Académique Documents
Professionnel Documents
Culture Documents
20|S
|svibanj 2011.
Razgovarao: Mirko JOZIĆ u tome ne bi tražila ono što se zove izričaj, šljena u kamenu, ona je trebala biti od
Snimio: Zvonko BENKOVIĆ odnosno, kada čin građenja ne bi trans- metala i kristala – dolje čisto staklo kao
formirala u oblikovnu vrijednost iskazi- kristal. Taj je oblik prešao vrijeme jer je
P
vanja smisla toga čina. Prema tomu, arhi- karakteriziran teoretskim mogućnosti-
rof. dr. Boris Magaš rođen je 1930. tektura je oblikovna nadgradnja građenja, ma mišljenja toga vremena. Taj je spo-
u Karlovcu. Diplomirao na Ar- umjetnost građenja, a ako se ona iskazuje menik za mene spomen i na one mom-
hitektonskom odjelu Tehničkog u karakterizaciji i kvaliteti prostora i obli- ke koje sam kao dječak gledao kroz
fakulteta u Zagrebu 1955, od 1956. asi- ka, ona je sama po sebi istina. prozor, od kojih su rijetki preživjeli,
stent prof. Turine. U projektnom birou Ako stvaramo arhitekturu koja ne od- kao i spomen na poštene partizane. Ni-
Inženjering u Zagrebu od 1967. voditelj govara ni našem vremenu, ni funkciji, ni sam radio interijer Muzeja revolucije,
projektne grupe, a od 1969. vodeći pro- karakterizaciji samog građenja objekta, ali sam napravio memorijal, signum
jektant u Građevno-projektnom zavo- onda izlazimo iz domene istine. Tu na- jednoga vremena, i ako bude sreće,
du u Rijeci. Na Fakultetu građevinskih stupa kič. Mnogi ljudi govore o kiču, ali ostat će spomenik jednoga vremena i
znanosti u Rijeci 1974-83. izvanredni ne shvaćaju taj pojam. Kič je kreativan, ljudi kojima je posvećen.
pa redoviti profesor. Doktorirao 1977. on želi biti kreativan, ali on je neistinit.
na Arhitektonskom fakultetu u Zagrebu Od 1968. gradite kompleks Solaris u
gdje je redoviti profesor 1983-1993, a U Sarajevu ste 1963. s kolegama radi- Šibeniku, a onda Haludovo u Malinskoj
od 1994. honorarni profesor. Od 1988. li Muzej revolucije. Vi ste tada imali 33 na Krku. Što je ideja vodilja u gradnji
izvanredni član JAZU, a od 1991. redo- godine. Što je tajna te kuće? tih zgrada i koje mjestu tu ima čovjek?
viti član HAZU. Djelovao je u Umjet- Imao sam manje, imao sam 28 godina Pitanje je koliko je ljudskost promje-
ničkom savjetu Saveza arhitekata Jugo- kada smo dobili natječaj. Gledajte, danas njiva i koliko je ljudskost prisutna. Kad
slavije i Udruženju hrvatskih arhitekata, slobodno mogu reći, ja sam dijete ende- sam radio Solaris, bio je to nastavak iste
Upravnom odboru Društva arhitekata hazije. Formiran sam za vrijeme Nezavi- teme vezane za sarajevski objekt. Ja sam
Zagreba, komisiji za međunarodne veze sne Države Hrvatske. Naravno, da mno- tada rekao da mogu najsuvremenijim je-
UHA-e, Sudu časti UHA-e, bio savjetnik ge stvari iz toga perioda ne branim, ali zikom ući u to mjesto i potpuno sve po-
predsjednika Republike Hrvatske za ar- sigurno branim vrijednosti koje su tada drediti toj situaciji. Solaris je objekt koji
hitekturu i urbanizam (1992). Izabran u postojale. U tome vremenu sam primio je odgovorio na problematiku hotelske
počasno zvanje professor emeritus. odgoj u kojemu su čast i dužnost temeljne izgradnje i uklopio se u jedan teren i da-
Arhitektura je kreativnost ljudskosti u domeni građenja i svaki trenutak koji dovodi do toga
da se ispoljava kreativnost ljudskosti u domeni građenja sâm po sebi mora biti istinit
Profesore Magašu, Vi ste cijeli život u vrednote s kojima mogu živjeti i raditi. A nas je adekvatan i nije ostario jer govori
arhitekturi. Diplomirali ste arhitektu- onda se događa režim koji ti nije blizak, ne o trajnim vrijednostima.
ru, bili ste asistent, prodekan, redoviti zbog namjere jednakosti među ljudima, Kad je Solaris izgrađen, zvali su me da
profesor na Arhitektonskom fakultetu, nego zbog načina funkcioniranja i enor- napravim hotel u Malinskoj. To je vrijeme
a sada ste professor emeritus. Od 1988. mnog zločina koji je u svijetu načinio, a ti kada Oscar Niemeyer radi zgradu Brazi-
ste izvanredni član JAZU, od 1990. moraš živjeti u takvoj situaciji. Kada sam lije, a onda netko kod nas kopira stupove
savjetnik za arhitekturu i urbanizam napravio muzej, održao sam predavanje te zgrade iz Brazilije, ili kada Kenzo Tan-
Predsjednika Republike, a od 1991. re- na fakultetu i rekao: “Ovo nije spomen ge radi svoje objekte u Japanu u betonu,
doviti član HAZU-a. niti jednoj vlasti niti jednoj partiji. To je pa ga opet kod nas netko kopira. Ja sam
Tako je. Bio sam član predsjedništva spomen onima koji su ostali pošteni i koji Solaris povezao s pejzažom što je više bilo
zadnjih 36 godina mandata, a sada sam su stradali. Što će biti u perspektivi s tim moguće, ali ako radim prostor relaksacije,
tajnik Razreda za likovnu umjetnost. objektom, to ja ne znam, ali će nadživje- onda moram dobiti prostor i oblike koji
Osim toga, zamjenik sam Predsjednika ti i mene i vas.” To je jedna komponenta vesele, relaksiraju. Tako sam prepravio ve-
Savjeta za prostorno uređenje Vlade RH. zašto sam ga radio. Druga je komponenta liki centralni vrt u kojem se može boraviti
oblikovna, tema htijenja stvaranja jed- tijekom cijele godine, koji sam staklom
Osim istraživačke, predavačke i sa- ne suvremene arhitekture. Suvremena povezao s morem i to stvara taj relaksi-
vjetničke djelatnosti, Vi ste projektirali se arhitektura nastoji sve više osloboditi rajući ugođaj. S druge strane, ovo je bio
i realizirali razne projekte. Možete li klasicističkih zakonitosti. Ja sam se socija- odgovor na izvjesnu tehnokratsku simpli-
nam iz svoga bogatog iskustva ukratko lističkom realizmu suprotstavio efektnim fikaciju arhitekture koja je postala svjetska
kazati što je istina arhitekture? i najčišćim momentom zapadnih apstrakt- manira i traženje oblikovnog rječnika. Ja-
Ja bih rekao sljedeće: Arhitektura je nih izraza koji izlaze iz vulgarizacije poj- sno da je traženje oblikovnog rječnika teš-
kreativnost ljudskosti u domeni građenja ma građenja što je socijalistički realizam ko ostvariti, ... ja sam napravio sve što sam
i svaki trenutak koji dovodi do toga da se sa sobom nosio. ... u tom trenutku mogao. Za mene je Halu-
ispoljava kreativnost ljudskosti u domeni Problem toga objekta je u tome što dovo u Malinskoj hrvatska postmoderna,
građenja sâm po sebi mora biti istinit. Me- ono što sam ja nosio u sebi nije moglo a ja tada nisam imao nikakva saznanja o
đutim, ljudskost ne bi bila ljudskost kada biti realizirano. Ona kocka nije zami- postmoderni u svijetu.
svibanj 2011. |S
|21
I napokon 1979. gradski stadion na Boga i nema. To je veliki problem. Što za A kako?
Poljudu, prozvan Poljudskom ljepo- Vas znači praviti crkvu za vjersku zajed- Ja sam pokušao ovako kako sam po-
ticom. Neki ga smatraju najljepšim nicu u kojoj članovi mole Boga koji je na kušao, to je moj put.
stadionom. Kao da se spustio s nekog neki način nestao iz našeg svijeta?
drugog svijeta da primi 50.000 ljudi. Nisam siguran da je Bog nestao, svijet Vi to dobro znate da crkve grade
Stadion je prihvaćen kao djelo trajne je uvijek bio takav. Imate priču iz Biblije mnogi ljudi koji apsolutno ne uvažava-
vrijednosti. Vi pak imate novo rješenje. o Sodomi i Gomori, neke stvari nisu no- ju tu činjenicu.
Što ste, dakle, smislili za novi Poljud? vum na tom svijetu. Svijet se transformi- Ja to ne bih komentirao. Znate što,
Gledajte, propisi FIFE su se promije- rao i događa se tako kako se događa. Što doktori o mrtvacima i kolegama ne
nili. Ondašnji su propisi tražili 50% sje- znači graditi? Znači stvarati ovaj prostor pričaju.
dećih i 50% stajaćih mjesta, i stadion je u kome će čovjek osjetiti da to nespo-
na taj način imao 50.000 mjesta. Dodao znajno postoji. Graditi crkvu znači stvo- Znam, ali mnogi vjernici mole u ta-
sam i stazu za atletičare. Danas više nema riti prostor koji to donosi, koji to znači. kvim crkvama.
stajaćih mjesta, sva su sjedeća. Druga
tema je da sve mora biti natkriveno. I
treća tema: stadion ispod 40.000 mjesta Unutar povijesti arhitekture sa- neki drugi način govori istine – kao,
ne priznaje se za natjecanja. E sada: Po- kralne građevine predstavljaju ne- recimo, kad svi kličemo hosana. No
ljud je pretvoren u sjedeća mjesta, nije što posebno. Što bi bilo specifično za mene bi crkva trebala biti još ne-
sve natkriveno i sada ima 36.000, a treba za sakralne građevine? što. Osim što služi za obred, crkva
ga navući na 44.000. Što sam ja napravio? Sakralna građevina uz karakte- je također prostor s kojim mora ko-
Stadion je jasno izražen kao plitica koja rizaciju vremena i društvene svijesti municirati ljudskost. I ja kad trebam,
je natkrivena i izašla iz zemlje. Ja sam zajednice koja gradi treba također moram otići u crkvu i moram naći
rekao da će čitav stadion kakav je osta- biti oblik nazočnosti nespoznatljivog sebe, i za mene crkva ne bi smjela biti
ti netaknut, a sredinu ću “preskočiti” s i vanvremenskoga te čovjeka koji u zaključana. A onda, kad uđem u tu
tri jaka, velika lučna nosača, uhvatiti se nju uđe uključiti, prebaciti u jedno crkvu, sigurno neću sjesti u sredinu,
za određene ležajeve, za postojeću kon- shvaćanje drugog mentalnog sklopa. ja ću pogledati gdje mi je mjesto mira,
strukciju. Ostavit ću vidljiv stari stadion, Ona izlazi iz ćevapčića i pomfrita, ona kontemplacije, gdje je jače osjećam.
dodat ću mu sve ono što traže propisi i ulazi u duhovnost, ja je osjećam, do- Zato ja uvijek u crkvi, uz centralni
pravila, doreći ću ono što nije završeno, življavam i na neki način joj se preda- prostor, tražim također subprostor
jer stadion nikad nije dobio prsten oko jem. Međutim, ona istovremeno ima kontemplacije i mira. Ja kontempla-
sebe, a imao je oblikovan prsten koji nekoliko komponenata. tivno moram uspostaviti dijalog iz-
simbolizira zategu koja drži konstrukciju Mi u sakralnoj arhitekturi imamo među sebe i onoga o čemu smo priča-
– za to nije bilo novca i nikad nije izve- problem misnog slavlja koje varira od li. To dominikanci nisu htjeli, tražili
den. Ako ja sve to sada izveden, sačuvao običnog do najsvečanijeg. Taj objekt su jedinstven prostor. Crkva svetog
sam memoriju rješenja koje je tu, a dao mora omogućiti da misno slavlje na Nikole u Rijeci ima dva stupa ...
sam mu još jednu novu vrijednost. To je
moguće. Ja iza toga stojim.
Sarajevski
Muzej revolucije,
splitski Poljud
i Crkva bl. Augusna
Kažoća u Zagrebu
jako gust promet, raskršće. Prvo što je veže za način kako kreativnost dolazi do
trebalo napraviti bio je trg kojeg je tre- same sebe. Gledajte, ako ja uzmem pero,
balo dignuti metar u zrak. Kad na tom dobivam misao i bacam je na papir. Za
trgu postaviš vodoskok, onda to postaje ono što je ruka povukla, moj duh je bio
pojam života. To je bila prva distanca inspiracija. I moja ruka nastavlja pisati.
koja je napravljena. Druga distanca, koja ... Moja ruka gradi prostor, jasno vezana
još nije riješena, jesu kiparski reljefi koji za oči i olovku. Kad sam radio presjek cr-
su tu trebali doći, ali trenutno nema nov- kve, onda je ova linija došla sama po sebi,
ca. Uglavnom, podizanjem metar od ze- pa druga, pa treća itd. Trebalo mi je još
mlje digao sam se od prometnog kaosa. dva mjeseca, jer sam osjećao da ideja nije
Nakon toga moram napraviti prijelaz iz dovoljno sazrela, nije bilo dovoljno izba-
svjetovnoga u duhovno, ono što je ra- lansirano. Ali početne ideje nosim u sebi.
dila gotika. Nakon toga ulazim i radim Neke stvari mogu biti dorečene odmah, a
vjetrobran koji je čipka, sakralna čipka, neke stvari treba dorađivati.
nematerijalna u karakteru. Dakle, ispod Ja to nazivam intelektualnom i senzi-
vjetrobrana ja sam gotovo u crkvi, treba bilnom komponentom. Intelektom pro-
mi još jedan korak, ali već znam da sam mišljam, a senzibilitetom reagiram. ...
u crkvi. Potom radim bijelu osovinu koja Prema tome, kad nešto kreira, čovjek ima
ide ravno na menzu. Došle su klupe i sad ratio, kontroliranu svijest, zatim nešto što
se razlučuje karakter centralnog prosto-
ra. Prije toga nitko ništa nije shvatio. Nastavak na 49. stranici