Métapsychique NPL - December Photo ci-dessus : Bertrand Meheust (a gauche) et Jacques Vallée (a droite) au CNES en 2015. Jacques Vallée, bio-express Biplane en astrophysique et en informatique, Jacques Vallée est également auteur de romans de science- fiction qui lui ont valu le prix Jules Verne en 1961 Il a conduit de nombreuses enquétes de terrain et ne cesse de préner Tapproche scientifique des phenomenes ‘ovnis. Sa contribution a cette recherche est double : dune part, il a travaille a décrire par des méthodes informatiques la structure des vagues diovnis, par e dans Les phénomenes i Dautre part, & partir de V: Magonie, il souvre au fol entrevoir des dimensions du phen qui débordent [approche scientifique classique.Ovnis : entre 10 et 20% de cas inexpliqués ertrand Méheust, philosophe et sociologue, membre de I'IMI et membre du conseil scientifique du Geipan, est un ami de longue date de Jacques Vallée, ufologue et informaticien. Pour Métapsychique, il a accepté de dialoguer avec son vieil ami afin de faire le point sur T'ufologie aujourd'hui. “Les chercheurs américains sont actifs, regroupés dans des organisations comme le Mufon.” Bertrand Méheust : Nous allons commencer par nos bonnes vieilles soucoupes. Je sais bien que tu ne texprimes plus guére sur ce sujet, mais cela m'étonnerait beaucoup que la question ne continue pas de te travailler. Ou en es-tu sur ce theme ? Et dabord, ou en sont les ufologues américains ? Jacques Vallée : Les chercheurs americains sont actifs, regroupés dans des organisations comme le Mufon [1], le meilleur groupe actuel, qui recense plus d'une centaine dobservations par mois aux Etats-Unis. Mais bien entendu les enquétes sur le terrain, conduites par des volontaires, révélent que la majorité des rapports sont explicables. ui effectue ces enquétes ? Les enquéteurs sont-ils formés, et des cas sont-ils liés ? JV. : Les enquéteurs sont des bénévoles, et le pays est vaste, donc les résultats sont inégaux. Mais il existe un sérieux programme de formation continue. Les cas les plus intéressants font l'objet de publications dans un bulletin periodique imprime, et il y a aussi des informations sur Internet et une base de données. Les autres groupes mythiques que Ion a connus au "bon vieux temps" comme le Nicap [1] du Major Keyhoe ou le groupe Apro [1] de Jim et Coral Lorenzen ont disparu depuis longtemps, mais certaines archives survivent heureusement. Diautres organisations historiques existent toujours comme le Cufos [2] fondé par Allen Hynek, mais elles se concentrent sur des recherches plus académiques ou statistiques et poursuivent des controverses sur les abductions, les “contactés" ou encore Roswell. II ne faut pas compter sur elles pour aller sérieusement sur le terrain. La releve a eté prise par des experts spécialisés comme le Dr. Richard Haines, pour lanalyse des observations de pilotes dans le cadre de la sécurité aérienne [3]. Sur des bases plus nouvelles encore, il existe des petites équipes scientifiques qui benéficient de financementsprivés, et qui se spécialisent sur des problémes spécifiques comme l'étude des effets biologiques dans les rencontres rapprochées, ou des theories physiques claborees a partir de [analyse des temoignages les plus précis. BM. : Sous quel modele ces enquétes sont-elles conduites ? JV. : Cest un point sensible : toute cette communauté continue de travailler sous Thypothése que les ovnis sont des visiteurs extraterrestres. Cela devient tres vite une malheureusement : le mites quand de vieilles uerelles se réveillent entre les différentes chapelles. Dans Tambiance academique actuelle ces dans la culture américaine. Mais des témoignages ont-ils été publi¢s, venant le personnes marquantes de ce milieu ? JV. :Dans l'ambiance journalistique actuelle, les informations ne circulent quen privé, et cest dommage. Les meilleurs témoins, dans tous les pays, sont rticulierement allergiques a exploitation sensationnaliste des observations. BM. : Pourrais tu me donner une estimation du nombre des cas non identifies ? JV. : Depuis l'étude que jai publiée en 1975 avec Claude Poher, on reste, en gros, entre 10 et 20% de cas inexpliques suivant les catalogues. Encore faudrait-il “Dans la Silicon Valley (...) ces recherches sont méme encouragées.” spécialistes ne cherchent pas de publicité, a la différence des sites comme Openmindscom, Paracast ou Coast-to- Coast, qui combinent la Toile et la radio avec des émissions ot: théories et nouvelles observations sont commentées régulizrement. Dans la culture trés dynamique de la Silicon Valley, il y a longtemps que le sujet nattire plus la méfiance ou la plaisanterie, en partie parce que nombre de jeunes entrepreneurs ‘ou leurs proches ont connu des expériences personnelles. Dans la mesure ott ces fecherches pourraient conduire a des percées technologiques, elles sont méme encouragées et commentées librement. BM. : Le fait que ces convictions circulent dans les milieux de la Silicon Valley est certainement significatif de Vévolution de la question des ovnis se mettre d'accord sur le nombre total de rapports exploitables, comme je l'ai Tage fon vi woloebe tilegacticted organisé par le CNES il y a deux ans. Geand fei debent Copslla In bangae de données de l'institut NIDS [4] a Las Vegas, qui comprend une dizaine de banques de données paralléles, nos estimations globales atteignaient 100,000 cas. Songe que le catalogue du Dr. David Saunders, cui date de plusieurs décemnies, recense plus de 57.000 cas, et que Blue Book comprend 12.000 dossiers. Le catalogue de Larry Hatch combine avec mes propres données des mémes annees dépassait 17.000 cas "classiques.” Bien entendu il faut tenir compte des cas qui sont présents en double dans ces catalogues’ - dou la nécessité d'un traitement informatique et statistique sophistiqué - , mais on sait bien que les archives de grands pays comme le Bresil, Méiapsychique N'l - Décembre 2017 - page 18entine ou la Russie n'ont pas été totalement exploitées BM. : Quel est le niveau d'activité aujourd'hui ? JV. : Il reste considérable. Les dernieres statistiques mensuelles du Mufon aux Etats-Unis recensaient 328 cas américains ur le seul mois de mars 2017, auxquels sajoutaient 33 cas Canadiens, 24 en Grande-Bretagne et 13 en Australie, soit environ 400 rapports en un mois collectés par un site sérieux pour les principaux pays de langue anglaise. A mon avis, le nombre global de rapports "exploitables’ aujourd'hui depasserait 100000 si une equipe solide etait mise en place, avec un ‘noyau dur” de 15.000 Greer et son mouvement, les groupes historiques comme le Mufon évoqué plus haut continuent leur travail, mais il y a surtout des petites équipes de scientifiques indépendants qui font des recherches de pointe, finaneées par des fonds privés. Ces recherches aboutissent périodiquement & des publications intéressantes, comme les études de longue durée de sites a haute fréquence d'observation dans Utah auxquelles je continue de participer. BM. : Toujours a propos des ovnis, je suis frappé par une sorte de schizophrénie sar evtte question que Ten peut observer en France. Pour me faire comprendre jessaie de tracer a grands traits une sorte squisse du paysage ufologique “100.000 rapports exploitables et 15.000 cas inexpliqués.” cas inexpliqués apres analyse. Si l'on inclut les themes connexes, comme les cas geronautiques et les rapports d'enlevements, il faut simplement doubler toutes ces estimations. BM.: Y a til un theme, un debat, ou des faits qui mobilisent en ce moment la Giememmiadid dlcleyicas' JV.: lly ena plusieurs, & commencer par le debat sur la nécessité d'une "disclosure" (dlr : "divulgation"] : de nombreux ufologues, notamment —_américains, militent pour une révelation par les autorités américaines de preuves de Texistence des ovnis sous forme de données militaires et d'objets écrasés, voire dentités humanoides comme & Roswell. D'autres groupes demandent plutét une "revelation" qu'une “divulgation". En marge de ce debat hautement mediatisé, surtout par Steven Nt 4 quele Ie: vei: iquill faudratl évidemment nuancer si on entrait dans les détails. On aurait en gros trois groupes, Le premier reléve d'une ufologie privée assez élitiste. Je pense ici a la liste EuroUfo, & dominante implicitement sceptique. Les échanges sont courtois mais ne débouchent jamais ou rarement sur des hypotheses, des discussions de fond, comme jadis. Peu ou pas denquétes ou de réflexion sur des cas non identifiés récents, le présupposé implicite semblant étre quil n'y en a plus, et peut-étre méme quil ny en a jamais eu. On se borne en général a det Gchanves fermels dintocarben! Le deuxiéme groupe est formé par ceux qui continuent de sintéresser aux ovnis & Tancienne maniére. Dans ce groupe, les cas ne manquent pas, bien au contraire, mais on ne sait pas ce que valent les enquétes, internet ayant rem- Diénommbre 9017 « name 10placé les anciennes revues avec tout ce que cela implique. Mais dans ce deuzieme groupe, on a souvent sendance a avaler sans critique les récits es plus fantastiques. Le troisieme groupe Seuueented | deactancsiteis ileal ou parlant en leur nom, a tert ou & json ef qui persistent @ traiter la uestion des ovnis comme une question Jerieuse en se reposant sur des enquétes des travaux quils.—_jugent nvaineants. Je pense au rapport vr TE we. pine peeve ec enceagle | agent Bligiegiee we Lae Di est constitué ft poaledl fe ia cangaican Sigma2 [I] de la 3AF, l'Association aeronautique et astronautique de tes militaires. Que l'on utilise le ridicule, ou que lon élimine les cas en faisant semblant de les ¢tudier, il y a quelque chose dabsurde dans le fait de rejeter toutes les observations qui ne répondent pas & nos critéres "scientifiques" daujourd/hui : si le but quaffichent ces cialistes sur Internet est vraiment 'élargir le cadre scientifique 4 partir de phénoménes inconnus, ils devraient étre particulierement intéressés par les cas qui defient la logique ou posent probleme pour la physigue classique. Des groupes Emme EuroUlo jouent un réle ule en contribuant & éliminer les cos marginaux ou a constituer des catalogues de “faux positifs', mais il ne faut pas sarréter la si Ion pretend étudier sérieusement le “Nier le probleme ne "passe plus la rampe" pour le public américain.” France que Jean -Pierre Troadec vient de publier dans Nexus. Et il y a, bien sar en France, le Geipan [1] JV. : Cette élite dont tu parles, qui prend le probleme du haut de son éminent scepticisme éclairé en ~—évitant igneusement les cas qui derangent, nest plus un mouvement important aux Etats- Unis. Les intégristes du “rationalisme" - len reste | - sont généralement des individus mediatises fonctionnement lont le mode de consiste, plus rutalement, @ tout nier en bloc en ussant les dossiers, quitte a ridiculiser sans pitié les témoins les plus crédibles, comme Philip Klass le fit longtemps. On voit la meme chose chez certains universitaires frangais, mais cette superbe maniére de nier fe probleme ne "passe plus la rampe" pour le public américain les dossiers sérieux sont trop évidents yy compris des cas attestés par les autori- Mitnnermbiona NI "vrai" phénomene. BM. : Cest done une polémique a fronts renversés, ott les groupes privés sont plus seepliques que certaines officines officielles ! JV. : Oui, surtout en France, le seul pays ou existe un groupe officiel dépendant du CNES, la troisieme plus importante agence spatiale au monde, avec un effort etaostaley ique sérieux, un esprit ouvert et cette longue histoire du Geipan qui remonte au groupe créé par Claude Poher en 1977. Son réle nest pas de promouvoir une theorie particuliére, contrairement ce que ses détracteurs voudraient voir, mais de veiller sur les donnees officielles et doffrir un terrain pour les échanges didees. Bien sir cet attentisme énerve beaucoup les ufologues francais, mais il y a des lecons 4 partager des deux cdtés méme si [on Ténambee 9017 - name 91nest pas dlaccord sur les questions ontologiques. BM. : Toujours & propos des officines officielles, quelle a été la réaction au rapport Cometa aux Etats-Unis ? IV ot Les ufelogues amérosins - en sticulier notre ami le physicien Stanton Friedman - ont accuellli le rapport avec un grand interéet : cétait fe réponse francaise & la conférence de Pocantico organisée par le professeur Sturrock [5] et financée par Laurance Rockefeller. Elle montrait que le phenoméne était pris au serieux par les milicux militaires Malheureusement, il ny a pas eu dimpact dans opinion en général, ni Shales coedias patec quelle'dectrazal de eau du lac les faire analyser, et interviewer les habitants. Suite @ notre enquéte, nous avons conclu, avec mon équipe quil ne sagissait pas d'un ovni, mais dun phénoméne physique rare. Lutilisation “abusive, sans verification préalable et sans autorisation de cette photo, a conduit & decrédibiliser un rapport qui meritait une plus grande attention. Ce genre de choses arrive trop souvent dans les cas diovnis quand la manipulation meédiatique prend le pas sur lanalyse sérieuse. ~ Dans ce contributions epee il y ale travail que tu as signé avec Chris Aubeck sur les ovnis du passé, Wonders in the sky [7]. Peux- tu faire le point “Le phénomeéne est pris au sérieux par les milieux militaires.” Cometa [6] avait été présente pompeusement comme “un rapport officiel au Président Chirac’, ce qui netait pas tres crédible sous [etiquette journalistique dune brochure VSD en Vente dans tous les kiosques de France | Quelques coups de telephone a IElysée qvalent taflt 8 etal: ta werd pout be correspondants des principaux journaux, et pour les scientifiques americains. Personnellement, je trouve dommage de ne pas avoir été consulté pour limage de couverture du rapport, la fameuse photographie aérienne montrant un disque au-dessus d'un lac dont javais rapporté du Costa Rica la pellicule originale ainsi que la photo precedente et Ia suivante. Elle a éte utilise pour un “coup de pub" sans attribution et sans consultation. La encore, cest dommage, car javais refait lenquéte en retournant sur place pour prélever des échantillons sur ce nouveau chantier ? JV. : Quand on aborde un phénomeéne inconnu, aussi divers et vaste que le domaine des ovnis, l'une des questions que Ton doit se poser est celle de son Grigine : quand le phénomane est.il apparu ? Celte question, que lon se pose tout naturellement dans le cas dune épidémie inconnue ou dune espéce nouyellement découverte, est parfaitement légitime dans le cas des ovnis, que Ton se deéfinisse comme croyant, sceptique ou simplement curieux. La’ plupart des fans de [ufologie répondent tout de suite ; «Kenneth Arnold, Juin 1947», ou bien : «Roswell, juillet de Ja méme année». Ce sont deux cas hyper médictisés qui ont saisi Timagination du public et gelé les modéles du phenoméne mais nen marquent —_certainement pas Yorigine. Ce ne sont méme pas les plus Métapsychique N'l - Decembre 2017 - page 22ene Teen RE interessants. Comme tu las montré toi- méme dans tes ouvrages, limage de la soucoupe volante et méme des crashes remonte bien plus loin dans maginaire... et sans doute dans la realite | Quand jai soulevé ce point en proposant de réouvrir les observations du passé, les chercheurs américains m'ont immediatement attaque : Budd Hopkins, sécroule. BM. : Comment avez-vous travaillé ? JV. :Avec le temps notre petite communauté de chercheurs indépendants a repris les cas du passe, puisant dabord dans Charles Fort et dans limmense réservoir des anciens — documents récemment mis en ligne sur Internet, auxquels je navais pas accés en 1968 quand jai écrit Visa pour la Magonie. thris Aubeck, qui dirige le groupe, a renouvelé complétement le lébat. Wonders in the Sky est donc le produit dun recensement systématique des cas historiques, travail ingrat puisque les difficultés d'identification des temoins et de validation des faits sont multiplices par l'antiquite des temoignages, mais c'est passionnant | Lan dernier, nous avons Dublié une nouvelle édition - limitée & 500 exemplaires pour collectionneurs - avec des documents en couleurs et des pieces rares, qui rend justice & la beaute des témoignages et particulizrement au courage et au talent de leurs auteurs Désormais, il est clair que le phénoméne a été avec nous sur la “Le phénoméne a été avec nous sur la terre depuis des siécles.” par exemple, a écrit que je ne m‘occupais que de "vague folklore" quand jai publié Visa pour la Magonie. Pour ces chercheurs - en particulier David Jacobs le phénomene est passé par des stades recis @ partir de la fin de la guerre le développement des enlévements étant caractéristique de la période actuelle. Or, si des cas semblables existent dans les archives. de Empire Romain ou du Moyen-Age, toutes ces constructions sur les “ motivations 4 court terme des extraterrestres contemporains et de leurs hybrides sont & revoir et la theorie Métapsychique N" terre depuis des siécles : quelle en est la signification ? On la trouvera peut-étre en rassemblant d'autres archives jusquiici introuvables, comme celles de la Chine ou de I'Inde, et en continuant denrichir la base de données. Mais cela ouvre deja la porte & de nouvelles interpretations du phénoméne. BM. : Je suis particulirement intéressé par ces recherches, méme si elles nen sont qua leurs débuts car elles nous porent des questions trés difficiles, notamment celui du tri et des criteres Décembre 2017 - page 23quil faut employer. Néanmoins, comme tu le dis, on peut déja tenir pour acquis gee gg aus, nous appelons aujourd hut "le phénomene ovni’ est déja décrit - au milieu d'une foule d'autres choses -- dans Jes plus anciennes archives, et ce n'est anodin. D'autre part, en vous arrétant @ 1680, vous navez pas 4 discuter Thypothése des artefacts humains. Jaimerais aussi que tu nous parles de ton modéle du "tystime de contréle" pas clair | On a parfois fait la remarque will est difficile de savoiz si tu pales un “agent extérieur ou d'une sorte de rocessus immanent a la société uumaine. On a aussi fait valoir que ta conception a évolué. Oi en es tu avec cette idée ? faire cette recherche car javais le feu vert de mes patrons de these, contrairement & ce que javais connu en France ! Toute figeloete ieatsel at car Galt eaei de déterminer si la fréquence des rapports dovnis varie avec le hasard ou si, au contraire, elle suit une régle précise et nouvelle. Le plus simple serait de trouver une corrélation directe avec les saisons, ou avec la météo - on voit plus de choses dans le ciel leté quand il fait beau et que le jour dure plus longtemps. Sil est viai, comme les sceptiques se complaisent a le répéter, que les gens prennent les planétes et les météores pour des soucow volantes, on devrait trouver des cour! correspondant aux oppositions de Venus. “II s’agit de déterminer si la fréquence des rapports d’ovnis varie avec le hasard ou suit une régle précise.” JV. : Quand jai rejoint le professeur Hynek & Chicago en 1963, jai fusionne les dossiers de !US Air force - le projet Blue Book, dont nous avions une compilation compléte -, avee les collections de cas européens que mon ex épouse Janine et moi-méme avions rassemblées grace & Aime Michel et dautres chercheurs. Aprés un sérieux triage, nous evoes eps ee baa ia ecnges inédite de plusieurs milliers de cas soigneusement sélectionnés. Je faisais & Tépoque un doctorat en intelligence arlifiielle en me specialisant sur les bases de données interactives. Javais done accés 4 un ordinateur scientifique performant - un Control Data - et je pratiquais les techniques de recherche opérationnelle ti servent “a extraire des medéles "patterns") de séries de phénoménes Cerise sur le gateau, je n'avais pas besoin de me cacher pour ‘ou a la fréquence bien connue des ¢toiles filantes. Or il n'en est rien. Parmi les techniques informatiques les plus utiles our ‘Tetade dune base de données ‘istorique sur la problématique ovni sont celles de lauto-correlation ef de la cross corrélation, qui consistent a forcer la série des observations, a révéler sa structure interne en superposant systématiquement les périodes successives, une fois les données corrigées pour la tendance historique générale. idemment quand il sagit de milliers de cas, il est fortement recommande d'utiliser un ordinateur assez puissant... Cette technique m'a permis de mettre en évidence en 1970 une modelisation du phénomene ovni que jai ublice dans mon livre Le College Invisible des 1975 [voir le graphique page suivante]. On a ainsi découvert il y a 40 ans que le phénoméne était caractérisé non par des Métapsychique N’l - Decembre 2017 - page 24‘327? 70481040 "7950" 1951" 1062 "1953" 19547 1955 "1956 "1957 "1958" 1959" 1960' 1961 es simples mais par une fonction pieudo-periodique interessante, car elle Sontient une repetition de "vagues" cobservations superposéee & une repartition aléatoire des intervalles entre 5 vagues Cela ma conduit a faire vpothése dun modéle dentrainement, mme dans les protocoles deducation gue les psychologues ont demontre sur des rats ou des primates. BM. : Cette structure particuliere des agues dovnis sobserve-telle encore dans les vaguer plus récentes ? JV. Absolument. Un informaticien travaillent pour le Geipan, Michaal Vaillant, a repris cette etude en utilisant le meme algorithme que _moi applique au catalogue de Larry Hatch qui couvre une periode plus etendue. Il confirme la notion dun systeme apprentissage. Ses resultats sont publies Métapsychique N'1 - Decembre 2017 sur son site perso wwrw-u-sphere com. BM. : Peux tu me donner un exemple concret de ce que tu appelles un “modele ee eeneet j a 1 1V. : Lexemple classique le plus simple af celat Ga vendeut de yoltures, Inegitfe tin mupéricur hisrarchique qui opparait Bee bears migeliigeny of fol deme an Bonus sil le volt parler activement avec ta cltext Mame |e veudous le plop pata Eocene sles Get paameais EF Cor ce faapent, Pinitanakh get Gue le supérieur vienne aleatoirement sai pees, pow Gl eons san basin Comme le vendeur ‘ne salt jamais quand sam aaplne we cover A of fold de toujours sengager systématiquement avec un client” afin dougmenter les chances quon le ermmreue, Un iutervalle veciable eaiduit done 6 un tauia ples aiguler de sipanars page 25quiun calendrier a intervalle fixe. BM. :Y a+til dautres outils informatiques qui pourraient sappliquer aux observations dovnis et rendre le processus plus expéditif et plus économique ? JV. : Nous avions discuté ce point avec Jean-Jacques Velasco dés 1985, quand javais propose que le CNES invite le sublic & envoyer les rapports par Minitel. ‘ai développé un “systeme expert" ‘essentiellement, un robot logiciel en ligne [8] - qui permettait de faire un premier tri parmi les rapports, non pour les expliquer, mais pour suggérer des hypotheses et pour établir des priorités denquéte. Si le systéme - que jai senté a la conférence de |American Institute of Aeronautics and Astronautics (AIAA) a Los Angeles, le 19 avril 1986]. BM. : Lidée du systeme de contréle a- t-elle dans ton esprit un rapport avec la théorie de I'élusivité proposée par ‘Walter von Lucadou? Que penses-tu de cette théorie, que le physicien allemand est venu ezposer récemment a IMI ? Ne croistu pas que [élusivité des ovnis est plus profonde, plus radicale, que celle des phénomenes —paranormaux “normaux" ? JV. : Le concept méme d'une “schedule of reinforcement", cest--dire_ d'un entrainement irréversible a la Skinner repose sur l'élusivité : le sujet ne peut “Les dossiers contiennent des cas avec témoins multiples, enregistrements radars [...] et méme échantillons métalliques résiduels.” appelé Ovnibase - avait été adopte, il aurait permis d'économiser de nombreuses heures’ de travail trivial pour les enquéteurs, et d'éviter quils perdent leur temps sur le terrain. La méthode a ete publige aux USA en 1986, mais le logiciel que javais mis au point na jamais été utilisé par le Geipan. Note quil ne faut pas baser le tri sur une simple Erborescence [8], car il peut exister des contradictions légitimes méme dans linterview d'un témoin unique, et beaucoup d’hypothéses se recoupent. Une cuborewence ferait plus de mal que de bien. Cest effectivement dun systeme expert quil sagit, au sens de intelligence Gifadle Gectadie un, aysleme qui puisse gerer un chainage avant et un chainage arriére. [Ndlr : cf. Towards the Use of Artificial Intelligence Techniques in the screening of reports of Anomalous Phenomena, pré- jamais étre certain du résultat quill obtiendra méme s'il suit un comportement qui lui a valu une récompense dans une ériode précédente. Le renforcement des bonnes réponses" suit une loi qui échappe a Iéleve = ou au vendeur de voitures Cela étant, toutes les observations dovnis ne sont pas élusives Les dossiers contiennent des cas avec témoins multiples, enregistrements radars, traces avérées et méme échantillons métalliques résiduels. Il reste & determiner sil existe un "agent" extérieur qui pilote ce modéle, ou ap nait spontanément sur une base naturelle - comme tu le dis, un "processus immanent" de notre société humaine. On ne connait pas encore la réponse, mais cette hypothése a le merite de pouvoir @tre soumise a des tests ou a des expériences Métapsychique N’l - Décembre 2017 - page 26Le "cas de Le matin du ee 1979, Franck Fontaine [cf. photos ci-dessus et ci-contre], a dune vingtaine diannees, se eves ses amis & quitter en voiture ence de la Justice mauve, Sceey Pontoise, oi ils habitent, pour Sie des jeans sur é yoisin. Il voit un marché v: alors descendre une boule a fae. a un champ proche de la residence. Il fait ee ee source lumineuse. Quelques minutes plus tard, ses amis voient neal es ee brouillard et des boules de lumiere au- Geet de la voiture, puis pesnrr que rank a disparu. Inquiets, lancent Yalerte. On recherche Franck en vain. Une semaine plus tard il réapparait. Selon ses dires il a perdu conscience et ne la retrouvee quau bout dune semaine sur les Heux mémes ot il a ay affirmera toujours ne pas savoir ce qui lui est arrive et n'avoir que de vagues souvenirs de cette période. Metcps, chique N'l- Décembre 2017 - page 27BM. ; Pour = soe ee Ld ane tuas ropeed une hypetheve sur Tenlaverent Te cergy-Pontoke (wots plaka Heitipage peteddonte, p27] 071979; qr si je me souviens bien, fait intervenir des services secrets. Or, jai été étonné dapprendee de la bouche de notre ami Sor Raed, ql a ectqubli ser Takka a Tepoque pour le Geipan [9], quill nest par peruade que Franck Fontaine ait Compris ce qui lul était arrive, Je eroyate comme beaucoup quien avait fini par JV. : Pour moi ce cas est investi d'une Zeriaine emotion Un enquéteur eat generalementconfronté 8 des ebservations inconnues dane un milieu enquétes, mais jai pu les suivre & travers des collegues du CNES dune part et des chercheurs independants dautre part BM. : As-tu interviewré les témoins eux- gulnsas PEC a palles corslishossltinesita de tout cela aujourd hui ? JV. : Oui, jai rencontré Franck a deux reprises, en terrain neulre, ain que ses camarades, et je suis retourne sur les lieux de Tobservation. Des dossiers importants opt te rosenble oie ne si sas loute. mais publies, car lenquéte ofl cvorte et Taffoire edt clans jepuis longtemps Jat garde une grande sympathie pour Franck Ma otivation reste vive et son aventure continue de minterroger. Ma conclusion “Franck lui-méme n'a pas de souvenirs conscients des événements qui ont marqué sa disparition.” qui nest pas le sien, loin de ses origines ltureller et linguistiques or le dossier de Cergy-Pontoise me raméne au contraire @ mes racines : je lad 4 Pontoise, ot mon pire etait fage dinstruction ~ puis preident du. tubunal = et ma ait fonnaitre la région de !Hautil o& vivait Franck, cine que CormeillesensVexin et toute celle campagne charges dhistoire. Ina uss appris & poser les bonnes questions aur femoins’ et & rester & Becoute des gens plutot que de sauter sur les conclusions que tout fe monde suppose Evidentes, y compris la police... Dautre rt, comme Franck, jai été eleve de Pecole communale de Pontolse, dans le miliew ties modeste quil a connu. Les tgnnées qui nous separent ne sont pas un fowee meme at le celture dans ‘ogpele gaa dine dev mages ilerentes elles qui mont marque. Je nal pas cherché & mnimpliquer dat les Métopsychique N’l - Décembre 2017 - page 28 actuelle rejoint celle de Jean-Pierre et dautres enquéteurs : si les deux comparses de Franck ont effectivement esaye de monter des scenarios fantaisistes autour du cas encourages dans cette direction x Jimmy Guiew et certains medias ranck lui-méme na pas de souvenirs consients des evenemenis gui ont marqué sa disparition, et rien n'autorise a Kes oltubuer & des extraterrestes lla ete utilise. On bute sur de mysterieux indices au niveau des autorités et sur le mutisme de personnes qui ont « vu quelque chose > mais refusent de temoigner par crainte de represailles officelles BM. : Mais alors que penser-tu du bruit qui court chez [es sceptiques, quun Policier aurait prétendu connaitre la cache de Franck Fontaine ? Et si cest Je cas, pourquoi nen a-ton rien su?“,; On devrait poser la question & ce jer mais encore faudrait-il quil e... Ce nest quune affirmation beaucoup dautres, venant de rsonnes qui se disaient certaines de sa- ir ot Franck se cachait. Or on sait cnaintenant que ces révélations étaient bidon" et que les preuves existent pas. "2 nattends rien de cette direction, sinon tres. mensonges. Une methode de recherche plus utile consisterait a trouver uutres cas - en particulier aux USA et en Amerique du Sud - oi de soi-disant enlevements" semblables se sont produits et ont ete documentés dans la méme periode. Cest lépoque qui a vu fleurir, si l'on peut dire, les experiences internationales massives de manipulation JV. : Jai decrit cette aventure jour apres jour dans mon Journal des années 1970, le tome II de Science Interdite. Linteret de StarGate réside dans le fait que les directeurs du_ projet, Puthoff et Targ étaient des physiciens et non pas des psychologues, comme il est dusage en science psychique. Quand ils ont rejoint le Stanford Teseatch Institute jy travaillais deja dans un groupe qui developpait un jiciel de base pour Arpanet, lanceétre dinternet : nous avions la machine numero 2 ! Puthoff et Targ m'ont invite @ rencontrer leurs sujets les plus xformants, comme Ingo Swann et Uri eller, car ils avaient eu des experiences ovnis dont ils ne voulaient parler quen confiance absolue. “La physique moderne (...) ne peut plus éviter d’englober les phéenomeénes qualifies de "paranormaux". du cerveau et de lancement de rumeurs dans un contexte de = guerre syehologigue, comme MK Ultra. aux Etats-Unis [Ndlr nom de code dun protet secret paralégal voire illegal de la CIA des années 1950 @ 1970 visant a développer les techrlues | de manipulation mentale]. Cest dans cette optique que je_repense souvent au temaignage de Franck, parce que fen connais dautres BM. : Jaimerais maintenant te poser une question qui concerne__ plus dizectement la parapsychologie. Jai découvert a Esalen en écoutant ton exposé en juin 2008, que tu as participé au protocole des experiences du projet Stargate. A lépoque ou tu as fait cet exposé, le secret venait détre levé, Peux- iu nous résumer cette histoire. ainsi que ta contribution ? Le fait que jétais moi-méme chercheur au SRI me donnait un accés privilegic. Quand Ingo a cherché une méthedologie pour dépasser les tests parapsychologiques Glassiques, je lui ai propose de definir le “coordinate remote viewing", qui est devenu la technique de base du projet en sinspirant des concepts dadressage de linformation dans la theorie des automates - utilisation de coordonnées geographiques - on peut mieux guider [a conscience vers des points précis dans Tespace et le temps. BM. : Les ovnis-peuvent-ils se classer dans la catégorie des phénomenes Paranornatix, Gu benteonsituentils uz robleme distinct ? IV. : Je suis tente de répondre a ta question par une autre e signifie aujourd hui expression _ “phenomene normal" ? La physique moderne a depas- Métapsychique ‘1 - Décembre 2017 - page 29sé les catégories normatives du I9eme siecle, elle ne peut plus éviter denglober 1 phenomenes qualifies de ‘Poronormaus Les observations intrication quantique - ot état d'une particule élémentaire ou méme dun ensemble de particules est instantanément fixé par lacte de mesurer Tétat dautres particules, cest-a-dire par la conscience, quelle que soit la distance entre elles - relévent de la = ie. —— ne sy est pas trompé quand il parlait du caractére tsk Ctantomatique") de la physique quantique. Or, ces phenomenes permettent a la vie d'exister et & nos semi- conducteurs de fonctionner. Pour moi, le phenomene ovni n'a jamais suis pas en Europe assez souvent pour suivre l'actualité. Je n'ai pas non plus Tintention de publier de nouveaux ouvrages sur le sujet ou d'intervenir dans les controverses qui agitent l'opinion & propos de I'hypothese extraterrestre. Je crois be les recherches de SETI sont en train de dépasser tout cela, heureusement. Dans les deux prochaines années, je peux surtout étre utile par un travail d'archive. Jai été sollicité par plusieurs universites américaines. qui. ont des programmes actifs de recherche sur le theme des ovnis et des phenoménes psychiques, & plusieurs hiveaux. Cela implique de prendre du recul et de faire un grand nettoyage des documents qui se sont accumules depuis les années 1950, “Je continue a travailler sur les cas a effets physiques, et notamment sur l'analyse des isotopes dans les matériaux récupérés aprés des rencontres rapprochées.” relevé d'un mystére absolu, inatteignable. Il mest pas distinct des autres problémes: posés par la conscience dans ses relations complexes avec la matiére. Je me suis méme dispute avec notre ami commun et mentor Aimé Michel & ce sujet. Je pense jl nous offre une opportunité de faire = la bonne science & travers la documentation —systematique dun ensemble de faits nouveaux. Il peut non seulement nous éclairer sur la structure de la réalité mais nous renseigner sur la nature de notre propre existence. BM. : Et comment vois-tu l'avenir ? JV. : Mon travail personnel est entré dans une nouvelle phase : je me concentre sur les cas Américains - Nord et Sud -, et je n'interviens que rarement en France, & moins d'étre invité par un enquéteur sur in cas particulier, car je ne Lian demier, jai commence un premier rangement systématique en _ trois categories qui seront preservées pour les chercheurs futurs. En paralléle, je continue & travailler avec une petite équipe de scientifiques sur les cas a effets physiques et notamment sur l'analyse des isotopes dans les materiaux récupéerés aprés des rencontres rapprochées. Entretien réalisé par Bertrand Méheust Voir aussi page 20 dans notre encadré Ie compte-readu de la derniére conférence de Jacques Vallée & Paris organisée par IML Notes : [1]. Le Mufon - Mutual UFO Network - est une organisation privée américaine d'étude des ovnis créee en 1969. Deux autres organisations américaines sont mentionnées dans l'entretien : le Nieap - Métapsychique N'l - Décembre 2017 - page 30al Investigation Commitee on | Phenomena - et |'APRO - Aerial ‘nomena Research Organization -. La iere a été créée en 1956 et existe urs tandis que la seconde, la plus ne (1952), a disparu en 1988. Les autres organisations citées sont saises : le Ge(i)pan - Groupe d’étude dinformation sur les phénomenes sens non identifiés - a été créée en 1977 le cadre du Centre onal d'Etudes Spatiales (CNES). Il done d'un groupe officiel airement aux autres. Le Cometa - Ste dietude approfondi - est une cciation privée composée_ de Sercnnalités provenant pour la plupart titut des Hautes Etudes de la le NIDS et dembaucher des scientifiques pour etudier les phenomenes inexpliques, dont les ovnis. En 2004, le NIDS est dissous. Bigelow recentre ses activites sur les technologies spatiales et creé une nouvelle societé, Bigelow Aerospace. Toutefois. il n'abandonne pas ses recherches sur les ovnis. Bigelow ‘Aerospace travaille en effet avec le Mufon et a récemment été chargee par la FAA - Federal Aviation Administration = de centraliser officiellement les rapports dovnis faits par les pilotes professionnels [5]. Sturrock Peter A. , La science face a lénigme des ovnis, Paris, Presses du Chatelet, 2002, trad. G. Veraldi. Le Cometa a travaillé sur le sujet des ovnis de 1996 a 1999.” ase Nationale. Elle a travaille sur le des ovnis de 1996 a 1999. Signalons une froisiéme organisation se plus recente, la Commission Sigma2 qui. ¢tudie les phenoménes non identifies dans le cadre de ction. Aeronautique et onautiques de France (3AF). Cufos : http://wwrw-.cufosorg/ Nareap: National Aviation ng Center on Anomalous en, https www narcaporg/ onal Institute for Discover Science NIDS). Cet "Institut national pour la decouvrir® a ete creé en 1995 estisseur_ immobilier americain Bigelow: a grandi a Las que la bombe atomique Nevada. Il se souvient famille beau: [6]. Le rapport Cometa, Les Ovni et lo Défense. A quoi doit-on se_préparer ?Monaco, Editions du Rocher, 2003. [7]. Vallée Jacques et Aubeck Chris, Wonders in the Sky. Unexplained aerial objects from antiquity _to modern times. New York, Jeremy P. Tarcher/ Penguin, 2009. [8]. Dans "l'arborescence", on prend une sible & chaque bifurcation, Dans le "systeme expert’ - qui utilise également une arborescence - on prend aussi une décision a chaque bifurcation, mais elle n'est pas irréversible : si le systéme se rend compte qu'il est dans une mauvaise branche, il peut remonter ae et tenter une autre bifurcation 9]. Gepan, A propos dune disparition, Enquete Gepan 9/07, Note technique n’ 6 Toulouse Gepan CIES, 1981.