la

?religión claro la conocí desde una
.religión, y hablar como de ?religión igual Postura personal
yo encuentro que es ?como que se puede Hablar de religión en general cuando él
pero siempre con un .sesgo, como de no conoció la religión desde una religión sería
querer imponer la mía pero sí hablar sesgado, solo puede hablar desde su
desde mi experiencia y de lo que yo creo subjetividad, sin querer imponer su religión.
que es la religión, eh como la ?veo es es
algo fundamental en la vida. Es
fundamental porque (1) más que de vida o
o sea como la base como no sé social de Visión de la religión
la ?vida eh te permite a ti posicionarte Fundamental, por ser base social de la vida.
marco desde el cual actuar.
frente al .mundo y tener una como una
especie de de imaginario, de de de una-
de de marcos donde tu puedes actuar
independiente si uno es muy devoto o no.
No es como que haya que ser súper
devoto como para considerarse como
como para tener ese mismo, como que la
religión te da el mismo::: como que te da la
misma .potencia en tu .vida. pero la
religión la religión pa mi es eso es como Visión de la religión
ese- como un motor, un motor que::: que
Motor movilizador del día a día, que genera un
te hace despertar día a día y genera
sentir.
sentir.

E: Claro ¿Cómo un sentido?

J: Un sentido, en el actuar en la
decisiones, y yo creo que eso abarca en
todas las .religiones porque igual hay eh:::
un aspecto moral súper ?fuerte que que
que fundamenta las decisiones las
opciones las posiciones en torno a
cualquier tema. No es que te determine,
pero si te::: (1) uno encuentra como la la
respuesta, la verdad, como uno le quiera
llamar, la ?certeza eh::: en esa en esa
religión en esa como posición en el
?mundo que después se hace mucho más
rica porque mucha gente igual la
.comparte.
Visión de la religión
Sentido a la base de las acciones y decisiones
transversal a todas las religiones, y con
aspecto moral que fundamenta la posición
que se tome frente a cualquier tema.
Visión de la religión
Posición en el mundo en la cual se encuentra
certeza. Se enriquece al ser compartida por
mucha gente.

E: Claro... eh y en base a eso, ¿qué

sería para ti la creencia religiosa?

J: Mm la creencia religiosa siempre la he Visión de la creencia religiosa

visto como (1) eh::: bien alejada de lo que Se siente alejado de ella porque la considera
yo- lo que yo lo que yo .creo, valga la como algo acotado
redundancia. Porque igual pa mi las
creencias son como bien:::(3) bien- no no
sé si banales pero no sé, como creer en el
horóscopo, creer en el meteorólogo, creer
en, creo en en no sé en el azar, no sé
esas son pa mi como las .creencias y
como hablar de creencia religiosa creo
que queda .chico pa lo que puede ser una
experiencia religiosa así como donde uno Creencia religiosa v/s experiencia religiosa
agarra de verdad::: más que creencia Experiencia religiosa como la vivencia de la fe,
cuyo fundamento es invariable. En cambio la
como como la fe pero la fe va un poco creencia puede variar en el tiempo.
más .allá porque la creencia igual puede
variar en el .tiempo en cambio la fe::: o
sea la creencia puede variar como en lo
que uno .cree pero la fe nunca va a variar
en lo en lo que realmente se fundamenta.
E: Claro, o sea ¿la creencia como:::
algo más ?acotado, como más:::=

J: Sí

E: ¿Más discursivo? y la fe como algo

más .transversal

J: Sí, por ahí va. Sí

E: Y::: y entonces ¿qué significa para ti

pertenecer a una religión?

J: [Pucha es como]

E:[como] la pertenencia=
Pertenencia a una religión
J: Ya. Es sentirme en casa, es como tener Tener un lugar donde sentirse seguro en el
un un lugar donde uno puede explayarse, cual poder desarrollarse y crecer como
puede vivir momentos de la vida que uno persona, a parte de la participación en la
podría vivir con cualquier otra parte pero sociedad
eh lo considero como un lugar ?seguro un
lugar donde uno se puede desenvolver
como persona sin limitarse a participar en
la ?sociedad porque por ejemplo yo
participo en::: en mi iglesia católica (1) eh
Participa en la pastoral juvenil de su parroquia
donde no sé participo en la pastoral juvenil hace siete u ocho años. Es un lugar donde ha
de mi parroquia hace (1) siete-ocho ?años crecido como persona. Más allá de la
más o ?menos, del 2009 o 2010 por ahí y enseñanza, se va desarrollando una confianza
de ahí he crecido como persona te lo progresiva hasta llegar a una intimidad del
tengo que decir así porque uno igual va compartir cotidiano.
agarrando más allá quizás de la quizás
como del- de lo que te enseña la
catequesis y todo el tema, uno va
agarrando confianza de moverse en un en
un ambiente que es así, que que al princi-
al principio uno lo ve súper lejano súper
como en alto pero cuando uno se acerca
más y más, y puede llegar quizás a una a
una intimidad como como del compartir
diario de de no sé, se terminan los
encuentros juveniles y al momento
siguiente uno no sé se va a tomar una
chela con un amigo de la parroquia. Bueno
igual eso es ma- más o menos mal visto
porque igual uno uno puede carretear
después pero .bien, eso ya es otro tema
pero
E: (risas)

J:Eh como que se generan esos lazos de

Construcción de lazos de confianza
confianza, más allá de del mismo círculo
se amplía como a tu vida social. O sea si
alguno tiene un problema como
económico o familiar que ya si bien un-
una oración no lo va a solucionar y todo el
tema eh se pueden ver esas cosas así
como

E: Se forma una comunidad…

J: Se forma una comunidad exactamente Formación de una comunidad en donde se

donde yo te digo que por ejemplo los formaron lazos de amistad muy fuertes.
mejores amigos que tengo los tengo
desde mi ?parroquia y de mi colegio que.
bueno mi colegio fue ?católico, mi ex
colegio es católico

E: ¿Qué colegio estuviste?

J: El divina Providencia .se llama. Es de

Macul, yo vivo aquí en Macul. y=

E: Queda al lado (risas)

J: Y claro como que en esos dos núcleos

Amigos más importantes de su vida son de la
pero sobre todo en la parroquia, ahí tengo parroquia.
como los amigos más::: como más
importantes en mi vida y bueno justo los
conocí como en la época de la
?adolescencia y ahí igual uno como que, Importancia de los referentes en la época de la
los referentes son mucho más fuertes o al adolescencia. Atribuye a ésta en parte la
menos uno los quiere como agarrar ?harto formación de vínculos de amistad.
eh::: y como que se genera una
comunidad bien distinta en el sentido de
que no sé, el tema de la edad es súper no
.importa, yo tengo amigos como de treinta
años, yo tengo veintiuno, o tengo amigos Relaciones de amistad de la parroquia
que son que tienen quince años que están trascienden la edad, pues hay un vínculo más
como recién en media y como que igual profundo que los une.
uno uno entiende que hay una relación
más allá de de una ?amistad porque hay
algo hay algo de por medio que nos .une.
Y eso es lo que me... ¿cuál- cómo era la
pregunta?

E: De pertenecer…
J: Claro, eso es lo que me:::me ?afirma
pertenecer .más porque se dan esos lazos
que::: no se dan en todas partes

E: Claro, como venir acá a la U, hay

como una razón muy específica de
formar tus lazos
J: Claro, porque aquí por ejemplo tengo Relaciones de amistad de la universidad se
hartos amigos súper buenos aquí en la U fundamentan en algo distinto, además de
pero la relación es distinta po, se fundarse en un espacio de tránsito.
fundamenta en algo distinto que quizás
este es como un lugar como de tránsito y
después cuando salgamos como que nos
vamos a ver pero poco::: pero va a estar el
tema de la amistad siempre, pero lo otro
va más allá porque hay gente de mi
parroquia que se ha ido pero que sigo con
el contacto porque hay algo que nos une
más allá de:::de la simple presencia en
un::: una misa o en un:::a oración

E: Que lindo eso (risas) ya, eh:::

entonces, (2) la otra- lo que viene es
eh::: (2) una pregunta sobre tus
prácticas. ¿Qué prácticas durante tu
?vida han::: eh tenido impacto en en la
la formación en tu ?formación como
creyente pongámosle

J: ya eh::: mira yo::: qué prácticas, así

como que yo::: >claro ¿cosas que yo
hago?< o ¿’cosas que he vivido?< ¿o
ambas?

E: Cabe todo, cabe tu pensamiento,

eh::: no sé si dedicas una no se una
oración o .no se algo así también

J: Ya, bueno, uff puedo hablar mucho rato

(risas)=

E: (risas) .dale no más

J: Eh::: (2) por ejemplo, hay un aspecto Formación religiosa

súper importante que yo encuentro pa los Aspecto muy importante para los católicos.
católicos que es la formación y:::
regularmente la la Iglesia de Santiago::: es
que bueno >te voy a explicar un poquito
pa tener más referencia<.
E: Dale

J: Mi ?iglesia, que queda en ?Macul eh::: o Su iglesia queda en Macul.

sea la iglesia de ?Santiago la iglesia de
Santiago está dividida en::: en vicarías.

E: (estornuda) ?ya

J: E vicarías, que las vicarías son::: como Estructura de la Iglesia de Santiago

se llama esto, como una división más o Se divide en vicarías, las cuales son una
menos política de::: de las iglesias que- de división política de las parroquias de Santiago.
Se dividen en zonas: zona centro, zona norte,
las parroquias que hay en Santiago y se
zona sur, zona oriente, de cordillera, de Maipo
divide por zonas. Está la zona del centro, y zona oriente.
la zona del norte, la zona del sur de
Santiago, de oriente, de ?cordillera, de
Maipo y de .oeste.Y yo- esta ?zona es la
zona ?oeste, o sea- oriente=

E: oriente

J: y::: está la comuna de Macul::: Ñuñoa, Comunas de la vicaría de la zona oriente:

Peñalolén y La Florida. Y esa- y las
vicarías se subdividen en .decanatos, y yo
soy del decanato ?Macul con un- unas tres
parroquias ?más
E: Ya
Macul, Ñuñoa, Peñalolén, y la Florida.
Estructura de la iglesia de Santiago
Vicarias se subdividen en decanatos. Él es del
decanato de Macul (junto con otras tres
parroquias a parte de la suya)

J: y::: pero a nivel de la ?zona siempre se Formación religiosa

hacen como escuelas de ?formación eh::: A nivel de la zona se hacen escuelas de
escuelas de verano y escuelas de formación de verano e invierno. Él siempre
.invierno. Ahí por ejemplo yo siempre voy participa pues considera que es importante
porque porque siento que la formación es una buena formación para tener una postura u
súper importante como pa tener una una opinión.
opinión de cualquier tema. Formación
bíblica, formación como de liderazgo, en Formación en liderazgo, en psicología juvenil
psicología juvenil que igual es súper (para trabajar con jóvenes).
importante pa nosotros como aprender a
tratar a un cabro de quince años que tiene
problemas (1) de de muchas cosas que
uno ya las tuvo, o quizás no las tuvo, eh:::
y en ese sentido igual es- la formación::: Formación religiosa
>no solo esa< si no que igual yo me he Se ha formado para ser catequista.
preparado pa::: para hacer otras cosas.
Por ejemplo yo he sido catequista de
?niños

E: mhm
Fue catequista en su colegio.
J: eh para la primera ?comunión, eh una
vez fui en mi colegio y .claro, an- >pa Experiencia de plenitud
llegar a hacer eso igual uno tiene que Experiencia de catequista lo lleno bastante.
tener una .preparación< de ahí .claro,
necesito como estos cursos como pa
aprender más::: pa formarme como
catequista eh::: >y esa experiencia me
llenó bastante.< Pero ahora hace ?poco, Preparó a un grupo para su confirmación
hace como un ?mes, yo terminé un durante dos años.
proceso con un grupo de ?chiquillos que
yo los preparé para su ?confirmación,
fueron dos ?años en donde ellos se
confirmaron hace un mes más o ?menos,
y claro esa ?experiencia .claro ahí no me
preparé pa ser::: animador >que así se
llama< de este grupo de jóvenes, sino
que::: en medida que yo estaba viviendo
esta experiencia con ?ellos como que ahí
aprendí a::: a .tratarlos, así como en el
mismo camino. (1) Y::: bueno también hay
como harto::: harta- harta::: por ejemplo mi
?parroquia=

E: ((estornudo))

J: la pastoral ?juvenil son somos poquitos, Grupo de la pastoral juvenil de su parroquia es

somos como seis o .siete, o cinco por pequeño.
.ahí=

E: ((estornudo)) .perdón

J: y::: y las pastorales .tranqui. y las Coordinador en la parroquia.

pastorales siempre tienen alguien que las
coordina (2) >el coordinador< y ahí- aparte
hay un asesor que es como alguien más::: Asesor es alguien mayor con más experiencia.
alguien mayor que ojal- que ojalá tenga
como=

E: .Más experiencia

J: Más experiencia::: nuestro coordinado-

>nuestro asesor< tiene ?treinta ?años
porque igual hay como un límite de edad
para participar en la pastoral juvenil que
en verdad u- se le pone uno pero como
que el resto igual te dice: ‘si pasai los 30
es como::: preocúpate’ = ya no [eres tan
joven.]

E: [(risas)]
J: ojalá dejes espacio pa los más chico,
>porque igual uno parte con quince años<
entre quince y treinta igual hay- hay harta
brecha. eh::: y cómo se ?llama por
ejemplo me ha tocado ser coordinador En su parroquia, le ha tocado jugar un papel
de::: > o sea no soy coordinador de mi en el que ha tenido que tomar decisiones en
parroquia< pero sí he tenido que tener- momentos de estrés.
tomar decisiones::: y así como en
momentos como súper álgidos como, no
sé po .organizamos un retiro y como que
ay no hay tiempo para nada y hay que
tomar decisiones súper rápido, o
organizamos un paseo, ver el tema del
bus como que igual ?organizarse que eso
ya escapa un poco más como del ámbito
más ?religioso=

E: Claro

J: Pero igual es una experiencia que Experiencia de plenitud

Hacer cosas por un fin común lo llenan, a
chuta te llena harto porque igual lo haci
pesar de que se alejen del ámbito religioso
por un fin::: que es un fin en común, que directamente.
es un fin que- pa vivir la experiencia y todo
el tema. Y en ese sentido también me ha
tocado ser eh::: coordinador del decanato Ha sido coordinador del decanato de Macul,
Macul. y también he participado de una participando de una mesa de coordinadores de
?mesa de los coordinadores de todos los los decanatos de Santiago.
decanatos de ?Santiago eh::: que nos
juntamos como una vez al semestre más o
?menos en::: para org- para- para ver Reunión de coordinadores de los decanatos de
Santiago para ver la situación en general,
cómo está la situación en Santiago
respecto a la iglesia y la juventud.
respecto a las- a la iglesia en general, a la
?juventud, y también he participado:::
bueno ahora este año, este año estoy
participando en una::: en una- en un
?proceso de::: de maduración::: en la Formación religiosa
?vocación, porque la vocación igual es un Participación en un proceso de maduración de
tema súper importante pa pa nosotros los la vocación como significado personal de las
católicos porque lo que tú haces lo que acciones.
estudias, a dónde lo haces a dónde lo
?estudias igual tiene que tener un un
significado pa .ti. Y las cosas que uno Vocación es un “llamado” a hacer las cosas
hace igual tiene que tener un.llamado, con un sentido.
>que la vocación es un llamado< y por el
tema de que- >hacer las cosas con
sentido.<, como que a eso a eso va.

E: aha
J: Y ahora este año he estado como Formación religiosa
viviendo una serie de ?retiros espirituales Ha estado participando en retiros espirituales
que duran como de del viernes al para formar una comunidad de vida con otras
?domingo, y ahora este fin de semana se personas.
?acaban que eran para formar como una
com- es para formar una comunidad de
?vida, en la cual con con cabros ya más
grandes como entre veinte y veinticinco
más o menos, treinta y dos y y treinta por
ahí eh::: formamos, vamos a formar una
comunidad de .vida, o sea eso es lo que
.queremos. Y ahí claro estas experiencias Experiencias de Formación y de Fe
me han ayudado como en el tema de del Experiencias formativas que lo han ayudado
autoconocimiento, de reafirmar mi fe, de en el autoconocimiento y en la re-afirmación
de su fe en una etapa más madura de su vida.
reafirmar mi fe ya más maduro, ya haber
salido del colegio... porque yo me
?confirme (1) al salir del .colegio. Después
tomé este grupo recién entrando a la
?universidad y claro, primer año de U
como que estas cosas nuevas como que
no quería ?tanto y::: y al final son cosas
que uno va ?procesando y .claro ahora
quizás tocan dar otros .pasos. (1) Eh:::
esta experiencia ha sido como súper
.reciente, pero igual hartas experiencias
.formativas, sobre todo cuand- cuando Experiencias de Formación religiosa
más .chico. (1) Y::: (2) también eh::: por Ha tenido muchas experiencias de formación,
ejemplo, tú nombraste la .oración, y sí, la pero sobre todo cuando más chico.
oración igual es un- es algo que uno igual
necesita practicar como ?cristiano, como
?católico, cuesta mucho. Yo la practico Práctica religiosa
muchas veces de forma comunitaria, más La oración como algo que se necesita practicar
colectiva, pero sobre todo en la .misa, o como católico porque cuesta mucho.
sea sin ir a misa yo de verdad no podría La practica de forma más colectiva en la misa.
.existir.

E: (risas)

J: o sea yo voy a misa todos los domingos Práctica religiosa

y::: >y si me falta una ?vez< ya la .paso, Necesidad de asistir a misa periódicamente.
pero si ya veo que me faltan dos veces
como que necesito una .luego, voy a la
esquina a ver la parroquia más cercana
así:::

E: Y¿qué qué encuentras ahí que te

hace esa falta, esa necesidad?

J: Es como esa experiencia porque en la

misa uno uno se encuentra con con
?Cristo, uno se encuentra de de una Experiencia de fe
forma::: muy .tangible, más allá de que En misa se encuentra con Cristo de una
uno se come la ostia, toma el vino a manera muy tangible.
veces, eh::: uno- son hartos factores que
influyen en .eso, el factor como
Sensación de comunidad
comunitario o sea si yo voy a una misa Experiencia compartida de fe.
con con mis amigos la paso quizás mucho
mejor que si voy solo, pero eso no quiere
decir que que si voy solo la voy a pasar
mal, porque sé que Cristo está .ahí, está el
tema como de la de la ?presencia que se
hace real. Igual es complicado porque uno
no debería encontrar a Cristo solo ahí, Experiencia de fe
sino que uno tiene que abrir un poco las::: Piensa que la conexión con Cristo y Dios debe
poder encontrarse en todas partes, no solo
las ventanas de la iglesia y ver a Cristo,
dentro de las cuatro paredes de la iglesia.
ver a Dios sobre todo en todas partes. Ese Plantea que los cristianos se encierran mucho
es como::: un gran tema que tenemos en la iglesia.
nosotros los ?cristianos porque, >o sea los
.católicos porque tampoco quiero englobar
a todos los .cristianos<, a los católicos,
porque a veces nos cerramos mucho
como a las cuatro ?paredes y no vemos, y
cuando queremos ver más allá, es cuando
nos .nace cuando .queremos,
no cuando::: sentimos la necesidad. Y:::
es como por::: porque igual como que
tengo un rollo con la iglesia más
?institucional eh::: pero ya no tanto, (1)
pero igual::: (3) claro lo que uno encuentra Experiencia de plenitud
en la eucaristía eh::: en la ?misa, yo lo En la misa se encuentra descanso, paz,
considero como como algo fundamental serenidad y confianza en Dios, que se hace
porque te da igual una::: un descanso, una muy tangible.
paz, una::: una serenidad y una
?confianza en ?Dios que uno uno la puede
ver tangiblemente .ahí. O sea uno la
puede sentir tangiblemente ?ahí pero igual
no me cierro como a la oración personal Práctica religiosa
en la noche, hace como::: dos semanas eh Oración personal en la noche. Rezo del
empecé a rezar el rosario, todos los días o rosario.
sea, en las noches, pero ahora cuando me
da mucho sueño lo dejo de lado.

E: (risas)

J: Y igual es como una experiencia distinta

y y bonita. O sea yo por ejemplo el
?rosario yo lo rezo muy pocas veces y
ahora como que me me nació porque
como que tuve un un bajón de::: de ?fe
hace como un mes más o ?menos en el
que me sentía como medio desesperado
Crisis religiosa
Hace un mes aproximadamente, tuvo un bajón
de fe en el que se sentía un poco
desesperado.
como que tenía que hablar con un amigo
que que me escucha ?bastante y contarle Experiencia de fe
mis problemas y todo el tema, y claro él no En momento de crisis religiosa, amigo a quien
me dijo: ’reza el rosario’ no, pero me dio a acude le da a entender que debe buscar a
Cristo en otras partes.
entender que tengo que buscarlo, buscar a
Cristo en otras partes. Y quizás en esa
oración, en ese silencio sobre todo ahí uno Práctica religiosa
lo puede .encontrar. Y ahí::: a >veces rezo Reza el rosario.
el rosario en la noche< eh::: leo bastante,
o sea, me gustaría tener tiempo para leer
más pero me mantengo informado de no
sé po de las cosas que hace- las cosas
que dice el papa ?Francisco, eh::: él ha Se mantiene informado de lo que dice y
lanzado varios libros desde que .salió, escribe el papa Francisco.
varias .encíclicas donde quiere dar a
conocer su testimonio, su reflexión:::, y
todos los años saca .una, así que las
tengo todas pero ninguna la he leído
completamente.

E: [risas]

J: [Pero] he leid- me he leído las páginas y

todo el .tema.

E: ?Ya

J: Y::: y participar en actividades .masivas Experiencia comunitaria masiva de fe

también. Por ejemplo, este fin de semana Actividades masivas como la peregrinación
?pasado, el ?sábado fuimos a la caminata anual de los Andes
de los ?Andes, que es la peregrinación
que se hace todos los años hacia el
santuario santa .Teresa en los [Andes].

E: [? Ya]

J: Se parte a las seis de la mañana

?caminando y se llega allá como a las .dos
de la .tarde.

E: Oh que brígido

J: Salimos de aquí a las cuatro de la

mañana, [en un bus]=

E: [Oh::: qué duro]

J: Y este año volvimos .temprano,

volvimos como a las .siete. Pero esas
experiencias claro que que va gente de
todo Chile, se juntan como cien mil Experiencia comunitaria masiva de fe
personas a caminar::: en la noche hasta::: Experiencia masiva de fe, en que también hay
por una por una ?cuesta hasta llegar al al una especie de sacrificio por la fe, caminando
?santuario, esas experiencias me llenan de noche durante seis horas.
.caleta. O sea, yo hasta pensaba en no ir
Experiencia de plenitud
pero dije: ’pucha si no voy me voy a Sensación comunitaria de fe experimentada de
arrepentir todo el año hasta hasta el forma masiva.
próximo año’. Esa experiencia me me
llena .mucho así como la la caminata que
se hace en agosto por Alberto ?Hurtado, Experiencia comunitaria masiva de fe
que se parte en estación ?Mapocho y se Caminata por Alberto Hurtado. Mucha
camina hasta el santuario Alberto participación de jóvenes.
?Hurtado que queda en en general
?Velázquez al lado del hogar de ?Cristo,
.también esa caminada me .encanta,
también es muy bonita, mucha juventud,
mucha part- mucha participación y otra
experiencia que me llenó bastante, que
me llenan bastante son hacer ?misiones, Práctica religiosa
?misionar, yo empecé a misionar eh::: el Misionar como experiencia práctica en que se
?2014, en el ?verano del 2014 que mi experimenta plenitud.
colegio me invitó después que me fui del
?colegio, >después de que salí de cuarto
me invitaron a ?misionar< eh fui al sur a a
?Calbuco a misionar con un grupo de
cabros de de distintos colegios de de la
congregación del mío, eh yo fui el único
del mío, pero fueron diez días increíbles,
bueno más allá de que el sur era súper Práctica religiosa
bonito, Calbuco cerca de Chiloé, eh la Misiones en Calbuco. Ir casa por casa a
experiencia como de de ir a las- casa por compartir con la gente. Se genera una
casa::: a tomar once con la señora, conversación.
almorzar o desayunar lo que lo que lo que
nos den eh y hablar un poco de la vida, no
así como llegar con la biblia en la mano y
y pegarle en la en la cara con la biblia si
no que una conversación, una oración:::
bueno ahí después uno ve que la gente
quizás como del campo es más pechoña,
es más como de santitos, de da lo mismo
que uno vaya así con la intención de
evangelizar, que ese es como no el
objetivo pero es la es como la la misión en Práctica religiosa
el sentido de una evangelización eh::: Al misionar, el objetivo es evangelizar pero en
un sentido más horizontal, en una
como más::: más de la conversación que
conversación más que de manera impuesta.
de la .imposición, (1) >más de la
conversación< como en esta ?mesa que
uno parado y otro .sentado. (1) Y esa
?experiencia fue muy potente, y este
?año, el dol mil- este año el- >a principios
de año< también fui a otras ?misiones por
la ?universidad por ?aquí, que hay Misiones en la Universidad de Chile partieron
misiones ?universitarias que::: partieron en como hace quince años por la iniciativa de
la Chile como hace (2) quince años más o estudiantes católicos.
menos, por estudiantes católicos de la Jóvenes de otras universidades laicas también
se interesaron y formaron un grupo de
?Chile pero después::: desencadenó en
misiones.
que::: en que otras universidades laicas
también::: se interesaron, jóvenes de de
otras universidades también se
interesaron y y formaron como este
?grupo pero se sigue llamando misiones
de la universidad de ?Chile y este año
fuimos al ?norte a Combarbalá eh::: cerca Práctica religiosa
de ?Ovalle si no me ?equivoco Misiones en Combarbalá por doce días.

E: [¿Por cuánto tiempo?]

J: [A misionar también] Fuimos por doce

días, sí=

E: Son largas ?igual

J: Y fue bacán::: ?si, son largas, porque Misión en –Combarbalá: dos días de
igual implica eh::: por ejemplo al menos preparación haciendo un retiro espiritual, luego
?esta::: eran como nos fuimos un viernes y en la semana se visitan casas puerta a puerta
volvimos al martes subsiguiente y::: hasta haciendo talleres para niños y para adultos.
el domingo era como preparación , un Se finalizó con un acto para toda la
retiro medio espiritual y en la semana de comunidad, luego en el fin de semana se
lunes a ?viernes fue como de puerta a ordenó.
puerta hacer talleres para los niños, había
un gallo que hacía taller de cocina para la
señora, había otros que hacían talleres de
música, después se terminaba como con
un acto::: a toda::: a toda la- la comunidad
que nos ¿recibió, y el fin de semana era La comunidad los invitó a pasear.
como para ordenar::: hasta nos invitaron a
pasear::: así que igual::: >fue bonita la
acogida<=

E: Que lindo

J: Y::: (2) >y esa experiencia igual me

marcaron bastante< este año y ?otra
experiencia que así como que de ?verdad
me marcó ?mucho fue el ?2013, que la Experiencia comunitaria masiva de fe
iglesia católica a nivel ?mundial organiza Encuentro mundial de juventud organizado por
unos encuentros mundiales de? juventud la iglesia católica, cada tres años. Él asiste a la
eh::: hace como treinta años que lo del 2013 en Rio de Janeiro.
.organiza, como los .mundiales, pero este
es cada tres años ((risas)) (siempre) se
escoge una ciudad distinta=
E: ((risas)) Que brígido, no sabía

J: Que::: sí, se llaman::: JMJ, Jornada

mundial de la .juventud. Eh::: y ese ?año
toco en la::: ciudad de río de janeiro en
?Brasil, y::: yapo estábamos cerca::: >yo
fui por mi colegio< eh::: éramos como un
grupo de ocho ?personas >y fuimos pa Encuentro mundial de Juventud de 2013
allá po< y era mucha gente, mucha eran reunió a millones de personas.
como cuatro millones de personas (2) en
toda la=

E: Y en dónde, (1) dónde estaban todos

((risas))

J: Mira íbamos a estar como en un lugar

habilitado pero llovió caleta y se::: quedó
el puro lodo, asique::: a toda la gente en
todas las actividades ?masivas (1) eh:::
>fue en la playa Copa .Cabana<, la playa
Copacabana se llenó, caleta de gente,
cuatro millones de personas en la ciudad
la ciudad es ?grande, > no sé si tan
grande como .Santiago, creo que sí, pero
igual tiene la misma cantidad de gente que
.Santiago como cinco seis millones<, (1) y
que se le fueran a meter 4 millones de
.personas y de esas 4 millones de
personas un millón eran brasileros de::: de
todas partes de .Brasil, éramos como
sesenta mil o::: quince mil chilenos=

E: .Oh::: que brígido

J: Era un número muy::: gigante (1) y esa

experiencia mundial, porque la idea es
claro, gen- generar esta comunidad:::
como a nivel::: más de iglesia católica
?universal, pero también está la venida del
papa::: y estaba el papa ahí (1) fue muy
bacán verlo, el papa Francisco, y claro esa
experiencia como que me marcó fue
como: ‘oh tengo que ir a la .siguiente’ y la
siguiente fue este ?año pero fue en
Polonia, fue muy lejos=

E: ((risas))
J: asique intenté ahorrar un poco pero fue
como: ‘ no, tengo otros planes pa- pa- pa
este año que viene’ asique::: fue un amigo
mío de mi ?parroquia y .claro fue mucha
menos gente pero son esas experiencias
como que claro te marcan ?caleta porque
tu estay::: fueron- yo creo que fueron
como una semana más o menos cuando
yo fui a .Río. Pero::: ahora estoy juntando
ya plata pa irme pal::: pa tres años más
que va a ser en .Panamá porque=

E: Más cerca po, ahí sí es más factible

J: [cerca, ahí si ahí si que sí] más encima

el .idioma mucho mejor.

E: Y harto tiempo pa juntar todo

J: Sí::: harto y más barato que en Polonia

porque en Polonia eran como dos
millones, dos millones y medio. Y::: no con Experiencia comunitaria masiva de fe
todo el ánimo e vivirla de nuevo porque Encuentro Mundial de Juventud lo marcó
esa experiencia como que me:::me abrió mucho. Aunque se hablaran distintos idiomas,
mucho la::: el mundo de la iglesia que::: se compartía un mismo lenguaje.
que si bien uno habla en otro idioma como
que habla un- un lenguaje muy muy único.
Y ese lenguaje es como::: uno lo vive más
allá de::: de si entendí o no.

E: Me suena que, como la- a- la

práctica::: ?religiosa pero en conj-
como::: (1) en ¿comunidad y ver que
todos están ahí por lo mismo y todos
tienen como un sentido::: parecido o
igual, es como::: eso es como lo más
potente que te he escuchado yo .creo,
como::: como masa de [gente que::: se
siente igual así

J: [Masa, me encanta] Si , ?ahora estamos

por ejemplo organizando una ?misa en
una ?plaza en ?Macul con los chiquillos de
distintas parroquias de .Macul y claro, un-
uno cuando ve multitud de gente, cuando
vei gente que cree lo mismo que tú:::, >yo
creo que pasa lo mismo que en las
marchas<, que uno::: ya si no sé acá::: (2)
se organizan porque ?tampoco participo
mucho pero uno cacha igual po, la
organización todo el tema mucha gente
como en pro de una ?causa eh::: (1)
quizás aquí vei a cien personas
interesadas, ?pero si vai a esa marcha si
vai a esa ¿manifestación vai a ver el-
cinco, seis, diez veces más cien veces
más la .gente y eso igual te::: te::: te Experiencia comunitaria masiva de fe
fundamenta ?mucho en lo que haci po, el Sensación de presenciar a una masa de
cómo vivi las cosas, sobre todo como por personas que piensa lo mismo que él,
ejemplo por lo que pasó ayer con la fundamenta su creencia y su fe.
marcha de::: de ni una menos::: ?claro,
uno sabía por facebook que todo el mundo
estaba involucrado y metido, pero hasta
que no se ven las cosas en la ?calle=

E: Claro

J: Uno no=

E: Eso es emocionante

J: Sí, eso es súper importante y

emocionante pa::: pa bueno en ese caso
pa la::: pa pa reivindicar cosas, pero en
este caso pa mi::: pa fundamentar cosas:::
y a ?veces pa .reivindicar porque igual:::
eh::: está el tema de que de que la iglesia
yo como católico igual no- >queremos dar
nuestra opinión respecto a muchos
temas<, por ejemplo ((llamada telefónica
corta la grabación))

E: Dale, ¿qué me estabas contando?

J:Ya. Que claro, eh::: por ejemplo en- en

en ¿marzo .no en marzo, en septiembre
fui a una ¿marcha que igual me fui con
muy- mucho gusto a poco eh::: porque a
veces igual uno::: uno igual valora mucho
quien organiza las .cosas, organiza las
actividades y esta actividad eh::: .se llamó
(2) no me acuerdo como se .llamó, pero
era como todos por la ?vida respecto al al
?aborto eh::: en ?contra del aborto. Y fue Asiste a marcha “todos por la vida” en contra
una manifestación::: fue una concentración del aborto.
en::: frente a la ?moneda en el paseo
?bulnes y muchos católicos pero::: como
que ahí está el roce porque::: a veces no Sensación de distinción con otros católicos
es solo::: no es con ?todos que uno se Roce con otros católicos. Marcha contra el
lleva bien o uno va a sentir esa- esa aborto fue organizada por grupos católicos
más extremistas, a su gusto.
.congregación, por ejemplo ese- ese- esa
comunidad, por ejemplo esa ?vez, esa
?concentración::: la organizaron grupos
más (1) más >católicos extremistas pa
?mi< eh::: ?muchos grupos Opus ?Dei, de
las iglesias de allá ?arriba, y claro era
como uno veía familias rubias de cinco
cabros chicos rubios y::: y uno claro está
todo el enfoque en eso::: mucho
testimonio, estaban animando::: ?artistas,
y ?claro uno igual no es que uno sea muy
?pobre o quizás no se pueda equiparar
con ellos pero, pero uno tiene otra Sensación de distinción con otros católicos
concepción de la- de:::la religión de la- de Dice tener una concepción distinta de la
religión y de cómo mostrar su postura, de los
cómo::: mostrar las .cosas. Eh::: y en ese
católicos de “allá arriba”.
sentido ?claro ahí como que no me gusto
.mucho, pero igual::: de cierta forma me
sentí acogido, como- como- como Experiencia de comunidad
cristiano, pero::: en una iglesia distinta. O En la marcha en contra del aborto, a pesar de
sea yo ?igual tengo tengo hartos disidir con muchos de los católicos que
contactos, tengo hartos amigos de otras asistieron, se sintió acogido, pero en una
zonas de Santiago, del centro, también de iglesia distinta a la de él.
la zona cordillera que zonas ma- más de
Vitacura, de Las ¿Condes, pero::: ?claro Sensación de distinción con otros católicos
Tiene contacto y amigos de otras zonas de
en temas coincidimos caleta también:::
Santiago que la suya. De igual manera,
tengo conocidos de la zona ?sur de las coinciden harto respecto a temáticas
comunas igual más ?vulnerables como La relacionadas a la formación y a la biblia.
Pintana::: eh::: esas partes el ?bosque, la
granja, y ?claro uno- uno cuando habla
como temas de de formación o de- o de o-
de- la palab- o de la biblia, como que uno
igual ?siempre::: llega a con- a con- a eh
a::: >a consensos y cosas .así< pero Sensación de distinción con otros católicos
cuando el factor socia- socioeconómico Atribuye al factor socioeconómico diferencias
en el discurso de cada uno.
eh::: impacta un ?poco en el ¿discurso,
También atribuye el factor de la postura
ahí uno lo nota al tiro, o sea::: yo tengo política personal a las diferencias en el
amigos católicos que::: son de::: ultra discurso.
derecha pero así ultra ultra derecha pero
tengo amigos católicos que son de ultra
izquierda

E: Y es muy distinto

J: Y es muy distinto >y participan en mi

parroquia< pero ?claro cuando empiezan
a hablar de la ?política, de las votaciones
por ejemplo, eh::: no se agarran a::: a
golpes pero uno cacha que=

E: Hay como tensión

J: hay tensión total::: pero ?bien, uno trata Sensación de distinción con otros católicos
de vivir con eso Expresa que las diferencias en la postura
política de cada uno genera cierta tensión
dentro de la parroquia al hablar de política.
E: Eh::: bueno una pregunta que ya me
la hay contestado ?más o menos pero
que la voy fusionar ((risa)) que::: por un
lado (1) ¿qué implicancias tiene para ?ti
ser católico?, que ya me lo has
esbozado un poquito pero si me
puedes contar más, y::: ¿qué significa
la ?religión .católica?, como qué
implica (2) ser ¿católico ((risas)) y::: y
el significado de la religión católica
para ti

J: Ya, ¿la primera cuál era? ¿Las

implicancias de ser católico? ?no

E: Sí, que igual es parecido porque=

J: Sí las implicancias::: qué es ser

católico=

E: El significado, porque como ya me

hay dicho (2) hay distintas::: distintas:::
como tendencias::: así como a- e- a las
creencias o a como como cómo lo
significa cada uno

J: Sí(2) lo que implica::: (1) (estar) en esta Implicancia de ser católico

iglesia eh::: (2) o sea- implica un- primero Implica reconocerse a sí mismo como católico,
un reconocerse .católico, que eso al lo cual en un principio es complicado.
principio es súper .complicado sobre todo
cuando uno parte en este mundo como a
la edad de quince años porque yo::: tengo
amigos que partieron como a los veinte:::
después de la U (1) se empezaron a
Formación religiosa
preparar pa su proceso de ?confirmación, Para él, el proceso de confirmación es un
como el proceso más fuerte::: donde uno proceso fuerte por medio del cual mucha gente
al menos ?yo::: yo ?conozco::: ?yo por se inserta a la iglesia.
don- no, ese es el proceso como que yo
más ?conozco por donde se inserta la
gente en la .iglesia. Si bien uno::: igual
conoce como gente que se convierte
después de los cincuenta años al
catolicismo, se bautiza recién, eh:::o a los
treinta a los cuarenta, en distintas épocas
de la vida, eh:::al menos yo como lo que
he vivido más cerca eh::: implica un::: un
primero reconocerse (1) un hijo de .Dios. Implicancia de ser católico
Implica::: (1) reconocer que hay no un Implica reconocerse como hijo de Dios, que lo
?mundo si no que hay un- una existencia ampara. También implica reconocer que hay
más allá de la de la muerte natural. Implica una vida después de la muerte natural.
que hay un::: una ?vida que te .espera,
un::: una una ?presencia de::: desde este
Dios que que te acompaña, te ampara te
escucha (1) pero cada des- cada uno de
esos ?verbos es súper complicado
.traducirlos a la vida cotidiana o sea, por
ejemplo la ?oración uno siempre ?ora pa
que Dios te .escuche, pero tener esa Experiencia de fe
confianza esa certeza de que Dios te va a Plantea que la experiencia de certeza con
?escuchar es .súper complicado, es súper respecto a Dios al comienzo es complicada.
>complicado llegar ahí< no es que te lo
cuenten y te digan: ’si si Dios te va a
escuchar, reza’, no=

E: .Es una experiencia

J: .Es una experiencia que uno tiene::: que Experiencia de fe

al principio es súper .personal, (1) porque Experiencia de fe es muy personal ya que en
un comienzo “te la tienes que creer”.
te la teni que .creer. (1) Porque puede que
Puede que alguien vaya a misa porque debe ir,
esti así en una oración con harta ?gente pero llegue el momento en que decida ir a
pero no te la ?crei, estai ahí porque estai misa porque se da cuenta de que hay algo
.ahí, o vai a misa porque hay que ir. Pero importante de fondo.
en el momento en que uno decide ir a
misa porque más que lo necesitai sino que
porque (1) vei que (1) ah hay algo súper
importante pa la ?vida eh::: como social,
es súper (2) >ahí como que hay una
.implicancia, como en el .compromiso<
Implicancia de ser católico
porque que yo tengo hartos amigos que s-
Implica un compromiso. Ve el compromiso
son católicos y todo el ?tema pero no van reflejado en la asistencia a misa, y cuestiona a
a .misa, m::: no les gusta, y yo como que amigos católicos que no lo hacen.
los .cuestiono así como: ‘mm no, te falta
eso, te falta ir a misa’ ((risas))

E: ((risas))

J: ‘Eh:::pero igual uno va .progresando

porque es un .crecimiento. Por ejemplo
implica ?también::: reconocerse algo súper
¿importante que es ser .humilde pero ese Implicancia de ser católico
ser ?humilde es eh::: es reconocerse (muy Implica reconocerse a sí mismo humilde en el
bien) el pecado, uno ?igual peca en el sentido de reconocerse en el pecado en
sentido de que uno igual se equivoca, pero términos de sentir culpa, pero sabiendo que
el pecado en términos de- de sentirte Dios lo va a perdonar.
como la ?culpa::: que::: pero tú sabi que
Dios te va a personar- perdonar. Y cuando
estai como en esa tensión de que: ’hice
algo súper malo así::: no me siento bien
más que conmigo si no que por Dios como
voy a ir a misa a comulgar de ?nuevo’ eh:::
ahí está el::: no sé po, el tema de la
Práctica religiosa
.confesión. Y cuando tu ya vei eso como La confesión como una práctica fundamental
una necesidad, como algo súper para seguir en día a día, al momento de estar
importante pa pa seguir el día a ?día, es más compenetrado con la creencia religiosa.
porque::: no es que te vuelva más cristiano
o más católico, pero es que ya estás
compenetrado más con la::: con la
creencia con la .religión. Y::: (1) eso como
por ejemplo. (2) Y ¿lo otro eran los
significados? ¿Significantes? ¿cómo era?

E: Sí, lo que significa para ?ti la religión

católica

J: Mmm ya. (3) Significa todo en verdad, Significado de la religión católica

significa todo, todo lo que ?digo cómo lo- Para él, significa todo lo que dice, cómo lo dice
cómo lo expreso, cómo lo::: cómo lo y lo transmite, cómo escucha a los demás.
transmito, cómo transmito::: cosas que no
son religiosas, como transmito mi opinión,
eh cómo escucho a los demás, también es
un .referente un referente súper
importante en el sentido de que e- está
generación como de una familia yo le diría Sensación de comunidad
más como una ?familia que como una Para él, la religión católica significa en parte la
.comunidad porque son caras que se generación de una familia en tanto se
conocen, son caras que se respetan, se comparte con personas conocidas que se
escuchan, quizás no sepan todos tus respetan y se escuchan.
problemas pero saben escucharte::: uno
también sabe escuchar, eh::: (1) y::: y
todos remamos pal mismo lado, que es lo
más importante. Eh::: es esa, >ese
sentido como este trabajo más colectivo< Importancia del trabajo colectivo.
es súper potente cuando se::: se fomenta
la::: la empatía, el discernimiento sobre
todo, no sé po los cabros yo también lo
viví cuando estaba en::: como se llama
esto en cuarto medio, recién de hab- de
haber dado la PSU con los puntajes en la
mano=

E: Ya

J: y: ‘que hago Dios’, así como ‘sé qué Acude a Dios cuando se encuentra en
quiero estudiar y sé que me va a alcanzar conflicto.
>y voy a entrar cagado de la risa< pero no
sé si::: no sé esto es lo que tú quieres para
mí’, y en ese momento yo al tiro recurrí a Sensación de comunidad
mi amigo::: más grande de la de- de mi Acude a un amigo de la parroquia.
iglesia y como que::: le dije así como que:
‘tengo esta duda y no sé qué’ y en esas
cosas uno siente que::: ?de alguna- como
decimos aquí::: cuando te pasa::: algo así
como una ?coincidencia no sé pa mi fue
una diosidencia=

E:((risas))

J: Porque::: Dios como que puso la mano “Diocidencia” para él sería algo semejante a
una coincidencia pero en la que Dios intervino.
ahí, hizo que esa persona te te escuchara
o::: no sé a veces cuando Dios- o cuando
uno se encuentra con alguien en la calle
súper- y tiene que::: decirle algo, cuando
uno va a misa a otra parte y justo se
encuentra con otra persona::: es una
.diosidencia y todo el .tema, es como un:::
un- un- un .neologismo ((risas))

E: ((risas)) Está bueno

J: Y::: claro son cosas de Dios que uno

.nunca .sabe (1) por qué las hace (1) pero
las hace ((risas))

E: Claro

J: Y::: es eso, es todo en verdad::: es todo

y:::::: y a veces cuesta, cuesta reconocer
que es todo porque a veces uno igual se
.escapa, se escapa un poco de de los
carros y como que:::>como< te mandai
una cagá y como que: ’chuta, em::: tengo
que volver a mi::: a donde estaba yo’ así
como:’ tengo que volver a este punto de
inicio’. Y ahí esta todo el tema de::: que
pueden desencadenar en::: en crisis
existenciales, crisis espirituales, porque la
gente llega a la iglesia pero::: (1) pero
igual sufre estas .cosas, por ejemplo yo
gracias a Dios nunca lo::: nunca he
experimentado esto, como de de
alejarme=

E: [mucho]

J: [por] mucho tiempo, en verdad nunca

me he alejado, pero ?claro conozco casos
de gente que se ha ?alejado o que:::o que
son::: ya uno dice: ’ya, que entró a la U::: y Crisis religiosa
no sé qué::: conoció otro mundo’ ponte tú. Conoce personas que se han alejado de la
Porque son casi siempre las épocas religión y de su fe, por ejemplo al entrar a la
universidad y conocer otro mundo, o al
donde uno::: uno se aleja. Yo tengo
conocer otras religiones
amigos súper cercanos que se alejaron, se
alejaron porque empezaron a conocer
como otras religiones::: empezaron a
alejarse de sus prácticas más cotidianas
en torno a la iglesia, pero pucha, uno igual
los .quiere, uno no va por eso no va a
dejar de ser amigo de ellos, pero pero
igual uno conoce que que hay momentos
en la vida que se truncan a veces y que
medios oscuro o a veces no de cosas
negativas, también otras cosas, pero pero
igual le .falta, le falta algo

E: Claro, ya. (1) Em::: quiero saber un

poco como qué representa para tí la
iglesia católica como institución o
cómo te relacionas tú con con ese ente.

J: Ya (2) me encanta esa pregunta.

((Risas))

E: ((risas)) Bacán.

J: Eh::: pucha yo siempre hago como ?dos Visión de la iglesia católica

.distinciones entre la iglesia:::con ‘i’ Hace distinción entre la iglesia con “i”
minúscula y la con “I” mayúscula.
mayúscula >y la iglesia con "i" minúscula.<
Iglesia con “i” minúscula correspondería a su la
La iglesia con “i” minúscula es la iglesia pastoral juvenil de su parroquia, en tanto
que está::: que veo todos los domingos a iglesia como comunidad más íntima.
misa::: la pastoral juvenil, esa es la .iglesia
porque la iglesia- iglesia quiere decir
iglesia que iglesia quiere decir comunidad
y::: la iglesia con ‘i’ mayúscula yo- pa mi La iglesia con “I” mayúscula correspondería a
hay .dos .iglesias en el .mundo. En este la iglesia como institución. Una sería la de su
caso la de mi pastor más ?directo que::: pastor más directo, es decir, la iglesia de
em::: que es::: la iglesia de ?Santiago Santiago.
nuestra ?institución (1) que::: por ejemplo
el arzobispo Ricardo ?Ezzati nunca me ha Arzobispo Ezzati no le cae muy bien.
caido muy bien, nunca me::: siento esa
empatía. Tengo amigos que son súper pro
Ezzati y otros que son anti Ezzati, así
como::: y de los que conozco que son muy
pro Ezzati son::: tan así que tienen::: se
sacan selfies con ellos y la suben a
whatsapp=
E: [((risas))]

J: [Así a ese toque] (1) muy:::muy

Visión de la iglesia católica
pechoños de::: de Ezzati (1) y::: choco
Choca con el arzobispo Ezzati porque, por un
mucho a veces con él porque::: más allá lado, al hablar de la iglesia de Santiago se está
de que claro, no sé él >demuestra como refiriendo a la iglesia de Chile.
cuando habla por la iglesia de Santiago<
en verdad está hablando por la iglesia de
Chile, bueno igual es como el cardenal y
los cardenales son pocos::: en Chile hay
dos cardenales >uno que esta acá que es
?él< y otro que está en .Roma. Pero claro,
él tiene el tiene como- el ma- tiene mayor
peso pa hablar de de todo Chile.

E: Mhm

J: Y sus opiniones::: la forma en de- de Visión de la iglesia católica

decir las cosas como que me da mucha Le da pena y rabia la forma en que habla el
rabia, me da mucha lata, mucha pena arzobispo Ezzati, pues está en una posición
porque::: porque ?claro es igual es una política en la que personifica a la iglesia de
figura de::: está en un::: en un en un poder Santiago. Tiene que hablar de temas
político, en una posición ?política::: que polémicos en la sociedad.
Considera que es muy cerrado.
tiene que hablar::: no sé del tema del
aborto::: o el tema- que es lo más que ha-
ha salido él a hablar en las noticias, eh
que interpela caleta porque a veces no
sé::: o es muy cerrado o::: se le escapan
los::: los choros del canasto y no y dice
cosas que na que ?ver=

E: Ya ((risas))

J: ¿Y a quién nos llega todo eso?::: a los

católicos, no sé, tu amigo ateo que te dice: Declaraciones de Ezzati recae en todos los
‘oye pero mira como mira lo que dice’ y yo: católicos.
‘si sé lo que dice, la está cagando
pero:::no le creas a él créeme a mi’
((risas))=

E: ((risas))

J: O conversa con el papa, no sé o lee lo

que dice el .papa. Porque ahí está el otro
.tema porque el papa ?Francisco pa mi
ese es mi referente directo como como
iglesia como::: institución como la que yo
quiero:::mostrar. O sea lo que dice el papa
Francisco es na que ver (1) sí igual sí, o Visión de la iglesia católica
La otra iglesia católica como institución (con “I”
sea, Ezzati también lee a Francisco::: sabe
mayúscula) estaría representada por el papa
lo que dice el papa obviamente, pero::: sus Francisco. Es esa la que él quiere mostrar al
discursos a veces son muy co- muy mundo.
.distintos, y yo soy yo soy bien papista, no
más papista que el papa.

E:((risas))

J: Pero soy bien papista en ese sentido

como que, prefiero a escucharlo a él
directamente (2) Y como ?institución, más Visión de la iglesia católica
allá de de la personificación eh::: como Iglesia como institución: Piensa que a veces
?institución, yo encuentro que::: a veces deja mucho que desear, pero reconoce lo
deja mucho que desear pero::: jamás le bueno que ha hecho por la sociedad.
voy a desconocer todo lo bueno que ha
hecho por por la .sociedad. (2) Eh::: ya si
uno por ejemplo si yo me remonto a la a la
conquista de América y todas esas cosas
y claro la evangelización::: que fue como Visión de la iglesia católica
bien promovida por la iglesia::: la Durante la historia la iglesia católica ha estado
colonización::: todo el tema igual es detrás de varios hitos violentos (conquista de
brígido o si- se- o sea si uno ve el tema de América, colonización, dictadura), en esos
la dictadura en ?Chile uno ve que::: que::: aspectos se siente defraudado por la iglesia
como se llama esto, los milicos tenían al católica.
lado a::: a ?varios curas así como (1) de
mano derecha y todo el tema. Pero igual:::
esas cosas como que se cae mi .iglesia,
pero la .entiendo totalmente porque dentro Visión de la iglesia católica
de la iglesia hay posturas políticas::: muy Entiende que dentro de la iglesia católica hay
distintas eh::: que se contradicen mucho, muchas posturas políticas distintas, por lo que,
el discurso político de la iglesia es súper::: como institución trata de ser lo más
trata de ser lo más hegemónico, lo más conciliadora posible. De todas formas, no lo
como::: >o sea no lo hegemónico< si no logra porque se compromete a lo que dice.
que lo más conciliador entre todo pero
nunca .puede porque se compromete a
mucho a lo que .dice. Cada frase que dice
el papa la analizan muchas personas pa
ver si::: pa donde ?va::: pa donde va la
.micro, por eso muchos han dicho que es
medio de izquierda, pero otros dicen que
no puede ser porque era muy conservador
cuando era arzobispo de::: de Buenos
Aires, pero::: ahí está el tema::: de una de
una tensión terrible frente al mundo Visión de la iglesia católica
La entiende como en tensión constante frente
porque igual::: más que mal::: .es la
al mundo, porque, al ser la institución más
institución con con más años, dos mil años antigua, ha pasado por muchas cosas.
de existencia eh::: donde:::muchas cosas
han pasado por ella::: muchas decisiones
han pasado por ella:::muchos países le
han sacado de sus de sus ?países::: o
muchos países le han abierto las las
puertas muy::: de forma muy grande (1)
y::: a veces::: me cuesta, o sea no me
cuesta sino que me ?gusta que se metan
todos los temas posibles de discusión,
pero a veces siento que no se mete como
.corresponde. Eh::: no sé siento que (1) no
es que la i- que yo yo entiendo el el
concepto como a lo que quiere llegar y
todo el tema pero sé que ese concepto no
lo va a entender todo el mundo. O no lo
van a entender todas las personas que
>no necesariamente< no creen si no que
no están muy cerca de la iglesia, que son
cristianas y todo pero, siento que a ?veces
como institución no::: no representa Visión de la iglesia católica
Considera que la iglesia católica como
mucho a los cristianos (1) como de::: (1)
institución a veces no representa a muchos
de mi onda más o menos de mi edad::: de católicos de su onda, de su edad o condición
mi de mi condición social (2) pero siempre social.
va a representar a .alguno y siempre
algunos lo van a van a odiar a la iglesia
por ejemplo yo conozco a muchos
cristianos católicos::: que no son
de mucho de ir a misa que tienen sus
movimientos particulares::: son súper Realidades católicas distintas
autónomos::: eh::: y ?bien, viven bien su Considera que muchos católicos son
autónomos de la institución de la iglesia,
vida. En cambio hay otros que si Ezzati no
mientras que otros son muy dependientes de
los va a confirmar todos los años a su las figuras representantes de ésta.
colegio, o si no hacen la misa de inicio o
de fin de año::: el colegio no .avanza (2)
así de realidad súper distintas.

E: Claro, como hay más o menos

dependencia::: de ciertas:::
.autoridades o cierta.
Postura política personal
J: Si, claro, y a y a veces por ejemplo, no Para él, es más importante que en política
sé, el gobierno ahora de Bachelet eh::: ella tengan el poder las personas que “conocen a
es súper es agnóstica, es súper atea::: la gente” aunque no sean católicas, que
pero::: yo ?nica dejaría que Piñera personas muy católicas pero que no conocen a
estuviera de nuevo aunque sea muy la gente.
católico::: no no podría, por ejemplo ahí
rozo caleta, sobre todo con los partidos de
derecha que son ya, muy católicos pa su
pa su discurso pero no los paso, así como
que no no puede ser. Prefiero mil veces a
alguien que no cree en Dios y que sabe
hacer las ?cosas a alguien que cree en
Dios pero no::: pero no conoce a la gente.

E: O sea::: en el sentido de- de- de- de

cómo afecta::: el catolicismo a la
?sociedad y ?cuánto puede eh como
interceder y en qué ?temas... también
ahí hay como::: límite- o sea como hay
como al- algunas cosas que ?sí y
algunas cosas que no:::, las que puede
opinar cosas- eso es lo que tú

J: Sí. O sea hay hay espacios donde yo Postura política personal

creo que es súper- o sea yo creo que Piensa que la opinión de la postura católica es
siempre es súper necesaria su opinión, necesaria, siempre y cuando antes de intentar
pero una opinión::: que no intente resolver resolver problemas sociales, observe la
los .problemas, primero que todo. realidad, reflexione sobre ella, y después
(1) Que::: que sea una opinión que::: que actúe.
primero vea la realidad (2) después que:::
que piensa esta realidad y después que
.actúe, que no::: no diga lo que va a hacer
si no ha visto la realidad. (2) Porque::: si
uno no::: ?no ve primero (1) ?no observa
esta realidad::: no reflexiona::: ?no vai a
poder::: ?no sabi como actuar::: y eso le:::
bueno está todo el tema como de la
política, de los partidos sobre todo::: de
que tienen este discurso::: >no dicen así
como en primera línea así como: ’yo creo
en Dios’< pero uno sabe que en la DC:::
son hartos cristianos, no necesariamente Plantea que en los partidos políticos se
católicos, hay muchos que son ateos en la pueden ver sus posturas respecto a la religión
DC::: bueno el RN::: la UDI (1) son más En la DC habría hartos católicos, pero también
Opus quizás, ?más Opus Dei, pero uno muchos ateos.
igual claro ve toda la tendencia más de la En la UDI habría más Opus Dei
religión::: ?pa allá y::: y uno igual dice:
‘han visto la realidad, han pensado esta Postura política personal
realidad como cristianos:::más que como Políticos ocupan una posición de poder. Se
políticos?’ (2) Porque ahí está todo el tema pregunta si los partidos más religiosos
observan la realidad como católicos más que
del ?poder (1) porque el poder igual te
como políticos.
pone en una situación de- de- de
responsabilidad >frente a muchas cosas
que quizás uno no quería< y ?ahí a veces
se le escapa de las::: manos::: el poder se
les escapa de las manos::: la religión la En política la religión se deja a un lado para
dejan a un lado porque es innecesaria que los discursos sean más comprensibles
porque nadie cree asique::: anulemos esa para los ateos.
variable pa::: pa hablar como en términos
más::: más escépticos (1) pa que todos
entiendan (2) pero ahí uno ve cuando se
toman malas decisiones nosotros los Postura política personal
católicos vemos que::: que es porque no Atribuye a la falta de consideración por
se consideran cosas tan::: tan básicas preceptos morales cristianos, la toma de malas
como::: como que a veces la convivencia decisiones por parte de los políticos.
social está un poco fundamentada en- en
preceptos morales cristianos y si se
rompen es como: ‘pero cómo’ (4) Sí, eso
creo

E: Eh::: ya y hace un rato me hablabas

de::: de que tienes ha- has tenido dici-
disidencias con::: gente también
católica pero que::: tienen::: e:::
distintas::: opiniones o distintas
prácticas y todo em::: entonces::: tu
cree- o sea cómo crees que se
manifiestan estas distintas formas de
creer más que de:::de practicar como
de eso
Su familia es católica.
J: Ya, por ejemplo, hay un tema súper
importante que es el tema de la familia
que::: no se po::: mi familia es ?súper, no
es súper, es católica , yo vivo con mi Vive con su mamá y su tía.
?mamá y mi tía y::: bueno también vivía
con mis abuelos pero fallecieron (1) y:::
desde chico iba a::: primero me metieron Formación religiosa
en un colegio ?súper poco católico y::: En su colegio que enseñaban a rezar, y como
a los diez años hizo su primera comunión.
pero::: m::: me enseñaban a rezar
En primero medio entra a colegio de donde
empecé a hacer mi primera comunión salió, y en el mismo año conoció su parroquia.
como a los diez años (1) en media recién
?en primero medio entré a este colegio
católico de dónde salí ?y justo en ese año
el 2010 conocí esta parroquia::: bueno la
conocía desde antes pero::: porque fue la
primera parroquia donde ?hice mi primera
comunión pero como desde los ?once-
doce años íbamos pa allá pero ?claro yo
cuando voy a misa mi mamá se queda en
casa::: a veces::: a veces::: pa la misa, no
participa mucho, ahora está haciendo
catequesis en el colegio pero (1) como yo
?comparo mi realidad con otros chiquillos
como de mi misma edad, de mi misma
parroquia (1) sus familias::: (2) ?no están
siempre metidas en la iglesia, alguna
algunas si pero otras no tanto (1), y ahí Sensación de disidencia con otros católicos
uno ?ve las distinciones respecto a las- a Distinciones con otros católicos se pueden
entender desde las costumbres del núcleo
los otros católicos que son de familia
familiar.
súper::: ?pechoña, todos los domingo a
misa que sus familias siempre::: el tema
de la ?misa yo creo que es lo Distinto ir a misa todos los días con la familia,
.fundamental. Es como esta recurrencia a que ir sólo.
este rito súper ?importante que si vai con
toda la ?familia todos los días de tu vida
es distinto a ir solo.(1) Y la crianza yo creo
que hay, crianza en el buen sentido, en el
sentido de la educación en casa y de la Sensación de disidencia con otros católicos
libertades que te ponen también. Porque Crianza de la familia, la educación en la casa.
>yo conozco familias súper católicas pero
que no están ni ahí<, pero::: sé que hay
familias católicas que si sus hijos no van a
misa no creen, por último no se confirmar
pa después casarse, porque se tienen que
casar, eh::: no, sería una mala crianza y:::
esto hablando de muchos supuestos
porque es lo que supongo pero::: al final
es una realidad que he escuchado y que a
veces he vivido em::: yo creo que ahí se...
desde esa realidad más ?íntimo se Desde la realidad más íntima se pueden
demuestra todo ... por ejemplo no sé, em::: entender diferencias.
también el tema de las congregaciones
pega muy fuerte, porque yo en mi iglesia,
mi parroquia no es de congregación, es
.diocesana es como de administración Sensación de disidencia con otros católicos
directa de la .iglesia. En cambio las Considera una diferencia entre católicos
congregaciones, los jesuitas... eh::: diocesanos, es decir, cuyas parroquias son de
Schoenstatt eh:::, los salesianos no sé si administración directa de la iglesia, y católicos
mucho pero al menos los jesuitas y que participan en congregaciones.
?Schoenstatt tienen una incidencia como
mayor en el sentido de que hay una
comunidad no aparte pero que como re-
Congregaciones re-fundamentan la creencia
?fundamenta la creencia en la .iglesia, hay religiosa desde la devoción a distintos santos y
un santo, hay un la mater María le rezan santas.
mucho y yo soy devoto de María pero soy
devoto como una vez al año, como pal
mes de ?María bien, rezo siempre el ave
?María pero claro hay como devociones
distintas que cambian un poco la forma de Sensación de disidencia con otros católicos
actuar, sobre todo en las congregaciones Distinción entre católicos determinada por el
que tienen muchos como un santo, por tipo de devoción.
ejemplo no se don bosco pa los
salesianos, san Ignacio Loyola pa los
jesuitas, y muchos otros santos, san Pio Sensación de disidencia con otros católicos
pa los capuchinos, eh::: ahí hay otro factor En la devoción a santos y santas hay otro
que moviliza del cual no comparto mucho factor que moviliza el actuar.
porque si bien mi colegio era de una
congregación, no soy devoto de la santa
eh pero claro ahí hay algo que choco yo
con eso porque hay un tema personal el
tema de las congregaciones que yo siento Sensación de disidencia con otros católicos
Siente un choque con las congregaciones
que son muy sectarias a veces pero::: son
porque considera que pueden ser muy
muy ricas en su culto, en su forma de ver sectarias. Sin embargo, considera que las
la religión de la ?fe y en su forma de llegar congregaciones son muy ricas en su culto y en
a toda la .gente porque a veces todas las su forma de llegar a las personas.
iglesias que no somos de congregaciones Los diocesanos en cambio, muchas veces se
eh::: nos quedamos esperando a que quedan esperando a que llegue gente.
llegue la .gente y a veces no llega gente y
las congregaciones claro tienen muchas
son educativas y tienen otras como formas
de llegar a la gente. y eso.

E: Y ¿cómo han sido tus experiencias

con jóvenes que piensan, sientes,
creen distinto que tú?

J: Ha sido buena, yo creo que cuando

entre a la ?U se abrió mi .mundo porque
yo claro, colegio católico, no
necesariamente todos católicos pero
ambiente católico eh gente de un nivel
igual parecido al mío socioeconómico y
.parroquia, eran como mis dos mundos en
los que me movía, después salí de uno y
entre a otro, todavía siguen siendo los dos
mundos en que me muevo, la U y la
iglesia pero entrar aquí a una .universidad
que es muy laica, no rozando el ateo al
principio yo decía: ‘esto es muy ateo para
mi me tengo que ir a la católica’.

E: ¿Cuál es la diferencia entre ateo y

laico?

J: Los ?ateos son los que no creen en Ateos son aquellos que saben de la existencia
Dios, o sea, son los que saben de la de Dios, pero no creen en él.
existencia, o sea asumen la existencia de Agnósticos son aquellos que no creen en la
?Dios pero no creen en .él, porque los existencia de Dios.
Laicos son los cristianos católicos pero no son
agnósticos son los que no asumen la
consagrados.
existencia de Dios, en cambio los ateos Consagrados son aquellos sacerdotes y
asumen la existencia pero no creen en él. religiosas.
Y los ?laicos somos los cristianos católicos
eh que::: están en esta iglesia. Pero no
somos .consagrados, los consagrados son
los sacerdotes, religiosas, y no son
laicos... eh y no sé los laicos
?comprometidos por ejemplo son los
matrimonios, los matrimonios porque
están haciendo un, firmaron entre comillas
un compromiso pa formar ?familia, son
laicos pero comprometidos, tienen un
compromiso con la iglesia, pero casi todos
somos laicos en la iglesia.

E: Ah bueno y claro eh tanto de

creencias distintas como entre laicos y
ateos y ?agnósticos pero me refería
más a dentro de los mismos católicos,
que piensan distinto o que tienen
matices distintos que tú, como ha sido
esa experiencia

J: Ah esa experiencia, ah ya, bueno eh

esta la conozco hace más tiempo .ya
que::: (1) ha sido bueno igual va ser un
poco redundante el tema de la política, de
que claro hay distintas posiciones
políticas, por ejemplo mi parroquia que
somos, en un tiempo éramos harta gente
como veinte personas más o menos, eh:::
hay un cabro que es súper amigo mío que
es vecino mío, vivimos al lado, eh estudio
derecho en la Católica, es súper momio es
súper católico, pero es súper momio y
otra chiquilla que también era muy de
derecha y ellos dos hablaban felices de la
?vida respecto a los derechos, a la
injusticia la libertad de los empresarios
que hacen cosas, en cambio tenemos Sensación de disidencia con otros católicos
otro, que yo me considero en el otro grupo Distinción con otros católicos pasa por la
de... no más rojos pero si de una postura postura política personal de cada uno.
más socialista más como(1) más
Postura política personal
demócrata cristiano pero igual más tirado Él se considera más de izquierda, más
pa la izquierda donde la injusticia social y socialista o más demócrata cristiano.
la pobreza quizás no metiendo el tema del
capitalismo pero sí siento que hay mucha Percepción de que hay mucha injusticia en la
injusticia en la sociedad::: de que cómo es sociedad.
posible que no sé.. la .doctrina, la
?doctrina es un tema súper eh::: Sensación de disidencia con otros católicos
complicado a veces pa los cristianos Nivel de apego a la doctrina como factor de
porque a veces los cristianos que están disidencia entre una persona católica y otra.
más aferrados a la ¿¿?doctrina católica,
Doctrina son los preceptos que hay que seguir
como >son todos los preceptos que hay para ser un buen cristiano en la sociedad.
que cumplir pa ser un buen cristiano< en
la sociedad, a veces los más
conservadores como que lo toman muy a Personas conservadoras se toman muy a
pecho y es como: ‘cómo no haces eso pecho la doctrina.
como la misa el cura no se viste
completamente y deja una prenda de lado,
cómo es posible eso, como vas a misa
así’, poco menos: ‘por qué no hace la
misa’ en latín pero ese ya es otro tema. Eh
Sensación de disidencia con otros católicos
son esos gallos, o sea esos cabros si son / postura política personal
amigos míos también que ven como todos Se considera más liberal en cuanto al nivel de
los detalles ‘si ese cerrito no está mal apego a la doctrina. Considera que hay cosas
hecho oh cómo te vistes así si vas a ir a más importantes y más profunda que el apego
misa’ a ese toque, pero claro hay otros a la doctrina para considerarse un buen
que somos más no liberales pero sí::: cristiano.
decimos que hay cosas más importantes,
hay que ver la profundidad de la cuestión
=

E: Como no aferrado a la [doctrina

como tal]=

J: Sí a la doctrina .claro, nosotros Respeta la doctrina, pero no la sigue al pie de

respetamos mucho la doctrina, yo no la leo la letra.
nunca la he leído así al pie he buscado
cosas súper puntuales pa solucionar
algunos problemas míos pero uno
entiende que igual la fe que >si lo que uno
Considera que si se busca transmitir la fe, se
quiere es transmitir fe< transmite la
transmite la experiencia de fe, no la doctrina,
experiencia no transmitas la doctrina, la en primer lugar.
doctrina el cabro la cabra la va a conocer
después (1) si se la mostrai porque
tampoco puede que sepa que exista una
doctrina. Pero la puerta de entrada
primero es la fe, el .testimonio la
experiencia que uno tiene. (2) Y ahí se
producen las diferencias, por ejemplo::: en Considera que se debe partir por lo moral y lo
lo moral, en lo práctico, en los rituales y ya práctico.
después vienen otros .temas, más
políticos, del gobierno actual por ejemplo.

E: Claro (2) bacán. Em::: (3) eh::: (1) en

la vida ?cotidiana así como día a ?día
eh::: ¿cómo expresas tú esta fe? Eh:::
eso ((risas))

J: Por ejemplo, eh::: por ejemplo en mi

semana por ejemplo el domingo siempre
voy a misa, trato de ir siempre si no a vece Práctica religiosa / expresión de la creencia
en la semana cuando ando muy Asiste a misa todos los domingos.
bajoneado o tengo ganas de ir a misa voy Usa una cruz al cuello. Es un símbolo que
a misa nomás pero::: por ejemplo demuestra que es cristiano.
>muchas veces lo expreso con< con con
una ?cruz >que tengo, que tengo muchas
?cruces< y::: siempre ando con una cruz
en el cuello, al principio siempre yo me
escondía porque no sé, no me gustaba
mucho .mostrarla pero ahora como que
siempre la llevo afuera, y no es que si es
que no me pongo la cruz me voy a
devolver a mi casa aunque ya hayan
pasado como diez minutos desde que me
?fui .no, pero::: es un símbolo súper
importante pa mí, llevarlo y demostrar que
soy .cristiano que a veces cuesta harto
quizás en ambiente como ?estos, como
universitarios sobre todo en esta En la universidad hay una pastoral en la que
universidad donde claro acá hay una participan seis personas.
pastoral::: universitaria y todo el ?tema
somos poquitos somos como seis
?personas en todo este campus, pero
igual::: eh::: tengo compañeros que no
están ni ahí y todo el .tema (1) eh::: de En la universidad tiene compañeros que
lleno la niegan, la critican caleta, quizás un critican fuertemente la religión.
par de veces hemos peleado por facebook
así como comentarios y cuestiones así
pero el buen trato siempre esta y la unión
siempre .está. Eh yo a la cruz, bueno en Práctica religiosa/ expresión de la religión
mi billetera a veces llevo santitos, o sea Lleva santitos y oración en la billetera.
siempre llevo santitos, llevo como un par,
a Alberto Hurtado y otra oración .más. Y
por ejemplo esas cosas eh cuando
converso con alguien y siento que tiene
algún problema y la persona no cree en Práctica religiosa/ expresión de la religión
?nada, siempre trato de escucharlo y esas Escucha problemas de otros no religiosos,
cosas yo me las afirmo más pa la religión afirmándose en su religión.
quizás más que pa la o sea pa mi
personalidad .también, porque igual siento
que (1) que te ayuda mucho en tu toma de
.decisiones, es en la fundamentación en
cómo hacer las .cosas. Y::: eso como en el
día a día, (1) eh::: a veces no sé po en mi Práctica religiosa/ expresión de la religión
casa el domingo cuando estamos ?todos Oración para bendecir los alimentos antes de
hacemos una oración para bendecir los comer en su casa.
alimentos (1) como cosas así
.habitualmente. Pero sobre todo el tema
?comunitario es como donde, el clímax de Asistencia a misa.
la semana en la .misa.

E: Ya

J: O a veces los sábados en la tarde

cuando nos juntamos con los chiquillos de
confirmación ahí ya bacán, preparar el
tema el encuentro, que les voy a decir,
bacán.

E: Ya y por ejemplo, como::: a mí me da

la impresión de que los valores que
tiene cada uno es como la base para
hacer cualquier cosa o sentirse
entonces eso como la expresión de tus
valores en relación a la religión
?católico, también van como por la
escucha
J: Sí em::: sí. (1) Aunque (2) claro es que
me cuesta mucho separar quizás como mi
yo católico como mi yo persona así como
no católico que no lo soy, por eso me
cuesta como ver::: claro que los valores sí
son súper fundamentados por la esta fe Valores fundamentales
que tengo, eh::: el respeto, la tolerancia A la base de sus valores está la fe.
sobre todo y la humildad, que a veces uno, Valor del respeto, la tolerancia, y la humildad.
si son valores como súper complicados de Considera que estos valores son difíciles de
ser cien por ciento tolerante o cien por lograr al cien por ciento, pero son un asidero
ciento humilde pero yo me afirmo en eso, del cual afirmarse.
en eso de que a mí me da vida::: que yo
debo ser, no debo ser una buena persona
sino que yo debo ser como me conozco,
Valores fundamentales
aprender a conocerme, saber que el otro
El autoconocimiento como valor más
también necesita conocerse quizás importante que el “deber ser”.
también por eso este pasando por ese mal
momento porque no se conoce o porque
no ha tomado una buena decisión, por
ejemplo yo tengo compañeros que están
súper bajoneados porque se van a atrasar
mucho en la carrera y pucha yo les digo:
‘ya pero no tomes veinte ramos ahora pa
sacarla en los dos años que queri sacarla,
piensa en tu salud mental’, así como, y no
le meto nunca a Dios, no le meto nunca la
fe pero si rezo por ellos, aunque no lo
sepan ((risas)) no si lo saben, pero::: pero
eso, como que igual los valores se
fundamentan en una práctica de ellos, si tu Valores fundamentales
no haci cosas no podi reconocerte que eri Valores deben estar fundamentados en la
así. práctica de ellos, si no, no se pueden
reconocer en uno mismo.
E:Claro. Voy a hacer un corte.

J: Sí sabi que yo creo que voy a guardar

esta porque se está (corte en la grabación)

E: ((Risas)) gracias. Ya eh queda la

última pregunta, es que nosotras
estamos eh::: (1) ?considerando cuatro
por así decirlo valores o mandamientos
de la postura ?católica eh que se ven
reflejados en el día a día y sobre todo
entre nosotros los jóvenes que nos
enfrentamos a situaciones que de
repente te hacen cuestionarte todo
entonces:::, estos son el tema de el
consumo de sustancias, el respeto y
entrega hacia los demás, el respeto por
la familia y los padres y sobre la
sexualidad, entonces ¿qué me podrías
contar sobre estas cuatro cosas?

J: Sobre el primero consumo de=

E: consumo de sustancias

J: Ya. Mm::: a ver ¿cómo era la pregunta?

¿cómo yo como cristiano [vivo esas
cosas]?

E: [¿Cómo vives] tus valores centrales

en estas situaciones?

J: Ah ya, cómo me enfrento como ya.

Consumo de sustancias (1) claro estamos
hablando de sustancias como drogas y
esas cosas

E: Lo que sea alcohol, café, cigarros,

drogas

J: Ya eh::: veo que siempre se- por Prácticas relacionadas a valores centrales de
ejemplo no sé el alcohol, yo tomo o sea la religión católica
sonó como muy borracho pero tomo en Considera que el consumo de alcohol es algo
carretes y esas cosas, no es que todos los normal. Consume, pero de manera moderada
días tome, cuando hay amigos todo el y en contextos sociales junto con sus amigos
tema, cuando hay una fiesta cosas así, católicos. Recalca la importancia del
eh::: sí sí hay como es que nunca he autocuidado y el cuidado de los otros, y de la
consciencia al consumir.
tenido un rollo con eso por ejemplo, nunca
ro- con el alcohol ni un rollo. Siento que es
algo como súper normal que bueno
obviamente uno tiene que igual cuidarse
porque tampoco la idea es que bueno si
uno está con un grupo cercano de
?amigos ya si uno se pone más prendido
da lo mismo, pero claro si uno va a un
carrete más grande uno siempre se va en
grupos chicos, yo carreteo harto con un
grupo de cabros ?católicos que somos de
la ?iglesia igual nos cuidamos sobre todo
a las mujeres porque a veces uno nunca
sabe con una disco y cosas así, si hay
harto alcohol igual uno lo .observa uno
igual se cuida en ese sentido. Bueno a
veces alguien se manda un .cagazo,
tampoco somos .perfectos siempre hay
alguien que a veces da la nota alta y chuta
hay que ayudarlo::: .típico. Pero en ese
sentido no, es como una cosa de tomar
como con ?conciencia y esas cosas, no
hay un rollo de que sea pecado, no nada.

E: Ya

J: Si en la misa brindamos con vino, es

como ilógico

E:((risas)) no podrían no hacerlo

J: no podríamos no hacerlo después. Eh::: Prácticas relacionadas a valores centrales de

pero por ejemplo otras drogas, o no la religión católica
drogas pero por ejemplo el ?cigarro, el Comenzó a fumar cigarro hace tres o cuatro
pucho, .tampoco, nada, o sea yo hace meses.
como tres meses cuatro meses empecé a
fumar pero::: bueno tampoco lo he hecho
en mi casa porque igual se va a ver feo no
se igual en mi casa es como malo pero
.bueno

E: ((risas))

J: Quizás- ojala se den cuenta en algún Prácticas relacionadas a valores centrales de

momento eh pero en ese sentido nada
ningún rollo tampoco, o sea, solamente te
vai a morir si fumai mucho así como
decirle al amigo: ‘para de fumar que te
hace mal’ no. Pero ya hablando por
ejemplo de marihuana y esas ?cosas eh:::
(1) por ejemplo de mi núcleo de de::: (1)
como de católicos más ?cercanos sé que
hay algunos que quizás en sus momentos
más como de alejamiento de la iglesia se
metieron en las drogas y esas cosas pero
como en el día a día .no, siento que no
hay ninguna relación es más, hay un
?rechazo pero es un rechazo que igual a
veces siempre se fundamenta con que
alguien ya vivió:::, ya fumó::: ya con- fumó
un pito y cosas .así. Por ejemplo:::, yo
?consumía pero::: tampoco me he vuelto
un adicto, tampoco es como, cuando he
consumido tampoco lo hago es- con mi
grupo de .católicos, lo hago con mi grupo
del ?colegio y nada como que, piola. =
la religión católica
Considera el consumo de cigarro como algo
normal, pero también con el cuidado de no
hacerlo en exceso.
Prácticas relacionadas a valores centrales de
la religión católica
Si es que hay algún tipo de rechazo por otro
tipo de drogas, tiene relación con saber o
conocer a personas que han tenido una mala
experiencia.
Prácticas relacionadas a valores centrales de
la religión católica
A veces consume marihuana con su grupo de
amigos del colegio. Tiene cautela al respecto
porque sabe que es una droga que puede
causarle una adicción.

E: Ya

J: Pero tampoco es como que uno diga sí

a la marihuana siempre, no también uno
sabe que es una droga súper, quizás te
deje en la adicción y todo el tema pero
tampoco es como: ‘i fumas vas a irte en el
infierno’ no.

E: Ni reproche máximo ni aceptación

máxima

J: Claro, como término medio. Y ya drogas Prácticas relacionadas a valores centrales de

más ?duras, yo al menos no tengo
ninguna relación con ?eso pero no,
totalmente como un rechazo en ese
.sentido, ya desde mi perspectiva es un
.rechazo porque igual si bien hay quizás
todo un tema lúdico ojalá, más de
confianza, siempre cuidarse y hacerlo con
gente de tu confianza, con la que te
puedas ayudar, ojalá no entre todos
experimentar algo nuevo sino que el que
haya fumado algo que haya vivido algo
parecido, por la seguridad sobre todo pa la
salud.
la religión católica
Con respecto a drogas duras, plantea que no
tiene ninguna relación con ellas, y que siente
un rechazo total hacia las mismas.
Considera que si se consumen por un tema
lúdico, ojalá haya alguien experimentado que
no consuma para prevenir cualquier cosa.
El tema de la salud y la seguridad son
importantes.

E: Y con respecto al respeto a los

padres y a la familia

J: Eh::: que es súper importante, yo creo Prácticas relacionadas a valores centrales de

que es súper::: importante::: que uno la religión católica
respete a sus padres y a la familia en Con respecto al respeto a los padres y la
?general porque es tu primer hogar, familia, él plantea que es muy importante
primera casa, donde se inculcan tus puesto que es en ese núcleo en donde uno
crece constantemente. Considera que es
valores, donde tu creces, no donde
importante cuidar esos vínculos.
creciste, donde tu creces todos los días y
es lo que igual demuestras pa .afuera, y si
tú estai mal en tu casa también vai a estar
mal .afuera, también te van a cachar que
andai mal, eh::: quizás peleaste con tu
mamá con tu papá .pero se va a notar:::.
Hay que cuidar ese núcleo, porque ese
núcleo igual es frágil muchas veces.

E: Y con respecto a la ¿sexualidad

J: Eh::: o sea por ejemplo hay un rollo con
el tema del ?cuidarse, de ojalá tener una
pareja estable, (2) esto ojalá, siempre en
términos de lo ideal, pero uno siempre
espera tener una pareja estable como
para tener relaciones sexuales y::: como
así como decirte no sé po alguien que se
metió con alguien en un carrete o cosas
Prácticas relacionadas a valores centrales de
la religión católica
Con respecto a la sexualidad considera que el
ideal es tener relaciones dentro del marco de
una relación de pareja estable.
así, tampoco como que se reprocha mu- Prácticas relacionadas a valores centrales de
no en verdad está el tema en que uno la religión católica
igual debe tomar conciencia de las Sexualidad: no reprocha las relaciones
acciones propias que uno hace, por sexuales casuales, pero sí considera que es
importante la toma de conciencia de las
ejemplo si uno ojala no sé po el ideal es
propias acciones.
siempre, de nosotros los católicos
cristianos en este caso yo como hombre
¿eh::: es ojalá tener una pareja siempre
estable y si bien nunca, yo nunca he
tenido como la idea de con una polola de
no sé po casarnos al día siguiente no nica,
si es una cuestión de maduración
.personal y también sabemos que las Sobre las relaciones de pareja expresa que
relaciones uno siempre las va::: las puede pueden ser negativas o positivas.
Conoce casos de parejas católicas que son
tener como o muy positivas o muy
muy tóxicas.
negativas, o sea yo conozco casos, no los
míos, pero conozco casos de cabros que
se conocen en la iglesia pero la relaciones
más horribles y contagiosas y perversas
que puedan haber y problemas de entre
los padres, entre los suegros, no casos
patéticos que uno dice como: ‘pero como
estos cabros van a misa después’ así (2)
relaciones súper como toxicas, esa es la
palabra, y uno dice pero: ‘pero si son
católicos los dos’ como ‘qué onda aquí
pasa algo raro en sus personalidades’ en
ese sentido uno igual es como saber
cuidarse igual, y ojalá pensar en que::: en
que si uno después no .sé en una relación
más larga, >yo no tengo relación larga
como para ?proyectarme< pero sí:::
conozco casos de::: de claro que llevan
años saliendo, se van a casar luego, con
veinticinco-veintiséis años, igual uno
En cuanto a la sexualidad aspira a que
aspira a que el tema de la sexualidad se eventualmente sea en torno a formar una
vea siempre como el ideal siempre como familia.
en el términos como pa formar ?familia
pero eso no quita que uno igual Considera que está bien experimentar y
experimente antes y conozca desde chico. conocer sobre la sexualidad desde chico.

Ya. Ya po muchas gracias, me has

ayudado muchísimo.

J: Ahí se grabó.

E: Y más encima me grabaste. Eres el

mejor entrevistado que (risas) (corte de
la grabación)