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Como muchos sabéis, soy vegetariana de nacimiento, lo que es una ventaja en muchos
aspectos, pero eso también implica que llevo treinta años justificando la comida ética y
saludable (en cada cena, comida, desayuno, merienda, picoteo, evento…) desde que era un
pequeño monito y apenas sabía hablar. Ha sido muy duro, sobre todo cuando era pequeña,
pero también me ha dado tablas y creo que ya no hay nada que no me hayan dicho,
preguntado o cuestionado.
Irene.
*Nota: Cuando veáis una (P) > significa que aquí dejamos espacio para que cada uno
personalice el argumento con su experiencia personal con la alimentación VIVA.
ARGUMENTARIO CRUDIVEGANO
En primer lugar por mi salud, esta forma de alimentarme me aporta todos los nutrientes y agua
que necesito en su estado óptimo para mí: VIVO. Desde que como así tengo más energía y
me han desaparecido enfermedades, ya no me pongo enfermo y tengo mejor la piel (P).
Además de respetar mis valores éticos, hacia los animales y el planeta, ya que ayudo a un
reparto y a una producción más sostenible de los alimentos en el mundo.
*Nota, aunque para muchos de nosotros, la salud, la ética y el planeta están en el mismo nivel
de importancia, para el resto del mundo no es así, es preferible no asustar a la gente
empezando por los valores éticos, sino poner en primer lugar la salud (algo que hoy en día sí
interesa a todo el mundo) y al final nombrar la ética hacia animales y planeta, para que cada
uno haga su propia reflexión.
2) ¿Y qué comes?
*En lugar de hacer la típica lista (frutas, verduras, vegetales de hoja verde, frutos secos, frutas
secas, semillas, germinados, deshidratados…) aquí es mejor recurrir a narrar algún ejemplo
de lo que uno ha comido durante el día, o lo que más le gusta. Si a la gente le hablas de
frutas, piensa en manzanas, peras y poco más, de verduras tomates y pepinos, de frutos
secos una nuez y del resto ni te cuento. Mejor hacer una descripción como esta (P):
“Pues por ejemplo, hoy he comido unos espaguetis de calabacín crudo con pesto rojo de
tomate seco y piñones que estaban deliciosos, de merienda un vaso de leche de almendras
con tarta cruda de cacao y frutos secos. Otra cosa que como muy a menudo son crudités de
verduras ó endivias con paté de champiñones, olivada de aceitunas ó guacamole…”
[PESCADO y marisco]: Es otro animal muerto que no posee fibra, si es de piscifactoría tiene
hormonas, químicos y muchos antibióticos, además estará alimentado de manera similar al
ganado con piensos de deshechos y soja transgénica. Si es de mar, todas las propiedades
que pueda tener (omega 3, 6, etc.) serían al comerlo en CRUDO y nunca cocinado. No
olvidemos que los mares y ríos del planeta también están contaminados. Además es rico en
fósforo, esto acidifica el organismo produciendo pérdida de calcio en huesos y dientes. No
tiene sentido ético matar a un animal (aunque sea un pez) para alimentarnos con nutrientes
(omega 3, omega 6) que pueden ser obtenidos de otras fuentes vegetales (lino, chía).
[HUEVOS]: Son alimentos que generan estrés en el aparato digestivo, por su alta
concentración de grasas saturadas y colesterol. No son necesarios para la alimentación,
además de que éticamente la producción de huevos somete a las gallinas a mucho sufrimiento
(esclavitud, si el pollito es macho los trituran, mutilación del pico con dolor, etc) y no quiero
participar en ello, la crianza avícola es una de las industrias más crueles del mundo.
*Nota: Las gallinas felices ecológicas criadas en libertad son un mito, ya que a los dos años de
vida, cuando ya no pueden hacer frente a la producción de 1 ó 2 huevos diarios, terminan en
el matadero. Una gallina debería vivir unos 7 años.
[COCINADOS]: El Dr. Paul Kouchakoff ya en 1937 escribió en un libro que cualquier alimento
que no se digiere a la perfección se convierte en un veneno, en un tóxico que deja residuos
orgánicos. Todo alimento cocinado o calentado por encima de 42º (temperatura a la que
"cocina" el Sol y temperatura a partir de la cual el ser humano, fallece) pierde la mayor parte
de sus nutrientes (proteínas, enzimas, vitaminas, minerales) pero eso no es lo peor, sino que
además se generan sustancias tóxicas que el cuerpo no reconoce, como la acrilamida
(neurotóxico relacionado con daños en el tejido nervioso que se forma en los alimentos
procesados a altas temperaturas y también en fabricación de plásticos y cosméticos).
[AZÚCAR]: El azúcar es un veneno, ya lo saben hasta los médicos. Aumenta los niveles de
insulina en sangre, favorece la obesidad, los problemas cardíacos y la diabetes. La insulina
elevada crea en el cerebro un estado similar al alcohol en los alcohólicos, por eso nos
hacemos adictos, es una droga y además un alimento para hongos y levaduras que viven en
organismo (como la cándida y el cáncer que se alimenta de glucosa). Es un antinutriente, es
decir, impide la absorción de otros nutrientes y favorece la aparición de caries, artritis,
hiperactividad, cáncer, varices, osteoporosis, depresión, dolores de cabeza, etc. Es uno de los
alimentos más acidificantes que existen. Además su producción provoca la esclavitud de miles
de niños en el 3er mundo.
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En resumen, casi todos estos alimentos están empezando a ser reducidos o retirados de las
dietas de personas enfermas, lo que me hace constatar que tampoco pueden ser tan buenos
para mí.
4) Otras frases típicas y como salir de ellas brevemente sin entrar en debates infinitos,
absurdos y agotadores:
2. Las proteínas, mejor dicho, los aminoácidos que mi cuerpo necesita, se encuentran TODOS
en el mundo vegetal. Ejemplos de alimentos vegetales que tienen TODOS los aminoácidos
esenciales: quinoa, amaranto, chía, maca, espirulina, etc.
3. El mejor ejemplo son nuestros "hermanos genéticos" los gorilas que ya me dirás si tienen
carencias de proteína, llevando una dieta estrictamente crudivegana. Un gorila macho puede
pesar 200kilos de puro músculo y tiene fácilmente la fuerza de 20 hombres.
Hoy en día las carencias de vitamina B12 no son un problema exclusivo del mundo
vegetariano, vegano, etc, es más, los estudios de carencias de esta vitamina se realizan
habitualmente en personas omnívoras, y demuestran que es más un problema de asimilación
que de alimentación.
Me explico: la vitamina B12 la fabrica tu cuerpo a partir de una bacteria que se encuentra en el
suelo (así es como suponemos que el filete que tu te comes tiene B12, porque la vaca en
teoría fabricó esta vitamina comiendo pasto, como la podrías fabricar tú comiendo vegetales)
pero la triste realidad es que el suelo está empobrecido, esto hace que los vegetales no nos
aporten las bacterias necesarias para fabricarla, y eso me puede pasar a mí siendo
crudivegano, pero te puede pasar a ti también porque la vaca que tu te comes, es posible que
tampoco fuera capaz de fabricar la B12 ya que comió los mismos vegetales que yo, en el
mejor de los casos, porque además ahora ya no las alimentan con pasto sino con piensos de
soja transgénica y demás porquerías. Es cierto que aun así, la carne, huevos y pescado tienen
algo de B12, ya que las bacterias están en todos los suelos, pero habría que “ingerir” bastante
tierra para obtenerlas.
En mi caso (P) tomo un suplemento de vit. B12 para no jugármela porque su carencia puede
traer problemas muy graves de salud (de hecho los más concienciados con esta carencia
solemos ser los veganos, crudiveganos, etc) es el único suplemento que tomo, el resto es una
alimentación 100% natural, ó… me hago análisis a menudo para vigilar que no haya carencias
(cuidado con la falsa B12)…(P)
La leche descalcifica, el calcio que tiene no es asimilable por el organismo (ver punto 3 ¿Por
qué no tomo LÁCTEOS y derivados).
Puedo sacar el Calcio del Sésamo que tiene 6 veces más calcio que la leche, de las
Almendras, del Brócoli, de la Acelga, etc. además es un calcio que sí es asimilable por el
organismo.
De nuevo el sésamo tiene 5 veces más hierro que la carne, y otros alimentos vegetales como
la remolacha, la alcachofa, la espinaca, etc. además es hierro orgánico, asimilable por el ser
humano. También hay que tener en cuenta que tomar lácteos nos puede llevar a perder
mucho hierro por la desmineralización que provoca la acidificación en el organismo (por
ejemplo: la anemia del lactante)
No. El Omega 3 y 6 lo puedes encontrar en las Nueces, el Sésamo, el Lino, las semillas de
Chía, espirulina, etc. De hecho el omega 3 y 6 contenido, por ejemplo, en el salmón es
asimilable en CRUDO y el pescado se suele tomar cocinado. TODAS las grasas se vuelven
tóxicas (perdiendo sus propiedades beneficiosas) cuando se calientan.
¿Por ejemplo?
Hay que tener en cuenta que el proceso de la digestión es una de las funciones del cuerpo
que más energía consumen, por tanto cuanto más natural y cruda sea la comida, más
fácilmente la reconoce nuestro aparato digestivo y por tanto, menos energía necesitamos para
digerirla y más energía nos queda para el resto de actividades.
Poner ejemplo personal, del cambio notado en la energía vital desde que comemos crudo. (P)
>> La comida cruda es indigesta, por eso se cocina, para que sea más digestiva y para
eliminar las bacterias.
No. El ser humano es el único ser vivo que se alimenta de comida cocinada, prueba a digerir
una ensalada o digerir un cocido y me dirás que digestión te resulta más pesada. Las
bacterias son necesarias para tener un buen sistema inmunológico y además para fabricar la
vitamina B12. El hombre lo único que tendría que cocinar es la carne (y así lo hizo
antiguamente) porque si no, no podía digerirla ya que NO ES carnívoro por naturaleza, las
diferencias en nuestros sistemas digestivos son muy evidentes.
Además los microorganismos son omnipresentes (un tercio de nuestro peso está compuesto
por bacterias) y sólo se vuelven perjudiciales si estamos débiles, y cuando uno aumenta la
ingesta de alimentos vivos, lo habitual es que no vuelva a enfermar fácilmente.
Comida Cruda
Por estos motivos es importante mantener al menos un 80% de dieta cruda y en caso de estar
enfermo, un 100%.
Lo entiendo, también al fumador su cuerpo le pide tabaco y siente que lo necesita. O por
ejemplo el cuerpo te pide el café por la mañana, y todos sabemos que ni el café ni el tabaco
son buenos para la salud. Muchas veces es más el hábito, la costumbre, el enganche
emocional, cultural, social… o la adicción que la necesidad nutricional, pues ya hemos
demostrado que es, literalmente, un perjuicio para la salud.
>> Es que a mí lo que tu dices que NO hay que comer, me sienta fenomenal (azúcar,
cocinados, gluten, soja, lácteos, huevo, pescado, carne).
Bueno, en medicina hay un término que se conoce como “Silencio Clínico” que consiste en
que tu cuerpo no manifiesta síntomas ante una intoxicación o enfermedad.
Tu cuerpo simplemente deja de mandarte señales. Uno puede decir perfectamente que de
pequeñito no toleraba el alcohol pero que ahora se toma dos copas de ron y le sientan
fenomenal, porque el cuerpo ya no manda señales. También puede pasar que pocos meses
antes de detectar una grave enfermedad a una persona, todos sus análisis estuvieran
estupendos.
Las cosas son fáciles o difíciles en la medida del valor que les demos. Hace 20 años nos
habría parecido muy difícil que todo el mundo tuviese móvil y Facebook y hoy en día ya es una
realidad. Cuando uno aprende a valorar su salud, esforzarse en alimentarse bien no resulta
complicado, sino entretenido y gratificante. Cuidarse es un sano ejercicio para cuerpo y mente.
No obstante, no se tarda más tiempo ni requiere más esfuerzo alimentarse así que de manera
tradicional, son procedimientos similares, sólo se trata de modificar las costumbres.
De todas formas lo mejor es probarlo antes de opinar. Para que veas que no es en absoluto
aburrido, te puedo enviar algunas recetas muy fáciles, riquísimas y nutritivas.
>> Mmmh, la veo una dieta muy restrictiva, tienes poco donde elegir.
No es una dieta, sino una forma de vida que implica una forma de alimentarse, una manera de
ser consciente de lo que entra en el cuerpo por todas las vías (comida, agua, sol, aire,
emociones) y de la repercusión que todas nuestras decisiones tienen sobre nuestra salud y el
entorno.
Cuando uno comienza a alimentarse de esta manera, se da cuenta que con poca cantidad
está saciado, esto es porque el cuerpo ya tiene todos los nutrientes que necesita y ya no
quiere más. Sin embargo podemos comer un plato enorme de pasta y al terminar tener ganas
de comer otro, porque el cuerpo sigue demandando nutrientes y no se los hemos dado. El
cuerpo necesita calidad, no cantidad.
De todas maneras, para que veas que no es en absoluto restrictivo, te puedo enviar algunas
recetas muy fáciles, riquísimas y nutritivas.
En absoluto, incluso comiendo ecológico (los grupos de consumo son más económicos incluso
que los supermercados) comprando semillas y otras cosas en herbolarios, etc. te ahorras todo
lo demás: leche, pan, azúcar, carne, conservas, productos refinados, pescado, latas,
embutidos, quesos, MEDICINAS y hospitales.
Si fueras diabético/celíaco tendrías que comer otra cosa por obligación. Es triste que uno
tenga que esperar a tener una enfermedad para se consciente de como se está alimentando.
Lo más saludable, emocionalmente, es comer los alimentos que uno quiere, por eso mismo es
muy importante informarse sobre los efectos de los alimentos sobre tu salud física y mental.
Cuando uno tiene esta información, lo normal es que solo quiera alimentarse con productos de
la naturaleza.
La familia puede adaptarse en un %, siempre ha de respetar y uno siempre puede incluir el
crudo en su vida en un porcentaje menor (70% por ejemplo) más flexible, pero más saludable
que una alimentación tradicional.
>> Esa dieta será buena para ti, pero no para todo el mundo.
Cuando todo el mundo la haya probado y su salud y sus análisis sean peores que los de
antes, estaré de acuerdo con esa frase. Es cierto que es importante escoger un buen
momento para hacer la transición, y quizá si uno lo fuerza puede no encontrar la voluntad de
mantener esta alimentación, pero este fracaso es algo psicológico, no físico. Al respecto de la
salud, es la alimentación que cualquier médico recomendaría a un paciente muy muy enfermo,
para intentar restaurar su salud. Aplicado a personas medianamente sanas lo que hace esta
forma de alimentarse con la salud es blindarla.
Puedes decir que lo que es bueno para mí, no es bueno para todo el mundo en el mismo
momento, pero que esta alimentación es la mejor opción fisiológica y nutricional no se puede
poner en duda. Otra cosa es que estemos todos tan adictos al tipo de alimentación que nos
han impuesto, que en algunas personas la comida tenga tanta importancia emocional, que les
altere su estado de ánimo intentar comer así, por ello, lo fundamental es escoger un buen
momento y una buena motivación (informándose sobre los efectos de la comida).
Es el motivo por el cual las “dietas” en general no funcionan, porque todos estamos
acostumbrados a comer dependiendo de nuestras emociones.
>> Por ejemplo a mí, la fruta me sienta fatal / Yo no puedo comer así porque a mí la
lechuga me hincha (me engorda).
La fruta desintoxica, cualquier proceso de desintoxicación hace sentir mal. La enfermedad no
es algo necesariamente “malo” es simplemente el mecanismo del cuerpo para sobrevivir, no
es la enemiga, sino la que te avisa de que algo va mal para que cambies de hábitos. Cuando
uno está muy intoxicado, la fruta suele sentar fatal porque el cuerpo empieza a sacar los
tóxicos de las células y a intentar eliminarlos a través de los órganos. Lo mismo ocurre con los
vegetales de hoja verde, su alto contenido en clorofila hacen que sean altamente depurativos,
y durante el proceso de depuración es lógico que se inflamen los órganos y el intestino porque
están trabajando más de lo habitual.
Cuanto peor te sientan las frutas (ocurre sobretodo al principio) y los vegetales crudos, es
señal de un mayor grado de intoxicación y adicción que tenías.
Los frutos secos no engordan, en las cantidades adecuadas. Cuando uno está desintoxicado,
el cuerpo nunca pide MÁS de lo que necesita, evidentemente si uno come cada día un plato
de carne, otro de pasta cocinada con salsas ricas en grasas saturadas y además se atiborra a
frutos secos, engordará, pero echarle la culpa a 4 nueces sería injusto y desviar el problema.
>> Pero las frutas y las verduras también tienen pesticidas, fertilizantes, también es
transgénica, etc.
Si así fuera... la vaca que tu te comes mató, cuantitativamente, muchas más plantas que yo
para llegar a tu plato.
En cualquier caso, has de saber que las plantas, a diferencia de los animales, no tienen
sistema nervioso. Por tanto no hay sufrimiento, ni es comparable. Es tan sencillo como esto:
ver una persona arrancar una lechuga de la tierra o coger una manzana de un árbol, es algo
que un niño vería con naturalidad, mientras que jamás llevaríamos a nuestros niños de
excursión dentro de un matadero.
De hecho las plantas solo sufren y mueren cuando se las cocina, en vivo pasan a formar parte
del organismo que las ingiere, una especie de alquimia con nuestras energías. Para ellas no
hay información de “muerte” durante este proceso.
La función de la gran mayoría de los vegetales es ser ingerido para así regular los
ecosistemas, fueron concebidos para ello.
*Ideas de este texto extraídas de comentarios de nuestros compañeros Miguel Jiménez
Robles (y su Nota: Asesino de Lechugas) y de Entrevista a Maria Victoria Simona.
*Nota Personal: Para que alguien llegue a decirnos: “las plantas también sienten”
seguramente es porque se sintió acusado, amenazado o juzgado. Eso también es generar
dolor a un ser sintiente. Es frustrante que los demás no entiendan que lo que les ofrecemos es
más justo y más compasivo con el resto de seres vivos. Pero ni hemos sido perfectos, ni lo
somos, ni lo seremos. Por mucho que nos cueste hay que intentar empatizar y ponernos en el
lugar de las otras personas. Con una alimentación omnívora, es muy fácil sentirse un asesino
cuando alguien te dice, simplemente, que no come carne por no matar animales.
>> Bueno de algo hay que morir, la vida son dos días, prefiero vivir feliz 60 años y
comer así no te garantiza ser inmortal… etc
Lo importante no es cuándo se muere sino cómo se vive. No vivo así por vivir muchos años,
sino porque los que viva, los viva con salud, hay muchos muertos en vida, a mi no me vale
llegar a los 80 años en silla de ruedas y con oxígeno después de 10 años de hospitales,
médicos, operaciones, sufrimiento propio, y ajeno (no sólo de los animales que han muerto por
el camino para que yo me alimente, sino del sufrimiento de mis seres queridos por mi salud).
Hoy en día, tampoco podemos decir que el ser humano “VIVE MÁS” sino que SOBREVIVE
más… y ello se debe, en parte a que muchas veces somos mantenidos artificialmente en vida,
mediante miles de fármacos, drogas y máquinas.
Esa no es la vida que quiero para mí, ni la que querría para mis hijos (P).
>> El hombre siempre fue carnívoro.
Entonces no habría necesitado armas para cazar, tendría garras y colmillos, y un intestino
muy corto, como los leones (3 metros), para que la carne pasara por su cuerpo con rapidez
evitando así la putrefacción, sin embargo tenemos un intestino de 12 metros en el que la carne
se pudre generando toxinas, manos sin garras y dentadura herbívora.
Durante las glaciaciones y épocas de escasez, el hombre se vio obligado a comer carne
porque no había otro alimento y era la única forma de sobrevivir, pero no es su naturaleza
comerla.
El animal en la naturaleza que más se nos parece es el gorila, su ADN sólo difiere con el
nuestro en un 1,2%, es decir somos un 98,8% idénticos. Y es herbívoro, de hecho
crudivegano.
>> He leído en una revista médica (o de psicología, o de punto de cruz…) que eso que tu
tienes es un nuevo trastorno alimenticio que se llama Ortorexia.
No es ningún trastorno, es un acto de responsabilidad y un grado más de independencia.
Me hago responsable de que según mis hábitos (que incluyen la alimentación) así tendré la
salud, me informo sobre los efectos de los alimentos en mi salud física y mental, y decido
libremente qué quiero que entre en mi cuerpo y que NO. Lo cuestiono TODO, porque la salud
es la propia VIDA, sin salud no hay vida, y no cabe hablar de extremos, ni de radicalismos, ni
de trastornos, ni de obsesiones con algo que NO es negociable, pues cuando enfermas,
enfermas. No enfermas mucho, ni poco, ni te mueres más o menos.
Sinceramente, creo, que es otra medida del sistema para controlarnos. Y controlar lo que
comemos, de qué enfermamos y cómo nos medicamos después.
>> Pues mi abuelo comía carne todos los días y vivió sano y fuerte como un roble hasta
los 90 años.
Es un caso aislado, por tanto no me sirve, por desgracia las estadísticas dicen todo lo
contrario.
Aun así, si quieres que hablemos de tu abuelo, te diré que fue sin duda, una persona
afortunada, sobre todo si vivió todos esos años con salud y sin tener que estar atado a una
cama de hospital, con constantes pruebas y operaciones.
De todas formas, vivir 90 años no tiene mucho mérito en la sociedad actual, si miramos el
resto de especies, el ser humano, debería estar capacitado para vivir 150 años. Estamos
viviendo menos, por la vida que llevamos.
"La Ley Natural ha fijado la duración de la vida de los mamíferos en un período que representa
seis o siete veces el de su desarrollo. Así un caballo que demora cinco años en desarrollarse,
normalmente debe vivir 30 a 35 años, y el hombre, que demora 25 años en completar su
desarrollo, debiera alcanzar una vida de 150 años o más."
"Si el hombre viviera desnudo o semicubierto, comiera solamente alimentos crudos, como
frutas, semillas y ensaladas, y durmiera al aire libre y sobre la tierra, moriría de vejez alrededor
de los 150 años."
Todo ser vivo tiene su propia voluntad de vivir y de no sufrir, aunque la ignoremos. No está
bien hacer algo solo porque PUEDAS hacerlo y porque todo el mundo lo hace.
Para mí, mi conciencia tiene más peso que la opinión de TODO el mundo. [Marco Tulio
Cicerón]
Es triste, pero el mayor genocidio del planeta, muy por encima de crímenes de guerra, de
exterminaciones racistas… es la masacre que durante miles de años hemos realizado con
nuestros hermanos los animales no humanos. Tengo la esperanza de que algún día el hombre
rectifique, se avergüence de ello y evolucione hacia una forma de vida más justa y noble.
Pero sí, cuando enfermo (que es el mecanismo del cuerpo para sobrevivir) simplemente dejo
que la naturaleza haga su trabajo y que el cuerpo se cure solo.
Evidentemente, soy coherente y si un día tuviese un accidente, sería atendido por un médico y
por la medicina tradicional, que ha de reservarse para este tipo de urgencias. Los médicos
saben de enfermedad y de alivio sintomático, no de salud ni de curar. Considero que la mejor
medicina es NO enfermar y para eso es imprescindible tener buenos hábitos, incluida la
alimentación.
Imagina que un día te levantas en un mundo en el que la gente se hace zapatos y abrigos con
piel de bebé. Un mundo en el que encierran a las mujeres en una fábrica, las violan cada 9
meses y después roban a sus bebés para sacarles la leche y venderla en formato brick, para
que luego la gente coma tierna carne de bebé y jamón de bebé, diciendo que sí que les da
pena pero que está muy rico y que lo necesitan.
Y si me dices que no es lo mismo un cerdo que un bebé, te diré que son especies distintas,
pero ambos sienten dolor. Para mí eso ya es motivo suficiente. Cuando se hacen diferencias
entre sexos, favoreciendo a unos u otros, se utiliza el término sexista, si se hacen diferencias
entre razas, el término es racista. Si se hacen diferencias entre especies, el término es:
ESPECISTA.
Hay quien asegura que por no tener inteligencia, está justificado que mueran para nuestro
provecho, entonces, ¿las personas con síndrome de down también?
Además, ¿quien puede asegurar que los animales no tienen su propia forma de inteligencia
sólo porque no sepamos comunicarnos con ellos? Lo que sí tienen seguro es su propia
voluntad de vivir.
Se puede vivir perfectamente sin utilizar a los animales como recurso. Yo lo hago. Es más
saludable, no produce sufrimiento y es más sostenible.
Esto no me hace mejor persona que los demás, pero sí más consciente. No me siento
superior por ser vegano, de hecho soy vegano porque NO me siento superior.
Alternativa para cuando las cosas se ponen feas o te sientes agobiado y prefieres no
hablar de comida ni alimentación, sino que quieres simplemente dejar el tema y cenar lo
que tú has elegido para ti.
Mira, vamos a cenar tranquilos, si quieres hablar de lo que hay en mi plato hablamos, pero
después hablamos de lo que hay en el tuyo. Es lo justo.
(Frase que escuché una vez a Antonio Ortega. Normalmente cambian de tema).