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03/09/2020 Dimensionnement échangeur de Chaleur pour une cuve (tank)

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Dimensionnement échangeur de Chaleur pour une cuve (tank)

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Dimensionnement échangeur de Chaleur pour une cuve (tank)

17/07/2012, 12h39 #1

zwawi Dimensionnement échangeur de Chaleur pour une


cuve (tank)
Bonjour,
Date d'inscription: janvier
2008
je dois dimensionner un échangeur de chaleur alimenté par l'eau
Localisation: Oran, Algérie chaude d'une cogénération (T= 80°C)
Le but étant de chauffer et de maintenir le contenu de la cuve (liquide)
Âge: 30 à 55°C.
Il est aussi à prévoir l'ajout de matière froide.
Messages: 27

Dans la bibliographie, je ne trouve que des échangeurs "co-courant" et


"contre-courant" mais pas d'application du genre "liquide stagnant".
du coup, je n'arrive pas à appliquer la DTLM ni la NUT.

L'autre souci est que je dois trouver un compromis entre "puissance


de l'échangeur et surface d'échange" et "Isolation de la cuve", et
là, je ne sais par où commencer.

Votre aide me serait précieuse


Merci

La nature mérite plus qu'on ne veut lui donner...

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17/07/2012, 19h04 #2

invite2313209787891133 Re : Dimensionnement échangeur de Chaleur pour


Invité une cuve (tank)
Bonjour

Tu peux aussi bien appliquer la méthode du DTML, simplement il suffit


de considérer que l'échangeur est à 55°C en entrée et en sortie coté

https://forums.futura-sciences.com/technologies/551334-dimensionnement-echangeur-de-chaleur-une-cuve-tank.html 1/8
03/09/2020 Dimensionnement échangeur de Chaleur pour une cuve (tank)

fluide à réchauffer.
Ici la vraie difficulté est de trouver une valeur de coefficient d'échange ;
peut tu en dire un peu plus sur ce fluide qu'il faut chauffer ?

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18/07/2012, 07h52 #3

zwawi Re : Dimensionnement échangeur de Chaleur pour


une cuve (tank)
Bonjour Dudulle,
Date d'inscription: janvier merci pour ta réponse rapide.
2008

Localisation: Oran, Algérie Je n'ai pas bien saisi tes considérations de températures.
et Pour le coefficient d'échange, je dois prendre une hypothèse co-
Âge: 30 courant ou contre-courant, et je ne sais pas laquelle choisir.
Messages: 27
Le fluide à chauffer est du percolat (Eau mélangée à des fibres
végatales, assimilable à de l'eau mais plus visqueux)

La nature mérite plus qu'on ne veut lui donner...

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19/07/2012, 16h46 #4

invite2313209787891133 Re : Dimensionnement échangeur de Chaleur pour


Invité une cuve (tank)
Choisir l'hypothèse d'un contre ou co-courant ne changera rien vu que
la température coté cuve est supposée constante (55°C).
Mais à la réflexion il est vain de vouloir chercher un coefficient
d'échange, car celui ci dépendra d'une multitude de paramètres.

Il faudrait plutôt calculer la dissipation de la cuve, l'apport nécessaire


pour réchauffer les fluides froids qui pourraient entrer, et calculer une
surface d'échange avec un coefficient minoré. Ça implique qu'il faudra
une régulation (si le liquide ne doit pas dépasser 55°C)

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20/07/2012, 07h39 #5

zwawi Re : Dimensionnement échangeur de Chaleur pour


une cuve (tank)
Envoyé par Dudulle
Date d'inscription: janvier
2008
Il faudrait plutôt calculer la dissipation de la cuve, l'apport nécessaire pour réchau er les
Localisation: Oran, Algérie uides froids qui pourraient entrer, et calculer une surface d'échange avec un coe cient
minoré. Ça implique qu'il faudra une régulation (si le liquide ne doit pas dépasser 55°C)
Âge: 30

Messages: 27
Je suis d'accord, mais il faut quand même un coefficient!! Je l'obtiens
comment puisqu'il dépend de tant de paramètres?

Et pour la cuve, la dissipation n'est pas fixe car je dimensionnerai


https://forums.futura-sciences.com/technologies/551334-dimensionnement-echangeur-de-chaleur-une-cuve-tank.html 2/8
03/09/2020 Dimensionnement échangeur de Chaleur pour une cuve (tank)

l'isolation selon la puissance de mon échangeur... Il faudra alors que je


trouve le bon compromis.

La nature mérite plus qu'on ne veut lui donner...

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20/07/2012, 11h58 #6

invite2313209787891133 Re : Dimensionnement échangeur de Chaleur pour


Invité une cuve (tank)
Le coefficient va surtout être lié à la nature de ce qui se trouve dans la
cuve ; si les fibres végétales sont très serrées tu te trouvera proche de
3 à 10W/m².°C, si elles sont très espacées tu pourra plutôt te situer
vers 100 à 200.
Une autre approche peut aussi consister à déterminer ce coefficient
expérimentalement en faisant une petite maquette, parfois c'est encore
la meilleure façon de récupérer des valeurs fiables ; personnellement il
m'est arrivé de devoir le faire sur des cas trop compliqués à modéliser.

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26/07/2012, 11h40 #7

zwawi Re : Dimensionnement échangeur de Chaleur pour


une cuve (tank)
Bonjour Dudulle,
Date d'inscription: janvier
2008
J'ai pris le temps de faire des recherches et j'ai fait un calcul sur lequel
Localisation: Oran, Algérie j'ai des doutes, le voici;

Âge: 30 - Je suppose que ma cuve perd 8kW


- Les deux fluides sont assimilés à de l'eau, Cp=4186 J/kg°C supposée
Messages: 27
constante
- Ma cuve contient un volume d'eau de 94m3
- T°extérieure = 10°C
- L'eau chaude circule dans un serpentin de DN80/96 sur le périmetre
de la cuve (débit 10m3/h, Tce = 80°C)
- J'utilise la méthode NUT car je ne connais pas la Température de sortie
du fluide chaud

1/ je veux chauffer l'eau de T°ext à 55°C

Chaleur nécessaire Q= m Cp DT = 94e3 * 4186 * (55-10) = 1,77e10 J

ensuite je calcule l'éfficacité E= Q/((m Cp)min * (Tce-Tfe)) = 0,64

Maintenant, je dois pourvoir calculer la surface d'échange nécessaire en


utilisant la formule: E= [1-exp(-U S
(1+Cmin/Cmax)/Cmin)]/[1+Cmin/Cmax]

(cette formule est utilisée pour le cas co-courant d'un échangeur tubulaire
simple,
Avec U coef d'échange global en W/m2°C
S surface d'échange en m2
Cmin et Cmax sont le produit du débit massique* Cp pour chaque uide)

C'est là que je n'arrive pas à classer Cmin et Cmax car je n'ai pas de
"débit" proprement dit pour le fluide froid...

https://forums.futura-sciences.com/technologies/551334-dimensionnement-echangeur-de-chaleur-une-cuve-tank.html 3/8
03/09/2020 Dimensionnement échangeur de Chaleur pour une cuve (tank)

Même problème pour déterminer U: pas de débit --> pas de Reynolds --


> pas de Nusselt ---> pas de h ---> pas de U

2/ je veux maintenir l'eau dans la cuve à 55°C:

L'eau de la cuve est injectée dans un circuit d'arrosage, qui est


calorifugé, puis revient dans la cuve (circuit fermé),
elle revient à une température légèrement inférieure de 2°C.
Le débit de recirculation est de 38 m3/h.

Pour maintenir une température fixe, il suffit de fournir le même


chauffage que les pertes (donc 8 kW)

Le même calcul d'efficacité me donne E = 0,027 en prenant (m Cp)min


celui de l'eau chaude (10m3 < 38m3), là je ne sais pas si j'ai fait le bon
choix de débit.

Toujours avec la même hypothèse (Cmin = C fluide chaud), je calcule U

h fluide chaud = 1978,81 W/m2°C


h fluide froid = 2,42 W/m2°C
R tube = 0,001 m2°C/W
d'où U = 0,41 W/m2°C

Avec cette valeur de U, j'obtiens S = 0,76 m2 Ce résultat me parait


acceptable vu la faible quantité de chaleur à fournir pour maintenir la T°
dans la cuve.

Voilà j'aimerais ton avis STP

La nature mérite plus qu'on ne veut lui donner...

      Répondre  

26/07/2012, 12h11 #8

zwawi Re : Dimensionnement échangeur de Chaleur pour


une cuve (tank)
Oups petites erreurs:
Date d'inscription: janvier à la toute fin.
2008

Localisation: Oran, Algérie U= (hf^-1 + hc^-1 + R tube)^-1= 2,41 W/m2°C

Âge: 30 Et la surface résultante sera:


Messages: 27
S= 130m2 ce qui est énorme pour un serpentin de DN80 (500m de
longueur)

Je crois que mon estimation du U est fausse

La nature mérite plus qu'on ne veut lui donner...

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27/07/2012, 23h48 #9

https://forums.futura-sciences.com/technologies/551334-dimensionnement-echangeur-de-chaleur-une-cuve-tank.html 4/8
03/09/2020 Dimensionnement échangeur de Chaleur pour une cuve (tank)

invite2313209787891133 Re : Dimensionnement échangeur de Chaleur pour


Invité une cuve (tank)
Bonjour

Tout le problème réside dans l’estimation de h coté cuve. Puis-je te


demander comment tu as calculé ce 2.42W/m²°C ?

      Répondre  

30/07/2012, 08h35 #10

zwawi Re : Dimensionnement échangeur de Chaleur pour


une cuve (tank)
Alors pour h froid j'ai calculé:
Date d'inscription: janvier
2008
Vitesse de l'écoulement = débit de recirculation/section de la cuve =
Localisation: Oran, Algérie (38 m3/h) / (pi*Diamètre²/4) = 0,0003733 m/s

Âge: 30 Reynolds = Vitesse écoulement * Diametre cuve / viscosité eau = 4444


* 6 m / 2e6 = 4444
Messages: 27

Prandtl eau = 3,246

Nusselt = 0,019 * Re^(4/5) * Pr^(0,3) = 22,4076

enfin; h = Nu * Diametre cuve / Lambda eau = 2,427 W/m²°C

Une autre méthode utilisant la convection naturelle (Rayleigh) me


donne un résultat différent:

J'ai trouvé la formule sur ce lien


http://hmf.enseeiht.fr/travaux/projn...ayleigh-benard

Rayleigh = g*delta T* Béta* L^3 / ( a * Viscosité cinématique) =


1,38806e14
(pour ce calcul, j'ai pris arbitrairement delta T=2°C, car dans mon cas il n'y a
pas de plaque chaude et de plaque froide
J'ai pris L=5m qui est la hauteur de ma cuve
Je n'ai pas touché au Béta
J'ai remplacé la di usivité et la viscosité par celles de l'eau)

Nusselt = 0,677 *(Ra^0,25)* (Pr/(0,952+Pr))^0,25 = 2146,64

h = Nu * Diametre cuve / Lambda eau = 232,55 W/m²°C

ce qui me donne un coef. d'échange global U= 172 W/m²°C

La nature mérite plus qu'on ne veut lui donner...

      Répondre  

30/07/2012, 09h19 #11

https://forums.futura-sciences.com/technologies/551334-dimensionnement-echangeur-de-chaleur-une-cuve-tank.html 5/8
03/09/2020 Dimensionnement échangeur de Chaleur pour une cuve (tank)

zwawi Re : Dimensionnement échangeur de Chaleur pour


une cuve (tank)
J'ai aussi trouvé ça: http://forums.futura-sciences.com/te...llon-
Date d'inscription: janvier deau.html
2008

Localisation: Oran, Algérie


Ce cas correspond beaucoup à celui-ci. J'ai vu que tu avais fait un calcul
Âge: 30 pour la convection naturelle... Pourrais-tu stp m'expliquer ta méthode
de calcul?? ça serait sympa
Messages: 27

La nature mérite plus qu'on ne veut lui donner...

      Répondre  

30/07/2012, 18h44 #12

invite2313209787891133 Re : Dimensionnement échangeur de Chaleur pour


Invité une cuve (tank)
Ton 1er calcul est faux, tu n'es pas dans la plage de validité de la
corrélation, ton second calcul par contre est correct, mais tu aurai ce
coefficient si la cuve était pleine d'eau pure. Ici la présence de fibres
végétales va gêner la circulation du liquide, et le coefficient va diminuer.
De combien ? Impossible de le savoir sans connaitre la proportion des
fibres, leur taille, la façon dont elles sont disposées etc.
La seule façon de venir a bout de ce problème serait de faire des
mesures à partir de l'existant comme je te le proposais.

      Répondre  

31/07/2012, 07h23 #13

zwawi Re : Dimensionnement échangeur de Chaleur pour


une cuve (tank)
Très bien, c'est noté...
Date d'inscription: janvier Je vais minorer le coef. global (le fluide froid contient 95% d'eau et 5%
2008
de matière végétale)
Localisation: Oran, Algérie
Une dernière question cependant:
Âge: 30

Comment puis-je corriger mon h fluide chaud pour la forme de mon


Messages: 27
serpentin (une spirale à l'intérieur de la cuve)?

La nature mérite plus qu'on ne veut lui donner...

      Répondre  

31/07/2012, 08h09 #14

invite2313209787891133 Re : Dimensionnement échangeur de Chaleur pour


Invité une cuve (tank)

https://forums.futura-sciences.com/technologies/551334-dimensionnement-echangeur-de-chaleur-une-cuve-tank.html 6/8
03/09/2020 Dimensionnement échangeur de Chaleur pour une cuve (tank)

Je suppose que si il n'y a que 5% de fibres et que celles ci peuvent se


déplacer avec le liquide alors le coefficient d'échange ne sera pas trop
modifié, je pense que tu peux prendre 150.
En ce qui concerne la géométrie du serpentin ce n'est pas réellement
utile de la prendre en compte ici car le facteur limitant sera surtout le
coefficient coté cuve. Tu peux essayer de faire tes calculs avec 1500 ou
2000 tu verra que la surface nécessaire est proche.

      Répondre  

31/07/2012, 09h57 #15

zwawi Re : Dimensionnement échangeur de Chaleur pour


une cuve (tank)
Très bien,
Date d'inscription: janvier
2008

je te remercie.
Localisation: Oran, Algérie

Âge: 30

Messages: 27

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