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entrevistador) la po: ‘que escuchan las versiones que les presenta el equi el equipo termina sus reflexiones, los miembros del entrevista hablan entre si sobre las ideas que tuvieron mientras, escuchaban las reflexiones. De esta manera, tienen una conversa- cién sobre lo que hablo el equipo reflexivo acerca de la primera conversacién del sistema de ent La mayor parte del tiempo, el De esta manera, acordamos con lo que dice Maturana acerca de quela interaccién instructiva es imposible. Slo podemos ofrecer una oportunidad para una combina: uctural transicional de interés mutuo y los intercambios de ideas que le siguen, y nos gusta destacar la importancia del interés mutuo, hecho? 2Qué hubiera ocurrido entonces? Y zqué ex; hubieran construido basadas en todas estas otras descripciones que no se vieron? Siento cada vez mayor curiosidad al pensar en el contenido de todas las conversaciones alternativas que podriamos haber tenido. is preguntas que no se hicieron y que se podrian haber A menudo volvemos a ver las videocintas de sesiones lemos ante una de las preguntas que el entrevistador hizo, Luego discutimos qué otras preguntas hubiéramos hecho. No es dificil proponer diez, quince o incluso veinte preguntas mas, Tam- bién detenemos la cinta para pensar sobre las aperturas que no se utilizaron y discutir qué preguntas hubiéramos hecho en esas aperturas, Solo podemos contribuir para ayudar si la conversacién nos hace sentir curiosidad. Como en otras cuestiones de la vida, la curiosidad es el motor de la evoluci 60, Tom ANDERSEN : “CL Envir neFLExivo # &. Gétish 3 Guias para la practica Tom Andersen jeden ser consideradas como una especie de -den ser organizadas de diferentes maneras y experiencias acumuladasalo largo sertitiles cuando han sidoadecuadamen- La parte més importante de la conversacién se centra en la pregunta: “gCémo puede haber una conversacién significativa entre el sistema fijo y nosotros?” Dentro del marco de esa pregunta, bésicamente hablamos de diferentes conversaciones que han tenido lugar hasta ahora alrede- nay discutimos qué otras conversaciones podrian ser turo, con qué persona (s), sobre qué tema(s), de qué forma(s), en qué momento. «Nosotros”, representando a los ultimos profesionales que entraron en la escena, podemos ser uno o dos o tres 0 cuatro. Algunos preferimos que sea s6lo uno y les pedimos alos profesio- nales que ya existen en el sistema fijo que se unan en un equipo. Otros preferimos que dos o més de nosotros formemos un equipo que se retina con los del equipo fijo. Lo que podemos ofrecer cuando somos un equipo de dos o mas . ros, mas a menudo un profesional. léfono o por carta. 6 Si el contacto se hace por teléfono, uno puede comenzar una conversacién sobre cudles personas, consideradas importantes en ‘este momento, deberian estar presentes en la primera reunién para discutir el tema que se presenta por teléfono. Si el que llama es un profesional, elo invita élo ella para que venga también ala primera Feunién, Si eso es dificil de arreglar, se le pide a la persona si podemos seguir en contacto con ella para conseguir mayor informa- cin o para continuar la discusién. Si el contacto tiene lugar por carta, uno puede responder también por carta. “Hay veces en que més de una persona entra en la resolucién de problemas como el que menciona en su carta. En tales circunstancias, a menudo puede resultar util que sepamos lo ‘mds posible sobre las experiencias y las ideas que tienen las perso- nas envueltas en el caso. Como no conocemos los hechos que rodean al problema, queremos preguntarle si hay personas que podrian especialmente ayudarnos a entenderlo. Si hay alguien que pueda hacerlo, podrian venir ala primera reunidn siellos 0 conside- Taran apropiado, Si usted mismo esta interesado, por favor, siéntase ‘con derecho a tomar parte en la reunién. Sino pudiera venir, espero ‘que podamos seguir en contacto para informarle o discutir con usted si algo que surgiera de la(s) reunidn(es) lo hiciera necesario.” La idea es que quede planteada la posibilidad de que estén presentes en las reuniones tantos miembros de la situacién que se discute como sea posible. La primera reunién cuando somos un equipo de dos o mas Sihubiera profesionales presentesen lareunién, hablamoscon ellos antes, para explicarles que definitivamente queremos que nos den toda la informacién posible sobre su trabajo con el sistema. Les pedimos que decidan si quieren darnos la informacién antes de que nosencontremos con su(s) paciente (s) o si quieren darnosla delante de los pacientes. Decimos que preferimos lo segundo, pero los profesionales deben elegir la forma con la que ellos se sientan mas cémodbs, Los profesionales también tienen la opcién de sentarse tras el espejo, ya sea como miembros del equipo reflexivo 0 como observadores, detras del equipo, simplemente para observar y escuchar. De antemano habremos designado al entrevistador, quien, junto con otra persona del equipo se encontrar con el equipo fijo 2 uyendo al/los profesional (es)) en la sala de entrevistas, mien- tras que el resto del equipo espera en la otra habitacién. A los miembros no profesionales del sistema se les habla de las otras posibilidades: hablar con una sola persona (el entrevistador) 0 con dos (el entrevistador mas uno 0 mas de nosotros), 0 con el entre- vistador mas el equipo. También se les dice qué actitud el/los profesional (es) han decidido tomar en la sesién. Si un equipo esté presente, se les dice que los miembros del equipo estaran sentados detras del espejo. Si somos mas que los que entrevistan, se les dice que de tanto en tanto al equipo le gustaria tener una discusién sobre la conversacién que el entrevistador tuvo con el sistema fijo. Se les explica que todas las personas que siguen una conversa- cidn, ya sea como participantes 0 como oyentes, suelen tener ideas sute, Tales ideas son, a menudo, de valor para ipacto positivo sobre el que todos los presentes los escuchan. los miembros no profesionales no estén seguros sobre sus preferencias, los dejamos solos para que discutan las opciones que se les han presentado y que elijan el formato con el que se sientan mas cémodos. Una vez que han decidido la forma, introducimos nuestro pedido de filmar la sesién, lo que también sometemos assu decisién. hubiera estudiantes que quisieran seguir la conversacidn, les preguntamos finalmente su opinién y ellos determinan quées lo que est permitido, ‘No dudamos en expresar lo que creemos contribuira més a la conversacién, por ejemplo, la presencia del equipo. Si ellos quieren que el equipo participe, entonces éste siempre viene ala habitacion y todos los miembros del equipo se dan la mano con los miembros del equipo fijo. ‘Antes de comenzar la sesidn también bajamos las luces en la habitacién de entrevistasy las subimos en la de observacién, unavez que los miembros del equipo se han sentado, para que el sistema fijo sepa déndey de qué forma los miembros del equipo estan sentados. Lo que podemos ofrecer en Ia primera reunién cuando somos sélo uno En este caso uno de nosotros va al consultorio del profesional local, si éste ha estado de acuerdo en tomar parte de la reunién. Alli 8 se le comunica que queremos informacién sobre el estado del trabajo hasta el momento, y es él quien decide si eso debe hacerse antes de la reunién con el (Jos) paciente(s) o sila informacién puede darse delante del mismo. Nosotros dejamos en claro que preferimos el segundo procedimiento, pero siempre seguimos las preferencias del profesional loc: A continuacién le decimos que sélo uno de nosotros sera el entevistador, mientras que el otro ser4el observador que escuche la entrevista, Para explicar esto nos basamosen nuestra experiencia de que dos entrevistadores probablemente hagan dos entrevistas dis- tintas, lo que puede resultar di para el paciente. La persona local es la que decide lo que quiere ser, ya sea entrevistador u observador. Mas a menudo el profesional local prefiere lo segrundo, Luego sugerimos que, de tanto en tanto, es conveniente dete- nerse para discutir la conversacién mientras el paciente nos escu- cha, Se le pide a la persona local que participe en esa discusién solo del equipo reflexivo, le decimos que laexperiencianoshademostrado itirles a los clientes que tengan Ia oportunidad de ion de escucha, deberiamos concentrarnos en mirar- nos a los ojos cuando hacemos nuestras reflexiones, ya que si mirdramos al paciente y por lo tanto, lo incluyéramos en nuestra \n, lo estariamos privando de la posibilidad de estar en la ién de escucha. En otras palabras, le estariamos quitando la posibilidad de ver la discusién de los temas desde afuera. Siel profesional local aceptaestos procedimientos, seleexplica todo nuevamente al paciente antes de que éste decida si quiere aceptar 0 si prefiere otra forma de entrevista. Las preguntas principales Desde el inicio de la sesién tanto el entrevistador como el resto del equipo tienen ya preguntas especiales en mente: ePor qué los presentes estn interesados en estareunién? De quién fue la idea de hacer esta reunién? Con quién hablé antes esa persona sobre esta idea? ¢Cual fue la segunda persona con la que hablo? 2A quién se le informé a continuacién? cA quién le gusté la idea? ¢Quién tuvo reservas? ¢Hubo alguien en contra? zA quién de entre los presentes le gust6 mds la idea? ¢Quién tuvo mis dudas? Si Japersona que hizo la sugerencia de la reunién no la hubiera hecho, alguien mas lo hubiera hecho? ¢Quién? “ Para nosotros, la idea detras de estas preguntas es conocer a la(s) persona(s) que tuvieron mas dudas sobre este encuentro, ya que se las puede considerar como las que quieren conservar el sistema. Ellas son las que deben recibir mucha atencién durante el encuentro, porque lo mas probable es que sean los que primero manifiesten signos de que el tema que se discute o la forma en que se esté llevando a cabo la entrevista son demasiado inusuales, La respuestaaestovaaestar dada si, de tanto en tanto, los miramos| leer sus expresiones faciales o si les preguntamos sobre si estos son elmomentoyellugaradecuadosparadiscutirestetema. .Quién puede hablar con quién sobre qué temas aqui y ahora? ¢Cudles son los que estn presentes quieren tocar? ¢Cudles son permitidas estar presentes? zAlguien deberia hablar y otros escuchar? zAl deberia ubicarse detras del espejo por un rato y después delante mientras otros se ponen detras? cAlguien deberia ocupar otro lugar mientras los demas hablan aqui? ZA quién hacerle preguntas, sobre qué y quién va a escuchar? No hay reglas fijas, pero una forma es preguntar primero sobre la historia de la idea de venir a la consulta si el o los profesionales estan presentes, Ala persona que estuvo mas decididarhente en favor de este encuentro se le puede luego preguntar otra de las ideas principales: “2De qué manera le gustaria utilizar este encuentro?” 0 “;Qué tema 6 temas le gustaria discutir en este encuentro?” A todos se les da la oportunidad de expresar su compromiso con elencuentro, ala vez que explicar qué tema o temas les gustaria discutir, ya que la forma en que se conduzca la sesién debera corresponder a esta charla inicial Podrfa darse el caso de que un miembro de la familia en particular, haya querido que un nuevo consultante fuera parte de una conversacién sobre un tema especifico. De este modo podria ser mejor permitir qu les que estin siguiendo el caso tomen la posicién de escucha por un rato antes de entrar en un didlogo con el entrevistador. Por otra parte, podria ocurrir que el o los profesionales fueran Jos que mas quisieran la entrevista. Dos ejemplos sirven para ilustrar Jn consultor (un “especialista”) de un sistema fijo que consis- 6 consultor. El consultado estuvo de acuerdo por cortesia. La estuvo de acuerdo de compror El ‘onsultante hubo finalizado su entrevista, volvié hacia los miembros de la familia y les pregunto si tenian algdn comentario que hacer sobre lo que habian oido. Temas de discusién Acada uno de los presentes se le da la oportunidad de decir qué temasle gustaria que se tocaran, Elentrevistadorhablacon cadauno de los que sacan un tema en una secuencia y durante el tiempo que crea que se corresponde con el orden de importancia propio del sistema, A continuacién podria ser conveniente preguntarles a los pre- sentes qué formato seria el que mejor se ajustaria a la discusién de los distintos temas. Si el entrevistador mismo no esta seguro sobre la forma, puede pedirle al equipo reflexivo que le dé sus ideas sobre las distintas posibilidades. Las pistas del entrevistador para pedi estas reflexiones pueden ser que el flujo de la conversacién se reducido demasiado para ser significativo, por ejemplo, intercambian muy pocas palabras e ideas, o demasiada: puede ser el caso de que varia Itdneami una disputa. i a otro tipo de encuadre, por ejemplo, podria llevar a la division del grupo en subgrupos, etcétera. 66 Por cierto, es importante tener en cuenta las preguntas acerca idre, cada vez que se introduzca un nuevo tema: “:quién esta dispuesto a hablar sobre quién acerca de este tema en este mo- mento?”. De palabra en palabra tan habitualmente saben muy bien para qué Los que noscor i antes de encontrarse con nosotros. Las del sistema para hacer su pregunta y, mientras es, ladosamente lo que se dice. Algo de lo que se diga va a ser particularmente significativo en lamente del entrevistador. Boscolo, Cecchin, Hoffman y Penn dicen que tales dichos son “aperturas” (1987, pags. 253-254). Una apertura es una expresién del sistema de significados en una fa Puede ocurrir de muchas formas: como unaidea, como pista dad: ‘organiza su esquema de pensamiento, sus conductas, y 8 significados que representan colectivamente. Por ija es demasiado independiente”. La ciones escondidas dentro Prefiero considerar tales aperturas como incitaciones para en la base para la siguiente pregunta. Dado que tenemos que esperar y ver qué es lo que contiene la ima secuencia de conversacién, nunca podemos saber qué cami- logo. Sélo podemos proceder palabra a palabra. El sistema de observacién elige la direccién del didlogo Aquellos con los que hablamos mas a menudo presentan muchas aperturas a partir del momento en que comienzan a contes- 67 taruna de nuestras preguntas hasta que se detienen. En realidad nos invitan a participar de distintas formas, no sélo abriendo nuevos caminos en la conversacién. E] entrevistador elige solamente una Preferimos creer que nuestras el intuicién sobre qué aperturas serviran al didlogo que seguira. Consideramos una regla importante no seguir una apertura que el propio entrevistador considera desagradable. Elector recor- dara que con anterioridad dijimos que el entre’ La apertura elegida puede ser una que provoque curi . Cecchin dice que tal curiosidades muy diferente de la neutralidad ‘motivaciones y puntos de vista recursiva, la neutralidad y la curiosidad se contextualizan una Aquellos temas que se perciben como desagradables tienden a restringir la curiosidad, muchas veces de manera exaget Las preguntas que crean mayor cantidad de nuevas aperturas Estas son las preguntas que son adecuadamente poco usuales. La tinica indicacién que tenemos de que nuestras preguntas son 0 demasiado usuales o apropiadament usuales es la respuesta de los que las reciben. Para poder “diagnos- ticar” nuestras propias preguntas tenemos que ser sensibles respuestas de aquéllos con quienes hablamos. Las preguntas dema- siado usuales no crean ninguna tensién en aquéllos con quienes hablamos. Las que son apropiadamente inusuales lo hacen y pode mos detectarlo como una espec persona, por ejemplo, de un f del cuerpo, o pasar'de una aparente tranquilidad a una leve 68 iad, etcétera —y todo eso ocurre sin que se re flujo de los intercambios en el didlogo—. Las preguntas que son demasiado poco usuales también provo- can un cambio en la actividad de la persona, pero estos cambios itan la apertura de la persona debido a que (nuestras preguntas) perturban, por ejemplo, escuchan con menosatencién, se vuelven, distantes 0 desinteresadas, sus respuestas se hacen més cortas y cada vez mas esp: iismos estamos en un estado de tensién 's reciben nuestras preguntas nosotros os obligamos aque nos las contesten. Este estado de tensién se nota en que nosotros mismos nos apresuramos cada vez més, aumentando asi la tensién en nuestro cuerpo. Por lo tanto tenemos que ser sensibles también a nuestro propio estado durante la con- vers: Las preguntas poco usuales Las preguntas poco usuales que uno puede hacer en una apertura son muchas. Nunca hi repertorio de preguntas poco usuales de 's uno puede elegir. preguntas estan relacionadas con descripciones de las les alrededor de los temas que fueron presentados, de estas actividades y lo que uno puede imaginar que iera un cambio en las actividades, Los tres tipos de Preguntas pueden ser considerados como pertenecientes a tres ra diferentes del mismo fenémeno (Blount, 1985, icos en una institu las de lo que son los hechos y de llficativas,porqueenelpensar ismo fendmeno, Laepist nun orden parti nes la organizacin de los esquemas de. o de comunicacién en un orden espe es y viceversa, Las ‘oblematica con- gente no.se relaciona con el tema problematico que esté “afuera” sino con lo que interpreta como tema problematico, Unaconsecuen- cia de esta cuestidn- crucial es que no podemos ni describir ni 16 es?” “zCémo es?” En otras gente actia ante una situacién problematica de acuerdo iterpretacién del problema, Preguntas sobre descripciones Es esencial hacer preguntas que fai bles, ya que estas so: Tales preguntas palabras como: -n descripciones do- /a.a un fenémeno. nes, y contienen —en comparacién con: «¢Como esta ahora comparado con entonces?” (diferenci lo largo del tiempo, cambios) “2A quién le gusto més?"/«.Q estaba mds preocupado?" (al describir el fendmenocomo parte de una relacién), “zEncontrarse con qué nieto hace al abuelo mds feliz?” (al comparar relaciones) “:Quién hizo qué?"/".Quién ayudé mas?” (al comparar las soluciones que se intentaron), etcétera, en relacién con: «cCudles fueron las circu 27" «2Quién (de los presentes) no particip62” ete. 7 — diferente de: No voy a des ‘voy acomentar. Todo un nimero del Dulwich Centre Newsletter esta dedicado a articulos sobre preguntas y ma- de preguntar; los autores son Eve Lipchik (1988), Michael (1988) y Laur Unentrevi tras preguntas pueden ser demasiado inusuales para aquellos lasrecibeny, por lo tanto, alterarlos, En tales casos uno simpleme: se detiene y espera para volver a preguntarles en un momento mas apropiado. Otras veces, la gente responde a las preguntas sobre diferen- oniendo de manifiesto y subrayando las similitudes diversos significados. En tales casos, sila gente rechaza decidida- mente las preguntas sobre diferencias, uno puede preguntar sobre iencibn abiertamente declarada de i Para mi lg intencionesinventivas y de car 3m instrctva, que de acuerdo con Matuirana no ereemos sea le decisions est implicito pero no debidamente exp laszes guias de entrevstas originalmente desritas por ls asociados de a 1. a siempre fue asi?” “zCémo puede ser?” Fue apropésito?”“,Esasi por tradi “2Alguna ver. alguien vio algo un poco difere: ocurtir en el futuro, la tendencia a la ferentes, preguntaremos sobre los temas sin tratar de esclarecer las diferen i seguimos con aquellos temas c Preguntas para sonsacar explicaciones Al evocar diferencias, uno puede preguntar: “;Cémo puede rr eso?” “sCémo puede entenderse?” “;Cémo pudo haber ocurrido en ese momento?” Las preguntas para sonsacar explicacio- nes que no pueden contestarse, también pueden ser muy buenas preguntas en el sentido de que crean una curiosidad cuestionadora Después de describir un cambio (una diferencia a lo largo del tiempo), al formular la pregunta para sonsacar la explicacién uno puede pensar “;Cual es la diferencia que hace la diferencia?” Cuando uno esta tratando con la historia y se da cuenta de que hay saltos ya sea de bien para mal o de mal para bien, pensar: “Cul es la di Porcierto, al hablar con un gr de personas, por ejemy familia, parece que es mas fac lar sobre preguntas acerca de ferencia hizo la diferencia para bien?” que sobre preguntas sobre las diferencias que hicieron una diferencia para peor. Al trabajai con estas tltimas preguntas de connotacién bastante nega- iva, uno hace que se levanten las “defensas” de la gente, que se cierra ante nuestra conversacién para conservar su integ. Preguntas sobre las distintas conversaciones Las descripciones dobles o miltiples son extremadamente it dificil. Aparecen a través de los intercambios de ideas sobre las descripciones. El problema surge cuando se frena el flujo de intercambio, Por lo tanto, las preguntas sobre convers: presentes y posibiemente futuras son en s n s¢Hasta qué punto los significados son compatibles?”

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