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El Peronismo en los 70.

Seminario
P Manuel Urriza ................................................................................................. 1
El peronismo en los 70
Carlos Fernández Pardo ................................................................................. 4
Leopoldo Frenkel ........................................................................................... 6 En el marco del Seminario “60 años de peronismo” organizado por el Instituto de
Carlos Leyba ................................................................................................... 7 Altos Estudios Juan Perón entre los meses de septiembre y diciembre de 2005, se llevó a
cabo un encuentro titulado “El tercer peronismo” en el que expusieron Manuel Urriza,
Ernesto Jauretche ........................................................................................... 9
Carlos Fernández Pardo, Leopoldo Frenkel, Carlos Leyba y Ernesto Jauretche, con la coordi-
nación de Mario Burkún.
Manuel Urriza, dirigente histórico del peronismo, fue presidente del Instituto de
Bienvenido, Miguel ........................................................................................... 11
B
Investigaciones Históricas Juan Perón, cumplió diversas funciones de gobierno y en el
período analizado fue Ministro de Gobierno de la Provincia de Buenos Aires, cuando fue
gobernador el compañero Oscar Bidegain. Escribió, entre otros libros, El Perón que yo
conocí, CGT y Atlas y Argentina y la universalización integradora como futuro.
Carlos Fernández Pardo es Doctor en Ciencia Política, docente de la Universidad del
Salvador y autor, junto con Leopoldo Frenkel, de un libro recientemente publicado: Perón,

I la Unidad Nacional entre el conflicto y la reconstrucción. También publicó, entre otras


obras, Organizaciones solidarias. Gestión e innovación en el Tercer Sector y Teoría política y
orden internacional.
Leopoldo Frenkel es Doctor en Derecho. Además de haber sido un muy joven amigo
personal de Juan Perón, en ese período fue Intendente de la Ciudad de Buenos Aires.
Carlos Leyba es un economista proveniente del Partido Demócrata Cristiano. Fue
miembro del equipo económico de José Ber Gelbard y autor del libro Economía y política en
el tercer gobierno de Perón.
Finalmente, Ernesto Jauretche, compañero de la Juventud Peronista, participó en
esos períodos en diversas actividades. Entre ellas, colaboró con Manuel Urriza en el
Ministerio de Gobierno de la Provincia de Buenos Aires. Publicó recientemente Violencia y
política en los 70.
A continuación se reproducen extractos de sus exposiciones.

Manuel Urriza
Yo voy a comenzar con un comentario crítico cordial. En el programa figura “El Tercer
Este Boletín es una publicación del Instituto de Altos Estudios Juan Perón, creado por disposición del Peronismo”. Yo sé que ha sido puesto porque algunos intelectuales han tomado esta denominación
Congreso Nacional del Partido Justicialista celebrado el 26 de marzo de 2004 el que aprobó la creación de una de primer, segundo y tercer peronismo, donde parecieran comportamientos estancos y rígidos que
separan totalmente uno del otro. Me parece sin embargo contradictoria con el sentido de la historia
asociación civil sin fines de lucro que actuara como órgano de capacitación y formación del Partido Justicialista.
del peronismo, que es un fluir constante. Perón definía el devenir histórico como un devenir incluso
Aspiramos a que el Instituto de Altos Estudios Juan Perón se constituya en un ámbito dedicado a la fatalista, donde en cada etapa hay que escoger la montura para cabalgarlo. Todas las etapas llevan el
investigación científica y doctrinaria y a la producción, sistematización y difusión de estudios, investigaciones y nombre del peronismo, algo de constante debe existir en todas ellas.
documentos destinados a profundizar y perfeccionar el sistema democrático, abordar los problemas nacionales, En esta etapa yo quisiera centrarme en el momento en que el movimiento pierde a su líder,
agregando una reflexión sobre el significado de Perón en la historia Argentina mediante las siguien-
afianzar la justicia y la equidad social y proyectar a la Argentina en el mundo. tes preguntas: ¿Fue Perón un revolucionario social y político? ¿Concibió y realizó cambios en la
Para asociarse al Instituto no es necesario ser afiliado al Justicialismo. Sólo se requiere poseer título sociedad argentina de tal profundidad y envergadura que pueden llamarse cambios revolucionarios?
universitario o terciario, estudios avanzados en carreras de grado, o poseer una reconocida trayectoria en el Perón nunca se planteó el carácter de revolucionario. Por lo menos yo le he oído decir que
cuando tomaba una decisión o una medida, nunca pensaba si la medida era revolucionaria. El decía
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desarrollo de tareas de índole político, social o cultural. “Yo tomo las medidas que tomo pensando que sean buenas para el pueblo y para el país, y que sean
los intelectuales quienes después la califiquen de revolucionaria, poco o muy revolucionaria”.
Vicepresidente: Silvio Maresca Presidente: Antonio Cafiero Es una pregunta que los militantes peronistas no nos formulamos con frecuencia. Tampoco
quienes íbamos a las grandes concentraciones de Plaza de Mayo, que eran una de las prácticas
Para Informes e inscripciones: iaejuanperon@argentina.com políticas del peronismo, nos estábamos preguntando si eso era o no revolucionario.
Reconquista 46 - Piso 9 - Buenos Aires - Tel.: (011) 4348-9601 Pero el tema sí ha sido puesto sobre la mesa por algunos intelectuales que han reflexionado
sobre el peronismo y usualmente no desde su óptica. Generalmente, concluyen que Perón no fue un
revolucionario porque no produjo cambios de significación.
Bienvenido, Miguel

El Instituto de Altos Estudios Juan en 1958 por el gobierno de Frondizi, se


Perón da la bienvenida a un nuevo colabo- incorporó como Secretario de Prensa de
rador, Miguel Gazzera. Nacido el 22 de las “62 Organizaciones” y, luego de 1962,
mayo de 1922, en San Francisco, del Consejo Superior del Partido
Córdoba, ha sido uno de los más destaca- Justicialista. Fue reelegido Secretario
dos dirigentes de la historia del sindicalis- General del Sindicato de Trabajadores de
mo peronista. la Industria de Pastas Alimenticias.
Se inició en febrero de 1946 como En 1972 fue elegido Secretario
Secretario de Actas del Sindicato de General de la Federación de Trabajadores
Obreros Fideeros de su ciudad natal. Al Latinoamericanos de la Industria de la
año siguiente participó en Buenos Aires Alimentación. Integró el Consejo
en la creación de la Federación Argentina Ejecutivo de la Central de Trabajadores
de Trabajadores de la Industria Fideera y Latinoamericanos, con sede en
Afines, oportunidad en la que conoció a Venezuela, y luego fue Congresal de la
Perón y a Evita. Confederación Mundial del Trabajo, con
En 1948 fue elegido Secretario sede en Bélgica.
General Adjunto de la Federación y luego Escribió y participó en la redacción
Secretario General del Sindicato de de diversos libros, entre otros, Peronismo
Obreros Fideeros y Afines de la Capital y autocrítica, Nosotros los Dirigentes, Del
Federal. En 1952 integró el Consejo Estado a la Revolución, La Revolución
Directivo de la Confederación General del Argentina y el Pensamiento Argentino. Ha
Trabajo. En representación de la CGT inte- recibido condecoraciones y distinciones
gró la Comisión Nacional de Precios y de diversas universidades y organizacio-
Salarios y el Congreso Nacional de la nes comunitarias, y del ex Presidente de
Productividad. Venezuela, Luis Herrera Campíns.
El 22 de diciembre de 1955 fue Miguel aportará toda su capaci-
arrestado y procesado bajo los cargos de dad y experiencia para la realización de
“sabotajes reiterados” y “atentado contra actividades académicas con organizacio-
la seguridad del Estado”. Fue indultado nes sindicales.
cuadradita, así fuera de cartón. Hacíamos lista, del primer mundo y otro que ni siquiera es Voy a intentar construir una respuesta de Perón también merece ser calificado como
había una comisión electoral, había alguien África. ¿Cómo hacemos frente a este país? invirtiendo el orden en que suele analizarse una revolución política.
que después iba a abrir y a decir: esto está Tenemos dos economías, dos este tema. Generalmente, quienes reflexionan El antropólogo brasileño Darcy
bien, votaron, o no votaron. Hacíamos toda la sociedades. ¿Cómo vamos a resolver el tema sobre esto comienzan por definir las categorías Ribeiro, en su obra Las Américas y la
pantomima de la elección dentro de la fábrica. de la exclusión social? Es un fenómeno y después van a la realidad para ver si, según su Civilización, dice lo siguiente: “Perón asegura a
Porque teníamos necesidad de expresarnos, absolutamente desconocido para una criterio, entra o no el peronismo en las la Argentina una orientación francamente
porque teníamos necesidad de una práctica Argentina que se caracterizó justamente por categorías abstractas que vienen del cientificis- nacionalista e industrialista, una política
democrática. haber construido la mayor inclusión social de mo político europeo. En cambio, yo voy a partir exterior independiente frente a los norteame-
Resulta que después a la democracia América Latina. ¿Cómo vamos a resolver el de la realidad, verificando, a partir de realida- ricanos e ingleses, cuyos intereses contraría y a
la administraron los partidos políticos, no más problema de la representatividad de los des verificables en la práctica, para después ir a cuya expoliación pone límites, así como una
la clase trabajadora como era hasta el año 72. la categoría de revolucionario. política de afianzamiento de los controles
partidos políticos? ¿Cómo vamos a resolver
Está claro, ahí dentro se refugió la democracia Por ejemplo, recuerdo haber oído estatales sobre la economía. Perón vislumbró
tener un Congreso que no tiene nada que ver
y llegó el punto en que ese movimiento social decir a Andrés Framini: “Cuando apareció la necesidad de hacer pasar a la Argentina del
con la sociedad?
conducido por la clase trabajadora organizada Perón en 1945 en la Secretaría de Trabajo y agrarismo granero dependiente a un indus-
Los intelectuales argentinos se han
y unida en una única CGT disputó el monopo- Previsión, yo era un joven obrero textil, que trialismo independiente y de revolucionar las
acostumbrado a fundar una premisa y luego
lio de la política a los partidos. Framini, como todos los trabajadores vivíamos con estructuras sociales y culturales con la
construir sobre ella. Después ya no se vuelve a
dirigente sindical, fue gobernador de la bajos salarios, sin protecciones sociales, con incorporación protagónica a la sociedad
discutir. Los intelectuales socialdemócratas
Provincia de Buenos Aires. largas jornadas de trabajo y mucho maltrato Argentina de sus masas obreras y sus clases
fundaron la premisa, por ejemplo, de que el medias más deprimidas”. Esta descripción de
Nadie podía gobernar mientras existía de los capataces. Para mí eso era lo normal,
proceso revolucionario que se armó a fines del pensaba que esa era la vida del obrero que me Ribeiro define en mi concepto una actitud
esa fortaleza social que no solamente era la 60 y principios del 70 fue producto de que,
CGT, era ella liderando un proceso social de había tocado y me la tenía que aguantar. Perón soberana y revolucionaria.
cuando se intervino la Universidad y entraron a fue el que me dijo que eso no era así, que eso En el plano de América Latina, los
organización desde abajo, que hacía que los garrotazos los militares, los estudiantes no
donde se juntaban tres se formara un sindica- era injusto, que había que cambiarlo y que se gobiernos de Perón expresan una amplísima
pudieron hacer más política en la Universidad, podía cambiar si nos uníamos con los compa- solidaridad con los movimientos revoluciona-
to, una asociación, un club. ¿Cómo reconstrui- salieron a la calle y entonces llevaron su ñeros en los sindicatos. Perón me abrió la rios de aquella época. Citamos dos ejemplos,
mos hoy una fuerza política para enfrentar los conciencia, su ideología al pueblo y entonces cabeza. Desde entonces supe que no tenían de Bolivia y de Guatemala. La revolución
desafíos que está enfrentando a nivel nacional el pueblo hizo la revolución. derecho a explotarme”. Lo que le pasó a minera boliviana de 1952, que no hace más
e internacional una Argentina devastada? ¡Qué disparate! ¡Qué absurdo! Y sin Andrés Framini también le pasó a miles de que expropiar las minas de estaño a grandes
Bueno, empecemos a pensar si no empezamos embargo, esta es una premisa que está trabajadores en la Argentina: Perón les abrió la poseedores radicados en Estados Unidos.
por aquella célula básica desde donde se asentada. En ningún libro se piensa el proceso cabeza. En otras ocasiones de la historia de Perón invita a Juan Lechín a viajar a Buenos
empieza a construir el poder. El poder se de incorporación de los sectores medios al América Latina e incluso del mundo, a este Aires, en señal de reconocimiento y de
construye desde abajo, no desde arriba. peronismo si no es a partir de “la noche de los fenómeno ocurrido en la Argentina se le ha respaldo a las medidas de la revolución
Yo me acuerdo del debate del año 69: bastones largos”. No hay otra manera de llamado revolución cultural. boliviana. En 1954, en Guatemala se produce
“¿Nosotros qué somos, juventud o peronista? pensarlo. Así fue instalada, es un axioma y Perón, en su Modelo Argentino, dice: la llamada Revolución Verdeconducida por
¿Cuál de los dos términos de este debate es nadie lo quiere discutir. La cosa fue al revés. Los Jacobo Arbenz Guzmán, que expropia los
“La conformación de nuestra doctrina que
más importante?”. Ocurrió el Cordobazo y se plantíos de banano a capitales norteamerica-
obreros invadieron la universidad en los 60 pueden aceptar todos los argentinos, porque
fue todo al demonio. Estaba claro lo que tiene carácter de solución universal, constitu- nos, a raíz de lo cual es derribado poco tiempo
porque no tenían nivel para participar en la
éramos. No éramos sólo juventud. Éramos yó la primera etapa de lo que podría denomi- después por un golpe militar interno impulsa-
modernización industrial que se empezó a
trabajadores, militantes, peronistas, luchando narse la despersonalización de los propósitos do desde Estados Unidos. En la embajada de
producir con el desarrollismo. Entonces
en conjunto con todo el mundo. Pero todos que la revolución había encarnado en mí”. Argentina se asilaron 152 dirigentes obreros y
fuimos nosotros los que invadimos la universi-
estos debates hay que volver a darlos en la Esto es cierto, porque Perón, si bien tomaba políticos del gobierno de Arbenz y Perón
dad; los laburantes, no los estudiantes que
Argentina de hoy. Es tal la crisis que hasta las decisiones sin pensar si eran o no revoluciona- mandó dos aviones de la Fuerza Aérea a
salieron y convirtieron el movimiento social en
palabras han perdido su significado. rias, también denominó al proceso que buscarlos, los trae y los hace recibir en Buenos
revolución. Fue exactamente al revés. Todo
Hasta el lenguaje hemos perdido, condujo como una revolución. “Tal vez porque Aires en la CGT, brindándoles, como corres-
esto hay que reformularlo, hay que romper
tenemos que reconstruir todo esto y ello yo sentía, desde mucho tiempo antes, vibrar la ponde a la tradición de los argentinos, un gran
premisas consagradas.
implica una fuerte reflexión hacia adentro de Mi mensaje era éste: la necesidad que revolución total del pueblo y estaba decidido, asado de recepción.
nosotros mismos. Recoger todas estas tenemos de este tipo de actividades que dejen tal como lo expresé a los trabajadores También al volver en 1973, la única
experiencias en cada circunstancia y elaborar- saldo y que nos permitan teorizar nuestra argentinos cuando asumí la Secretaría de visita que hace en América Latina es a Perú,
las para poder ser capaces de hacer frente a experiencia, razonarla para aplicarla a la Trabajo y Previsión el 2 de diciembre de 1943, a donde se estaba desarrollando la revolución
este desafío que tenemos de una Argentina resolución de los dramáticos problemas que quemarme en una llama épica. La doctrina fue peruana, liderada por un sector del ejército.
partida por la mitad, como un pedazo dentro adoptada primero por los trabajadores. Yo los Esta visita de dos días fue realizada nada más
tenemos hoy día.
elegí para dejar en ellos la semilla. Lo acabo de que para demostrar su solidaridad. Incluso
expresar, ellos fueron mis hombres. Elegí a los cuando asume la tercera presidencia, Argentina
humildes. Ya entonces había alcanzado a es el único país del mundo que rompe el
comprender que solamente los humildes bloqueo y comienza a comerciar con Cuba. Era
podían salvar a los humildes”. Un pensamien- el Perón de los ochenta y pico de años.
to de este tipo habría sido denominado en Todos estos hechos son suficientes para
cualquier lugar de América Latina como un reconocer actitudes políticas de compromiso
pensamiento revolucionario en lo social. francamente revolucionario. Perón no fue un
En 1912 Roque Sáenz Peña promueve líder de la revolución utópica, es decir, de la
la ley del sufragio universal. Después, con revolución que se declama pero que nunca se
justicia ha sido calificada como una norma realiza. Perón, opino, sería un revolucionario de
revolucionaria en el campo político. Pero fuera la revolución posible. La que se piensa, se planea
de esta ley quedaron las mujeres y los argenti- y se lleva a cabo dentro de las condiciones
nos que habitaban en los Territorios máximas que la realidad permite.
Nacionales. En el período 1946-1951 Perón A cierta izquierda que se niega a
promovió una serie de leyes que significaron calificar a Perón de revolucionario, yo le
casi una triplicación de la cantidad de argenti- recordaría un pensamiento de Antonio
nos que tenían la condición de ciudadanos. Lo Gramsci, que en los Cuadernos de la Cárcel
de Sáenz Peña fue calificado, con justicia, dice: “Las ideas son importantes y serias
como una revolución política. Yo creo que lo cuando son posibles de llevar a cabo. Si no son
posibles de llevar a cabo no son ni importantes el gobierno en un acto electoral y democrático Consejo de Inversiones en la concertación al de la decisión ocasional es un plan de compro-
ni serias”. que fue el 14 de febrero de 1946. Luego vino el interior de las provincias para hacer el Plan miso público que le dé a la política un carácter
Perón tenía un concepto de la proceso de institucionalización a través de la Trienal. Programa que hicimos con el Instituto moral. El plan es ética en acción.
revolución que la dividía en tres etapas: la legislación que produjo el peronismo en esa de Planeamiento Económico. Y eso no lo digo yo, es filosofía política
doctrinaria, la de eclosión y la dogmática. etapa y que culmina con la Constitución de Finalmente, hicimos el plan que, mas y además era el mensaje de Perón. Lo hizo con
Fueron, creo yo, las etapas que él cumplió en el 1949. allá de los detalles, fue hecho con la idea de sus planes quinquenales y en su última etapa
proceso revolucionario peronista. Bajando a la Esas son las tres etapas que Perón concertar en los sectores sociales, provinciales, con el Plan Trienal. Y también lo hizo en una
realidad este esquema, podemos situar la creía que desarrollaba todo proceso revolucio- regionales, en un marco de entendimiento. proyección, que es el Modelo Argentino, que
etapa preparatoria en el período 1943-1945. nario. Pero la de institucionalización fue Llegamos a hacer cerca de 1.600 reuniones de también era una idea de planificación. Plan,
La eclosión, aquello que fue la toma de la interrumpida por el golpe contra revoluciona- concertación para dar lugar a un plan, que no Estado, concertación, entendimiento social y
Bastilla en la revolución francesa, la junta de rio de 1955. En mi opinión, a partir de ese era un plan de promesas, sino que surgía de las búsqueda de representaciones.
gobierno en la revolución de Mayo o la entrada momento la revolución peronista queda 20 leyes que habíamos sancionado primero. Toda esa amalgama estaba destinada
de Fidel Castro en La Habana, fue el 17 de inconclusa. Queda pendiente. La secuencia fue, entonces, concerta- a una visión clara de nación. Una visión
octubre del 1945. Es la eclosión, el pueblo Todavía tenemos la revolución ción y acuerdo progresivo, avanzado, político, nacionalista, tramada sobre esas dos cosas que
entrando como protagonista en la historia. peronista pendiente de consumar en su social, empresarial, sindical, paquete de leyes, él llamaba grandeza de la nación y felicidad del
Sólo que en la revolución peronista se da una totalidad. Los peronistas de este tiempo, más normativas, orientación histórica, sanción de pueblo, que obviamente no tenían ahora el
circunstancia excepcional. Generalmente, dice allá de las circunstancias políticas y de las las leyes, concertación de los proyectos a esplendor de la primera etapa. En esa época no
Perón, en la eclosión se toma el poder por la luchas internas que podamos asumir, niveles provinciales, regionales, de todas las lo pudimos hacer. Y como dijo Frenkel, no sólo
violencia. En la revolución peronista se dio la tenemos la gran asignatura pendiente de características que ustedes se puedan fue la muerte de Perón, sino el asesinato de
circunstancia excepcional de que eclosionó el consumar y completar el proceso revoluciona- imaginar. Realmente créanme que había un Rucci lo que definitivamente nos comió desde
poder popular el 17 de octubre, pero se logró rio peronista. espíritu de movilización extraordinario. Y todo adentro. Porque si bien es cierto que la ética
eso se sintetizaba en un programa que se unida al plan y que la concertación es un valor,
realizaba por la misma gente que trabajaba en no es menos cierto que la política tiene carne de
el CONADE. seres humanos.
No hay demasiados Ruccis. Yo, un
Carlos Fernández Pardo Lo que quiero marcar es el Perón que
yo conocí, el de la tercera etapa, con el que chico sorprendido de ver a todos los hombres
trabajé. Me tocó a mí exponer frente a él el Plan con ametralladoras que lo rodeaban, lo oí
La década del 70 fue la última en que de un acuerdo inter-imperialista para estabili- Trienal. Hizo un discurso fantástico a las 8 de la cuando dijo “firmo el pacto social y sé que con
se discutió ideológicamente. Esta discusión zar el mundo después del 45. Para el peronis- mañana, sin ningún papel, sobre el contenido y esto firmé mi sentencia de muerte”. Lo hizo
estaba vinculada a la acción, a proyectos de mo, que venía del nacionalismo, siempre fue las líneas que él entendía que era la planifica- por el país. A lo mejor tenía muchas minas y
transformación práctica, a modelos de tentador asumir que en realidad el origen del ción. Esto es muy importante, porque cuando hacía cosas raras, pero era un patriota y lo
organización política, a métodos. Y estaban Tercer Mundo quizás podía encontrarse en los la política no tiene plan, no tiene ética. La única mataron, y ahí empezó la debacle de la que no
centradas en la cuestión del poder. Fue una movimientos nacionales europeos derrotados manera en que la política escape a la tentación pudimos salir.
época rica en este sentido. A la hora del en el 45. Esta fue la versión que el nacionalis-
balance, podremos considerar qué aprendiza- mo mantuvo. Puesta entre paréntesis, puede
je ha dejado a las generaciones posteriores. tener algo de cierto.
Una de las cosas que se nota en los Cuando nosotros impugnábamos
primeros estudios que se hicieron sobre el esto, teníamos que ver qué fuerzas históricas
peronismo es que aparece siempre como un se le oponían. Evidentemente, De Gaulle fue
hecho histórico, una organización política de una de las primeras ventanas que permitió al Ernesto Jauretche
masas, un fenómeno nacional absolutamente peronismo verse en una estructura histórica
solo. Efectivamente, la coyuntura del 45 fue un mucho mayor. Vietnam fue otra. Y Argelia
fenómeno histórico solo. Desde su origen otra. A partir de ahí comienzan a formarse Es interesante estar sentado aquí, yo sociedad Argentina. La crisis que estamos
resistió, probablemente hasta ahora, la ideológica y políticamente, mediante lecturas que soy técnico mecánico, con mis compañe- viviendo no es una crisis política o económica,
posibilidad de ser aceptado en términos e influencias, gran parte de las generaciones ros intelectuales. Porque hay una tarea que es claramente una crisis de integración social,
comparativos con otros movimientos que comienzan a darse cuenta que en realidad también tenemos que hacerla desde otros de identidad. No existen más las clases, eso
similares. una política nacional se explica desde el lugares. No solamente se construye y se está claro, pero no existe ni siquiera el intento
Comparte, desde ya, características contexto internacional que le plantea sus recupera la memoria desde donde se realiza- de sentir solidaridades. Hay que reconstruir las
con los grandes fenómenos nacionales de retos, no en soledad. En este sentido, no sólo ron las grandes actividades, sino también propias solidaridades que han sido destruidas.
masas de este siglo. Sin embargo, tiene por la participación Argentina en bloques desde el lugar que ocupamos los militantes, en ¿Cómo se construyeron estas solidaridades?
peculiaridades que desde su origen lo terceristas, sino por formar parte de esta el piso de la patria, en el territorio. ¿Por qué nosotros en el 72 pudimos traerlo a
plantearon como un hecho histórico solo. estructura histórica mayor que tenía varias Es una mala costumbre del peronismo Perón de vuelta? ¿Qué pasó entre el 55 y el 72?
Pero, prácticamente desde el características. Un socialismo que simplemen- y sobre todo de los sectores más militantes, no En los 18 años de proscripción
comienzo de la década del 60, Perón abre las te construía un sistema de decisión y de teorizar sobre su experiencia, no elaborarla, no política, el peronismo se replegó sobre el
ventanas al mundo. Así, toda la formación propiedad pública nacional se daba en todo el reflexionar, no trabajarla. Es tanto así, que movimiento social. Esto no lo vemos hoy.
política e ideológica del peronismo del 60 Tercer Mundo. Un nacionalismo elemental con muchos de nuestros teóricos terminan Vemos la movilización social, los piqueteros,
hasta el 70 inclusive, se realizó en torno a la su propia reivindicación cultural y étnica, en yéndose o desertan directamente y se pasan a los pibes que están apoyando, pero parece que
experiencia y a la visión del contexto interna- algunos casos. Un antiimperialismo real y otro bando… fuera una cosa que no tiene nada que ver con
cional. activo. Con la ruptura chino-soviética, Yo he escrito mi crítica a la idea de que el Partido Justicialista, con las elecciones, con
El primer disparador que nos permite inmediatamente Perón puso a China en la existe una generación del 70. Creo que existe todo lo demás. No vemos que es el movimien-
analizar la naturaleza del peronismo en el misma estructura del Tercer Mundo, con lo una generación del 60 y no una del 70. La del to social lo que nutre la política. Lo tenemos
contexto internacional es el que Perón plantea cual potenció también que el peronismo 60, que empieza en 1955, se expresa en los 70, como divorciado del ejercicio concreto de la
bajo el nombre de La hora de los pueblos, pudiera leerse en las experiencias de liberación pero en realidad se constituye como tal en el política.
designando un tipo de estructura histórica del sudeste asiático. Esto para todos nosotros ejercicio concreto de la resistencia, de la Yo trabajaba en una fabrica de
absolutamente nueva en la que podía leerse constituyó un elemento de análisis y de democracia obrera, de la lucha política en el bebidas sin alcohol, con un dirigente sindical
también el peronismo y en virtud de la cual el formación. Nos leíamos en esta experiencia y marco de la proscripción absoluta durante la que más vale olvidarlo. Pero había una cosa
propio Perón establece el primer criterio otros movimientos latinoamericanos también década del 60. muy linda, muy interesante: mientras el
comparativo, poniendo su propio movimiento lo hacían. Es muy difícil que hoy podamos peronismo estaba proscrito y estaba vigente el
en una dinámica histórica universal: los En general, las ideas que se empiezan reconstruir nuestras fuerzas desde el punto de decreto 4161, nosotros hacíamos una práctica
procesos de liberación nacional. Nosotros a dar en ese momento comienzan, quizás sin vista de un territorio social tan golpeado como cotidiana de democracia en el taller, en el
siempre habíamos impugnado, por forma- método, a percibir tres niveles de análisis que el que tenemos, donde es necesario reconsti- laburo. Había que elegir un delegado y
ción, lo que considerábamos era consecuencia hoy son decisivos. El peronismo como tuir nuevas redes, nuevas relaciones, la hacíamos toda la ceremonia, una urna
declaraciones de la CGT, cuando José Ignacio ción gremial eran sindicatos de trabajadores movimiento, el peronismo como régimen y el ciertas distorsiones. El revisionismo histórico
Rucci fue secretario general. Y entre ellas, una no del sector servicios, sino del sector produc- peronismo como partido. cumplió una función muy importante, pero
que comienza diciendo “Hombres y mujeres tivo. Es una diferencia notable. En segundo La formación ideológica de la quizás de la década del 70 para adelante nos
sin trabajo…”, que dio lugar a lo que luego lugar, los trabajadores eran trabajadores y no juventud fue movimientista por naturaleza. dice poco de la unidad nacional.
fueron la coincidencias programáticas del lado empresarios, y en tercer lugar los empresarios Asumía un nacionalismo integrador y Acá el problema estratégico es la
de la CGT. Porque nos escandalizábamos de eran propietarios y no empleados. En la cohesivo, un principio de lealtad vertical unidad nacional. La generación del 70, cuando
una tasa de desempleo del 7%. Que había actualidad, la mayor parte de los empresarios subjetiva y objetiva hacia Perón. Tomaba leía a los revisionistas históricos, buscaba la
durado un ratito, pero era terrible para son empleados de empresas extranjeras y en también el concepto de pueblo y no el de contradicción mayor en el pasado. A veces no
aquellos tiempos. Y era terrible porque toda la general, las direcciones sindicales están sociedad. Son categorías opuestas. Dentro del nos percatábamos de que la construcción de la
clase obrera sindicalizada, ocupada, luchaba formadas por gente que tiene la suerte de peronismo coexistían corrientes, formas de nacionalidad se hace con antagonistas y
por el pleno empleo de todos los trabajadores. poder tener dos trabajos. Uno como empresa- interpretación que de ninguna manera eran protagonistas. La historia nuestra y la cons-
Y no por el salario sólo de algunos. Había una rio, otro como sindicalista, con lo cual el debates simplemente intelectuales, porque trucción del Estado Argentino son hijos de la
conciencia de clase obrera luchando por el concepto de representación es muy complejo. fueron ideas que tuvieron consecuencias. Y guerra civil. Este es un país que ha tenido
empleo y consecuentemente de un empresa- En aquel tiempo era bastante más sencillo. dieron lugar a un pensamiento político. cultura de guerra civil. Parte de nuestra
riado obligado a generar un espacio producti- Por eso es que Perón, en el 74, El pensamiento político de los 70 interpretación era que el retorno de Perón
vo para poder mantener la empresa en asediado por la crítica de ciertos intereses y estuvo absolutamente ligado a la acción en venía a culminar la guerra civil. Perón vino a
función, porque de lo contrario no se paraba a alentado por la confusión de algunos sectores, cualquiera de sus formas, en sus ortodoxias y clausurar una revolución.
los autos en la calle, se paraban las fábricas. Es aclaró que la columna del movimiento desviaciones. Generaba determinado tipo de Nuestro problema ahora, con este
una cosa muy diferente. Hoy no se puede parar peronista y de ese programa era la clase compromisos y lealtades. Muchos entendía- bagaje de experiencias históricas, es qué
las fábricas, porque hay pocas y tienen pocos obrera. Pero no por una visión clasista, sino, mos que en el seno del movimiento nacional se hacemos con nuestra identidad. Porque
obreros, en realidad hay más gente afuera que para mí, por una visión sistémica. Un país que resolvían los conflictos de clase, de fracción y también convengamos que del 83 para aquí
adentro. Y lo que se para es lo que está afuera y tiene un movimiento obrero capaz de de sectores. Veíamos al movimiento nacional no hay peronista que no se pregunte si el
no lo que está adentro. defender el pleno empleo, es un país que tiene como una suerte de licuadora de contradiccio- gobierno que tenemos es peronista o no.
Ese escenario que describo era el que alguien que se ocupa de que no falte el nes que se dan en el seno de la nación. Cuando nos empezamos a preguntar por
hacía posible que hubiera coincidencias. Esta ingreso. Y si alguien se ocupa del ingreso, los En este desarrollo de las ideas no sólo nuestra propia identidad, tenemos que volver
pequeña historia del 73 del Perón que yo empresarios se tienen que ocupar de la hubo causas externas, vale decir, el reflejo del a revisar muchas cosas. Probablemente, el
conocí, del Perón para el cual yo trabaje, productividad. Y si hay crecimiento de la peronismo de poder verse en una estructura peronismo sea la posibilidad de pensar la
empezó creo con una fecha que fue radical. Es productividad, del ingreso y pleno empleo, lo histórica mayor. También hubo causas nación en sus distintas posibilidades, desde la
el documento de la “Hora del Pueblo” que digo en términos “perucas”, hay felicidad de internas. La primera fue que el éxito que tuvo unidad.
firmó Ricardo Balbín y que abrió el camino de pueblo y grandeza de la nación. Perón en ir derrotando todas las variantes Perón fue desarrollista. Sin embargo,
la comprensión por parte de Radicalismo de En ese periodo un sector empresarial proscriptivas desde el 55 hasta su retorno. Así cuando en el pasado se discutía la política
que finalmente la democracia tenía una cara incluyó paradójicamente a todos los sectores se van desprendiendo sectores generaciona- económica se atacaba fieramente a Frondizi.
política y no era sólo una declaración. Ello empresariales, porque luego se fueron les y políticos de todo lo que él derrota. El ¿Por qué? Porque la historia en realidad es
convocó partidos, reuniones, documentos de sumando todos. Solamente no se incorporó a peronismo creció con lo que Perón derrotó. como una brújula, según el norte al que
la CGT y de la CGE. La cosa estuvo muy este proceso de la concertación el grupo Con sus hijos, con sus parientes, con sus apuntemos la cola de la brújula barre el
orquestada por las coincidencias programáti- agrario de la provincia de Buenos Aires que aliados o con sus amigos. Esta capitulación pasado.
cas de los partidos políticos y las organizacio- presidía el doctor Aguado, que naturalmente permanente del antiperonismo agotó en la El peronismo está también, siempre y
nes económicas y sociales. fue funcionario de la dictadura y luego Argentina la fórmula política. La “fórmula permanentemente, reestructurando su
No es banal volver visitar el nombre. funcionario de Macri, lo cual habla de una política” del antiperonismo era la proscrip- pasado. Por lo menos esa generación tuvo la
Primero, eran programáticas: la gente hablaba coherencia consistente y respetable. El resto ción. No existía otra. Estructuras legales posibilidad de lo que se llamó la peronización.
de un programa, de lo que íbamos a hacer. de los empresarios se unió a este entendimien- proscriptivas, condicionamientos legales Muchos sectores venían de otros orígenes
Esas coincidencias comprometieron, como to, por supuesto no por generosidad, porque proscriptivos, represión abierta. políticos y venían a cumplir ideales y realizacio-
dijo recién Frenkel, 20 leyes que se sanciona- de eso no se trata, sino porque era un camino También el antiperonismo veía el nes no verbales, porque fue una generación
ron en la primera etapa del gobierno de que parecía expedito para que la Argentina contexto internacional, que era insostenible que se hizo cargo de las ideas. Fue la última
Cámpora por unanimidad. Fueron votadas por creciese en ese concepto que acabo de decir para la dictadura Argentina en los principios generación que dio testimonio. También en su
todos los legisladores, simplemente porque previamente. Nosotros manejamos la de los 70. Cuando Vietnam prácticamente se formación ideológica incluyó una dimensión
todos sus partidos habían firmado esas economía a pesar de que no cumplíamos con cae y empieza un proceso de fractura y ética y de compromiso. De alguna manera fue
declaraciones. Todos habían firmado esas la normativa que sugería Gómez Morales, de discusión en las elites norteamericanas; un destino generacional. Han pasado muchos
leyes y lo que hacía el gobierno, cosa notable, lo que me alegro. Trabajamos con el concepto cuando Estados Unidos está en el nivel más años y la crisis de las ideologías quizás
era cumplir lo que había prometido. de concertación, algo que obviamente es bajo de su presencia y de su prestigio; con los desnaturalice esta exposición, pero me refiero
Este es el primer dato que me parece extremadamente ajeno y que voy a comentar- tres componentes del poder devaluados, el a esto expresamente, porque los 70 fueron
importante rescatar de aquella época. Más allá les, tiene que ver con el más alto nivel de la prestigio, los recursos y la influencia; en ese una época del país donde por primera vez las
del origen político de unos y otros, este era un teoría económica. momento se produce el retorno de Perón. En ideas tuvieron consecuencias. Hoy probable-
escenario previamente trabajado por realida- Ustedes habrán visto la película “Una esa brecha internacional que él aprovecha y los mente no las tengan, porque las palabras
des intelectuales e ideológicas, donde era mente brillante” donde un premio Nobel, militares argentinos ya no pueden cerrar. Se ocultan ideas. En ese momento, las discusio-
posible coincidir en torno a un programa, Nash, desarrolla la teoría de los juegos y trata de una causa interna, por la discusión nes intelectuales tenían como cuestión central
porque se entendía que el Estado estaba allí establece claramente que la cooperación es que provocó entre nosotros. la organización y el poder. Cuando el pensa-
para el servicio a la Nación. una instancia superior a la competencia. Pero La segunda causa interna fue la miento se organiza y piensa organizadamente
El Estado no era un coto de caza de hay una restricción: para que la cooperación apertura que tuvo la generación del 70 hacia la en formas de poder, las ideas empiezan a tener
algunos intereses, sino que era un lugar donde funcione, quienes hacen el juego cooperativo Historia Argentina. En realidad, esta causa es resultados.
se realizaba una política, popular o no, pero deben tener representación. Y este es el la más importante, porque el primer elemento Por último, la tercera causa interna
una política compartida por la Nación. Los problema, lo dije antes. En un país donde los para entender el peronismo no tiene que estar que conformó el horizonte intelectual de la
partidos firmaron, los trabajadores firmaron, sectores sociales y políticos no son representa- en la comparación con otros movimientos, época, se dio en algunas disciplinas y como en
los empresarios firmaron. La paradoja de tivos, la cooperación no maximiza. sino en la historia nacional. La clave de los el caso de las Ciencias Sociales en base a la
aquellos años es que los partidos representa- En aquel tiempo, la cosa tenía sentido éxitos, los fracasos, los tipos de conducción y impugnación de los modelos universalistas y
ban algo. Yo digo partidos y no movimientos, técnicamente. Desde el punto de vista de la de liderazgo, tienen que estar en la cultura comparativistas. Hubo una serie de intelectua-
porque el peronismo estaba, pero además economía, ese modelo de la concertación política nacional. Nos volvimos peronistas les en la universidad que siempre descalificó el
estaban las ramas del peronismo que son parte tenía un fundamento teórico. Porque todo el históricos, en el sentido de que empezamos a liderazgo político, como una prueba de
del movimiento. Pero representaban gente, mundo representaba algo real, no quiero decir ver el peronismo no con la estructura interna- inferioridad intelectual. Pero hubo cátedras,
cosas, ideas. que representaba íntegramente la totalidad. cional de La Hora de los Pueblos, sino también personas de nuestra generación, que pensa-
La dirigencia sindical representaba Alberto González Arzac (presente en el como un proceso interno que tratamos de ir ron estas cuestiones, dentro de un movimien-
algo, los sindicatos que dirigían la organiza- público) bien sabe lo mucho que trabajó el datando hacia atrás. Esto también produjo to que se llamó Cátedras Nacionales. Así surgió
un debate en torno a la cuestión de las Ciencias en este sentido, estos sectores traían una finalmente el doctor Peláez informó al doctor minera, industrial y la ley de promoción y de
Sociales, tratando de recuperar la particulari- formación de origen que trataron de combinar Cámpora que se suspendía la experiencia. protección industrial. Fueron todos proyectos
dad histórica y sociológica del peronismo con la trayectoria peronista y empezaron a Luego del triunfo electoral del que se trabajaron conjuntamente con la
como tal. También constituyeron una fuente generar interpretaciones y puntos vista. Perón peronismo en marzo del 73, empezó la central empresaria y tal como fueron elabora-
de formación la difusión que tuvieron en los pudo conducir todo eso. organización del nuevo gobierno. El general dos se presentaron, conformando el primer
sectores medios de las publicaciones y la La síntesis de los distintos orígenes Perón tomó la decisión de que la conducción paquete de leyes.
agitación que se produjo en torno a estas culturales y políticos de la generación del 70 no económica fuera responsabilidad de la Otro tema que se discutió con la CGE
cátedras. fue realizada, fue destruida violentamente. La Confederación General Económica. Por lo que era la estructura ministerial que iba a adoptar
La síntesis tenía que estar en algún muerte de Perón desató, acuerdos, lealtades, recuerdo de aquella época, esta decisión al el área económica. La propuesta del
lado, porque la juventud del 70 no venía del contratos, negociaciones y una lucha frontal de principio no fue del agrado del doctor Movimiento Justicialista era volver de alguna
peronismo. El triunfo histórico, el triunfo todos contra todos. Al final, la dictadura Cámpora. De todas maneras, la resolución de forma a la última Ley de Ministerios del año
sociológico de Perón, fue haber ganado las impidió esa síntesis. Probablemente pueda Perón ya estaba tomada y así entonces se nos 1954, que creaba secretarías del Poder
clases medias a la oligarquía. Esto fue clave. Y hacerse esa síntesis en estos años que vienen. instruyó personalmente para que tomáramos Ejecutivo: estaban la Secretaría de Defensa
contacto con la CGE y la CGT para compatibili- Nacional, de Asuntos Técnicos, de Asuntos
zar los programas de gobierno. Políticos y una de Asuntos Económicos, que
Con la CGT prácticamente no tuvimos partir de 1954 y hasta la caída de Perón estuvo
ningún tipo de problemas, porque justamente en manos de Alfredo Gómez Morales. Esa
Leopoldo Frenkel gracias a la presencia de una gran cantidad de Secretaría coordinaba la labor de los ministe-
laboralistas que colaboraban con la central rios de la Constitución. La idea que se le
obrera, los planes sobre los que estábamos propuso a la CGE era volver a ese modelo. Sin
impartió instrucciones precisas al comando trabajando y los de la CGT estaban previamen- embargo, esta idea no prosperó, básicamente
Me voy a referir a un tema cuya
táctico, a Jorge Daniel Paladino, para que te acordados. porque Gelbard no estaba de acuerdo.
historia está todavía pendiente de ser escrita,
comenzara a organizar estos equipos. Más delicado fue el tratamiento del Nosotros llegamos al 25 de mayo
que es la formación de los grupos tecnológi-
En el mes de enero de 1971, volviendo programa económico con la CGE, porque prácticamente con la labor cumplida.
cos, proceso al que Perón llamó “el acopio de
a la Argentina desde España, fui portador de nosotros no teníamos un contacto directo con Recuerdo que el Ministro de Economía
materia gris” en la década del 70.
un documento que envió el General a su la central empresaria. Pero la directiva del Gelbard convocó a los equipos técnicos y
Quizás, de alguna manera, esa historia
delegado personal. Perón decía allí que la doctor Cámpora de ajustarnos al deseo del ofreció su integración, o parte de ellos, a las
no fue escrita porque en aquel entonces funciona-
conducción se manejaría a través del Consejo General de que la conducción económica funciones ministeriales. De alguna manera eso
mos todos como compartimentos estancos, y de
Superior, las 62 organizaciones, las delegacio- quedara en manos de la Confederación se hizo y fue un factor positivo.
alguna forma quizás hoy tenemos que reunirnos
nes provinciales, las formaciones especiales y General Económica nos llevó a trabajar de una Esta experiencia fue quizás la más
para escribir eso que todavía está pendiente.
los equipos técnicos de planificación. forma muy particular. La CGE traía su temática, importante que vivieron los sectores profesio-
El proceso de formación de los grupos
La actividad relacionada con estos nosotros la discutíamos y sobre los acuerdos nales en la década del 70. Quizás el único
técnicos mostró dos cosas a partir del año 69
grupos empezó a desarrollarse de un modo logrados se comenzaban a preparar los precedente que hubo en los años que corren
hasta la llegada del peronismo al poder. En
notable. En el mismo verano del 71 -ya en acuerdos de leyes. entre el 55 y el 73 fue la experiencia del
primer lugar, la preocupación constante de
Buenos Aires- recuerdo que tuve algunas En mis archivos han quedado algunas desarrollismo a fines de la década del 50, con
Perón -que ya había mostrado desde su
reuniones con Licastro y otros compañeros de esas actas que son interesantes porque la incorporación de profesionales a la labor del
participación en el movimiento militar del 43
que habían estado con el General a fines del muestran que rápidamente, en el último doctor Arturo Frondizi. Lamentablemente, los
como Secretario de Trabajo y Previsión y como
año anterior y estaban organizando el tramo antes de la asunción del gobierno, entre años que siguieron mostraron que nunca más
vicepresidente de la Nación- de prepararse
Comando Tecnológico Peronista. abril y mayo del 73, prácticamente se logró fue posible organizar -ni en el año 83, ni en el
para la función de gobierno. El otro aspecto
Ese mismo año, poco después, el acuerdo sobre una cantidad importante de año 89- equipos de esa entidad para preparar
digno de ser señalado, que fue importante en
encuadramiento -una organización del temas, entre ellos, sobre la política agraria, al peronismo para la acción de gobierno.
esta etapa, fue la recuperación por parte del
peronismo de los sectores intelectuales, de los Movimiento- formó junto con el doctor Juan
sectores medios, que habían perdido en el 55 y D'Alessio -un científico que trabajaba en la
que vuelven a acompañar, en el último tramo Comisión Nacional de Energía Atómica- sus
propios grupos técnicos, y a fines de ese año, el
de su exilio, a Perón.
Me veo obligado, por razones obvias, doctor Rolando García, que había sido decano
Carlos Leyba
a hablar de una historia, en cierto modo de la Facultad de Ciencias Exactas durante la
personal, porque tuve en eso una directa gestión de Romero, visitó al General en
participación a partir de 1969 y 1970. En aquel Madrid. Yo voy a tratar de plantear la historia mostrar con los números, simplemente creo
entonces el delegado personal de Perón era Estos grupos reclutaban técnicos y desde otro punto de vista. Estamos hablando que quien tiene piel lo ha sentido de esa
Jorge Daniel Paladino. Con él comenzamos a profesionales, y reitero, funcionaban como de una época donde esa frase de Fernández manera. No ha habido ni un pedacito de
conversar sobre una idea que Perón tenía ya en compartimentos estancos. A medida que se Pardo, “las ideas tuvieron consecuencias”, me respiro, mas allá de sacar un rato la cabeza y
Madrid de empezar a armar equipos técnicos y acercaba la decisión electoral, ya producido el parece muy interesante. Y esta segunda idea volver al agua profunda, sintiendo que uno se
algunos consejos de estudio para la temática primer regreso del General, los grupos que apunta Frenkel sobre el valor del pensa- ahoga e imaginando que la perla está en algún
económica y social. técnicos se reunieron con Perón en Gaspar miento de los profesionales, los técnicos y los lugar. Yo lo siento así, lo vivo así.
A fines de 1970, viajé a España. Pasé Campos. Allí asistieron Licastro, García, intelectuales para pensar la política, también Mirando para atrás, todo parece más
allí tres meses y tuve ocasión de reunirme D'Alessio y quien les habla. Fue un año de gran tiene una altísima jerarquía. Para los jóvenes, grave aún, porque hay una suerte de extravío
varias veces con el General ya con un esquema actividad. El Consejo de Planificación, en fue una época en la que era central la discusión del alma. Y es así porque me tocó a mí
algo más afianzado. Nosotros proponíamos la particular, había recibido un fuerte apoyo del sobre el rumbo que debía tomar la Nación y qué particularmente, como les tocó a otros jóvenes
formación de un Consejo de Planificación, Comando Superior Peronista y el doctor debía hacer el Estado por ella. De tanto de mi extracción, viniendo de un antiperonis-
nombre que habíamos adoptado a partir de un Cámpora había apoyado su labor. discutirla, ocurrió que mucha gente se encontró mo militante, descubrir que uno tenía mucho
organismo que dependía de la Secretaría de En el verano del 73, ya durante la con que pensaba lo mismo, independientemen- más de peronista de lo que imaginaba. Si se
Asuntos Técnicos de la presidencia -cuando se campaña, se intentó hacer una suerte de te del punto de partida y también independien- trataba de las cosas profundas que el peronis-
elaboró el Segundo Plan Quinquenal- y que por coordinación de los planes de gobierno. Para temente de la estación donde se bajaba. mo significa, francamente se trata de una
entonces se denominaba Consejo Nacional de ello el doctor Cámpora designó a un colabora- La dimensión de aquella crisis ni revolución. Lo que pasa es que el revoluciona-
Planificación, un organismo creado para dor suyo, el doctor Peláez, quien convocó al remotamente es la de todos y cada uno de los rismo de Perón tuvo la originalidad de una
compatibilizar los planes sectoriales. doctor D'Alessio, a Rolando García y a mí. 30 años que le sucedieron. Creo que este es el revolución sin costos. Ese es el arte del
Perón en ese momento estaba Hubo debates sobre medidas a aplicar, el rol contexto que hay que analizar. Claramente, la conductor político, poder cambiar la sociedad
preocupado por lo que él llamaba el último que debía cumplir el Estado en la economía, Argentina es un país en decadencia desde pagando el costo menor.
golpe que debía darse a la dictadura militar. Él etc. En total fueron tres o cuatro reuniones que 1974 a la fecha. Decadencia moral, decadencia Como consecuencia de ello a mí me
ya pensaba que la salida estaba próxima e lamentablemente no condujeron a nada y educativa, económica y social. No lo voy a tocó, por ejemplo, escribir muchas de las
un debate en torno a la cuestión de las Ciencias en este sentido, estos sectores traían una finalmente el doctor Peláez informó al doctor minera, industrial y la ley de promoción y de
Sociales, tratando de recuperar la particulari- formación de origen que trataron de combinar Cámpora que se suspendía la experiencia. protección industrial. Fueron todos proyectos
dad histórica y sociológica del peronismo con la trayectoria peronista y empezaron a Luego del triunfo electoral del que se trabajaron conjuntamente con la
como tal. También constituyeron una fuente generar interpretaciones y puntos vista. Perón peronismo en marzo del 73, empezó la central empresaria y tal como fueron elabora-
de formación la difusión que tuvieron en los pudo conducir todo eso. organización del nuevo gobierno. El general dos se presentaron, conformando el primer
sectores medios de las publicaciones y la La síntesis de los distintos orígenes Perón tomó la decisión de que la conducción paquete de leyes.
agitación que se produjo en torno a estas culturales y políticos de la generación del 70 no económica fuera responsabilidad de la Otro tema que se discutió con la CGE
cátedras. fue realizada, fue destruida violentamente. La Confederación General Económica. Por lo que era la estructura ministerial que iba a adoptar
La síntesis tenía que estar en algún muerte de Perón desató, acuerdos, lealtades, recuerdo de aquella época, esta decisión al el área económica. La propuesta del
lado, porque la juventud del 70 no venía del contratos, negociaciones y una lucha frontal de principio no fue del agrado del doctor Movimiento Justicialista era volver de alguna
peronismo. El triunfo histórico, el triunfo todos contra todos. Al final, la dictadura Cámpora. De todas maneras, la resolución de forma a la última Ley de Ministerios del año
sociológico de Perón, fue haber ganado las impidió esa síntesis. Probablemente pueda Perón ya estaba tomada y así entonces se nos 1954, que creaba secretarías del Poder
clases medias a la oligarquía. Esto fue clave. Y hacerse esa síntesis en estos años que vienen. instruyó personalmente para que tomáramos Ejecutivo: estaban la Secretaría de Defensa
contacto con la CGE y la CGT para compatibili- Nacional, de Asuntos Técnicos, de Asuntos
zar los programas de gobierno. Políticos y una de Asuntos Económicos, que
Con la CGT prácticamente no tuvimos partir de 1954 y hasta la caída de Perón estuvo
ningún tipo de problemas, porque justamente en manos de Alfredo Gómez Morales. Esa
Leopoldo Frenkel gracias a la presencia de una gran cantidad de Secretaría coordinaba la labor de los ministe-
laboralistas que colaboraban con la central rios de la Constitución. La idea que se le
obrera, los planes sobre los que estábamos propuso a la CGE era volver a ese modelo. Sin
impartió instrucciones precisas al comando trabajando y los de la CGT estaban previamen- embargo, esta idea no prosperó, básicamente
Me voy a referir a un tema cuya
táctico, a Jorge Daniel Paladino, para que te acordados. porque Gelbard no estaba de acuerdo.
historia está todavía pendiente de ser escrita,
comenzara a organizar estos equipos. Más delicado fue el tratamiento del Nosotros llegamos al 25 de mayo
que es la formación de los grupos tecnológi-
En el mes de enero de 1971, volviendo programa económico con la CGE, porque prácticamente con la labor cumplida.
cos, proceso al que Perón llamó “el acopio de
a la Argentina desde España, fui portador de nosotros no teníamos un contacto directo con Recuerdo que el Ministro de Economía
materia gris” en la década del 70.
un documento que envió el General a su la central empresaria. Pero la directiva del Gelbard convocó a los equipos técnicos y
Quizás, de alguna manera, esa historia
delegado personal. Perón decía allí que la doctor Cámpora de ajustarnos al deseo del ofreció su integración, o parte de ellos, a las
no fue escrita porque en aquel entonces funciona-
conducción se manejaría a través del Consejo General de que la conducción económica funciones ministeriales. De alguna manera eso
mos todos como compartimentos estancos, y de
Superior, las 62 organizaciones, las delegacio- quedara en manos de la Confederación se hizo y fue un factor positivo.
alguna forma quizás hoy tenemos que reunirnos
nes provinciales, las formaciones especiales y General Económica nos llevó a trabajar de una Esta experiencia fue quizás la más
para escribir eso que todavía está pendiente.
los equipos técnicos de planificación. forma muy particular. La CGE traía su temática, importante que vivieron los sectores profesio-
El proceso de formación de los grupos
La actividad relacionada con estos nosotros la discutíamos y sobre los acuerdos nales en la década del 70. Quizás el único
técnicos mostró dos cosas a partir del año 69
grupos empezó a desarrollarse de un modo logrados se comenzaban a preparar los precedente que hubo en los años que corren
hasta la llegada del peronismo al poder. En
notable. En el mismo verano del 71 -ya en acuerdos de leyes. entre el 55 y el 73 fue la experiencia del
primer lugar, la preocupación constante de
Buenos Aires- recuerdo que tuve algunas En mis archivos han quedado algunas desarrollismo a fines de la década del 50, con
Perón -que ya había mostrado desde su
reuniones con Licastro y otros compañeros de esas actas que son interesantes porque la incorporación de profesionales a la labor del
participación en el movimiento militar del 43
que habían estado con el General a fines del muestran que rápidamente, en el último doctor Arturo Frondizi. Lamentablemente, los
como Secretario de Trabajo y Previsión y como
año anterior y estaban organizando el tramo antes de la asunción del gobierno, entre años que siguieron mostraron que nunca más
vicepresidente de la Nación- de prepararse
Comando Tecnológico Peronista. abril y mayo del 73, prácticamente se logró fue posible organizar -ni en el año 83, ni en el
para la función de gobierno. El otro aspecto
Ese mismo año, poco después, el acuerdo sobre una cantidad importante de año 89- equipos de esa entidad para preparar
digno de ser señalado, que fue importante en
encuadramiento -una organización del temas, entre ellos, sobre la política agraria, al peronismo para la acción de gobierno.
esta etapa, fue la recuperación por parte del
peronismo de los sectores intelectuales, de los Movimiento- formó junto con el doctor Juan
sectores medios, que habían perdido en el 55 y D'Alessio -un científico que trabajaba en la
que vuelven a acompañar, en el último tramo Comisión Nacional de Energía Atómica- sus
propios grupos técnicos, y a fines de ese año, el
de su exilio, a Perón.
Me veo obligado, por razones obvias, doctor Rolando García, que había sido decano
Carlos Leyba
a hablar de una historia, en cierto modo de la Facultad de Ciencias Exactas durante la
personal, porque tuve en eso una directa gestión de Romero, visitó al General en
participación a partir de 1969 y 1970. En aquel Madrid. Yo voy a tratar de plantear la historia mostrar con los números, simplemente creo
entonces el delegado personal de Perón era Estos grupos reclutaban técnicos y desde otro punto de vista. Estamos hablando que quien tiene piel lo ha sentido de esa
Jorge Daniel Paladino. Con él comenzamos a profesionales, y reitero, funcionaban como de una época donde esa frase de Fernández manera. No ha habido ni un pedacito de
conversar sobre una idea que Perón tenía ya en compartimentos estancos. A medida que se Pardo, “las ideas tuvieron consecuencias”, me respiro, mas allá de sacar un rato la cabeza y
Madrid de empezar a armar equipos técnicos y acercaba la decisión electoral, ya producido el parece muy interesante. Y esta segunda idea volver al agua profunda, sintiendo que uno se
algunos consejos de estudio para la temática primer regreso del General, los grupos que apunta Frenkel sobre el valor del pensa- ahoga e imaginando que la perla está en algún
económica y social. técnicos se reunieron con Perón en Gaspar miento de los profesionales, los técnicos y los lugar. Yo lo siento así, lo vivo así.
A fines de 1970, viajé a España. Pasé Campos. Allí asistieron Licastro, García, intelectuales para pensar la política, también Mirando para atrás, todo parece más
allí tres meses y tuve ocasión de reunirme D'Alessio y quien les habla. Fue un año de gran tiene una altísima jerarquía. Para los jóvenes, grave aún, porque hay una suerte de extravío
varias veces con el General ya con un esquema actividad. El Consejo de Planificación, en fue una época en la que era central la discusión del alma. Y es así porque me tocó a mí
algo más afianzado. Nosotros proponíamos la particular, había recibido un fuerte apoyo del sobre el rumbo que debía tomar la Nación y qué particularmente, como les tocó a otros jóvenes
formación de un Consejo de Planificación, Comando Superior Peronista y el doctor debía hacer el Estado por ella. De tanto de mi extracción, viniendo de un antiperonis-
nombre que habíamos adoptado a partir de un Cámpora había apoyado su labor. discutirla, ocurrió que mucha gente se encontró mo militante, descubrir que uno tenía mucho
organismo que dependía de la Secretaría de En el verano del 73, ya durante la con que pensaba lo mismo, independientemen- más de peronista de lo que imaginaba. Si se
Asuntos Técnicos de la presidencia -cuando se campaña, se intentó hacer una suerte de te del punto de partida y también independien- trataba de las cosas profundas que el peronis-
elaboró el Segundo Plan Quinquenal- y que por coordinación de los planes de gobierno. Para temente de la estación donde se bajaba. mo significa, francamente se trata de una
entonces se denominaba Consejo Nacional de ello el doctor Cámpora designó a un colabora- La dimensión de aquella crisis ni revolución. Lo que pasa es que el revoluciona-
Planificación, un organismo creado para dor suyo, el doctor Peláez, quien convocó al remotamente es la de todos y cada uno de los rismo de Perón tuvo la originalidad de una
compatibilizar los planes sectoriales. doctor D'Alessio, a Rolando García y a mí. 30 años que le sucedieron. Creo que este es el revolución sin costos. Ese es el arte del
Perón en ese momento estaba Hubo debates sobre medidas a aplicar, el rol contexto que hay que analizar. Claramente, la conductor político, poder cambiar la sociedad
preocupado por lo que él llamaba el último que debía cumplir el Estado en la economía, Argentina es un país en decadencia desde pagando el costo menor.
golpe que debía darse a la dictadura militar. Él etc. En total fueron tres o cuatro reuniones que 1974 a la fecha. Decadencia moral, decadencia Como consecuencia de ello a mí me
ya pensaba que la salida estaba próxima e lamentablemente no condujeron a nada y educativa, económica y social. No lo voy a tocó, por ejemplo, escribir muchas de las
declaraciones de la CGT, cuando José Ignacio ción gremial eran sindicatos de trabajadores movimiento, el peronismo como régimen y el ciertas distorsiones. El revisionismo histórico
Rucci fue secretario general. Y entre ellas, una no del sector servicios, sino del sector produc- peronismo como partido. cumplió una función muy importante, pero
que comienza diciendo “Hombres y mujeres tivo. Es una diferencia notable. En segundo La formación ideológica de la quizás de la década del 70 para adelante nos
sin trabajo…”, que dio lugar a lo que luego lugar, los trabajadores eran trabajadores y no juventud fue movimientista por naturaleza. dice poco de la unidad nacional.
fueron la coincidencias programáticas del lado empresarios, y en tercer lugar los empresarios Asumía un nacionalismo integrador y Acá el problema estratégico es la
de la CGT. Porque nos escandalizábamos de eran propietarios y no empleados. En la cohesivo, un principio de lealtad vertical unidad nacional. La generación del 70, cuando
una tasa de desempleo del 7%. Que había actualidad, la mayor parte de los empresarios subjetiva y objetiva hacia Perón. Tomaba leía a los revisionistas históricos, buscaba la
durado un ratito, pero era terrible para son empleados de empresas extranjeras y en también el concepto de pueblo y no el de contradicción mayor en el pasado. A veces no
aquellos tiempos. Y era terrible porque toda la general, las direcciones sindicales están sociedad. Son categorías opuestas. Dentro del nos percatábamos de que la construcción de la
clase obrera sindicalizada, ocupada, luchaba formadas por gente que tiene la suerte de peronismo coexistían corrientes, formas de nacionalidad se hace con antagonistas y
por el pleno empleo de todos los trabajadores. poder tener dos trabajos. Uno como empresa- interpretación que de ninguna manera eran protagonistas. La historia nuestra y la cons-
Y no por el salario sólo de algunos. Había una rio, otro como sindicalista, con lo cual el debates simplemente intelectuales, porque trucción del Estado Argentino son hijos de la
conciencia de clase obrera luchando por el concepto de representación es muy complejo. fueron ideas que tuvieron consecuencias. Y guerra civil. Este es un país que ha tenido
empleo y consecuentemente de un empresa- En aquel tiempo era bastante más sencillo. dieron lugar a un pensamiento político. cultura de guerra civil. Parte de nuestra
riado obligado a generar un espacio producti- Por eso es que Perón, en el 74, El pensamiento político de los 70 interpretación era que el retorno de Perón
vo para poder mantener la empresa en asediado por la crítica de ciertos intereses y estuvo absolutamente ligado a la acción en venía a culminar la guerra civil. Perón vino a
función, porque de lo contrario no se paraba a alentado por la confusión de algunos sectores, cualquiera de sus formas, en sus ortodoxias y clausurar una revolución.
los autos en la calle, se paraban las fábricas. Es aclaró que la columna del movimiento desviaciones. Generaba determinado tipo de Nuestro problema ahora, con este
una cosa muy diferente. Hoy no se puede parar peronista y de ese programa era la clase compromisos y lealtades. Muchos entendía- bagaje de experiencias históricas, es qué
las fábricas, porque hay pocas y tienen pocos obrera. Pero no por una visión clasista, sino, mos que en el seno del movimiento nacional se hacemos con nuestra identidad. Porque
obreros, en realidad hay más gente afuera que para mí, por una visión sistémica. Un país que resolvían los conflictos de clase, de fracción y también convengamos que del 83 para aquí
adentro. Y lo que se para es lo que está afuera y tiene un movimiento obrero capaz de de sectores. Veíamos al movimiento nacional no hay peronista que no se pregunte si el
no lo que está adentro. defender el pleno empleo, es un país que tiene como una suerte de licuadora de contradiccio- gobierno que tenemos es peronista o no.
Ese escenario que describo era el que alguien que se ocupa de que no falte el nes que se dan en el seno de la nación. Cuando nos empezamos a preguntar por
hacía posible que hubiera coincidencias. Esta ingreso. Y si alguien se ocupa del ingreso, los En este desarrollo de las ideas no sólo nuestra propia identidad, tenemos que volver
pequeña historia del 73 del Perón que yo empresarios se tienen que ocupar de la hubo causas externas, vale decir, el reflejo del a revisar muchas cosas. Probablemente, el
conocí, del Perón para el cual yo trabaje, productividad. Y si hay crecimiento de la peronismo de poder verse en una estructura peronismo sea la posibilidad de pensar la
empezó creo con una fecha que fue radical. Es productividad, del ingreso y pleno empleo, lo histórica mayor. También hubo causas nación en sus distintas posibilidades, desde la
el documento de la “Hora del Pueblo” que digo en términos “perucas”, hay felicidad de internas. La primera fue que el éxito que tuvo unidad.
firmó Ricardo Balbín y que abrió el camino de pueblo y grandeza de la nación. Perón en ir derrotando todas las variantes Perón fue desarrollista. Sin embargo,
la comprensión por parte de Radicalismo de En ese periodo un sector empresarial proscriptivas desde el 55 hasta su retorno. Así cuando en el pasado se discutía la política
que finalmente la democracia tenía una cara incluyó paradójicamente a todos los sectores se van desprendiendo sectores generaciona- económica se atacaba fieramente a Frondizi.
política y no era sólo una declaración. Ello empresariales, porque luego se fueron les y políticos de todo lo que él derrota. El ¿Por qué? Porque la historia en realidad es
convocó partidos, reuniones, documentos de sumando todos. Solamente no se incorporó a peronismo creció con lo que Perón derrotó. como una brújula, según el norte al que
la CGT y de la CGE. La cosa estuvo muy este proceso de la concertación el grupo Con sus hijos, con sus parientes, con sus apuntemos la cola de la brújula barre el
orquestada por las coincidencias programáti- agrario de la provincia de Buenos Aires que aliados o con sus amigos. Esta capitulación pasado.
cas de los partidos políticos y las organizacio- presidía el doctor Aguado, que naturalmente permanente del antiperonismo agotó en la El peronismo está también, siempre y
nes económicas y sociales. fue funcionario de la dictadura y luego Argentina la fórmula política. La “fórmula permanentemente, reestructurando su
No es banal volver visitar el nombre. funcionario de Macri, lo cual habla de una política” del antiperonismo era la proscrip- pasado. Por lo menos esa generación tuvo la
Primero, eran programáticas: la gente hablaba coherencia consistente y respetable. El resto ción. No existía otra. Estructuras legales posibilidad de lo que se llamó la peronización.
de un programa, de lo que íbamos a hacer. de los empresarios se unió a este entendimien- proscriptivas, condicionamientos legales Muchos sectores venían de otros orígenes
Esas coincidencias comprometieron, como to, por supuesto no por generosidad, porque proscriptivos, represión abierta. políticos y venían a cumplir ideales y realizacio-
dijo recién Frenkel, 20 leyes que se sanciona- de eso no se trata, sino porque era un camino También el antiperonismo veía el nes no verbales, porque fue una generación
ron en la primera etapa del gobierno de que parecía expedito para que la Argentina contexto internacional, que era insostenible que se hizo cargo de las ideas. Fue la última
Cámpora por unanimidad. Fueron votadas por creciese en ese concepto que acabo de decir para la dictadura Argentina en los principios generación que dio testimonio. También en su
todos los legisladores, simplemente porque previamente. Nosotros manejamos la de los 70. Cuando Vietnam prácticamente se formación ideológica incluyó una dimensión
todos sus partidos habían firmado esas economía a pesar de que no cumplíamos con cae y empieza un proceso de fractura y ética y de compromiso. De alguna manera fue
declaraciones. Todos habían firmado esas la normativa que sugería Gómez Morales, de discusión en las elites norteamericanas; un destino generacional. Han pasado muchos
leyes y lo que hacía el gobierno, cosa notable, lo que me alegro. Trabajamos con el concepto cuando Estados Unidos está en el nivel más años y la crisis de las ideologías quizás
era cumplir lo que había prometido. de concertación, algo que obviamente es bajo de su presencia y de su prestigio; con los desnaturalice esta exposición, pero me refiero
Este es el primer dato que me parece extremadamente ajeno y que voy a comentar- tres componentes del poder devaluados, el a esto expresamente, porque los 70 fueron
importante rescatar de aquella época. Más allá les, tiene que ver con el más alto nivel de la prestigio, los recursos y la influencia; en ese una época del país donde por primera vez las
del origen político de unos y otros, este era un teoría económica. momento se produce el retorno de Perón. En ideas tuvieron consecuencias. Hoy probable-
escenario previamente trabajado por realida- Ustedes habrán visto la película “Una esa brecha internacional que él aprovecha y los mente no las tengan, porque las palabras
des intelectuales e ideológicas, donde era mente brillante” donde un premio Nobel, militares argentinos ya no pueden cerrar. Se ocultan ideas. En ese momento, las discusio-
posible coincidir en torno a un programa, Nash, desarrolla la teoría de los juegos y trata de una causa interna, por la discusión nes intelectuales tenían como cuestión central
porque se entendía que el Estado estaba allí establece claramente que la cooperación es que provocó entre nosotros. la organización y el poder. Cuando el pensa-
para el servicio a la Nación. una instancia superior a la competencia. Pero La segunda causa interna fue la miento se organiza y piensa organizadamente
El Estado no era un coto de caza de hay una restricción: para que la cooperación apertura que tuvo la generación del 70 hacia la en formas de poder, las ideas empiezan a tener
algunos intereses, sino que era un lugar donde funcione, quienes hacen el juego cooperativo Historia Argentina. En realidad, esta causa es resultados.
se realizaba una política, popular o no, pero deben tener representación. Y este es el la más importante, porque el primer elemento Por último, la tercera causa interna
una política compartida por la Nación. Los problema, lo dije antes. En un país donde los para entender el peronismo no tiene que estar que conformó el horizonte intelectual de la
partidos firmaron, los trabajadores firmaron, sectores sociales y políticos no son representa- en la comparación con otros movimientos, época, se dio en algunas disciplinas y como en
los empresarios firmaron. La paradoja de tivos, la cooperación no maximiza. sino en la historia nacional. La clave de los el caso de las Ciencias Sociales en base a la
aquellos años es que los partidos representa- En aquel tiempo, la cosa tenía sentido éxitos, los fracasos, los tipos de conducción y impugnación de los modelos universalistas y
ban algo. Yo digo partidos y no movimientos, técnicamente. Desde el punto de vista de la de liderazgo, tienen que estar en la cultura comparativistas. Hubo una serie de intelectua-
porque el peronismo estaba, pero además economía, ese modelo de la concertación política nacional. Nos volvimos peronistas les en la universidad que siempre descalificó el
estaban las ramas del peronismo que son parte tenía un fundamento teórico. Porque todo el históricos, en el sentido de que empezamos a liderazgo político, como una prueba de
del movimiento. Pero representaban gente, mundo representaba algo real, no quiero decir ver el peronismo no con la estructura interna- inferioridad intelectual. Pero hubo cátedras,
cosas, ideas. que representaba íntegramente la totalidad. cional de La Hora de los Pueblos, sino también personas de nuestra generación, que pensa-
La dirigencia sindical representaba Alberto González Arzac (presente en el como un proceso interno que tratamos de ir ron estas cuestiones, dentro de un movimien-
algo, los sindicatos que dirigían la organiza- público) bien sabe lo mucho que trabajó el datando hacia atrás. Esto también produjo to que se llamó Cátedras Nacionales. Así surgió
posibles de llevar a cabo no son ni importantes el gobierno en un acto electoral y democrático Consejo de Inversiones en la concertación al de la decisión ocasional es un plan de compro-
ni serias”. que fue el 14 de febrero de 1946. Luego vino el interior de las provincias para hacer el Plan miso público que le dé a la política un carácter
Perón tenía un concepto de la proceso de institucionalización a través de la Trienal. Programa que hicimos con el Instituto moral. El plan es ética en acción.
revolución que la dividía en tres etapas: la legislación que produjo el peronismo en esa de Planeamiento Económico. Y eso no lo digo yo, es filosofía política
doctrinaria, la de eclosión y la dogmática. etapa y que culmina con la Constitución de Finalmente, hicimos el plan que, mas y además era el mensaje de Perón. Lo hizo con
Fueron, creo yo, las etapas que él cumplió en el 1949. allá de los detalles, fue hecho con la idea de sus planes quinquenales y en su última etapa
proceso revolucionario peronista. Bajando a la Esas son las tres etapas que Perón concertar en los sectores sociales, provinciales, con el Plan Trienal. Y también lo hizo en una
realidad este esquema, podemos situar la creía que desarrollaba todo proceso revolucio- regionales, en un marco de entendimiento. proyección, que es el Modelo Argentino, que
etapa preparatoria en el período 1943-1945. nario. Pero la de institucionalización fue Llegamos a hacer cerca de 1.600 reuniones de también era una idea de planificación. Plan,
La eclosión, aquello que fue la toma de la interrumpida por el golpe contra revoluciona- concertación para dar lugar a un plan, que no Estado, concertación, entendimiento social y
Bastilla en la revolución francesa, la junta de rio de 1955. En mi opinión, a partir de ese era un plan de promesas, sino que surgía de las búsqueda de representaciones.
gobierno en la revolución de Mayo o la entrada momento la revolución peronista queda 20 leyes que habíamos sancionado primero. Toda esa amalgama estaba destinada
de Fidel Castro en La Habana, fue el 17 de inconclusa. Queda pendiente. La secuencia fue, entonces, concerta- a una visión clara de nación. Una visión
octubre del 1945. Es la eclosión, el pueblo Todavía tenemos la revolución ción y acuerdo progresivo, avanzado, político, nacionalista, tramada sobre esas dos cosas que
entrando como protagonista en la historia. peronista pendiente de consumar en su social, empresarial, sindical, paquete de leyes, él llamaba grandeza de la nación y felicidad del
Sólo que en la revolución peronista se da una totalidad. Los peronistas de este tiempo, más normativas, orientación histórica, sanción de pueblo, que obviamente no tenían ahora el
circunstancia excepcional. Generalmente, dice allá de las circunstancias políticas y de las las leyes, concertación de los proyectos a esplendor de la primera etapa. En esa época no
Perón, en la eclosión se toma el poder por la luchas internas que podamos asumir, niveles provinciales, regionales, de todas las lo pudimos hacer. Y como dijo Frenkel, no sólo
violencia. En la revolución peronista se dio la tenemos la gran asignatura pendiente de características que ustedes se puedan fue la muerte de Perón, sino el asesinato de
circunstancia excepcional de que eclosionó el consumar y completar el proceso revoluciona- imaginar. Realmente créanme que había un Rucci lo que definitivamente nos comió desde
poder popular el 17 de octubre, pero se logró rio peronista. espíritu de movilización extraordinario. Y todo adentro. Porque si bien es cierto que la ética
eso se sintetizaba en un programa que se unida al plan y que la concertación es un valor,
realizaba por la misma gente que trabajaba en no es menos cierto que la política tiene carne de
el CONADE. seres humanos.
No hay demasiados Ruccis. Yo, un
Carlos Fernández Pardo Lo que quiero marcar es el Perón que
yo conocí, el de la tercera etapa, con el que chico sorprendido de ver a todos los hombres
trabajé. Me tocó a mí exponer frente a él el Plan con ametralladoras que lo rodeaban, lo oí
La década del 70 fue la última en que de un acuerdo inter-imperialista para estabili- Trienal. Hizo un discurso fantástico a las 8 de la cuando dijo “firmo el pacto social y sé que con
se discutió ideológicamente. Esta discusión zar el mundo después del 45. Para el peronis- mañana, sin ningún papel, sobre el contenido y esto firmé mi sentencia de muerte”. Lo hizo
estaba vinculada a la acción, a proyectos de mo, que venía del nacionalismo, siempre fue las líneas que él entendía que era la planifica- por el país. A lo mejor tenía muchas minas y
transformación práctica, a modelos de tentador asumir que en realidad el origen del ción. Esto es muy importante, porque cuando hacía cosas raras, pero era un patriota y lo
organización política, a métodos. Y estaban Tercer Mundo quizás podía encontrarse en los la política no tiene plan, no tiene ética. La única mataron, y ahí empezó la debacle de la que no
centradas en la cuestión del poder. Fue una movimientos nacionales europeos derrotados manera en que la política escape a la tentación pudimos salir.
época rica en este sentido. A la hora del en el 45. Esta fue la versión que el nacionalis-
balance, podremos considerar qué aprendiza- mo mantuvo. Puesta entre paréntesis, puede
je ha dejado a las generaciones posteriores. tener algo de cierto.
Una de las cosas que se nota en los Cuando nosotros impugnábamos
primeros estudios que se hicieron sobre el esto, teníamos que ver qué fuerzas históricas
peronismo es que aparece siempre como un se le oponían. Evidentemente, De Gaulle fue
hecho histórico, una organización política de una de las primeras ventanas que permitió al Ernesto Jauretche
masas, un fenómeno nacional absolutamente peronismo verse en una estructura histórica
solo. Efectivamente, la coyuntura del 45 fue un mucho mayor. Vietnam fue otra. Y Argelia
fenómeno histórico solo. Desde su origen otra. A partir de ahí comienzan a formarse Es interesante estar sentado aquí, yo sociedad Argentina. La crisis que estamos
resistió, probablemente hasta ahora, la ideológica y políticamente, mediante lecturas que soy técnico mecánico, con mis compañe- viviendo no es una crisis política o económica,
posibilidad de ser aceptado en términos e influencias, gran parte de las generaciones ros intelectuales. Porque hay una tarea que es claramente una crisis de integración social,
comparativos con otros movimientos que comienzan a darse cuenta que en realidad también tenemos que hacerla desde otros de identidad. No existen más las clases, eso
similares. una política nacional se explica desde el lugares. No solamente se construye y se está claro, pero no existe ni siquiera el intento
Comparte, desde ya, características contexto internacional que le plantea sus recupera la memoria desde donde se realiza- de sentir solidaridades. Hay que reconstruir las
con los grandes fenómenos nacionales de retos, no en soledad. En este sentido, no sólo ron las grandes actividades, sino también propias solidaridades que han sido destruidas.
masas de este siglo. Sin embargo, tiene por la participación Argentina en bloques desde el lugar que ocupamos los militantes, en ¿Cómo se construyeron estas solidaridades?
peculiaridades que desde su origen lo terceristas, sino por formar parte de esta el piso de la patria, en el territorio. ¿Por qué nosotros en el 72 pudimos traerlo a
plantearon como un hecho histórico solo. estructura histórica mayor que tenía varias Es una mala costumbre del peronismo Perón de vuelta? ¿Qué pasó entre el 55 y el 72?
Pero, prácticamente desde el características. Un socialismo que simplemen- y sobre todo de los sectores más militantes, no En los 18 años de proscripción
comienzo de la década del 60, Perón abre las te construía un sistema de decisión y de teorizar sobre su experiencia, no elaborarla, no política, el peronismo se replegó sobre el
ventanas al mundo. Así, toda la formación propiedad pública nacional se daba en todo el reflexionar, no trabajarla. Es tanto así, que movimiento social. Esto no lo vemos hoy.
política e ideológica del peronismo del 60 Tercer Mundo. Un nacionalismo elemental con muchos de nuestros teóricos terminan Vemos la movilización social, los piqueteros,
hasta el 70 inclusive, se realizó en torno a la su propia reivindicación cultural y étnica, en yéndose o desertan directamente y se pasan a los pibes que están apoyando, pero parece que
experiencia y a la visión del contexto interna- algunos casos. Un antiimperialismo real y otro bando… fuera una cosa que no tiene nada que ver con
cional. activo. Con la ruptura chino-soviética, Yo he escrito mi crítica a la idea de que el Partido Justicialista, con las elecciones, con
El primer disparador que nos permite inmediatamente Perón puso a China en la existe una generación del 70. Creo que existe todo lo demás. No vemos que es el movimien-
analizar la naturaleza del peronismo en el misma estructura del Tercer Mundo, con lo una generación del 60 y no una del 70. La del to social lo que nutre la política. Lo tenemos
contexto internacional es el que Perón plantea cual potenció también que el peronismo 60, que empieza en 1955, se expresa en los 70, como divorciado del ejercicio concreto de la
bajo el nombre de La hora de los pueblos, pudiera leerse en las experiencias de liberación pero en realidad se constituye como tal en el política.
designando un tipo de estructura histórica del sudeste asiático. Esto para todos nosotros ejercicio concreto de la resistencia, de la Yo trabajaba en una fabrica de
absolutamente nueva en la que podía leerse constituyó un elemento de análisis y de democracia obrera, de la lucha política en el bebidas sin alcohol, con un dirigente sindical
también el peronismo y en virtud de la cual el formación. Nos leíamos en esta experiencia y marco de la proscripción absoluta durante la que más vale olvidarlo. Pero había una cosa
propio Perón establece el primer criterio otros movimientos latinoamericanos también década del 60. muy linda, muy interesante: mientras el
comparativo, poniendo su propio movimiento lo hacían. Es muy difícil que hoy podamos peronismo estaba proscrito y estaba vigente el
en una dinámica histórica universal: los En general, las ideas que se empiezan reconstruir nuestras fuerzas desde el punto de decreto 4161, nosotros hacíamos una práctica
procesos de liberación nacional. Nosotros a dar en ese momento comienzan, quizás sin vista de un territorio social tan golpeado como cotidiana de democracia en el taller, en el
siempre habíamos impugnado, por forma- método, a percibir tres niveles de análisis que el que tenemos, donde es necesario reconsti- laburo. Había que elegir un delegado y
ción, lo que considerábamos era consecuencia hoy son decisivos. El peronismo como tuir nuevas redes, nuevas relaciones, la hacíamos toda la ceremonia, una urna
cuadradita, así fuera de cartón. Hacíamos lista, del primer mundo y otro que ni siquiera es Voy a intentar construir una respuesta de Perón también merece ser calificado como
había una comisión electoral, había alguien África. ¿Cómo hacemos frente a este país? invirtiendo el orden en que suele analizarse una revolución política.
que después iba a abrir y a decir: esto está Tenemos dos economías, dos este tema. Generalmente, quienes reflexionan El antropólogo brasileño Darcy
bien, votaron, o no votaron. Hacíamos toda la sociedades. ¿Cómo vamos a resolver el tema sobre esto comienzan por definir las categorías Ribeiro, en su obra Las Américas y la
pantomima de la elección dentro de la fábrica. de la exclusión social? Es un fenómeno y después van a la realidad para ver si, según su Civilización, dice lo siguiente: “Perón asegura a
Porque teníamos necesidad de expresarnos, absolutamente desconocido para una criterio, entra o no el peronismo en las la Argentina una orientación francamente
porque teníamos necesidad de una práctica Argentina que se caracterizó justamente por categorías abstractas que vienen del cientificis- nacionalista e industrialista, una política
democrática. haber construido la mayor inclusión social de mo político europeo. En cambio, yo voy a partir exterior independiente frente a los norteame-
Resulta que después a la democracia América Latina. ¿Cómo vamos a resolver el de la realidad, verificando, a partir de realida- ricanos e ingleses, cuyos intereses contraría y a
la administraron los partidos políticos, no más problema de la representatividad de los des verificables en la práctica, para después ir a cuya expoliación pone límites, así como una
la clase trabajadora como era hasta el año 72. la categoría de revolucionario. política de afianzamiento de los controles
partidos políticos? ¿Cómo vamos a resolver
Está claro, ahí dentro se refugió la democracia Por ejemplo, recuerdo haber oído estatales sobre la economía. Perón vislumbró
tener un Congreso que no tiene nada que ver
y llegó el punto en que ese movimiento social decir a Andrés Framini: “Cuando apareció la necesidad de hacer pasar a la Argentina del
con la sociedad?
conducido por la clase trabajadora organizada Perón en 1945 en la Secretaría de Trabajo y agrarismo granero dependiente a un indus-
Los intelectuales argentinos se han
y unida en una única CGT disputó el monopo- Previsión, yo era un joven obrero textil, que trialismo independiente y de revolucionar las
acostumbrado a fundar una premisa y luego
lio de la política a los partidos. Framini, como todos los trabajadores vivíamos con estructuras sociales y culturales con la
construir sobre ella. Después ya no se vuelve a
dirigente sindical, fue gobernador de la bajos salarios, sin protecciones sociales, con incorporación protagónica a la sociedad
discutir. Los intelectuales socialdemócratas
Provincia de Buenos Aires. largas jornadas de trabajo y mucho maltrato Argentina de sus masas obreras y sus clases
fundaron la premisa, por ejemplo, de que el medias más deprimidas”. Esta descripción de
Nadie podía gobernar mientras existía de los capataces. Para mí eso era lo normal,
proceso revolucionario que se armó a fines del pensaba que esa era la vida del obrero que me Ribeiro define en mi concepto una actitud
esa fortaleza social que no solamente era la 60 y principios del 70 fue producto de que,
CGT, era ella liderando un proceso social de había tocado y me la tenía que aguantar. Perón soberana y revolucionaria.
cuando se intervino la Universidad y entraron a fue el que me dijo que eso no era así, que eso En el plano de América Latina, los
organización desde abajo, que hacía que los garrotazos los militares, los estudiantes no
donde se juntaban tres se formara un sindica- era injusto, que había que cambiarlo y que se gobiernos de Perón expresan una amplísima
pudieron hacer más política en la Universidad, podía cambiar si nos uníamos con los compa- solidaridad con los movimientos revoluciona-
to, una asociación, un club. ¿Cómo reconstrui- salieron a la calle y entonces llevaron su ñeros en los sindicatos. Perón me abrió la rios de aquella época. Citamos dos ejemplos,
mos hoy una fuerza política para enfrentar los conciencia, su ideología al pueblo y entonces cabeza. Desde entonces supe que no tenían de Bolivia y de Guatemala. La revolución
desafíos que está enfrentando a nivel nacional el pueblo hizo la revolución. derecho a explotarme”. Lo que le pasó a minera boliviana de 1952, que no hace más
e internacional una Argentina devastada? ¡Qué disparate! ¡Qué absurdo! Y sin Andrés Framini también le pasó a miles de que expropiar las minas de estaño a grandes
Bueno, empecemos a pensar si no empezamos embargo, esta es una premisa que está trabajadores en la Argentina: Perón les abrió la poseedores radicados en Estados Unidos.
por aquella célula básica desde donde se asentada. En ningún libro se piensa el proceso cabeza. En otras ocasiones de la historia de Perón invita a Juan Lechín a viajar a Buenos
empieza a construir el poder. El poder se de incorporación de los sectores medios al América Latina e incluso del mundo, a este Aires, en señal de reconocimiento y de
construye desde abajo, no desde arriba. peronismo si no es a partir de “la noche de los fenómeno ocurrido en la Argentina se le ha respaldo a las medidas de la revolución
Yo me acuerdo del debate del año 69: bastones largos”. No hay otra manera de llamado revolución cultural. boliviana. En 1954, en Guatemala se produce
“¿Nosotros qué somos, juventud o peronista? pensarlo. Así fue instalada, es un axioma y Perón, en su Modelo Argentino, dice: la llamada Revolución Verdeconducida por
¿Cuál de los dos términos de este debate es nadie lo quiere discutir. La cosa fue al revés. Los Jacobo Arbenz Guzmán, que expropia los
“La conformación de nuestra doctrina que
más importante?”. Ocurrió el Cordobazo y se plantíos de banano a capitales norteamerica-
obreros invadieron la universidad en los 60 pueden aceptar todos los argentinos, porque
fue todo al demonio. Estaba claro lo que tiene carácter de solución universal, constitu- nos, a raíz de lo cual es derribado poco tiempo
porque no tenían nivel para participar en la
éramos. No éramos sólo juventud. Éramos yó la primera etapa de lo que podría denomi- después por un golpe militar interno impulsa-
modernización industrial que se empezó a
trabajadores, militantes, peronistas, luchando narse la despersonalización de los propósitos do desde Estados Unidos. En la embajada de
producir con el desarrollismo. Entonces
en conjunto con todo el mundo. Pero todos que la revolución había encarnado en mí”. Argentina se asilaron 152 dirigentes obreros y
fuimos nosotros los que invadimos la universi-
estos debates hay que volver a darlos en la Esto es cierto, porque Perón, si bien tomaba políticos del gobierno de Arbenz y Perón
dad; los laburantes, no los estudiantes que
Argentina de hoy. Es tal la crisis que hasta las decisiones sin pensar si eran o no revoluciona- mandó dos aviones de la Fuerza Aérea a
salieron y convirtieron el movimiento social en
palabras han perdido su significado. rias, también denominó al proceso que buscarlos, los trae y los hace recibir en Buenos
revolución. Fue exactamente al revés. Todo
Hasta el lenguaje hemos perdido, condujo como una revolución. “Tal vez porque Aires en la CGT, brindándoles, como corres-
esto hay que reformularlo, hay que romper
tenemos que reconstruir todo esto y ello yo sentía, desde mucho tiempo antes, vibrar la ponde a la tradición de los argentinos, un gran
premisas consagradas.
implica una fuerte reflexión hacia adentro de Mi mensaje era éste: la necesidad que revolución total del pueblo y estaba decidido, asado de recepción.
nosotros mismos. Recoger todas estas tenemos de este tipo de actividades que dejen tal como lo expresé a los trabajadores También al volver en 1973, la única
experiencias en cada circunstancia y elaborar- saldo y que nos permitan teorizar nuestra argentinos cuando asumí la Secretaría de visita que hace en América Latina es a Perú,
las para poder ser capaces de hacer frente a experiencia, razonarla para aplicarla a la Trabajo y Previsión el 2 de diciembre de 1943, a donde se estaba desarrollando la revolución
este desafío que tenemos de una Argentina resolución de los dramáticos problemas que quemarme en una llama épica. La doctrina fue peruana, liderada por un sector del ejército.
partida por la mitad, como un pedazo dentro adoptada primero por los trabajadores. Yo los Esta visita de dos días fue realizada nada más
tenemos hoy día.
elegí para dejar en ellos la semilla. Lo acabo de que para demostrar su solidaridad. Incluso
expresar, ellos fueron mis hombres. Elegí a los cuando asume la tercera presidencia, Argentina
humildes. Ya entonces había alcanzado a es el único país del mundo que rompe el
comprender que solamente los humildes bloqueo y comienza a comerciar con Cuba. Era
podían salvar a los humildes”. Un pensamien- el Perón de los ochenta y pico de años.
to de este tipo habría sido denominado en Todos estos hechos son suficientes para
cualquier lugar de América Latina como un reconocer actitudes políticas de compromiso
pensamiento revolucionario en lo social. francamente revolucionario. Perón no fue un
En 1912 Roque Sáenz Peña promueve líder de la revolución utópica, es decir, de la
la ley del sufragio universal. Después, con revolución que se declama pero que nunca se
justicia ha sido calificada como una norma realiza. Perón, opino, sería un revolucionario de
revolucionaria en el campo político. Pero fuera la revolución posible. La que se piensa, se planea
de esta ley quedaron las mujeres y los argenti- y se lleva a cabo dentro de las condiciones
nos que habitaban en los Territorios máximas que la realidad permite.
Nacionales. En el período 1946-1951 Perón A cierta izquierda que se niega a
promovió una serie de leyes que significaron calificar a Perón de revolucionario, yo le
casi una triplicación de la cantidad de argenti- recordaría un pensamiento de Antonio
nos que tenían la condición de ciudadanos. Lo Gramsci, que en los Cuadernos de la Cárcel
de Sáenz Peña fue calificado, con justicia, dice: “Las ideas son importantes y serias
como una revolución política. Yo creo que lo cuando son posibles de llevar a cabo. Si no son
Bienvenido, Miguel

El Instituto de Altos Estudios Juan en 1958 por el gobierno de Frondizi, se


Perón da la bienvenida a un nuevo colabo- incorporó como Secretario de Prensa de
rador, Miguel Gazzera. Nacido el 22 de las “62 Organizaciones” y, luego de 1962,
mayo de 1922, en San Francisco, del Consejo Superior del Partido
Córdoba, ha sido uno de los más destaca- Justicialista. Fue reelegido Secretario
dos dirigentes de la historia del sindicalis- General del Sindicato de Trabajadores de
mo peronista. la Industria de Pastas Alimenticias.
Se inició en febrero de 1946 como En 1972 fue elegido Secretario
Secretario de Actas del Sindicato de General de la Federación de Trabajadores
Obreros Fideeros de su ciudad natal. Al Latinoamericanos de la Industria de la
año siguiente participó en Buenos Aires Alimentación. Integró el Consejo
en la creación de la Federación Argentina Ejecutivo de la Central de Trabajadores
de Trabajadores de la Industria Fideera y Latinoamericanos, con sede en
Afines, oportunidad en la que conoció a Venezuela, y luego fue Congresal de la
Perón y a Evita. Confederación Mundial del Trabajo, con
En 1948 fue elegido Secretario sede en Bélgica.
General Adjunto de la Federación y luego Escribió y participó en la redacción
Secretario General del Sindicato de de diversos libros, entre otros, Peronismo
Obreros Fideeros y Afines de la Capital y autocrítica, Nosotros los Dirigentes, Del
Federal. En 1952 integró el Consejo Estado a la Revolución, La Revolución
Directivo de la Confederación General del Argentina y el Pensamiento Argentino. Ha
Trabajo. En representación de la CGT inte- recibido condecoraciones y distinciones
gró la Comisión Nacional de Precios y de diversas universidades y organizacio-
Salarios y el Congreso Nacional de la nes comunitarias, y del ex Presidente de
Productividad. Venezuela, Luis Herrera Campíns.
El 22 de diciembre de 1955 fue Miguel aportará toda su capaci-
arrestado y procesado bajo los cargos de dad y experiencia para la realización de
“sabotajes reiterados” y “atentado contra actividades académicas con organizacio-
la seguridad del Estado”. Fue indultado nes sindicales.
El Peronismo en los 70. Seminario
P Manuel Urriza ................................................................................................. 1
El peronismo en los 70
Carlos Fernández Pardo ................................................................................. 4
Leopoldo Frenkel ........................................................................................... 6 En el marco del Seminario “60 años de peronismo” organizado por el Instituto de
Carlos Leyba ................................................................................................... 7 Altos Estudios Juan Perón entre los meses de septiembre y diciembre de 2005, se llevó a
cabo un encuentro titulado “El tercer peronismo” en el que expusieron Manuel Urriza,
Ernesto Jauretche ........................................................................................... 9
Carlos Fernández Pardo, Leopoldo Frenkel, Carlos Leyba y Ernesto Jauretche, con la coordi-
nación de Mario Burkún.
Manuel Urriza, dirigente histórico del peronismo, fue presidente del Instituto de
Bienvenido, Miguel ........................................................................................... 11
B
Investigaciones Históricas Juan Perón, cumplió diversas funciones de gobierno y en el
período analizado fue Ministro de Gobierno de la Provincia de Buenos Aires, cuando fue
gobernador el compañero Oscar Bidegain. Escribió, entre otros libros, El Perón que yo
conocí, CGT y Atlas y Argentina y la universalización integradora como futuro.
Carlos Fernández Pardo es Doctor en Ciencia Política, docente de la Universidad del
Salvador y autor, junto con Leopoldo Frenkel, de un libro recientemente publicado: Perón,

I la Unidad Nacional entre el conflicto y la reconstrucción. También publicó, entre otras


obras, Organizaciones solidarias. Gestión e innovación en el Tercer Sector y Teoría política y
orden internacional.
Leopoldo Frenkel es Doctor en Derecho. Además de haber sido un muy joven amigo
personal de Juan Perón, en ese período fue Intendente de la Ciudad de Buenos Aires.
Carlos Leyba es un economista proveniente del Partido Demócrata Cristiano. Fue
miembro del equipo económico de José Ber Gelbard y autor del libro Economía y política en
el tercer gobierno de Perón.
Finalmente, Ernesto Jauretche, compañero de la Juventud Peronista, participó en
esos períodos en diversas actividades. Entre ellas, colaboró con Manuel Urriza en el
Ministerio de Gobierno de la Provincia de Buenos Aires. Publicó recientemente Violencia y
política en los 70.
A continuación se reproducen extractos de sus exposiciones.

Manuel Urriza
Yo voy a comenzar con un comentario crítico cordial. En el programa figura “El Tercer
Este Boletín es una publicación del Instituto de Altos Estudios Juan Perón, creado por disposición del Peronismo”. Yo sé que ha sido puesto porque algunos intelectuales han tomado esta denominación
Congreso Nacional del Partido Justicialista celebrado el 26 de marzo de 2004 el que aprobó la creación de una de primer, segundo y tercer peronismo, donde parecieran comportamientos estancos y rígidos que
separan totalmente uno del otro. Me parece sin embargo contradictoria con el sentido de la historia
asociación civil sin fines de lucro que actuara como órgano de capacitación y formación del Partido Justicialista.
del peronismo, que es un fluir constante. Perón definía el devenir histórico como un devenir incluso
Aspiramos a que el Instituto de Altos Estudios Juan Perón se constituya en un ámbito dedicado a la fatalista, donde en cada etapa hay que escoger la montura para cabalgarlo. Todas las etapas llevan el
investigación científica y doctrinaria y a la producción, sistematización y difusión de estudios, investigaciones y nombre del peronismo, algo de constante debe existir en todas ellas.
documentos destinados a profundizar y perfeccionar el sistema democrático, abordar los problemas nacionales, En esta etapa yo quisiera centrarme en el momento en que el movimiento pierde a su líder,
agregando una reflexión sobre el significado de Perón en la historia Argentina mediante las siguien-
afianzar la justicia y la equidad social y proyectar a la Argentina en el mundo. tes preguntas: ¿Fue Perón un revolucionario social y político? ¿Concibió y realizó cambios en la
Para asociarse al Instituto no es necesario ser afiliado al Justicialismo. Sólo se requiere poseer título sociedad argentina de tal profundidad y envergadura que pueden llamarse cambios revolucionarios?
universitario o terciario, estudios avanzados en carreras de grado, o poseer una reconocida trayectoria en el Perón nunca se planteó el carácter de revolucionario. Por lo menos yo le he oído decir que
cuando tomaba una decisión o una medida, nunca pensaba si la medida era revolucionaria. El decía
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desarrollo de tareas de índole político, social o cultural. “Yo tomo las medidas que tomo pensando que sean buenas para el pueblo y para el país, y que sean
los intelectuales quienes después la califiquen de revolucionaria, poco o muy revolucionaria”.
Vicepresidente: Silvio Maresca Presidente: Antonio Cafiero Es una pregunta que los militantes peronistas no nos formulamos con frecuencia. Tampoco
quienes íbamos a las grandes concentraciones de Plaza de Mayo, que eran una de las prácticas
Para Informes e inscripciones: iaejuanperon@argentina.com políticas del peronismo, nos estábamos preguntando si eso era o no revolucionario.
Reconquista 46 - Piso 9 - Buenos Aires - Tel.: (011) 4348-9601 Pero el tema sí ha sido puesto sobre la mesa por algunos intelectuales que han reflexionado
sobre el peronismo y usualmente no desde su óptica. Generalmente, concluyen que Perón no fue un
revolucionario porque no produjo cambios de significación.

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