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1

00:00:32,499 --> 00:00:37,766


Mon œuvre littéraire manipule
la fiction, pas le mensonge.

2
00:00:38,104 --> 00:00:43,167
Cette jolie distinction est peut-être
difficile à saisir pour un profane.

3
00:00:44,110 --> 00:00:46,271
Dans la fiction,
l'art et l'écriture,

4
00:00:46,780 --> 00:00:51,513
même si vous y traitez
des thèmes complètement délirants,

5
00:00:51,851 --> 00:00:54,012
on doit trouver
une résonance émotionnelle.

6
00:00:54,554 --> 00:00:59,548
C'est important qu'une histoire
soit plausible au niveau humain,

7
00:00:59,859 --> 00:01:01,451
même si
elle ne s'est jamais produite.

8
00:01:15,141 --> 00:01:17,109
"Northampton, Angleterre"

9
00:01:17,811 --> 00:01:19,870
"Le Présent"

10
00:01:26,886 --> 00:01:30,549
"Alan Moore : écrivain, shaman"

11
00:02:29,415 --> 00:02:35,217
Je suis né à Northampton en 1953,
j'ai grandi dans les Terriers,

12
00:02:35,655 --> 00:02:41,184
c'était la partie la plus ancienne
et aussi la plus pauvre.

13
00:02:41,661 --> 00:02:46,792
C'est là que finissaient les familles
rurales, traînées dans les villes

14
00:02:47,033 --> 00:02:50,901
pour servir de main d'œuvre
à la révolution industrielle.

15
00:02:51,304 --> 00:02:55,741
Il y avait à l'origine
un système de douves et de forts

16
00:02:55,975 --> 00:02:59,206
qui entouraient le château
de Northampton avant sa démolition,

17
00:02:59,546 --> 00:03:02,674
et toutes les rues avaient des noms
comme Places des Douves,

18
00:03:02,916 --> 00:03:07,012
Rue du Fort
ou Avenue du Donjon, etc.

19
00:03:09,155 --> 00:03:14,092
C'est une zone plutôt austère,
morose et monochrome.

20
00:03:15,495 --> 00:03:19,022
Dans beaucoup de familles,

21
00:03:20,099 --> 00:03:23,000
on devait pratiquer l'inceste,

22
00:03:23,236 --> 00:03:26,262
et même le chien
avait un bec-de-lièvre.

23
00:03:28,208 --> 00:03:32,611
Le monde qui m'entourait était
monochrome et fermé.

24
00:03:33,179 --> 00:03:37,240
La seule fenêtre que j'avais
dans ce monde limité

25
00:03:37,584 --> 00:03:41,543
était les contes mythologiques
que je lisais,

26
00:03:41,955 --> 00:03:44,446
et les histoires
de super héros en 4 couleurs.

27
00:03:44,657 --> 00:03:47,820
Les aventures de ces personnages
qui n'avaient pas de limites.

28
00:03:48,061 --> 00:03:50,621
Ils pouvaient
voler au-dessus des toits,

29
00:03:50,863 --> 00:03:52,831
devenir invisibles.

30
00:03:53,433 --> 00:03:59,338
C'était la clé essentielle
d'une porte très importante.

31
00:03:59,672 --> 00:04:01,663
Elle ouvrait l'imagination

32
00:04:01,908 --> 00:04:06,004
et grâce à elle
j'ai pu finalement transcender

33
00:04:06,246 --> 00:04:09,511
et me libérer des limitations
imposées par mes origines.

34
00:04:13,253 --> 00:04:17,485
Je lis des bandes dessinées

35
00:04:17,724 --> 00:04:20,625
depuis que je sais lire.

36
00:04:21,194 --> 00:04:25,130
Elles faisaient partie de l'existence
de la classe ouvrière,

37
00:04:25,531 --> 00:04:29,228
c'était comme le rachitisme,
un passage obligé.

38
00:04:30,169 --> 00:04:33,627
Je lisais des BD britanniques

39
00:04:34,073 --> 00:04:38,009
qui représentaient
surtout des enfants d'ouvriers

40
00:04:38,244 --> 00:04:40,678
dans des contextes ouvriers,

41
00:04:41,147 --> 00:04:44,412
qui se font taper par leurs parents
ou leur professeur ;

42
00:04:44,651 --> 00:04:48,815
c'était une obsession
des BD britanniques de mon enfance.

43
00:04:49,589 --> 00:04:52,251
Elles représentaient un monde

44
00:04:52,492 --> 00:04:55,950
semblable à celui où je vivais.

45
00:04:56,262 --> 00:04:59,390
Je n'y trouvais pas d'exotisme

46
00:04:59,666 --> 00:05:02,294
pour m'évader.

47
00:05:03,369 --> 00:05:07,738
À 7 ans,
j'ai lu ma 1 ère BD états-unienne.

48
00:05:07,974 --> 00:05:12,206
Elles étaient plus claires,
en 4 couleurs,

49
00:05:12,779 --> 00:05:18,843
et au lieu de représenter
un contexte britannique anonyme,

50
00:05:19,485 --> 00:05:22,613
elles se passaient dans des villes
comme New York,

51
00:05:23,089 --> 00:05:25,751
qui étaient pour moi
aussi passionnantes que Mars.

52
00:05:26,092 --> 00:05:29,061
L'idée de bâtiments
si hauts,

53
00:05:29,495 --> 00:05:34,694
la modernité
qui semblait être inhérente,

54
00:05:34,934 --> 00:05:38,370
c'était un monde
de science-fiction futuriste.

55
00:05:39,005 --> 00:05:40,563
Et dans ce décor,

56
00:05:40,807 --> 00:05:43,674
vous aviez des personnages
pleins de couleurs,

57
00:05:44,344 --> 00:05:48,872
avec des pouvoirs incroyables,
dépassant leurs limites humaines.

58
00:05:49,415 --> 00:05:54,785
J'étais déjà attiré
par la mythologie,

59
00:05:55,188 --> 00:05:56,519
les contes.

60
00:05:56,756 --> 00:05:59,247
Tous ces gens
qui pouvaient voler,

61
00:05:59,459 --> 00:06:03,828
devenir invisibles,
déplacer des montagnes

62
00:06:04,063 --> 00:06:07,328
ou accomplir des actes héroïques

63
00:06:07,567 --> 00:06:11,560
qui font la gloire
des dieux et des héros.

64
00:06:12,071 --> 00:06:14,938
Quand j'ai découvert
les super héros états-uniens,

65
00:06:15,174 --> 00:06:17,301
c'était une suite logique.

66
00:06:17,710 --> 00:06:23,342
Je n'avais plus à lire
les mêmes mythes encore et encore

67
00:06:23,850 --> 00:06:28,446
car chaque mois je découvrais
les aventures de Superman ou Flash.

68
00:06:29,355 --> 00:06:33,382
C'est devenu une obsession.

69
00:06:33,659 --> 00:06:38,187
Au début j'étais obsédé
par les personnages

70
00:06:38,898 --> 00:06:41,696
Je voulais savoir ce que Batman
avait fait ce mois-là.

71
00:06:42,535 --> 00:06:44,901
Puis j'ai commencé,

72
00:06:45,171 --> 00:06:49,540
â l'âge de 12 ans,
peut-être même avant,

73
00:06:49,776 --> 00:06:54,873
à m'intéresser au travail
des artistes et des écrivains.

74
00:06:55,114 --> 00:07:00,211
J'ai réalisé que ces histoires
ne s'écrivaient pas toutes seules.

75
00:07:00,853 --> 00:07:04,755
Quelqu'un les dessinait,
les écrivait.
76
00:07:05,425 --> 00:07:10,658
J'ai commencé à reconnaître le style
de chaque artiste, à être critique

77
00:07:10,863 --> 00:07:16,824
et je pouvais distinguer
une bonne histoire et une mauvaise.

78
00:07:17,603 --> 00:07:21,039
La BD faisait
vraiment partie de ma vie,

79
00:07:21,407 --> 00:07:25,901
qui évoluait très vite
au niveau physique,

80
00:07:26,145 --> 00:07:28,204
comme tous les ados de mon âge.

81
00:07:29,982 --> 00:07:36,353
J'ai terminé l'école primaire
du quartier ouvrier où j'ai grandi

82
00:07:36,956 --> 00:07:38,548
et je suis entré au collège.

83
00:07:39,859 --> 00:07:45,126
Vous me trouverez naïf mais
c'est en entrant au collège

84
00:07:45,431 --> 00:07:49,731
que je me suis rendu compte
de l'existence des classes moyennes.

85
00:07:51,137 --> 00:07:55,665
Avant je pensais qu'il n'y avait
que des gens comme ma famille

86
00:07:56,175 --> 00:07:57,699
et la Reine.

87
00:07:57,910 --> 00:08:01,368
Je n'avais pas imaginé qu'il y avait
une grande part de l'humanité

88
00:08:01,614 --> 00:08:04,082
entre ces 2 positions.

89
00:08:05,017 --> 00:08:10,319
Au collège,
j'étais l'un des seuls fils d'ouvriers

90
00:08:10,923 --> 00:08:14,882
à cause du système scolaire
et de ses règles strictes.

91
00:08:15,495 --> 00:08:23,334
La plupart des enfants avaient eu
une meilleure éducation que moi.

92
00:08:24,871 --> 00:08:29,274
Et après avoir été la star
en primaire,

93
00:08:29,475 --> 00:08:32,376
le meilleur élève chaque année,

94
00:08:32,611 --> 00:08:37,105
et avoir reçu le petit badge
en émail vert de délégué,

95
00:08:37,582 --> 00:08:41,416
je me suis retrouvé le 19ème
de ma classe,

96
00:08:41,621 --> 00:08:47,059
ce qui était un grand coup dur
pour mon ego déjà énorme.

97
00:08:47,927 --> 00:08:50,259
Je ne m'en suis jamais remis.

98
00:08:50,463 --> 00:08:53,694
L'année suivante, je devais être
le 25ème de la classe,

99
00:08:54,233 --> 00:08:58,067
et les 2 années suivantes,
j'étais l'avant-dernier.

100
00:08:59,005 --> 00:09:02,031
J'ai finalement compris
101
00:09:02,975 --> 00:09:05,068
que je ne pourrais pas réussir

102
00:09:05,244 --> 00:09:10,682
dans le monde académique
où je me trouvais.

103
00:09:11,017 --> 00:09:15,010
J'ai décidé, comme je fais souvent,

104
00:09:15,254 --> 00:09:20,248
que si je ne pouvais pas gagner,
je ne jouerais pas.

105
00:09:21,027 --> 00:09:23,552
J'étais
l'un de ces enfants boudeurs

106
00:09:23,796 --> 00:09:29,496
qui ne supportent pas de perdre
au Monopoly, Cluedo, etc.

107
00:09:29,835 --> 00:09:32,668
J'ai donc décidé

108
00:09:32,905 --> 00:09:37,740
que je ne voulais plus disputer
la suprématie académique

109
00:09:38,010 --> 00:09:40,672
ni aucune autre.

110
00:09:43,249 --> 00:09:46,707
Après m'être fait renvoyer
de l'école à 17 ans

111
00:09:46,953 --> 00:09:50,184
mon horizon était très limité.

112
00:09:50,556 --> 00:09:55,425
Le directeur de mon collège
qui avait traité mon cas

113
00:09:55,661 --> 00:09:59,028
avait pris ça de façon personnelle.
114
00:09:59,365 --> 00:10:03,825
Il avait écrit à toutes les écoles
et tous les lycées

115
00:10:04,036 --> 00:10:06,698
où j'aurais pu essayer
de m'inscrire

116
00:10:06,939 --> 00:10:11,672
pour leur dire qu'ils ne devaient
surtout pas m'accepter comme élève

117
00:10:11,911 --> 00:10:18,146
car mon influence allait corrompre
la moralité des autres étudiants.

118
00:10:18,384 --> 00:10:22,650
Je crois que dans sa lettre

119
00:10:22,855 --> 00:10:27,087
il me traitait de "sociopathe",
ce que je trouve très dur.

120
00:10:27,393 --> 00:10:28,951
Pour trouver un travail
c'était la même chose.

121
00:10:29,195 --> 00:10:33,632
Pour n'importe quel emploi
j'avais besoin de références

122
00:10:34,667 --> 00:10:38,068
et celles que j'avais de l'école

123
00:10:38,337 --> 00:10:41,704
étaient l'opposé de références.

124
00:10:41,907 --> 00:10:43,465
Les seuls emplois que je trouvais

125
00:10:43,676 --> 00:10:46,770
étaient ceux où on se fiche
de la personne qu'on embauche.

126
00:10:46,979 --> 00:10:51,780
Je me suis retrouvé dans un atelier
de dépouillage et de tannage,

127
00:10:52,284 --> 00:10:54,752
en bas de Bedford Road
à Northampton,

128
00:10:54,987 --> 00:10:58,388
c'était sûrement l'endroit
le plus glauque que j'ai jamais vu.

129
00:10:58,591 --> 00:11:02,823
Dès 7h30 du matin je sortais
des peaux de moutons dégoulinantes

130
00:11:03,062 --> 00:11:06,930
des cuves pleines de sang, d'urine,
d'eau et d'excréments.

131
00:11:07,867 --> 00:11:10,131
Le seul réconfort

132
00:11:10,436 --> 00:11:13,769
était l'humour
genre "camp de concentration" :

133
00:11:14,073 --> 00:11:19,568
On se lançait des testicules
pour rompre la monotonie.

134
00:11:20,246 --> 00:11:22,612
Et c'était vraiment monotone.

135
00:11:23,816 --> 00:11:28,549
On m'a renvoyé au bout de 2 semaines
pour avoir fumé un joint

136
00:11:28,788 --> 00:11:33,088
et ça n'a pas aidé
ma carrière professionnelle.

137
00:11:33,325 --> 00:11:38,422
Ensuite, j'ai nettoyé
les toilettes d'un hôtel

138
00:11:38,931 --> 00:11:45,166
et je me suis enfoncé de plus en plus
pour terminer auteur de BD.
139
00:11:51,544 --> 00:11:55,776
C'était très risqué de laisser
mon travail pour l'écriture,

140
00:11:56,015 --> 00:11:58,711
c'était de la folie,
un saut dans l'inconnu.

141
00:11:59,051 --> 00:12:01,042
Mais tout ce qui a de la valeur
dans notre vie,

142
00:12:01,253 --> 00:12:04,188
que cela soit une carrière,
une œuvre d'art, une relation,

143
00:12:04,390 --> 00:12:06,449
commence toujours
par ce saut dans l'inconnu.

144
00:12:06,692 --> 00:12:08,660
Pour pouvoir le faire,

145
00:12:08,894 --> 00:12:13,854
il faut laisser de côté la peur
d'échouer et l'envie de réussir.

146
00:12:14,100 --> 00:12:18,298
Tu dois faire tout ça
sans crainte ni désir.

147
00:12:18,537 --> 00:12:21,301
Car les choses que nous faisons
sans crainte du résultat

148
00:12:21,540 --> 00:12:24,270
sont les actions les plus pures
que nous pouvons accomplir.

149
00:12:26,011 --> 00:12:30,209
Comme à l'origine je me leurrais
sur ma capacité artistique

150
00:12:31,584 --> 00:12:35,520
j'avais écrit et dessiné
quelques bandes
151
00:12:35,755 --> 00:12:38,656
pour une des revues musicales
et pour un journal local.

152
00:12:38,891 --> 00:12:41,985
J'ai mis 2 ans â comprendre
que je ne dessinais pas assez bien

153
00:12:42,194 --> 00:12:45,425
ni assez vite pour faire carrière

154
00:12:45,731 --> 00:12:53,137
et j'ai commencé à envisager
d'écrire des BD pour un dessinateur.

155
00:12:54,306 --> 00:13:00,575
J'ai trouvé quelques boulots
comme chez 2000 AD

156
00:13:00,813 --> 00:13:05,546
et le Docteur Who,
des hebdos et mensuels de l'époque.

157
00:13:06,252 --> 00:13:09,585
J'ai appris le métier en écrivant
des histoires courtes, 3 ou 4 pages,

158
00:13:09,789 --> 00:13:12,383
ce qui est une excellente méthode
pour apprendre â écrire en général.

159
00:13:13,692 --> 00:13:20,029
J'ai écrit 2 séries
où j'avais un peu plus de liberté

160
00:13:20,299 --> 00:13:24,633
et ensuite j'ai pu faire des choses
plus expérimentales.

161
00:13:25,738 --> 00:13:30,107
J'ai commencé à gagner
des prix en Grande-Bretagne,

162
00:13:30,676 --> 00:13:34,772
ce qui impressionnait
les Nord-Américains.
163
00:13:34,980 --> 00:13:39,007
Les Etats-uniens tendent à penser
que toute récompense est un Oscar

164
00:13:39,218 --> 00:13:42,119
et ils ne se rendent pas compte
que les prix de l'industrie de la BD

165
00:13:42,354 --> 00:13:47,257
sont attribués par 30 personnes
en anorak et pas três présentables.

166
00:13:48,027 --> 00:13:49,995
Et pour eux,

167
00:13:50,196 --> 00:13:52,664
si j'avais gagné des prix,
j'étais le génie anglais.

168
00:13:53,132 --> 00:13:56,863
Ils m'ont fait venir aux États-Unis

169
00:13:57,069 --> 00:14:02,166
pour travailler pour DC Comics
sur Swamp Thing,

170
00:14:02,875 --> 00:14:05,400
ce qui a fait sensation ;

171
00:14:05,845 --> 00:14:13,445
ils me faisaient assez confiance
pour me donner d'autres projets

172
00:14:13,686 --> 00:14:17,019
où je pouvais écrire
pratiquement ce que je voulais.

173
00:14:18,057 --> 00:14:21,026
Cela a mené aux Gardiens [Watchmen]
Dans les années 80

174
00:14:23,262 --> 00:14:29,633
et ce livre est responsable

175
00:14:30,236 --> 00:14:32,534
de la reconnaissance ridicule
et de la popularité des BD

176
00:14:32,805 --> 00:14:37,538
ou "nouvelles graphiques"

177
00:14:37,810 --> 00:14:39,368
comme on dit parfois en marketing.

178
00:14:41,513 --> 00:14:45,449
Ma carrière prit un tournant
au début des années 1980 ;

179
00:14:45,684 --> 00:14:49,142
c'était une époque sombre
au niveau politique.

180
00:14:49,588 --> 00:14:53,490
Le monde progressiste regardait
avec horreur la montée inexorable

181
00:14:53,726 --> 00:14:57,162
de la coalition de droite
des petits amis, Reagan et Thatcher.

182
00:14:57,396 --> 00:15:01,264
Au même moment
certains éléments de fascisme

183
00:15:01,500 --> 00:15:04,697
sortaient dans les rues
de Grande-Bretagne,

184
00:15:04,937 --> 00:15:06,768
avec la montée du National Front...

185
00:15:07,306 --> 00:15:10,139
Le tableau était vraiment glauque.

186
00:15:10,876 --> 00:15:16,712
J'ai décidé d'écrire
sur ce présent morose

187
00:15:16,949 --> 00:15:18,849
et la meilleure façon d'y arriver

188
00:15:19,051 --> 00:15:21,542
était d'écrire des histoires
qui se passent dans le futur,

189
00:15:21,754 --> 00:15:24,552
ce qui n'est pas une nouveauté.

190
00:15:24,790 --> 00:15:28,658
En général la science-fiction
dystopienne ne parle pas du futur,

191
00:15:28,894 --> 00:15:31,192
mais de l'époque
à laquelle elle est écrite.

192
00:15:31,363 --> 00:15:35,800
Et le script de V pour Vendetta
n'était pas une exception.

193
00:15:36,335 --> 00:15:43,764
Ça se passait en 1997, ce qui semblait
â des années lumières.

194
00:15:45,744 --> 00:15:50,807
La Grande-Bretagne était prise par
une coalition de groupes fascistes,

195
00:15:52,017 --> 00:15:56,920
et un aventurier anarchiste
très romantique s'y opposait.

196
00:15:57,156 --> 00:15:59,886
Pour concrétiser
cette idée de fascisme,

197
00:16:00,125 --> 00:16:05,028
j'avais besoin de symboles
pour convaincre les lecteurs

198
00:16:05,264 --> 00:16:08,097
qu'il s'agissait
d'un état policier fasciste.

199
00:16:08,567 --> 00:16:10,831
J'ai finalement retenu l'idée

200
00:16:11,070 --> 00:16:16,667
de caméras de sécurité installées
â chaque coin de rue

201
00:16:16,875 --> 00:16:18,740
qui observaient
les mouvements de chacun.

202
00:16:19,144 --> 00:16:22,307
Je me suis dit que ça ressemblait
â du fascisme en action

203
00:16:22,548 --> 00:16:27,383
et les lecteurs
étaient très impressionnés,

204
00:16:28,053 --> 00:16:32,786
tout comme ceux du gouvernement
qui ont dû lire la BD à l'époque

205
00:16:33,025 --> 00:16:42,263
et décidé que des caméras partout
était l'idéal pour la fin de siècle.

206
00:16:48,807 --> 00:16:52,299
Bonsoir Londres, il est 9 heures
et vous écoutez la Voix du Destin,

207
00:16:52,611 --> 00:16:56,069
sur 275 et 285 ondes moyennes.

208
00:16:56,515 --> 00:16:59,109
Nous sommes le 5 novembre 1997.

209
00:16:59,551 --> 00:17:02,247
Les habitants de Londres sont
informés qu'â partir d'aujourd'hui

210
00:17:02,454 --> 00:17:04,786
les quartiers de Brixton
et Streatham sont en quarantaine.

211
00:17:05,023 --> 00:17:09,460
Veuillez éviter ces zones pour des
raisons de santé et de sécurité.

212
00:17:10,194 --> 00:17:13,652
La police a mené une perquisition
ce matin autour de Birmingham,

213
00:17:13,898 --> 00:17:16,628
et découvert ce qui semble être
une importante bande terroriste.

214
00:17:17,136 --> 00:17:21,129
20 personnes dont 8 femmes ont été
arrêtées et attendent leur procès.

215
00:17:22,941 --> 00:17:27,537
La Reine Zara a inauguré une usine
de retraitement â Plaistow.

216
00:17:27,846 --> 00:17:31,748
C'était sa 1 ère apparition depuis
son 16ème anniversaire en juin.

217
00:17:32,184 --> 00:17:37,019
Elle portait un tailleur en soie créé
spécialement par ses couturiers...

218
00:18:26,305 --> 00:18:31,402
Les Gardiens est inspiré du climat
politique sombre des années 80,

219
00:18:31,844 --> 00:18:36,406
la guerre froide était plus tendue
que les 20 ou 30 années précédentes.

220
00:18:36,815 --> 00:18:41,514
Et la destruction nucléaire semblait
une possibilité tout à fait réelle.

221
00:18:42,254 --> 00:18:46,486
Les Gardiens utilisait les clichés

222
00:18:46,725 --> 00:18:49,751
du format de super héros

223
00:18:50,028 --> 00:18:56,331
pour essayer de traiter les thêmes
du pouvoir et de la responsabilité

224
00:18:56,735 --> 00:18:59,761
dans un monde
de plus en plus complexe.
225
00:19:01,206 --> 00:19:07,145
Ces personnages surhumains
assez ridicules étaient traités

226
00:19:07,346 --> 00:19:10,372
plus comme des hommes
que des surhommes.

227
00:19:11,150 --> 00:19:14,142
Ils étaient des symboles,

228
00:19:14,353 --> 00:19:19,552
incarnant des types ordinaires
plutôt que des êtres supérieurs.

229
00:19:20,592 --> 00:19:24,858
Certains aspects des Gardiens

230
00:19:25,097 --> 00:19:27,930
étaient en consonance avec l'époque

231
00:19:28,634 --> 00:19:32,331
mais pour moi le plus important
était la manière de raconter.

232
00:19:32,905 --> 00:19:36,739
Le monde représenté
n'avait pas vraiment de logique

233
00:19:37,309 --> 00:19:40,176
en termes de cause â effet.

234
00:19:40,646 --> 00:19:46,175
On voyait plutôt des évènements
simultanés et très complexes,

235
00:19:46,785 --> 00:19:51,620
des connexions faites de coïncidence
et de synchronisation

236
00:19:52,457 --> 00:19:55,551
et c'est cette vision du monde

237
00:19:55,928 --> 00:20:01,059
qui trouvait une résonance
parmi les lecteurs.

238
00:20:01,266 --> 00:20:05,066
Ils se rendaient compte
que leur vision du monde

239
00:20:05,270 --> 00:20:08,137
était en décalage
avec la complexité

240
00:20:08,874 --> 00:20:12,571
de ce monde obscur et effrayant
vers lequel nous nous dirigions.

241
00:20:13,245 --> 00:20:15,805
Si Les Gardiens offrait
quelque chose

242
00:20:16,315 --> 00:20:22,743
c'était de nouvelles possibilités
de percevoir notre environnement

243
00:20:22,988 --> 00:20:27,288
et les interactions et relations
des personnes qui s'y trouvent.

244
00:20:30,262 --> 00:20:32,093
Journal de Rorschach

245
00:20:32,731 --> 00:20:36,599
12 octobre 1985 :

246
00:20:37,970 --> 00:20:40,871
Cadavre de chien
dans la rue ce matin,

247
00:20:41,340 --> 00:20:45,936
trace de pneu sur ventre déchiqueté.
Cette ville a peur de moi.

248
00:20:46,812 --> 00:20:49,872
Je n'ai pas vu son vrai visage.

249
00:20:50,983 --> 00:20:55,784
Les rues sont
de grands caniveaux remplis de sang
250
00:20:56,021 --> 00:21:02,153
et quand les égouts exploseront,
toute la vermine se noiera.

251
00:21:04,096 --> 00:21:08,590
La crasse accumulée
de tout ce sexe et ce meurtre

252
00:21:08,834 --> 00:21:12,065
moussera jusqu'à leur taille.

253
00:21:12,271 --> 00:21:16,970
Les prostituées et les politiciens
s'écrieront "sauvez-nous !"

254
00:21:18,176 --> 00:21:23,113
Je les regarderai d'en haut,
et je leur murmurerai "non".

255
00:21:27,185 --> 00:21:29,517
Debout éclairé par le feu,

256
00:21:29,955 --> 00:21:35,791
une tâche de sang sur la poitrine
comme un nouveau continent violent.

257
00:21:37,229 --> 00:21:39,094
Je me suis senti lavé,

258
00:21:39,731 --> 00:21:43,292
j'ai senti la planète sombre
tourner sous mes pieds

259
00:21:43,502 --> 00:21:48,940
et j'ai découvert ce qui fait hurler
les chats comme des bébés la nuit.

260
00:21:51,176 --> 00:21:55,476
J'ai regardé le ciel à travers
la fumée épaisse de graisse humaine,

261
00:21:56,181 --> 00:21:58,615
et Dieu n'était pas là.

262
00:21:59,284 --> 00:22:06,690
L'obscurité froide et suffocante
est sans fin et nous sommes seuls.

263
00:22:07,492 --> 00:22:14,056
Ce monde à la dérive n'est pas modelé
par des forces métaphysiques,

264
00:22:14,900 --> 00:22:19,894
ce n'est pas Dieu qui tue les enfants
ni le destin qui les charcute

265
00:22:20,138 --> 00:22:24,905
ou le sort qui les donne en pâture
aux chiens.

266
00:22:25,410 --> 00:22:27,310
C'est nous...

267
00:22:27,946 --> 00:22:30,779
Et rien que nous.

268
00:22:36,855 --> 00:22:39,585
Quand on parle de la BD

269
00:22:39,825 --> 00:22:43,955
on la compare souvent
avec le cinéma.

270
00:22:44,663 --> 00:22:48,861
Un créateur de BD sera meilleur

271
00:22:49,101 --> 00:22:52,468
s'il connaît
des techniques du cinéma

272
00:22:52,938 --> 00:22:57,875
mais si nous ne voyons les BD
qu'à travers leur relation au cinéma

273
00:22:58,410 --> 00:23:02,540
alors elles ne seront, au mieux,
que des films sans mouvement.

274
00:23:03,215 --> 00:23:07,515
Dans les années 80 je préférais
essayer de me concentrer

275
00:23:07,753 --> 00:23:10,950
sur les choses que seules les BD
pouvaient représenter.

276
00:23:11,723 --> 00:23:15,215
Comme la manière dont
une grande quantité d'informations

277
00:23:15,527 --> 00:23:19,463
peut apparaître dans chaque dessin,

278
00:23:19,698 --> 00:23:22,895
les juxtapositions
entre ce que dit un personnage

279
00:23:23,135 --> 00:23:25,899
et l'image que regarde le lecteur.

280
00:23:28,206 --> 00:23:31,107
Dans un sens on peut dire que
la plus grande partie de mon œuvre

281
00:23:31,376 --> 00:23:35,312
à partir des années 80 était conçue
pour ne pas pouvoir être filmée.

282
00:23:35,514 --> 00:23:38,347
C'est ce que j'ai dû expliquer
à Terry Gilliam

283
00:23:39,050 --> 00:23:44,010
quand il a été sélectionné
comme réalisateur

284
00:23:44,756 --> 00:23:49,625
pour une adaptation au cinéma
des Gardiens en projet à l'époque.

285
00:23:51,229 --> 00:23:56,394
J'étais devenu célèbre
sans m'y attendre

286
00:23:56,568 --> 00:23:58,195
puisque quand j'ai commencé
â écrire des BD

287
00:23:58,537 --> 00:24:02,473
c'était le métier
le plus sombre du monde.

288
00:24:03,909 --> 00:24:10,906
La célébrité dans son sens courant
n'est apparue qu'au 20ème siècle.

289
00:24:11,750 --> 00:24:15,652
Autrefois, même si vous étiez
très três célèbre,

290
00:24:16,254 --> 00:24:19,951
un millier de personnes
au plus vous connaissaient,

291
00:24:20,192 --> 00:24:22,387
si vous étiez le pape
ou quelqu'un dans ce genre.

292
00:24:22,928 --> 00:24:24,452
Mais au 20ème siècle,

293
00:24:24,830 --> 00:24:28,857
avec ce déferlement d'informations,

294
00:24:29,301 --> 00:24:31,326
une autre sorte de célébrité
était soudain possible.

295
00:24:32,204 --> 00:24:37,369
Je dirais même
que la célébrité a remplacé la mer,

296
00:24:38,410 --> 00:24:43,347
comme l'élément choisi par les jeunes

297
00:24:44,349 --> 00:24:45,816
pour vivre des aventures.

298
00:24:46,218 --> 00:24:49,051
Un fringant jeune homme
du 19ème siècle

299
00:24:49,421 --> 00:24:50,752
se serait lancé sur les mers

300
00:24:51,823 --> 00:24:56,851
alors qu'au 20ème siècle,
il monterait un groupe de pop.

301
00:24:59,297 --> 00:25:03,063
La différence est qu'au 19ème siècle,
avant de se lancer en mer,

302
00:25:03,301 --> 00:25:06,293
on devait avoir une certaine
connaissance du milieu en question,

303
00:25:06,538 --> 00:25:09,564
et disons que vous auriez
peut-être appris â nager.

304
00:25:10,709 --> 00:25:15,942
Mais il n'existe pas de manuel
pour être célèbre,

305
00:25:16,781 --> 00:25:21,411
alors vous avez
un jeune sympathique

306
00:25:21,853 --> 00:25:25,846
qui a fait 1 bonne BD,
1 bon film ou 1 bon disque

307
00:25:26,491 --> 00:25:31,224
et on lui dit que c'est un génie ;
certains le croiront,

308
00:25:31,630 --> 00:25:35,999
d'autres éclateront de rire
et emportés par la vague de célébrité

309
00:25:36,234 --> 00:25:40,295
leur dépouille détrempée d'héroïne
sera lavée

310
00:25:40,539 --> 00:25:42,632
quelques semaines plus tard
dans la presse tabloïde.

311
00:25:45,710 --> 00:25:48,907
Je n'ai jamais cherché
à être célèbre
312
00:25:50,015 --> 00:25:54,918
et ça me met mal â l'aise.

313
00:25:55,387 --> 00:26:00,484
Les célébrités sont une industrie,
c'est comme du bétail.

314
00:26:01,693 --> 00:26:03,627
Des magnats des medias,
comme Rupert Murdoch

315
00:26:04,496 --> 00:26:05,622
ou ceux
qui dirigent les grandes chaînes,

316
00:26:05,864 --> 00:26:08,298
ont besoin d'un flux constant
de célébrités

317
00:26:09,067 --> 00:26:13,470
pour remplir leurs magazines
et leurs programmes télé.

318
00:26:13,705 --> 00:26:16,674
Et comme les célébrités
se consument très vite,

319
00:26:17,008 --> 00:26:19,101
il faut sans arrêt
en créer de nouvelles.

320
00:26:19,511 --> 00:26:23,379
Je ne voulais vraiment
faire partie de ce processus

321
00:26:23,949 --> 00:26:27,544
et je me suis retiré dans
l'obscurité relative de Northampton.

322
00:26:41,366 --> 00:26:42,799
Pour mon 40ème anniversaire,

323
00:26:42,968 --> 00:26:48,668
plutôt que d'ennuyer mes amis avec
une mondaine crise de la quarantaine,

324
00:26:49,374 --> 00:26:51,535
j'ai pensé qu'il était
plus intéressant

325
00:26:52,043 --> 00:26:55,274
de les effrayer
en devenant complètement fou

326
00:26:55,447 --> 00:26:57,506
et en annonçant que
j'étais magicien.

327
00:26:58,550 --> 00:27:01,018
Ça faisait quelque temps
que cette idée me travaillait

328
00:27:01,453 --> 00:27:06,186
et c'était l'aboutissement logique
de ma carrière d'écrivain,

329
00:27:07,225 --> 00:27:10,991
mais le problème
avec la magie,

330
00:27:11,329 --> 00:27:13,854
comme elle s'apparente
à une science du langage,

331
00:27:14,232 --> 00:27:16,894
est qu'il faut faire très attention
à ce que l'on dit.

332
00:27:17,435 --> 00:27:22,737
Parce que si vous annoncez soudain
que vous êtes magicien

333
00:27:23,008 --> 00:27:25,238
sans savoir ce que ça entraîne

334
00:27:26,044 --> 00:27:30,276
vous risquez
de vous réveiller un jour

335
00:27:30,515 --> 00:27:33,643
et découvrir que c'est exactement
ce que vous êtes.

336
00:27:37,555 --> 00:27:41,582
Il existe certaines confusions
quant à la magie.

337
00:27:41,826 --> 00:27:43,760
Je crois qu'on peut les éclaircir :

338
00:27:43,928 --> 00:27:48,331
Si vous regardez
les 1 ères descriptions de la magie

339
00:27:48,867 --> 00:27:53,497
dans ses formes primitives,
on la confond avec l'art.

340
00:27:53,972 --> 00:27:56,099
Je pense que c'est vrai
dans un sens littéral.

341
00:27:56,307 --> 00:28:01,301
Je crois que la magie est art
et l'art, plutôt que d'être écriture,

342
00:28:01,546 --> 00:28:05,141
musique, sculpture, etc.
Est littéralement de la magie.

343
00:28:06,217 --> 00:28:12,452
L'art est, comme la magie, la science
de la manipulation de symboles,

344
00:28:12,891 --> 00:28:17,089
de mots et d'images pour entraîner
des changements dans la conscience.

345
00:28:17,796 --> 00:28:20,094
Le langage même de la magie

346
00:28:20,331 --> 00:28:25,428
parle aussi bien d'écriture ou d'art
que d'événements surnaturels.

347
00:28:26,938 --> 00:28:29,133
Un grimoire par exemple,
un livre de formules magiques,

348
00:28:29,374 --> 00:28:31,569
n'est qu'une façon amusante
d'organiser des phrases.

349
00:28:32,377 --> 00:28:34,368
En fait, jeter un sort

350
00:28:34,913 --> 00:28:40,647
se résume à parler, manipuler des mots
et changer la conscience des gens.

351
00:28:41,186 --> 00:28:45,384
C'est pour cela
qu'un artiste ou un écrivain

352
00:28:45,924 --> 00:28:50,759
dans le monde contemporain est
ce qu'il y a de plus près du shaman.

353
00:29:00,071 --> 00:29:04,235
Je crois que toute culture
a dû se baser sur un culte.

354
00:29:05,343 --> 00:29:08,107
À l'origine,
toutes les facettes de notre culture,

355
00:29:08,313 --> 00:29:13,046
que ce soit des arts ou des sciences,
appartenaient au shaman.

356
00:29:14,619 --> 00:29:18,953
Le fait qu'â notre époque

357
00:29:19,491 --> 00:29:23,257
ce pouvoir magique ait dégénéré
et soit devenu

358
00:29:24,028 --> 00:29:29,466
un simple divertissement
et une manipulation

359
00:29:30,268 --> 00:29:33,635
est, â mon avis, une tragédie.

360
00:29:34,372 --> 00:29:41,403
En ce moment, les gens qui utilisent
le shamanisme et la magie
361
00:29:41,613 --> 00:29:44,081
pour influencer notre culture
sont des publicitaires.

362
00:29:44,349 --> 00:29:46,374
Plutôt que d'essayer d'éveiller
la conscience des gens,

363
00:29:47,085 --> 00:29:52,148
leur shamanisme est utilisé
comme opium pour les tranquilliser

364
00:29:52,390 --> 00:29:54,824
et les rendre plus malléables.

365
00:29:55,426 --> 00:29:59,419
Avec leur boîte magique,
la télévision,

366
00:29:59,664 --> 00:30:02,394
et leurs mots magiques,
leurs slogans,

367
00:30:02,867 --> 00:30:06,530
ils arrivent à ce que tout le pays
pense aux mêmes mots

368
00:30:06,771 --> 00:30:11,037
et aux mêmes choses banales,
exactement au même moment.

369
00:30:21,052 --> 00:30:26,149
Tout ce qui touche à la magie compte
un élément linguistique essentiel.

370
00:30:27,492 --> 00:30:29,483
Selon la tradition de la magie,

371
00:30:30,395 --> 00:30:33,489
un barde

372
00:30:33,731 --> 00:30:35,926
est perçu comme bien supérieur

373
00:30:36,301 --> 00:30:39,031
et plus effrayant qu'un magicien.

374
00:30:39,871 --> 00:30:41,429
Un magicien peut vous jeter un sort

375
00:30:42,607 --> 00:30:45,508
et vous transformer les mains

376
00:30:45,810 --> 00:30:48,074
ou faire que votre enfant
naisse avec un pied bot.

377
00:30:49,614 --> 00:30:55,018
Si un barde vous jetait
non pas un sort mais une satire,

378
00:30:56,020 --> 00:30:57,647
cela pouvait vous détruire.

379
00:30:58,756 --> 00:31:00,348
Si c'est une satire intelligente,

380
00:31:00,992 --> 00:31:07,022
elle ne vous détruirait pas seulement
aux yeux de vos pairs,

381
00:31:07,732 --> 00:31:10,394
elle vous détruirait
aux yeux de votre famille.

382
00:31:11,236 --> 00:31:13,830
Elle vous détruirait
à vos propres yeux.

383
00:31:14,539 --> 00:31:17,770
Et si la satire est fine
et bien mise en forme,

384
00:31:18,276 --> 00:31:21,973
elle peut perdurer pendant
des décennies, voire des siècles,

385
00:31:22,814 --> 00:31:25,078
et des années après votre mort,

386
00:31:25,817 --> 00:31:29,514
on pourrait encore la lire
et rire de vous,

387
00:31:29,754 --> 00:31:32,188
de votre misère
et de votre absurdité.

388
00:31:34,125 --> 00:31:38,789
Les écrivains et les gens
qui avaient la maîtrise des mots

389
00:31:39,464 --> 00:31:41,728
étaient respectés et craints

390
00:31:41,966 --> 00:31:44,035
comme des gens
qui touchent à la magie.

391
00:31:44,035 --> 00:31:44,262
Comme des gens
qui touchent à la magie.

392
00:31:45,270 --> 00:31:50,469
Plus tard des artistes
et des écrivains se sont fait tromper.

393
00:31:50,742 --> 00:31:53,609
Ils ont accepté
la croyance répandue

394
00:31:53,845 --> 00:31:58,578
que l'art et l'écriture ne sont
que des formes de divertissement.

395
00:31:59,384 --> 00:32:03,047
Ils ne sont pas perçus
comme des forces de transformation

396
00:32:03,755 --> 00:32:07,555
qui peuvent changer un être humain
ou la société.

397
00:32:08,393 --> 00:32:11,760
On les conçoit
comme un simple amusement,

398
00:32:12,297 --> 00:32:15,323
des choses qui peuvent remplir
20 ou 30 minutes

399
00:32:15,566 --> 00:32:16,931
en attendant la mort.

400
00:32:18,970 --> 00:32:24,135
Le travail de l'artiste ne se résume
pas à donner au public ce qu'il veut.

401
00:32:24,976 --> 00:32:29,174
Si le public savait
ce dont il a besoin,

402
00:32:29,814 --> 00:32:33,807
il ne serait pas le public
mais l'artiste.

403
00:32:34,252 --> 00:32:38,382
Les artistes doivent offrir au public
ce dont il a besoin.

404
00:32:43,628 --> 00:32:50,466
Ma carrière de magicien
évolue sans arrêt.

405
00:32:51,135 --> 00:32:54,434
Puisque je pense
qu'à un certain niveau

406
00:32:54,906 --> 00:32:56,874
l'art et la magie
sont interchangeables,

407
00:32:57,108 --> 00:32:58,735
c'est tout â fait naturel

408
00:32:59,243 --> 00:33:05,182
que j'exprime mes idées magiques
au moyen de l'art.

409
00:33:06,451 --> 00:33:10,615
On peut trouver cela
dans mes écrits en prose

410
00:33:11,289 --> 00:33:13,689
dans des œuvres telles que
La Voix du Feu (Voice of the Fire)

411
00:33:14,192 --> 00:33:18,856
Et peut-être de façon
encore plus évidente

412
00:33:19,230 --> 00:33:22,688
on le retrouve
dans les représentations

413
00:33:23,234 --> 00:33:27,864
que j'ai fait à différents endroits
depuis 8 ans.

414
00:33:28,072 --> 00:33:31,098
Des représentations courtes
et un peu psychédéliques

415
00:33:31,342 --> 00:33:36,336
qui capturent
le genre de voyage narratif

416
00:33:36,581 --> 00:33:41,951
dans lequel nous essayons d'emmener
les lecteurs

417
00:33:42,186 --> 00:33:46,623
pour submerger
la sensibilité du public

418
00:33:46,824 --> 00:33:47,882
et les faire basculer

419
00:33:48,593 --> 00:33:51,084
dans une espèce
d'état psychédélique

420
00:33:51,329 --> 00:33:57,791
où avec un peu de chance
on pourra changer leur conscience

421
00:33:57,969 --> 00:34:02,030
et la rediriger vers des lieux
et des niveaux différents

422
00:34:02,740 --> 00:34:06,699
et nous l'espérons
vers de nouveaux espaces magiques.

423
00:34:13,885 --> 00:34:19,289
Quand on accomplit
la volonté de son soi,

424
00:34:19,991 --> 00:34:25,691
inévitablement,
on accomplit la volonté de l'Univers.

425
00:34:25,929 --> 00:34:28,591
Pour la magie
ils sont indissociables

426
00:34:29,367 --> 00:34:34,361
et chaque âme humaine
est avant tout une âme humaine.

427
00:34:34,739 --> 00:34:36,764
C'est l'âme de l'univers même

428
00:34:37,507 --> 00:34:40,670
et tant que vous accomplissez
la volonté de l'univers,

429
00:34:41,344 --> 00:34:44,006
il est impossible que
vous vous trompiez.

430
00:34:48,485 --> 00:34:50,009
Le meurtre

431
00:34:50,254 --> 00:34:54,350
est lié à la société
de manière complexe.

432
00:34:55,126 --> 00:34:56,684
Et avec From Hell,

433
00:34:57,295 --> 00:35:02,232
nous cherchions moins à créer un
"qui a fait ça ?"

434
00:35:03,101 --> 00:35:06,070
Que de créer une chose qui demande
"qu'est-ce qui s'est passé ?"
435
00:35:06,704 --> 00:35:10,834
Où l'on puisse retrouver
toutes les complexités

436
00:35:11,576 --> 00:35:13,100
du cœur du meurtrier

437
00:35:13,611 --> 00:35:16,671
et voir dans quelles zones
elles nous laissent entrer.

438
00:35:17,381 --> 00:35:22,250
L'histoire, l'occultisme,
la mythologie, l'architecture,

439
00:35:23,254 --> 00:35:24,915
les considérations sociales.

440
00:35:25,456 --> 00:35:27,356
Toutes ces choses participent

441
00:35:27,792 --> 00:35:31,592
au modelage du monde
où les crimes se produisent

442
00:35:32,330 --> 00:35:34,890
et il me semble important

443
00:35:35,099 --> 00:35:39,468
d'enquêter
sur toutes ces possibilités

444
00:35:39,670 --> 00:35:43,470
pour essayer de créer une carte
de cet événement

445
00:35:44,175 --> 00:35:45,665
qui comprenne

446
00:35:46,577 --> 00:35:49,876
toutes ces zones étrangères

447
00:35:50,047 --> 00:35:53,847
qui ne sont pas souvent examinées
quand on étudie un meurtre.
448
00:35:55,052 --> 00:35:57,543
"Qui a fait ça ?"
Ne m'intéressait pas.

449
00:35:57,889 --> 00:36:00,380
Ce qui m'intéressait
c'est ce qui s'était passé

450
00:36:00,625 --> 00:36:05,153
et le pourquoi de la chose.

451
00:36:09,033 --> 00:36:15,962
Cet endroit où dieux et démons
existent indiscutablement,

452
00:36:16,941 --> 00:36:18,875
c'est-à-dire l'âme humaine,

453
00:36:19,243 --> 00:36:23,942
où on les trouve dans toute
leur grandeur et leur monstruosité.

454
00:36:26,784 --> 00:36:30,777
Une grande partie de la magie
dans la tradition occulte occidentale

455
00:36:31,222 --> 00:36:34,885
traite de la recherche de Soi
avec un grand "S".

456
00:36:35,826 --> 00:36:38,818
On la perçoit
comme le Grand Œuvre,

457
00:36:39,564 --> 00:36:43,000
l'or que les alchimistes
poursuivent,

458
00:36:43,167 --> 00:36:45,260
la Volonté, l'Âme,

459
00:36:45,503 --> 00:36:50,236
ce que nous portons en nous derrière
l'intellect, le corps et les rêves.

460
00:36:50,975 --> 00:36:53,910
Comme notre dynamo interne.

461
00:36:55,947 --> 00:37:01,613
C'est la chose la plus importante

462
00:37:01,819 --> 00:37:03,787
que nous réaliserons jamais,

463
00:37:04,655 --> 00:37:07,590
la connaissance de Soi.

464
00:37:08,893 --> 00:37:13,296
Il existe une quantité
impressionnante de gens

465
00:37:14,298 --> 00:37:20,931
qui semblent vouloir
non seulement ignorer leur Soi,

466
00:37:21,906 --> 00:37:25,672
mais ils semblent même vouloir

467
00:37:25,876 --> 00:37:28,936
s'effacer.

468
00:37:30,381 --> 00:37:33,214
C'est terrible

469
00:37:34,218 --> 00:37:38,177
mais vous pouvez
presque comprendre

470
00:37:39,857 --> 00:37:45,557
le désir d'effacer

471
00:37:46,631 --> 00:37:48,258
cette conscience

472
00:37:48,633 --> 00:37:52,831
parce que
c'est trop de responsabilité

473
00:37:53,738 --> 00:37:59,768
de posséder une âme,
une chose si précieuse,
474
00:38:00,845 --> 00:38:03,143
et si on la casse,
et si on la perd ?

475
00:38:04,048 --> 00:38:09,850
Ce serait pas mieux de l'anesthésier,
de l'abrutir, de la détruire

476
00:38:10,087 --> 00:38:14,786
de ne pas avoir à vivre
avec la douleur

477
00:38:15,893 --> 00:38:20,421
de se battre pour elle
pour la garder pure ?

478
00:38:22,566 --> 00:38:28,129
Je crois que la manière dont les gens
plongent dans l'alcool,

479
00:38:28,406 --> 00:38:30,772
la drogue, la télévision,

480
00:38:31,509 --> 00:38:37,675
toutes ces choses
que nous jette la culture,

481
00:38:39,183 --> 00:38:43,552
peut être perçue
comme une intention délibérée

482
00:38:44,889 --> 00:38:49,223
de détruire toute connexion

483
00:38:50,194 --> 00:38:53,129
entre eux-mêmes

484
00:38:54,065 --> 00:39:01,335
et la responsabilité d'accepter
et de posséder un Soi supérieur,

485
00:39:02,373 --> 00:39:04,364
et d'avoir à l'entretenir.

486
00:39:09,380 --> 00:39:12,907
Quand je travaillais sur Swamp Thing
qui était clairement une BD d'horreur,

487
00:39:13,084 --> 00:39:15,552
je trouvais
que ce n'était pas vraiment efficace

488
00:39:15,753 --> 00:39:20,486
de noyer les lecteurs dans l'horreur
â chaque numéro.

489
00:39:20,858 --> 00:39:23,258
Il fallait faire autre chose

490
00:39:23,461 --> 00:39:29,024
qui allègerait les répétitions
de l'horreur

491
00:39:29,333 --> 00:39:31,267
et pour ne pas faire tout
sur le même ton.

492
00:39:31,969 --> 00:39:37,532
J'ai pensé
qu'il pourrait être utile

493
00:39:37,775 --> 00:39:44,578
d'essayer de lier
les éléments d'horreur imaginaires

494
00:39:45,116 --> 00:39:47,107
loups-garous, vampires,
zombies, etc.

495
00:39:48,085 --> 00:39:49,416
Avec des horreurs réelles,

496
00:39:49,954 --> 00:39:53,446
le racisme, le sexisme, la pollution,
la destruction de l'environnement

497
00:39:54,458 --> 00:39:57,154
et cela donnait à ces enjeux sociaux

498
00:39:57,428 --> 00:40:02,092
un peu de la force que la fiction
peut offrir.
499
00:40:03,067 --> 00:40:06,002
Nous n'avons en général
pas très peur des vampires.

500
00:40:06,704 --> 00:40:09,502
Et pourtant
nous vivons dans des cultures

501
00:40:09,740 --> 00:40:11,935
qui sont bien aussi dangereuses

502
00:40:12,676 --> 00:40:16,737
malgré l'absence
de forces surnaturelles terribles.

503
00:40:18,115 --> 00:40:19,980
Entre autres choses
j'ai fait une BD

504
00:40:20,217 --> 00:40:27,350
où on a exploré les possibilités
érotiques de Swamp Thing.

505
00:40:27,858 --> 00:40:34,525
Si tu peux remplir chaque mois,
BD après BD, avec des bagarres,

506
00:40:35,166 --> 00:40:39,068
tu peux certainement en faire une

507
00:40:39,303 --> 00:40:42,761
avec un acte sexuel, ce qui est aussi
intéressant qu'une bagarre.

508
00:40:45,142 --> 00:40:46,370
Le livre a été três bien reçu

509
00:40:46,610 --> 00:40:53,516
et j'ai réfléchi sérieusement aux
débouchés de la littérature érotique

510
00:40:53,751 --> 00:40:56,242
ou pornographique,
comme je préfère l'appeler,

511
00:40:56,454 --> 00:40:58,786
parce que la différence
entre les 2 mots

512
00:40:59,089 --> 00:41:03,048
dépend largement
de la classe sociale du lecteur.

513
00:42:21,906 --> 00:42:24,272
Dans les années 90,

514
00:42:24,508 --> 00:42:27,966
j'ai rencontré Melinda Gebbie

515
00:42:29,513 --> 00:42:33,142
et nous avons décidé
de travailler ensemble

516
00:42:33,384 --> 00:42:37,718
sur une grande œuvre
de fiction érotique

517
00:42:38,489 --> 00:42:43,449
qui débouchera sur la parution
de Lost Girls.

518
00:42:44,461 --> 00:42:49,262
Toute l'action se déroule
en Europe,

519
00:42:49,466 --> 00:42:52,629
en Autriche en 1913,

520
00:42:53,304 --> 00:43:00,472
où tout semble tourner
à l'antithèse exacte du sexe.

521
00:43:01,545 --> 00:43:05,208
On se prépare
à ce que les humains font

522
00:43:05,749 --> 00:43:08,343
quand ils ne mettent pas
leur énergie dans le sexe.

523
00:43:08,953 --> 00:43:10,750
C'est-â-dire s'entretuer.
524
00:43:11,855 --> 00:43:15,621
Le comportement sexuel sain

525
00:43:17,027 --> 00:43:20,326
qui se développe
chez beaucoup de jeunes hommes

526
00:43:22,499 --> 00:43:23,989
quand ils sont adolescents

527
00:43:25,135 --> 00:43:27,660
est perverti par des hommes vieux

528
00:43:28,272 --> 00:43:30,832
qui ont peut-être perdu
une partie de leur appétit sexuel ;

529
00:43:31,342 --> 00:43:36,974
cette énergie sexuelle est emportée
vers un endroit comme Flanders,

530
00:43:38,248 --> 00:43:41,809
elle est pervertie et transformée
en meurtre de jeunes gens.

531
00:43:42,886 --> 00:43:46,754
L'énergie qu'on devrait concentrer
dans un acte honnête comme la baise

532
00:43:47,658 --> 00:43:51,594
est pervertie et devient une chose
terrible comme le meurtre.

533
00:43:52,329 --> 00:43:57,665
Il y a un rapport
cerveau-pénis-sang

534
00:43:58,869 --> 00:44:03,272
qui a tendance à se trouver
dans la pornographie intelligente.

535
00:44:04,074 --> 00:44:07,805
Si ça devient trop intelligent
tout le sang afflue dans le cerveau

536
00:44:08,512 --> 00:44:09,672
et vous perdez votre érection.

537
00:44:10,914 --> 00:44:13,940
Si cela devient
trop excitant sexuellement

538
00:44:14,585 --> 00:44:19,045
vous n'êtes plus en état
d'apprécier la valeur esthétique.

539
00:44:19,623 --> 00:44:21,250
C'est un difficile exercice
d'équilibre.

540
00:44:23,494 --> 00:44:26,258
Mes sentiments
quant à la pornographie

541
00:44:26,664 --> 00:44:29,258
ont tendance à tourner
autour du fait

542
00:44:29,466 --> 00:44:32,435
que parmi nous
on trouve peu de zombies,

543
00:44:32,670 --> 00:44:34,661
de détectives, de cow-boys
ou d'astronautes,

544
00:44:35,205 --> 00:44:38,732
et pourtant il existe
une infinité de livres

545
00:44:39,009 --> 00:44:45,005
qui racontent des histoires
de ces styles de vie.

546
00:44:46,050 --> 00:44:49,781
Mais nous avons tous des sentiments
ou des opinions sur le sexe.

547
00:44:50,154 --> 00:44:52,054
Et la seule forme artistique

548
00:44:52,623 --> 00:44:57,060
qui soit en mesure de parler de sexe
ou de le décrire

549
00:44:57,428 --> 00:44:58,952
est cette forme méprisée,
perçue comme salace,

550
00:44:59,196 --> 00:45:02,495
lue en cachette
et qui n'a aucun standard.

551
00:45:03,233 --> 00:45:08,261
C'est ce à quoi que Lost Girls
essayait de remédier.

552
00:45:08,505 --> 00:45:12,839
Il n'y a pas de raison pour
qu'une œuvre littéraire excitante

553
00:45:13,043 --> 00:45:14,601
qui parle essentiellement de sexe

554
00:45:15,012 --> 00:45:17,480
ne puisse pas être aussi belle
et significative

555
00:45:18,115 --> 00:45:21,050
et avoir
des personnages aussi captivants

556
00:45:21,251 --> 00:45:22,980
que n'importe
quelle autre œuvre de fiction.

557
00:45:27,458 --> 00:45:30,859
Je me suis penché
sur l'histoire de la pensée magique

558
00:45:31,528 --> 00:45:33,587
et là où elle commence
à se tromper.

559
00:45:34,698 --> 00:45:38,998
Je suis convaincu que ce moment
c'est le monothéisme.

560
00:45:39,536 --> 00:45:41,470
Si vous étudiez
l'histoire de la magie

561
00:45:42,172 --> 00:45:46,541
vous trouverez ses origines
dans les grottes.

562
00:45:46,777 --> 00:45:50,178
Vous trouverez
ses origines dans le shamanisme,

563
00:45:50,781 --> 00:45:51,975
dans l'animisme,

564
00:45:52,216 --> 00:45:56,744
selon lequel tout ce qui nous entoure
chaque arbre, rocher ou animal

565
00:45:57,788 --> 00:46:00,552
est habité
par une sorte d'essence,

566
00:46:00,791 --> 00:46:04,693
une sorte d'esprit avec qui
on peut peut-être communiquer.

567
00:46:06,096 --> 00:46:09,190
Vous aviez un shaman
ou un visionnaire au centre

568
00:46:10,134 --> 00:46:14,036
qui était responsable de canaliser

569
00:46:14,738 --> 00:46:17,138
des idées utiles à la survie.

570
00:46:18,108 --> 00:46:21,475
Avec les civilisations classiques

571
00:46:21,712 --> 00:46:25,113
vous pouvez voir que cela s'est
formalisé à un certain degré.

572
00:46:25,616 --> 00:46:28,813
Le shaman ne se comportait
que comme un intermédiaire

573
00:46:29,052 --> 00:46:31,612
entre les esprits et les humains.

574
00:46:32,022 --> 00:46:39,053
Dans le village ou la communauté,
il canalisait les esprits.

575
00:46:39,630 --> 00:46:42,656
Chaque personne avait
son rôle propre dans le groupe.

576
00:46:42,866 --> 00:46:45,266
Le meilleur à la chasse
devenait chasseur,

577
00:46:45,836 --> 00:46:48,270
et celui qui parlait le mieux
aux esprits

578
00:46:48,605 --> 00:46:52,336
peut-être parce qu'il ou elle était
un peu fou ou folle,

579
00:46:53,177 --> 00:46:58,342
un peu â part du monde matériel,
alors il devenait shaman.

580
00:46:58,749 --> 00:47:03,118
Ils n'étaient pas
maîtres d'un art secret,

581
00:47:03,954 --> 00:47:09,017
ils se contentaient de dispenser
leurs informations à la communauté,

582
00:47:09,259 --> 00:47:11,853
parce qu'on pensait
que ça aidait la communauté.

583
00:47:13,030 --> 00:47:17,467
Quand les cultures classiques
apparaissent,

584
00:47:17,968 --> 00:47:22,268
cela a été formalisé et vous avez
maintenant des panthéons de dieux.

585
00:47:23,373 --> 00:47:26,865
Et chacun de ces dieux
a une caste de prêtres

586
00:47:27,444 --> 00:47:30,743
qui servent d'intermédiaires
à un certain degré

587
00:47:30,981 --> 00:47:34,417
et qui vous enseignent
l'art de vénérer ce dieu.

588
00:47:35,219 --> 00:47:39,519
Mais en même temps, la relation
avec la divinité en question

589
00:47:40,924 --> 00:47:41,891
qui peut être perçue

590
00:47:42,926 --> 00:47:46,692
comme la relation entre des humains
et leurs pairs supérieurs,

591
00:47:47,865 --> 00:47:49,423
demeurait très directe.

592
00:47:50,701 --> 00:47:53,966
Quand apparaît la Chrétienté,
le monothéisme,

593
00:47:54,905 --> 00:47:57,669
soudain vous avez
une caste de prêtres

594
00:47:57,908 --> 00:48:02,368
qui se déplacent entre le fidèle
et l'objet de vénération.

595
00:48:03,180 --> 00:48:05,512
Vous avez ces prêtres
qui deviennent

596
00:48:05,749 --> 00:48:08,582
une sorte de gestionnaire spirituel

597
00:48:09,419 --> 00:48:16,450
entre l'humanité et le divin
qu'il recherche en son for intérieur.

598
00:48:17,461 --> 00:48:20,658
Vous n'avez plus de relation directe
avec le dieu.

599
00:48:21,498 --> 00:48:24,990
Les prêtres n'ont pas nécessairement
de relation avec le dieu.

600
00:48:25,335 --> 00:48:30,068
Ils n'ont qu'un livre qui parle
de gens qui, il y a três longtemps,

601
00:48:30,274 --> 00:48:33,107
ont eu une relation directe
avec le dieu.

602
00:48:33,443 --> 00:48:34,410
Et c'est tout.

603
00:48:34,645 --> 00:48:37,614
Pas besoin
de visions miraculeuses,

604
00:48:37,848 --> 00:48:41,340
pas besoin de dieux
qui vous parlent.

605
00:48:41,585 --> 00:48:45,021
En fait si vous avez un de ces trucs,
c'est que vous êtes probablement fous.

606
00:48:45,956 --> 00:48:49,619
Dans le monde moderne
ces choses n'arrivent pas.

607
00:48:49,826 --> 00:48:52,624
Les seules personnes autorisées
à parler aux dieux,

608
00:48:52,863 --> 00:48:57,300
et d'une manière unilatérale,
sont les prêtres.

609
00:48:59,336 --> 00:49:04,501
Le monothéisme est â mon avis
une grande simplification.

610
00:49:06,643 --> 00:49:09,544
La Kabbale
compte de multiples dieux,

611
00:49:10,113 --> 00:49:13,947
mais en haut de la pyramide
kabbalistique - l'arbre de la vie -

612
00:49:14,484 --> 00:49:17,749
vous avez une sphère
qui est le dieu absolu.

613
00:49:18,855 --> 00:49:22,382
La Monade.
Quelque chose d'indivisible.

614
00:49:24,294 --> 00:49:26,023
Et tous les autres dieux,

615
00:49:26,496 --> 00:49:30,455
et tout le reste du monde est
une sorte d'émanation de ce dieu.

616
00:49:31,668 --> 00:49:36,128
Bien.
Mais quand vous suggérez

617
00:49:36,406 --> 00:49:45,110
que ce Dieu unique domine l'humanité
à une hauteur formidable

618
00:49:45,983 --> 00:49:47,177
et qu'il n'y a rien entre eux,

619
00:49:47,884 --> 00:49:51,513
vous limitez et simplifiez
la chose.

620
00:49:51,755 --> 00:49:53,620
J'ai tendance
à concevoir le paganisme

621
00:49:53,991 --> 00:49:58,052
comme un alphabet, une langue.
622
00:49:59,396 --> 00:50:03,924
C'est comme si tous les dieux
étaient des lettres de ce langage,

623
00:50:04,468 --> 00:50:06,026
ils expriment des nuances,

624
00:50:07,070 --> 00:50:09,334
des formes de penser

625
00:50:09,573 --> 00:50:13,031
ou certaines subtilités d'idées,

626
00:50:13,610 --> 00:50:17,774
alors que le monothéisme
n'est qu'une voyelle comme "ou".

627
00:50:18,148 --> 00:50:21,049
C'est le cri du singe.

628
00:50:21,785 --> 00:50:23,616
On peut presque imaginer les dieux

629
00:50:23,854 --> 00:50:28,484
frustrés, méprisants.

630
00:50:29,226 --> 00:50:34,493
Avec toute cette richesse
de concepts spirituels disponibles,

631
00:50:35,632 --> 00:50:40,695
pourquoi le réduire
â une seule note plaintive

632
00:50:40,937 --> 00:50:43,497
que celui qui la prononce
ne comprend même pas.

633
00:50:50,180 --> 00:50:53,638
La philosophie des alchimistes
avait deux composants.

634
00:50:53,884 --> 00:50:57,047
Ce sont les principes
de Solve et Coagula.
635
00:50:57,754 --> 00:51:01,622
Solve équivaut à l'analyse :

636
00:51:02,025 --> 00:51:05,017
Isoler les choses pour
voir comment elles fonctionnent.

637
00:51:05,462 --> 00:51:08,590
Coagula représente la synthèse :

638
00:51:08,965 --> 00:51:13,061
Essayer de remettre
ensemble les pièces démontées

639
00:51:13,303 --> 00:51:15,567
pour qu'elles fonctionnent
plus efficacement.

640
00:51:17,741 --> 00:51:21,370
Ces deux principes essentiels

641
00:51:21,812 --> 00:51:25,976
peuvent s'appliquer â n'importe
quel élément de la culture.

642
00:51:26,950 --> 00:51:30,386
Dans la littérature récente
par exemple,

643
00:51:30,620 --> 00:51:33,555
on voit une vague de post-modernisme,
de déconstructionnisme.

644
00:51:33,790 --> 00:51:36,657
C'est Solve.

645
00:51:37,527 --> 00:51:41,861
Dans l'art, le moment est peut-être
venu pour un peu plus de Coagula.

646
00:51:42,065 --> 00:51:43,794
Maintenant que tout est déconstruit,

647
00:51:44,101 --> 00:51:47,434
peut-être devrions-nous commencer
à remettre les morceaux ensemble.
648
00:51:51,308 --> 00:51:54,869
Le spiritualisme
était l'état naturel

649
00:51:55,245 --> 00:51:59,944
de la pensée humaine
jusqu'â la Renaissance

650
00:52:00,183 --> 00:52:04,017
et l'avènement de la raison
qui s'en suivit.

651
00:52:05,088 --> 00:52:09,218
Notre manière originale
de voir le monde

652
00:52:09,726 --> 00:52:13,594
était comme un lieu
habité uniquement par des esprits,

653
00:52:13,830 --> 00:52:16,424
où tous les éléments
ont une essence intrinsèque,

654
00:52:16,666 --> 00:52:20,534
et où dans un certain sens
tout était sacré et nous y compris.

655
00:52:21,505 --> 00:52:23,564
L'âge de la raison a changé
tout cela.

656
00:52:24,407 --> 00:52:30,073
S'il est indiscutable que la Raison
a apporté de grands bénéfices

657
00:52:30,313 --> 00:52:33,840
et représentait une étape nécessaire
de notre développement,

658
00:52:34,551 --> 00:52:38,214
cela nous a malheureusement
mené au matérialisme,

659
00:52:38,955 --> 00:52:41,947
où le monde physique matériel
660
00:52:42,192 --> 00:52:45,161
est perçu comme
la panacée de notre existence,

661
00:52:45,629 --> 00:52:49,190
où nous sommes inévitablement traités
comme des créatures non spirituelles,

662
00:52:49,666 --> 00:52:54,126
sans âme, et vivant dans un univers
sans âme de matière morte.

663
00:52:57,974 --> 00:53:03,344
Dans les années 80, le Christic Institute,
une institution légale des Etats-Unis,

664
00:53:03,914 --> 00:53:08,942
m'a demandé d'élaborer une BD
sur l'histoire sombre de la CIA,

665
00:53:09,186 --> 00:53:11,518
de la fin de la 2ème guerre mondiale
à nos jours,

666
00:53:11,988 --> 00:53:15,549
qui couvre des sujets comme
le trafic d'héroïne au Vietnam,

667
00:53:15,725 --> 00:53:18,455
le trafic de cocaïne pendant
la guerre en Amérique centrale,

668
00:53:18,695 --> 00:53:21,186
l'assassinat de Kennedy
et d'autres actes héroïques.

669
00:53:21,831 --> 00:53:25,460
Pendant cette recherche
réellement effrayante, j'ai appris

670
00:53:25,702 --> 00:53:27,863
que je devais lire entre les lignes
pour arriver à mes fins.

671
00:53:28,305 --> 00:53:30,899
C'était une conspiration,
672
00:53:31,308 --> 00:53:35,938
il y en a beaucoup
et elles se font des croche-pieds.

673
00:53:36,146 --> 00:53:37,340
Et toutes ces conspirations

674
00:53:37,581 --> 00:53:42,416
sont orchestrées par des fantaisistes
paranoïdes et des clowns au pouvoir.

675
00:53:42,886 --> 00:53:48,825
Si vous êtes poursuivi par la CIA,

676
00:53:49,025 --> 00:53:52,290
vous n'avez rien à craindre.

677
00:53:52,629 --> 00:53:55,496
Par contre,
si votre nom ressemble

678
00:53:56,233 --> 00:54:01,330
â celui d'une personne recherchée
par la CIA, alors vous êtes mort.

679
00:54:01,905 --> 00:54:06,569
Ce que j'ai appris de plus important
sur la théorie de la conspiration,

680
00:54:07,110 --> 00:54:11,945
c'est que les théoriciens
de la conspiration y croient vraiment

681
00:54:12,148 --> 00:54:14,048
parce que c'est plus rassurant.

682
00:54:14,451 --> 00:54:17,113
La vérité du monde
est qu'il est chaotique.

683
00:54:17,854 --> 00:54:22,348
Ce n'est pas une conspiration
dirigée par des banquiers juifs,

684
00:54:22,826 --> 00:54:27,820
des hommes verts ou des reptiloïdes
à 12 pieds d'une autre dimension.

685
00:54:28,098 --> 00:54:33,468
La réalité est plus terrible, personne
ne dirige. Le monde est à la dérive...

686
00:54:46,516 --> 00:54:49,542
La substance qui a le plus d'effets
sur notre culture

687
00:54:49,786 --> 00:54:52,414
et sur nos vies
est complètement invisible.

688
00:54:52,656 --> 00:54:56,422
On ne voit que ses effets.
Cette substance est l'information.

689
00:55:07,604 --> 00:55:10,767
La science est apparue comme
un rejeton de la magie.

690
00:55:11,574 --> 00:55:15,476
Elles se sont complètement séparées
et sont devenues les pires ennemies,

691
00:55:15,779 --> 00:55:20,216
même si je tends â penser
qu'actuellement

692
00:55:20,583 --> 00:55:23,211
elles sont en train
de se rapprocher.

693
00:55:24,454 --> 00:55:27,014
Je lisais récemment

694
00:55:27,791 --> 00:55:31,090
que les gens à la pointe
de la physique quantique

695
00:55:31,461 --> 00:55:37,093
pensent que l'information
est une "substance super-bizarre"

696
00:55:37,367 --> 00:55:39,665
pour utiliser
une expression actuelle,

697
00:55:40,303 --> 00:55:42,635
qui est à la base de tout l'univers,

698
00:55:42,806 --> 00:55:44,706
qui est plus fondamentale
que la gravité

699
00:55:45,008 --> 00:55:47,499
ou l'électromagnétisme
ou les deux forces nucléaires.

700
00:55:48,912 --> 00:55:51,881
Cela laisserait entendre

701
00:55:52,349 --> 00:55:56,786
que tout notre univers physique
est un produit secondaire

702
00:55:57,187 --> 00:55:59,121
d'une information primaire.

703
00:55:59,656 --> 00:56:03,217
Ou pour parler
en termes plus magiques :

704
00:56:03,460 --> 00:56:05,894
"Au début il y avait le mot"...

705
00:56:11,768 --> 00:56:15,727
Tel que je comprends la théorie
du doublement de la connaissance

706
00:56:16,539 --> 00:56:20,339
si on prend une période
de la connaissance humaine,

707
00:56:20,577 --> 00:56:23,546
comme le temps écoulé
entre l'invention de la 1 ère hache,

708
00:56:23,780 --> 00:56:27,910
disons vers -50000
et l'an 1,
709
00:56:28,685 --> 00:56:33,748
c'est une période
que nous pouvons mesurer

710
00:56:34,290 --> 00:56:37,782
avec le nombre d'inventions humaines
durant cette période.

711
00:56:38,795 --> 00:56:43,323
Et on voit combien de temps ça prend
pour avoir 2 fois plus d'inventions.

712
00:56:44,267 --> 00:56:46,701
Cela veut dire que
la connaissance humaine a doublé.

713
00:56:47,137 --> 00:56:50,698
Et après la 1 ère période
de 50000 ans,

714
00:56:51,141 --> 00:56:53,666
la 2ème est d'environ 1500 ans,

715
00:56:53,943 --> 00:56:55,877
disons vers la Renaissance.

716
00:56:56,613 --> 00:56:59,081
À cette époque,
on a 2 fois plus d'inventions.

717
00:57:00,049 --> 00:57:03,849
Pour que la connaissance humaine
double encore, il faudra 200 ans.

718
00:57:04,654 --> 00:57:06,019
Cette période se raccourcit

719
00:57:06,656 --> 00:57:10,285
et entre 1960 et 1970,
la connaissance humaine a doublé.

720
00:57:11,261 --> 00:57:17,131
Selon les derniers calculs,
elle double tous les 18 mois.

721
00:57:18,268 --> 00:57:22,830
Au delà,
il y a un moment vers 2015,

722
00:57:23,306 --> 00:57:27,402
où la connaissance humaine doublera
chaque millième de seconde.

723
00:57:28,344 --> 00:57:30,676
Cela veut dire qu'on accumulera
à chaque millième de seconde

724
00:57:30,947 --> 00:57:37,045
plus de connaissance que
durant toute l'histoire du monde.

725
00:57:37,620 --> 00:57:40,589
À ce niveau, je crois que
toutes les prévisions sont inutiles.

726
00:57:41,291 --> 00:57:46,991
Comment imaginer une culture
avec un tel degré de connaissance ?

727
00:57:47,297 --> 00:57:52,428
Je pense que notre culture passera
â un état complètement différent,

728
00:57:52,769 --> 00:57:54,703
après le stade de l'ébullition,

729
00:57:55,338 --> 00:57:58,273
d'une culture fluide
à une culture de vapeur.

730
00:58:09,152 --> 00:58:10,119
À l'origine

731
00:58:11,788 --> 00:58:14,484
il n'y avait
qu'une science de l'existence.

732
00:58:14,691 --> 00:58:16,659
Toute notre vision du monde
était magique.

733
00:58:17,227 --> 00:58:20,594
Tout ce que nous avons fait,
tout ce qui s'est passé dans le monde

734
00:58:21,297 --> 00:58:24,926
a une sorte de signification
shamanique, magique.

735
00:58:25,301 --> 00:58:29,135
Si vous regardez les cultures
les plus primitives,

736
00:58:29,806 --> 00:58:34,072
certaines existent toujours,
comme les aborigènes,

737
00:58:35,345 --> 00:58:38,314
la plupart de leurs langues
ne comportaient qu'un seul temps.

738
00:58:40,049 --> 00:58:44,816
Tout est inclus dans le présent.

739
00:58:46,055 --> 00:58:48,649
Ils peuvent parler
d'évènements passés

740
00:58:49,392 --> 00:58:52,884
ou qui ne se sont pas encore passés
et qui se produiront dans le futur,

741
00:58:53,129 --> 00:58:55,188
mais ils en parlent au présent.

742
00:58:57,700 --> 00:59:04,264
Il semble non seulement que
nous avons segmenté notre existence,

743
00:59:04,474 --> 00:59:07,807
notre étude de l'existence en tous
ces différents domaines,

744
00:59:08,011 --> 00:59:11,344
mais nous avons également
subdivisé notre notion du temps,

745
00:59:12,382 --> 00:59:13,542
en différentes zones.
746
00:59:14,384 --> 00:59:17,353
Auparavant,
il y avait ce grand présent éternel

747
00:59:18,454 --> 00:59:24,689
comme un "Maintenant" constant
dans lequel les animaux existent.

748
00:59:27,263 --> 00:59:31,893
Mais nous,

749
00:59:32,101 --> 00:59:34,626
en tant qu'individus conscients,

750
00:59:36,139 --> 00:59:39,734
en tant qu'espèce, nous avons adapté
cette notion différente du temps,

751
00:59:40,643 --> 00:59:47,572
où nous voyons le temps
comme une perle sur un fil.

752
00:59:48,418 --> 00:59:49,976
Le moment présent

753
00:59:50,286 --> 00:59:57,624
est le mouvement constant,
ce moment réduit où nous nous trouvons

754
00:59:58,294 --> 01:00:03,231
et qui glisse inexorablement le long
d'un fil du passé vers le futur.

755
01:00:03,766 --> 01:00:08,465
Si vous regardez certains modèles
que des gens comme Stephen Hawking

756
01:00:08,938 --> 01:00:11,372
ont proposé pour le temps,

757
01:00:11,708 --> 01:00:15,906
alors vous trouverez quelque chose
qui est en fait beaucoup plus proche

758
01:00:16,980 --> 01:00:22,145
de cette appréhension primitive
de la structure du temps

759
01:00:22,952 --> 01:00:26,979
que de notre idée
simpliste et fataliste

760
01:00:27,190 --> 01:00:29,818
du passé, du présent et du futur.

761
01:00:30,059 --> 01:00:33,995
Je crois qu'Hawking
parle de l'espace-temps

762
01:00:34,530 --> 01:00:38,796
comme d'un gigantesque
ballon de football étoilé,

763
01:00:38,968 --> 01:00:40,765
un ballon de rugby si vous voulez.

764
01:00:41,204 --> 01:00:43,764
À une extrémité,
vous avez le Big Bang

765
01:00:44,741 --> 01:00:52,375
et à l'autre tout se rassemble
de nouveau dans un grand fracas.

766
01:00:53,383 --> 01:00:58,446
Mais le ballon en soi
existe à tout moment.

767
01:00:58,788 --> 01:01:03,452
Il y a ce gigantesque hyper-moment
où tout se passe.

768
01:01:04,060 --> 01:01:06,654
Cela voudrait dire que ce n'était
que nos esprits conscients

769
01:01:06,863 --> 01:01:10,333
qui ordonnaient les choses en passé,
présent et futur.

770
01:01:10,333 --> 01:01:10,594
Qui ordonnaient les choses en passé,
présent et futur.
771
01:01:11,234 --> 01:01:16,262
L'idée de soucoupes volantes
d'Alpha centauri,

772
01:01:16,739 --> 01:01:18,866
qui viendraient
nous rendre visite maintenant

773
01:01:19,142 --> 01:01:21,542
ou â un moment du passé,
n'est pas une idée rationnelle.

774
01:01:23,312 --> 01:01:28,807
Et pourtant,
comme ils utilisent une machinerie,

775
01:01:31,421 --> 01:01:33,150
des moteurs à distorsion

776
01:01:33,756 --> 01:01:36,623
ou des concepts
pseudo scientifiques comme ça,

777
01:01:37,660 --> 01:01:40,561
dans le monde occidental

778
01:01:40,763 --> 01:01:44,790
nous les considérerons sérieusement

779
01:01:45,635 --> 01:01:47,933
comme nous l'avons déjà fait
avec von Danicken.

780
01:01:48,705 --> 01:01:53,540
Pourtant des idées spirituelles
venant d'autres cultures,

781
01:01:54,310 --> 01:01:59,373
seront perçues comme
manquant de sens.

782
01:01:59,615 --> 01:02:05,611
C'est un exemple des limitations
de la pensée occidentale :

783
01:02:05,988 --> 01:02:09,890
Nous croyons
que nous comprenons tout le cosmos.

784
01:02:10,693 --> 01:02:14,185
Mais en fait nous comprenons
l'intérieur de nos esprits.

785
01:02:15,064 --> 01:02:19,501
Et encore, três vaguement.
Selon Niels Bohr, le physicien,

786
01:02:19,769 --> 01:02:26,675
dans sa théorie de Copenhague
de la physique quantique,

787
01:02:27,110 --> 01:02:32,946
quand nous parlons ou décrivons
des évènements lointains,

788
01:02:33,216 --> 01:02:37,175
que ce soit dans les étoiles
les plus extrêmes,

789
01:02:38,020 --> 01:02:43,822
ou dans les quanta
les plus petites et distantes,

790
01:02:44,827 --> 01:02:47,455
tout ce que nous ne pourrons
jamais faire

791
01:02:47,697 --> 01:02:51,724
est parler de nous
et de nos propres processus.

792
01:02:53,069 --> 01:02:58,166
Tout ce que nous voyons
ce sont nos perceptions,

793
01:02:58,674 --> 01:03:01,336
et nous les confondons
avec la réalité.

794
01:03:01,978 --> 01:03:05,505
Par conséquent, nous avons tendance
â être chauvinistes
795
01:03:05,948 --> 01:03:11,648
de notre représentation de la réalité
comme s'il n'y en avait qu'une.

796
01:03:12,688 --> 01:03:15,657
Et la seule manière
d'appréhender d'autres cultures

797
01:03:16,592 --> 01:03:19,459
est d'imaginer
qu'elles se trompent,

798
01:03:20,062 --> 01:03:22,792
qu'elles sont primitives ou
qu'elles n'ont pas encore compris.

799
01:03:23,065 --> 01:03:26,501
C'est une voie par laquelle,
en termes d'informations,

800
01:03:26,736 --> 01:03:29,227
nous nous isolons terriblement.

801
01:03:29,505 --> 01:03:34,670
C'est notre culture,
nous insistons sur ses valeurs,

802
01:03:34,977 --> 01:03:37,138
elle s'aveugle face à
ce qui pourraient être

803
01:03:37,380 --> 01:03:41,817
des concepts et des idées
très utiles,

804
01:03:42,051 --> 01:03:46,112
appartenant à d'autres cultures
aux racines plus profondes.

805
01:03:47,156 --> 01:03:51,684
Elles offrent peut-être
des lectures plus riches du monde

806
01:03:52,195 --> 01:03:55,653
que le béhaviorisme froid
de la science.
807
01:03:56,332 --> 01:03:59,267
La science
ne peut pas parler de conscience

808
01:03:59,502 --> 01:04:05,304
parce qu'elle est intrinsèquement
liée aux expériences empiristes

809
01:04:05,541 --> 01:04:08,533
aux choses qui peuvent
se répéter en laboratoire

810
01:04:09,212 --> 01:04:12,375
et les pensées
n'entrent pas dans cette catégorie.

811
01:04:13,049 --> 01:04:19,113
La science a donc tendance
à essayer de discréditer

812
01:04:19,488 --> 01:04:21,547
l'existence de la conscience.

813
01:04:21,724 --> 01:04:28,630
Elle dira que la conscience est
une sorte d'accident biologique,

814
01:04:28,931 --> 01:04:33,698
qui est basée sur la chimie,
elle-même basée sur la physique

815
01:04:33,936 --> 01:04:36,063
qui sont toutes explicables

816
01:04:36,305 --> 01:04:39,832
à l'intérieur d'une structure
scientifique rationnelle.

817
01:04:43,179 --> 01:04:47,775
Rupert Sheldrake est une sorte
de scientifique hérétique

818
01:04:48,284 --> 01:04:52,721
qui a diffusé la théorie
d'un champ morphogénétique

819
01:04:53,456 --> 01:04:57,153
pour essayer de comprendre

820
01:04:57,326 --> 01:05:01,057
les effets les plus effrayants
de la conscience.

821
01:05:02,098 --> 01:05:04,191
Je simplifie terriblement

822
01:05:04,367 --> 01:05:07,097
mais je crois que le concept
de base

823
01:05:07,803 --> 01:05:11,762
est qu'une fois
qu'une forme est apparue,

824
01:05:12,708 --> 01:05:16,804
que ce soit une forme physique
ou une idée,

825
01:05:17,947 --> 01:05:24,113
alors il est beaucoup plus probable

826
01:05:25,087 --> 01:05:26,952
qu'elle apparaisse de nouveau.

827
01:05:27,790 --> 01:05:33,422
Sheldrake attribue cela â l'existence
d'un champ morphogénétique,

828
01:05:33,896 --> 01:05:35,796
qui relie tout.

829
01:05:36,132 --> 01:05:38,930
Si une chose apparaît une fois

830
01:05:39,368 --> 01:05:43,737
c'est qu'elle a existé
dans ce champ morphogénétique.

831
01:05:44,140 --> 01:05:48,941
J'ai été frappé parce que cela
peut expliquer plein de choses,

832
01:05:49,445 --> 01:05:52,573
sur la manière
dont fonctionne l'esprit humain.

833
01:05:52,782 --> 01:05:55,342
Même des choses comme, par exemple,

834
01:05:55,785 --> 01:05:58,652
le fait que la machine à vapeur

835
01:05:58,888 --> 01:06:05,691
ait été inventée simultanément
par 5 ou 6 personnes différentes.

836
01:06:06,228 --> 01:06:10,824
Après des milliers d'années
sans machine à vapeur,

837
01:06:11,167 --> 01:06:15,126
tout à coup,
en l'espace de 2 semaines,

838
01:06:15,871 --> 01:06:17,930
tout le monde l'invente, c'est
le moment de la machine à vapeur.

839
01:06:18,174 --> 01:06:22,736
Tout le monde a l'idée
de la propulsion à vapeur.

840
01:06:26,849 --> 01:06:28,646
C'est la même chose

841
01:06:29,185 --> 01:06:34,122
que le concept de l'espace d'idées
que je défends.

842
01:06:34,690 --> 01:06:36,157
Une sorte de...

843
01:06:36,425 --> 01:06:41,658
un espace où se produisent
les évènements mentaux.

844
01:06:42,231 --> 01:06:46,224
Un espace d'idées qui est
peut-être universel.
845
01:06:46,702 --> 01:06:49,830
Notre conscience individuelle
a accès

846
01:06:50,406 --> 01:06:54,740
à ce vaste espace de l'univers.

847
01:06:55,011 --> 01:06:57,479
Tout comme nous avons
des maisons individuelles,

848
01:06:58,347 --> 01:07:02,545
mais la rue devant la maison
appartient à tout le monde.

849
01:07:03,652 --> 01:07:05,620
C'est presque comme si les idées

850
01:07:05,855 --> 01:07:09,621
étaient des formes préexistantes
dans cet espace.

851
01:07:16,732 --> 01:07:21,863
Les humains, nous habitons
2 mondes distincts et séparés,

852
01:07:22,104 --> 01:07:24,436
2 paysages.

853
01:07:24,740 --> 01:07:27,174
Nous habitons le monde physique,

854
01:07:27,777 --> 01:07:29,768
mais en même temps,

855
01:07:30,012 --> 01:07:37,578
puisque nous ne disposons que
de notre perception de ce monde,

856
01:07:38,020 --> 01:07:41,979
il semblerait que nous habitions

857
01:07:42,224 --> 01:07:45,489
un monde de conscience et d'idées.
858
01:07:46,662 --> 01:07:49,187
Cela m'a frappé

859
01:07:49,932 --> 01:07:55,962
que ces contrées qui existeraient
dans cet espace de l'esprit

860
01:07:56,338 --> 01:08:01,071
ne soient formées
que d'idées, de concepts.

861
01:08:01,544 --> 01:08:03,409
Au lieu de continents ou d'îles,

862
01:08:03,646 --> 01:08:08,242
on aurait de grands systèmes
de croyance ou des philosophies.

863
01:08:08,584 --> 01:08:11,348
Le marxisme formerait une île,

864
01:08:11,587 --> 01:08:14,249
les religions judéo-chrétiennes

865
01:08:14,490 --> 01:08:17,789
seraient une autre contrée
ou continent.

866
01:08:19,028 --> 01:08:24,227
Les esprits humains interagissent,
même de façon limitée,

867
01:08:25,067 --> 01:08:29,060
avec l'espace d'idées,
â tout moment de la journée,

868
01:08:29,671 --> 01:08:32,902
juste pour réaliser
nos activités quotidiennes.

869
01:08:33,408 --> 01:08:35,968
Si vous voulez des idées
réellement uniques,

870
01:08:36,212 --> 01:08:38,407
si vous êtes un artiste
ou un inventeur,

871
01:08:38,613 --> 01:08:41,912
ou quelqu'un qui travaille
avec des idées uniques et fraîches

872
01:08:42,151 --> 01:08:45,245
alors vous devez vous plonger
dans les sous-bois,

873
01:08:45,453 --> 01:08:48,047
dans les profondeurs
de cet espace d'idées

874
01:08:48,256 --> 01:08:52,818
afin de trouver ces idées
qui n'ont encore jamais été émises.

875
01:08:53,395 --> 01:08:59,391
En supposant que cet espace d'idées
ou quelque chose de ce style existe,

876
01:08:59,702 --> 01:09:04,105
alors nous pouvons décider
d'explorer cet espace.

877
01:09:04,406 --> 01:09:08,365
Que ce soit pour des raisons
artistiques ou scientifiques

878
01:09:08,611 --> 01:09:12,069
ou peut-être comme des magiciens
ou des occultistes.

879
01:09:12,448 --> 01:09:14,643
Mais si nous nous aventurons

880
01:09:14,884 --> 01:09:20,049
dans ce territoire hypothétique
et pratiquement inconnu

881
01:09:20,356 --> 01:09:22,153
il semblerait sensé

882
01:09:22,390 --> 01:09:27,089
d'essayer de suivre des cartes
883
01:09:27,328 --> 01:09:31,128
que des explorateurs précédents
auraient pu faire.

884
01:09:31,734 --> 01:09:37,138
Quand on parle du territoire
de l'âme et peut-être de l'esprit,

885
01:09:37,540 --> 01:09:42,876
les seules cartes disponibles sont
les systèmes magiques de l'antiquité.

886
01:09:43,045 --> 01:09:47,141
Des systèmes
comme la Kabbale

887
01:09:47,383 --> 01:09:53,253
avec sa carte de tous les états
d'esprit humains imaginables.

888
01:09:53,689 --> 01:09:57,750
Des systèmes
comme le tarot,

889
01:09:58,227 --> 01:10:02,061
un panthéon d'images archétypiques

890
01:10:02,364 --> 01:10:06,391
qui offrent une cartographie

891
01:10:06,769 --> 01:10:11,729
pour une carte
de la condition humaine.

892
01:10:22,051 --> 01:10:26,112
La plupart des gens trouvent que
l'Apocalypse est un concept terrifiant.

893
01:10:26,956 --> 01:10:31,017
Dans un dictionnaire il est
simplement défini comme révélation,

894
01:10:31,427 --> 01:10:35,864
bien qu'il ait aussi pris le sens
de fin du monde.

895
01:10:36,498 --> 01:10:39,524
En ce qui concerne
la fin du monde,

896
01:10:39,768 --> 01:10:43,101
je dirais que ça dépend
de ce que nous entendons par monde.

897
01:10:43,672 --> 01:10:47,335
Je ne crois pas
que ça se réfère â la planète,

898
01:10:47,610 --> 01:10:50,704
ou même aux formes de vie
sur la planète.

899
01:10:50,946 --> 01:10:55,212
Je pense que le monde
n'est qu'une construction d'idées,

900
01:10:55,417 --> 01:10:57,544
et pas seulement
des structures physiques,

901
01:10:58,153 --> 01:11:02,852
mais les structures mentales, les
idéologies que nous avons construites,

902
01:11:03,058 --> 01:11:05,492
voilà ce que j'appellerai le monde.

903
01:11:05,728 --> 01:11:08,595
Nos structures politiques,
nos structures philosophiques,

904
01:11:08,831 --> 01:11:11,391
nos cadres idéologiques,
nos économies.

905
01:11:12,134 --> 01:11:15,297
Ce sont des choses imaginaires ;

906
01:11:16,338 --> 01:11:24,609
pourtant c'est le cadre dans lequel
nous avons construit notre monde.

907
01:11:25,447 --> 01:11:29,850
Il est intéressant de voir comment
une vague d'information assez forte

908
01:11:30,819 --> 01:11:34,220
pourrait complètement bouleverser
et détruire tout cela.

909
01:11:35,057 --> 01:11:39,153
Une perception soudaine qui
changerait toute notre perspective

910
01:11:39,395 --> 01:11:42,296
sur ce que nous sommes
et comment nous vivons.

911
01:11:57,146 --> 01:11:58,875
L'histoire est une distillation

912
01:11:59,114 --> 01:12:02,015
de la connaissance accumulée

913
01:12:02,217 --> 01:12:04,549
et de la complexité accumulée.

914
01:12:04,953 --> 01:12:07,513
Avec la progression de notre culture,

915
01:12:07,756 --> 01:12:10,589
nous rassemblons
de plus en plus d'informations

916
01:12:10,826 --> 01:12:12,384
et nous passons lentement

917
01:12:12,628 --> 01:12:15,620
d'un état de fluide
à un état gazeux,

918
01:12:15,864 --> 01:12:18,458
à mesure que nous nous approchons
de l'ultime complexité

919
01:12:18,701 --> 01:12:20,828
d'un point d'ébullition social.

920
01:12:21,070 --> 01:12:25,029
Je crois que notre culture
est en train de devenir vapeur.

921
01:14:52,488 --> 01:14:57,858
Traduction : Arnaud MICHEL

922
01:14:58,527 --> 01:15:04,261
Sous-titrage : SUBLIMAGE SCP
www.sublimages.com

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