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religions
Séguy Jean. Lire Weber et Troeltsch. In: Archives de sciences sociales des religions, n°74, 1991. pp. 187-202;
https://www.persee.fr/doc/assr_0335-5985_1991_num_74_1_1589
propos de
Catherine COLLIOT-THELENE Max Weber el his
toire Paris PUF 1990 121 Philosophies 27)
George GRIENER Jr Ernst Troeltsch und the World
Religions An Ecumenical Contribution to the History of
Apologetics Francfort-sur-Main Beme New York
Paris Peter Lang 1990 348
Wolfgang MOMMSEN The Political and Social
Theory of Max Weber Chicago The University of Chi
cago Press 1989 XIV-226P
Derek SAYER Capitalism and Modernity An Excursus
on Marx and Weber Londres New York Routledge
1991.X-172P
Keith TRIBE éd Reading Weber Londres New York
Routledge 1989 VII-225
Ernst TROELTSCH Religion et histoire Esquisses phi
losophiques et thëologi ues Genève Labor et Fides
1990 312 Lieux Théologiques 18)
Edmond VERMEIL La Pensée religieuse de Troeltsch
Genève Labor et Fides 105 Introd de Hartmut
Ruddies Histoire et Société 18)
Max WEBER Die Wirtschaftsethik der Weitreligionen
Konfuzianismus und Taoismus Schriften 1915-1920
Tubingen Mohr 1989 XIII-621 Max Weber Gesamt
ausgabe 1/19)
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assurée par rapport aux valeurs présupposées desquelles naît pourtant Vintérêt
où surgit la recherche
Avec raison Colliot-Thélène cadre son propos par rapport aux polémi
ques autour de cole historique allemande et de la question de la méthode des
sciences est bien par là en effet que Weber fit son entrée en méthodologie et
on sait intérêt Ernst Troeltsch on en parlera plus bas devait démontrer
pour les mêmes problèmes et pour ceux de la philosophie de histoire auteur
souligne également la complexité du rapport entre Karl Marx et Max Weber
Mais la continuité incontestable des questionnements de un autre autorise-t-
elle attribuer Weber un matérialisme libéré de économie Idéologie alle
mande Weber ne pouvait pas la connaître auteur le note entretient-elle avec la
fa on de Weber un degré tel de parenté élective ou pas inconsciente en tout
cas on doive ou puisse prêter un et autre chercheurs le même maté
rialisme défaut une même position vis-à-vis de économie On se permet
en douter sans renoncer pour autant souligner que de Marx Weber le rap
port est moins exclusivement négatif que certains commentateurs dits libéraux
ont marqué parfois Habituellement Weber nous paraît nous avons noté ail
leurs 1) faire un pas avec Marx. puis deux de côté et un nouveau en avant mais
là on ne rencontre plus nécessairement Marx Aussi bien un prétendu maté
rialisme de Weber et si le terme est prendre dans le sens il revêt chez
Marx il aurait reparler selon nous
Autre problème affirmer absence un sens de histoire ne va pas chez
Weber sans le constat que histoire revêt sens pour ses acteurs en autres termes
il bien du sens dans histoire de ces acteurs même si les observateurs ne sau
raient en attribuer aucun objectivement et ils doivent noter la multiplicité
des sens de histoire selon les camps les intérêts et les conflits Pour autant Weber
lui-même tout influencé il fût par le perspectivisme nietzschéen vivait-il his
toire de son temps de son lieu de son milieu comme expérience dépourvue de
sens Le soin il apportait souligner sa bourgeoisie et les qualités la
dignité les devoirs historiques entre autres attachés selon lui cette apparte
nance suggère une conscience exacte un sens de histoire histoire culminant
provisoirement mais sûrement dans la promotion signifiante une classe
sociale et un certain nombre de groupes de prestige elle liés
Aussi bien on recevra favorablement les pages brillantes où Colliot-
Thélène insiste sur Les limites de historicisme wébérien dans la partie de
son texte elle consacre La logique du comprendre Ambiguïté est le
terme que auteur emploie au sujet de Weber on admettra volontier il le
décrit bien en effet rationaliste quasiment positiviste parfois une part perspec-
tiviste autre part mais incapable pour autant ne se montre-t-il pas quasi
scientiste en occurrence de douter de universalité de son discours de mo
dernité il sait et proclame par ailleurs historiquement situé et déterminé
moins que peut-être sa foi ait quand même un instant vacillé dans la fameuse
intuition une alternative prophético-religieuse possible la pétrification ration
nelle un univers européocentré Apostasie inconsciente demi une
tyrannie rationalistico-scientifîque proclamée adoptée très volontaristiquement
mais mal assumée Nous ne sommes pas loin de le penser ce faisant nous nous
éloignons des convictions propres Colliot-Thélène dans son petit livre si bril
lant et il faut lire
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relatives et provisoires est-à-dire tout autre chose que le fameux was einst wirk
lich gewesen ist Et pourtant une part la révélation dont le théologien fait objet
de ses efforts est un phénomène historique en effet et autre part époque mo-
deme affirme hautement historicité de tous les phénomènes culturels et sociaux
Or est cette époque moderne il faut adresser Mais comment trouver des
normes pour action dans une histoire qui ne possède autre objectivité que celle
que les époques les lieux les groupes lui attribuent dans les questionnements
elle lui adresse
On le sait Weber et autres avant lui et parmi ses contemporains ont posé
par ailleurs ces questions ou des questions semblables Troeltsch se révèle ici une
voix parmi autres La solution vers laquelle il tend une histoire échappant sa
relativité par des nonnes tirées elle-même ne lui est pas entièrement propre non
plus La fa on dont il abordé histoire du christianisme dans les Soziallehren
partir une méthodologie et de problématiques sociologiques pas été selon
nous sans effet sur sa théorie même de histoire et surtout sur sa théologie Nous
avons en tout cas défendu idée ailleurs 16 On aurait aimé la trouver abordée
occasion du recueil que nous commentons ici Jean-Marc Tétaz qui fait une
ample et erudite Introduction Religion et conscience historique 21-46
après la Présentation de Pierre Gisel note cependant ce qui suit et qui
concerne le philosophe de la religion et de histoire mais vaut pour le théo
logien également
Même il est pas question de sociologie ici accent mis sur la nécessité
une pratique sociale et la précarité de la religion en modernité renvoient
une certaine fa on aux questions soulevées et aux constatations désagréables
mais non pas désespérées que Troeltsch articule clairement dans les Conclu
sions des Soziallehren et dans certains passages de VUeberwindung Au-delà des
déterminations et du relativisme socio-historique Troeltsch comme Weber en
occurrence sait que le choix et la décision aspect volontaire de la responsabi
lité assumée il arrive président action dans le présent en vue un ave
nir Dans la fa on dont il souligne la relativité et incertitude de historique de
tout ce qui action ou réflexion relève en gros des sciences historiques et
sociales on détecte chez Troeltsch et au style près une vision aussi pathétique
que celle de Weber dans le même domaine Que ce dernier ait estimé au-dessous
de sa dignité bourgeoise éthique du Sermon sur la montagne que autre ait
appris et enseigné le compromis comme réalisme éthique et vertu et ainsi per
sévéré dans la confession de la foi chrétienne colore peut-être leur pathos respec
tif Mais un comme autre se sont toujours et fermement opposés un perspec-
tivisme radical où ils voyaient le relativisme allier un dilettantisme irrespon
sable ils abhorraient également On le sent la décision éthique et/ou religieuse
politique aussi ailleurs ne se perdait pas pour eux dans la seule et formelle
réflexion rationnelle en finalité elle supposait adhésion créatrice des valeurs
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Jean GUY
G.S.R C.N.R.S Paris
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NOTES
Jean GUY Approche wébérienne des phénomènes religieux CIPRIANI et M.I
MACIOTI Omaggio Ferraram Rome Siares 163-85
Max WEBER Ethique protestante et esprit du capitalisme Paris Pion 1964 247
GUY Rationalisation modernité et avenir de la religion chez Max Weber Archives de Sciences
Sociales des Religions 61 janv.-mars 1986 127-38 Bryan TURNER Modernism Post-
Modemism and World Religions Some Issues in Max Sociology of Religion Robert
HOLTON et Bryan TURNER Max Weber on Economy and Society Londres-New York Routledge
1989 68-102 ainsi que le commentaire de GUY sur ce livre et ce chapitre dans Que Mille
fleurs fleurissent Réflexions sur variété et liberté dans la recherche Archives de Sciences Sociales des
Religions 70 avril-juin 1990 185-208
Voir là-dessus la contribution GUY VOmaggio Ferrarotti supra)
Voir ce propos les remarques prudentes et les questions pointues de COLLIOT-
TH NE Max Weber et histoire Paris PUF 1990 52-71 II agit du ch Rationalisation et
désenchantement du monde
Le terme rationalité est ici employé comme il va de soi dans le sens une logique
intellectuelle cohérente et systématique capable effets sociaux repérables en termes de rationalisa
tion est-à-dire de systématisation finalisée de existence quotidienne
Là-dessus GUY Modernité religieuse religion métaphorique et rationalité Archives
de Sciences Sociales des Religions 77.2 avril-juin 1989 165-96 on verra surtout nos remarques
autour de FERRAROTTI Le Paradoxe du sacré Bruxelles les peronniers 1987 et de Geoffrey
NELSON Cults Religions and Religious Creativity Londres Routledge and Kegan Paul 1987
Voir sur cette question les contributions de Fran ois-A ISAMBERT de Paul LADRI RE et
GUY au numéro Weber des Archives de Sciences Sociales des Religions 61 janv.-mars
1986
La Zwischenbetrachtung dont est tirée cette phrase été traduite en fran ais et présentée
par Philippe FRITSCH dans ibid le passage cité se trouve la
Sur Röscher und Knies und die logischen Probleme der historischer Nationalökonomie
cf Julien FREUND Introduction Max Weber Essais sur la théorie de la science Paris Pion 1965
28-77
10 Cf Reinhard BENDIX Max Weber An Intellectual Portrait Garden City Doubleday 1962
14-23
11 Economic et Société Paris Plon 1971 472-74
12 Wirtschaftsgeschichte Abriss der universalen Sozial und Wirtschftsgeschichle Berlin Duncker et
Humblot 1923 trad angl General Economic History New York Collier-MacMillan 1961 reprod de
la trad F.H Knight Irf éd 1923 existe pas en fran ais
13 F.H TENBRUCK The Problems of Thematic Unity in the Works of Max Weber 42-84
dans Reading Weber la première traduction en anglais renvoyant directement au texte allemand cité
plus haut dans notre article paru dans British Journal of Sociology 31 1980 181-226
14 GUY Christianisme et société Introduction la sociologie de Ernst Troeltsch Paris Cerf
mtt passim
15 Les articles en question sont les suivants Philosophie de la religion 1907) difica
tion de histoire de la culture européenne 1920 La crise de historisme 1922 De la contin
gence des vérités historiques 1923) Droit naturel et humanité dans la politique mondiale
1922-23)
16 Op cit
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