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ENTREVISTA: Las ayudas de la Junta a empresas en crisis JAVIER GUERRERO Ex director ge

"Los consejeros decidían las ayudas directas del


empresas"
JAVIER MARTÍN-ARROYO - Sevilla - 03/03/2011

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Una declaración de Javier Guerrero ante la policía, en la que aludió a un "fondo de


reptiles" en la Junta para ayudar a empresas en crisis (afirmación de la que luego se
retractó), ha desatado una gran polvareda política. Guerrero fue director general de
Trabajo de la Junta entre 1999 y 2008 y, previamente, alcalde de El Pedroso, localidad
sevillana de la Sierra Norte. En su etapa en la Junta trabajó con tres consejeros:
Guillermo Gutiérrez, José Antonio Viera y Antonio Fernández.

Pregunta. ¿Por qué utilizó la expresión fondo de


La noticia en otros webs reptiles?
• webs en español
Respuesta. La utilizo en el sentido de un fondo
• en otros idiomas
para empresas en apuros. ¿Cómo voy a decir que
la Junta trabaja con dinero ilegal? El dinero está
"Los intrusos no son intrusos, son
criaturas que están desempleadas" aprobado por el Parlamento, en presupuestos,
auditado y fiscalizado.

"La CEA, sindicatos y alcaldes P. ¿Quién decidió crear el fondo de ayudas a Javier Guerrero, ex dir
de archivo.- GARCÍA COR
venían a pedirme ayudas a empresas?
empresas"
R. Cuando yo llego se estaban dando estas ayudas
desde hacía 20 años. Hay un cambio del sistema
"El control de las ayudas a
como garantía, para que el dinero estuviera
posteriori lo hacíamos por
contacto telefónico" depositado. Y si había una aminoración
presupuestaria, que esa partida no la sufriera. El
sistema se consultó con [el bufete de abogados]
"Nadie puso pega alguna al dinero Garrigues para reformular la partida con
que dimos a los Ayuntamientos"
transparencia y garantía.

P. ¿Antes de 2001 cómo se concedían estas


ayudas?
R. Cuando yo llegué se estaba ultimando el expediente de Cárnicas Molina. El dinero se Última H
daba a través de la Intervención de la consejería, y no sé por qué, después de pagar el
85% de las ayudas, el interventor se niega a firmar los últimos 150 millones [de pesetas] La investigación
ha concluído que
del ERE. No podíamos estar al pairo de los caprichos del interventor, cuando ya
son responsable
habíamos pagado casi todo el expediente. Se hicieron consultas con Garrigues, pero yo atrapados a 33 mine
no participé en la fórmula. que la mina no cump
seguridad http://cort.
P. La Junta le señala como el último responsable de todas las irregularidades. ¿Qué le
EL PAÍS
parece?

R. Una burrada. He atendido todas las peticiones de ayudas laborales y se han hecho El Gobierno defi
energético. El min
absolutamente con transparencia, sin intentar favorecer a nadie por razones ideológicas Jáuregui, asegura qu
ni de amistad. loco" y que "es evide
menos petróleo, es l
P. ¿Cómo explica los intrusos en los ERE?
Aitor Riveiro

R. Los intrusos no son intrusos, son criaturas necesitadas de ayuda sociolaboral que
están desempleados. Estamos hablando de seis u ocho personas en diez años. Si Sigue la llegada
Lampedusa. En la
teníamos diez empleados de una empresa y dos criaturas ajenas, me decían: 'Estudia la
inclusión de los 12 en el mismo ERE'. Pero no es que pertenecieran a esa empresa. 'Las
dos pólizas las metes en el mismo paquete y ya negociamos la forma de pago. Y así
cobran también las criaturas desde el principio'. Distinto es el caso del fantasma que no
ha cobrado y está cobrando otro. De eso yo no sabía nada y ni me imaginaba que Escáner de nega
estuviera pasando. pantalla
Precio 131 €
P. Pero hay más de seis u ocho casos de intrusos.

R. En Bonpunt hubo 12 personas que fueron despedidas tres meses antes del ERE de
cierre y que vinieron de la mano de Comisiones Obreras. Me pidieron el mismo
tratamiento para estos 12, que habían sido trabajadores de Bonpunt. ¿Esos son
intrusos? Otro ejemplo: si Cash Lepe son tres empresitas y tengo que hacer una
reestructuración, pues pondré juntos a los del supermercado y a los de la logística...
¿Los de logística son intrusos?

P. ¿Qué les parecía esta forma de actuar a los exconsejeros Viera y Fernández?

R. Nunca dijeron lo contrario. Nadie puso pegas a que una criatura solicitara lo mismo
que los sindicatos o un colectivo.

P. ¿Conocían más altos cargos esta práctica?


Lo más visto ...valor
R. No sé. Teníamos consejo de dirección y siempre he dado cuenta de lo que hacía como
cualquier director general porque no había nada ilegal. 1. José Conde, la so
2. La oposición recu
P. ¿Cada cuánto despachaba con los consejeros? Gadafi
3. Mourinho crea ot
R. Como mínimo una vez al mes en el consejo de dirección, pero había casos muy 4. El beso que no se
fuertes que había que hablarlos. Por ejemplo Santana, Boliden y Faja Pirítica. Tenía que 5. Enrique Curiel, pr
comunismo espa
estar en comunicación fluida con el consejero porque eran temas de mucho dinero. 6. Steve Jobs reapa
7. El paro bate otro
P. ¿Quién decidía las ayudas directas a empresas?
8. El director de la B
Mario Vargas
R. Yo no. Decidía el consejero. Delegados provinciales, otros consejeros y alcaldes
9. El sabor trágico d
proponían empresas para su territorio. Se miraban, se estudiaban y se concedían. 10. Inédito despliegu
P. ¿Por qué no hubo un control a posteriori de las ayudas?

R. (Silencio prolongado) Siempre hubo interés por saber cómo funcionaba la empresa a
través de contacto telefónico. Las ayudas que se han dado se han manejado bien.

P. ¿Existían informes previos de viabilidad?

R. Cuando viene un tío medio asfixiado no vas a pedirle que gaste más dinero en una
memoria.

P. Pero si le está usted concediendo 600.000 euros...

R. Yo he visitado en persona casi todas las empresas que recibieron ayudas.

P. Hay empresarios que percibieron ayudas para mantener empleo y que tras recibir el
dinero cerraron la empresa.

R. Esas ayudas no eran mías.

P. Pero hay expedientes con su firma y el mantenimiento de empleo como objetivo, que
finalmente se incumplieron.

R. Claro, es fundamental. Desde la consejería lo que se quiere es que no se pierda


empleo.

P. ¿Hubo descontrol?

R. Todos los sistemas son mejorables. Y si algo falla, se corrige. Posiblemente debió
haber un control más exhaustivo.

P. ¿Cuántas solicitudes de ayuda se rechazaron?

R. Hubo una segunda propuesta de Dhul que se habló con Fernández y este dijo que no
se daba más dinero.

P. ¿A cuántas empresas se les concedió ayudas?

R. A todas, menos a esa de Dhul.

P. ¿A todas?

R. Tampoco han sido tantas. La mayoría han sido ayudas para prejubilaciones. Había
empresas que pedían ayudas sin lógica, pero eran la minoría.

P. ¿Qué papel ejercieron los sindicatos?

R. Tuvieron un papel super importante porque han sido los que más han utilizado este
sistema, aunque ahora todo el mundo pegue el culo a la pared.

P. Matadero de Sierra Morena recibió nueve millones ¿No pensó que era demasiado
dinero para una sola empresa?

R. (Suspira) Vamos a ver: sí. Ya está.

P. Esta empresa está impulsada por un exconcejal del PSOE...


R. José Enrique Rosendo [exedil de El Pedroso] había aglutinado un grupo de Ayuda Contacto Venta
fotos Publicidad Aviso
ganaderos. El proyecto no era político, con independencia del personaje. Era un web SiteIndex Traducto
proyecto de dinamización y Caballos [diputado del PSOE] respaldó el proyecto como
director del Parque Natural Sierra Norte y logró el apoyo de todos los alcaldes de la
zona.

P. ¿Confía en los exconsejeros Viera y Fernández?

R. No dudo de la honestidad de ninguno de los compañeros que he tenido. Ellos han


tenido más interés o menos en función de la relación que tenían con las empresas, pero
por beneficio, no.

P. ¿Por qué hay tantas empresas beneficiadas de la Sierra Norte de Sevilla?

R. En algún momento les tenía que tocar.

P. Pero la diferencia es abismal entre las ayudas a la Sierra Norte o Almería...

R. Vaya ahora a ver Almería, seguro que están dando más.

P. ¿Tenían los empresarios algún vínculo político?

R. Nunca preguntamos a nadie de dónde era. Mala administración seríamos. David


Antequera, del círculo de Beltrán Pérez (edil del PP de Sevilla), trabajaba en Bellow
Marko y me pidió que le echara una mano. Juan María González Márquez (hermano del
ex presidente Felipe González y ex apoderado de Bellow Marko) nunca me pidió nada.

P. ¿Qué otra gente le pidió ayudas?

R. Nunca he sabido qué empresas había detrás del que pedía. La CEA me ha pedido que
ayudara a ciertas empresas y los sindicatos, alcaldes... una panoplia muy amplia y cada
uno venía a solucionar su problema.

P. ¿Qué relación tenía Empleo con Ruiz Mateos?

R.

Le ayudamos solo en el ERE de Dhul. La negociación yanos vino hecha entre la empresa
y los sindicatos. Quien intervino en el acuerdo fue Juan Lanzas.

P. En la contabilidad general de las ayudas, hay conceptos de pago que indican


"facturas varias" y "facturas diversas". ¿A qué se refieren?

R. Pueden ser facturas al despacho de Garrigues por la negociación de Santana, porque


esos asesoramientos había que pagarlos, aunque yo no los contrataba.

P. ¿Quién los contrataba?

R. El consejero, pero me los cargaban a mí departamento.

P. ¿Por qué se meten Ayuntamientos y fundaciones en un fondo para empresas en


crisis?

R. Con ese fondo, aparte de empresas en crisis, también ayudamos a generar empleo.
Dimos dinero a los Ayuntamientos para las ferias de muestras, para la promoción de
artesanos y empresarios. Entendíamos que no era malo y nadie puso nunca ninguna © EDICIONES EL PAÍS, S
pega. 28037 Madrid (España)

P. El 90% de los Ayuntamientos son de Sevilla.

R. Sí, los que las pedían.

P. Pero nadie informó del fondo a los Ayuntamientos de otras provincias.

R. O sí... (silencio)

P. ¿Se arrepiente de su amistad con Lanzas [exsindicalista de UGT e intermediario en


varios ERE]?

R. No me tengo que arrepentir de la amistad. Con independencia de lo que


externamente haga, siempre llegó a mi despacho representando a trabajadores o a
empresarios. Siempre intentó llegar a un consenso para que las cosas tuvieran solución.

P. ¿Qué le diría hoy a Lanzas?

R. Con todos mis respetos, me da pena. Creo que la ambición le ha vencido.

P. ¿Usted nunca estuvo al tanto de las irregularidades?

R. Nunca.

P. ¿En qué consistían los pagos cruzados?

R. De la tesorería general de la Junta salía todos los meses el dinero al IFA. O sea, en el
presupuesto dice "partida presupuestaria para transferir al IFA". Yo miraba los
compromisos de pago que me urgían y le mandaba un escrito al IFA diciendo "con cargo
a la partida 31L, ruego se pague tanto a este grupo y tanto a este, y tanto a este". Con lo
cual se postergaban pagos. Siempre tapando agujeros. Yo explicaba las prioridades al
IFA.

P. El PSOE le ha expulsado por las irregularidades.

R. Sé que estos procesos no son agradables. Estoy indignado porque hemos trabajado
mucho y bien. En la Junta no tienen ni idea de lo que están hablando y el partido, en un
momento, se alarmó, pero creo que después ha reflexionado. Un tío no está nueve años
en una Dirección General de Trabajo porque es un chufla.

P. ¿Cómo reaccionaron en Empleo cuando en 2005 llegaron los informes negativos de


la Intervención sobre el procedimiento de las ayudas?

R. Los informes no me acuerdo cómo eran porque le llegan al consejero. Pero no eran
vinculantes y en base a esa advertencia se hicieron unos borradores de decreto, que nos
tiraron para atrás. Se hicieron entonces borradores de órdenes y también nos los tiraron
para atrás y no dejaron ninguno. Por eso seguimos con el mismo sistema.

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Fotografía: Javier Guerrero, ex director general de Trabajo

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Comentarios - 2
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2 mci - 03-03-2011 - 09:18:01h


¿puede haber una manera más grave de gestionar el dinero público? ¿Para qué están las leyes que rigen la
actuación administrativa? AH no, que en estos 30 años se han creado miles de agencias y entidades públicas que
NO ESTAN SOMETIDAS AL CONTROL DE GASTO PUBLICO DEL TRIBUNAL DE CUENTAS. En Andalucia no
es que necesitemos un cambio... que si, pero lo que tiene que cambiar es el sistema.La de elección de partídos y
sus polítidcos, la del control del gasto púbilico.... hay tanto que cambiar. Qué envidia de Alemania que un ministro
dimite por copiar en una tesis. En España no existe el concepto del honor. Solo el de llevarselo calentito al bolsillo
pasando de los ciudadanos que tanto nombran.

1 carmen - 03-03-2011 - 09:03:48h


Criaturas¡

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