Maonaria Regular e Esprias deldebbio | 10 de maio de 2009 Como segundo Post na srie sobre a Maonaria, necessrio explicar o que

e talvez seja a maior causa de confuses (e m-f) no mundo profano. A questo de Lojas Regulares e Irregulares (ou Esprias). Primeiro ponto: o que uma Loja Regular? Para entender a Regularidade, precisamos voltar no tempo at o Incio da Chamada Maonaria Especulativa. A Maonaria apresenta duas fases: a primeira, operativa, e a segunda especulativa. Na primeira, os seus componentes operavam materialmente, eram trabalhadores especializados na construo de Templos, Castelos e Igrejas e data de aproximadamente 900 DC. A segunda fase denominada especulativa, de vez que os seus adeptos so homens de pensamento. Desde a antiguidade, os construtores que detinham conhecimentos especiais, constituam uma espcie de aristrocacia, em meio das demais profisses. Formavam como que colgios sacerdotais. Na idade Mdia, os construtores de catedrais e palcios eram beneficiados, por parte das autoridades eclesisticas e seculares com inmeros privilgios tais como: franquias, isenes, tribunais especiais, etc. Da a denominao francesa de francmaon traduzida como pedreiro-livre. A arquitetura constitua ento, a Arte Real, cujos segredos eram transmitidos somente queles que se mostrassem dignos de conhec-los. Havia entre aqueles construtores como que um Ideal, a construo de uma obra suprema, mediante um trabalho constante. Seria o Templo Ideal. Os pensadores e alquimistas da poca, combatidos pelos espritos menos esclarecidos, perseguidos, buscavam refgio entre os pedreiros livres, capazes de proteg-los pelos privilgios que tinham. Eram alguns aceitos. Da a denominao der Maons Aceitos em contraposio a Maons Antigos, os construtores. Claro que nem todos podiam ser aceitos. Faziam sindicncias e apenas alguns eram admitidos, porm depois de submetidos a uma srie de provas que constituam a iniciao. Os iniciados juravam guardar segredo dos ritos e respeitar as regras. No sc. XVI, aumentou consideravelmente o nmero de Maons Aceitos, com predominncia para os Rosa-Cruz ingleses, entre eles, Elias Ashmole, alquimista, que ingressara com um grupo de amigos, telogos em 1646. A partir da, por iniciativa dos novos membros, organizou-se uma sociedade, cujo objetivo era a construo do Templo de Salomo, templo ideal das cincias. Elias Ashmole obteve permisso para que a sociedade realizasse suas reunies no Templo Manico. De pouco em pouco, os elementos precedentes da Fraternidade Rosa Cruz (Instituio secreta que presumidamente dedicava-se ao estudo do esoterismo, alquimia, teosofia e outras cincias ocultas) passaram a preponderar na Maonaria, introduzindo nela muito de seus smbolos. Alteraram os rituais, sobretudo a parte referente iniciao. Primitivamente havia na hierarquia manica apenas os graus de aprendiz e companheiro, pois que o Mestre era somente o encarregado da direo de uma construo. Em 1664, foi criado o grau de Mestre por Elias Ashmole, formando assim a base definitiva das hierarquia manica. Posteriormente, a Maonaria tomou grande impulso na Inglaterra quando operou-se grande transformao orientada por Jacques Anderson, presbtero londrino, diplomado em filosofia, e Desagulliers, de origem francesa, gro mestre ingls, eleito em 1719. A partir de ento passou a Maonaria a desenvolver tendncias para instituio filantrpica. Em 1723 foi aprovado o Livro das Constituies manicas, revisto por Jacques Anderson. Sendo chamado de Constituio de Anderson, tornou-se em pouco tempo a Carta da maior parte das lojas. Propagavam uma doutrina sobretudo humanitria, desta espiritualista, aberta a todos os cristos, qualquer que fosse a sua seita, e leal aos poderes pblicos. Esta origem, ligada aos construtores da era medieval explica o porque da simbologia manica estar toda ela relacionada ao tema construo. Seus smbolos mais conhecidos, at mesmo pelo observador mais desatento, so os instrumentos do pedreiro: o esquadro, o compasso, o prumo, a rgua, o nvel, etc. De 1717 At os dias de hoje, graas a este Sistema de Iniciaes esotrico/ simblico, um Iniciado precisa obrigatoriamente passar por uma Iniciao e ser consagrado Maom por um Venervel Mestre, que por sua vez tambm um dia foi aprendiz e passou por uma iniciao organizada por um Venervel Mestre, e assim por diante at chegarmos a Jacques Anderson. Esta a Maonaria REGULAR. Ou seja, se pegarmos o histrico do Tio Marcelo, vamos voltando no tempo nas iniciaes de Venervel Mestre em Venervel Mestre at chegarmos ao Mr. Anderson. Eu sou reconhecido como irmo pelos maons Ingleses (e por maons regulares do mundo inteiro). Porm, ao longo dos sculos, devido a Vaidades humanas, disputas por poder, brigas e expulses, acabaram sendo criadas maonarias chamadas irregulares, o que no significa que elas sejam nem melhores nem piores Algumas lojas maonicas irregulares foram formadas por graus 33 que detinham todos os conhecimentos dos ritos, mas no fazem mais parte da Linhagem (a Prince Hall, por exemplo, que foi formada

por ex-escravos e no foram reconhecidos na poca e, por algum motivo, preferiram continuar independentes at hoje) . Outras so lojas que seguem o padro de Iniciaes mas que nada tem a ver com seus ritos (entre elas fraternidades estudantis Alfa-beta-gamas da vida e o Skull and Bones), temos lojas mistas ou que permitem a entrada de mulheres, e algumas podem at mesmo ser organizaes criminosas que seguem a estrutura inicitica (Yakusa, P2, Mfia). NENHUMA destas ordens considerada Maonaria. Aqui no Brasil temos at estelionatrios passando golpes com o nome de maonaria (vocs nunca receberam um email entre para a maonaria?. Se receberem, fujam: golpe na certa! Aqui no Brasil, existe uma Potncia reconhecida, que o Grande Oriente do Brasil, e duas Obedincias, que so as Grandes Lojas (uma em cada estado) e o Grande Oriente Paulista. Uma Obedincia significa que h um tratado de reconhecimento mtuo entre estas lojas (ou seja, o tio Marcelo pode visitar lojas das Grandes Lojas e membros das Grandes Lojas podem visitar a ARLS Madras ou a Crowley), mas que estas continuam NO sendo reconhecidas pela Grande Loja Inglesa (a GLESP, GLERJ, GLEMT e GLMEES atualmente so reconhecidas pela UGLE). Sim, um pouco confuso mesmo E quais as vantagens de ser regular ou irregular? Bem, um maom irregular no pode frequentar reunies de lojas regulares, pois ele no reconhecido como irmo, ou seja, um maom irregular no poderia ir a uma reunio na Loja Madras ou Aleister Crowley. Ou seja, uma loja irregular est isolada nela mesma ou em pequenos (ou grandes) grupos que se

reconhecem mutuamente. Uma das melhores coisas da maonaria a quantidade fantstica de palestras, tempos de estudo e ncleos de debate que ocorrem nas lojas ser Livre-pensador poder visitar X lojas e ver X pontos de vista e opinies diferentes sob um mesmo aspecto de um estudo, por exemplo Uma loja irregular pode se regularizar para isso, existe uma cerimnia chamada Regularizao, onde os membros da loja XYZ so recebidos por um Venervel Mestre e encaixados novamente na Grande rvore, e o oposto tambm pode acontecer uma loja XYZ ser expulsa e tornar-se irregular. E disto vm os absurdos que a gente v na mdia, falando que Bush maom, que a Skull and Bones parte dos Illuminati, que os maons vo dominar o mundo, que o NWO fez isso e aquilo, e assim por diante para os crentes, toda religio afro macumba e toda ordem inicitica Illuminati. Dvidas?

165 Responses to Maonaria Regular e Esprias

Older Comments 1. JR says:
23 de maio de 2010 s 17:06 gostaria de saber se e reconheida e regular aquela loja q e exposta no site do samael au n weor gnosis online obrigado @MDD No tem links pra nenhuma loja manica ali, o que voce deve ter visto um adsense do google e nenhuma loja sria iria se anunciar via adsense do google, ento mesmo sem ter visto qual , apostaria dinheiro que no regular. Reply 2. Alex says: 28 de maio de 2010 s 1:29 Pelo que percebi, a maonaria se tornou uma instituio muito familiar, no sentido literal mesmo. Se voc for filho, neto ou aparentado com algum maom voc j tem as facilidades para entrar no clube do Bolinha. Depois ficam aqui discutindo que loja eh regular ou expuria. De tudo que estudei sobre a maonaria, sempre existiram cises e unificaes de diferentes obedincias. E a, quem estava certo? O importante no eh seguir o rito e ser um bom maom? Eu gostaria muito de me iniciar na ordem e ser um bom maom. Mas no conheo nenhum maom, no sou parente de nenhum maom fica complicado. Logo, continuo um profano. No entanto, tento me lapidar atravs dos meus estudos. Reply 3. Thiago says: 30 de junho de 2010 s 2:26 MDD boa noite,no quadro do grau de aprendiz a tres janelas,existe representaes de janela dentro de uma loja,ou templo maonico? @MDD Se vc nao for maom, no posso te explicar; se voce for, est nas instrues de aprendiz. Faz parte do simbolismo do grau. Reply 4. clarice silva says: 17 de julho de 2010 s 22:37 e como fazer para ser maom mulher? @MDD No existe maonaria feminina. Eu recomendo s mulheres leitoras do blog que entrem para o martinismo, que tem os MESMOS conhecimentos da maonaria, mas o rito adequado para ambos os sexos. Reply o clarice silva says: 21 de julho de 2010 s 22:38 MAS EU RECEBI UM CONVITE PARA CONHECER UM MARONARIA MISTA,EM BH. MEU EX NAMORADO ERA E ISSO ME DESPERTOU MUITA CURIOSIDADE,E ACABEI ENTRANDO EM UNS SITES,E ACABEI ME ESCREVENDO EM UM QUE ELES ME LIGARAM E ME CHAMARAM PARA IR CONHECER L. ME DISSERAM QUE TEM UMA TAXA ,MENSA ,ENTRE OUTRAS COISAS,EU ME INTERESSEI ,MAS ESTOU COM MEDO.NO TO SENTINDO QUE ISSO PODE SER .VOC PODERIA ME INFORMA MELHOR SOBRE A EXISTENCIA DA MAONARIA MISTA? @MDD No existe maonaria mista. Para as leitoras interessadas, eu recomendo o Martinismo (a TOM, dentro da AMORC em especial), que possui os mesmos ensinamentos da Maonaria, mas com o ritual adaptado para ser realizado por ambos os sexos. Reply

5. valdeci says: 26 de julho de 2010 s 15:34 DESCUPA ERREI O NOME POTENCIA GLOB (GRANDE LOJA DO BRASIL) GOSTARIA DE SABER SE A MESMA E RECONHECIDA COMO POTENCIA? VENDO EM VISTA QUE A MUITOS PECARETAS POR AI @MDD No, a GLOB no reconhecida. Apenas o GOB (Grande Oriente do Brasil) e algumas GL (Grandes Lojas) so. Note a esperteza do titulo GLOB para confundir as pessoas com grandes lojas + do Brasil). Reply o Medeiros says: 6 de agosto de 2010 s 20:58 O que precisa para uma loja ser regular? Ser reconhecida pela Grande Loja Unida da Inglaterra? Quem conferiu os direitos da Maonaria GLUI? @MDD Voce mesmo j respondeu pergunta. Loja Regular aquela reconhecida pela Inglaterra. O resto no Maonaria. Vestir roupas iguais s dos Maons e copiar seus rituais no faz das potncias esprias potncias manicas. Bom, a meu entendimento, para ser uma Loja regular, a potncia tem que seguir alguns conceitos, e no vejo a GLOB fora deste, ento, fao uma pergunta Quem conferiu o direito de reconhecimento GLUI? O G..A..D..U..? S acredito a GLUI ser detentora da Maonaria, se ver o documento de exclusividade, assinada pelo prprio GADU e com assinatura tri-pontuada Somente o ser humano mesmo, para achar que detm alguma coisa que pertence DEUS ou como dizemos em nossa Ordem G..A..D..U... @MDD Seguir Landmark uma coisa, ser regular outra BEM diferente. Eu posso me fantasiar de advogado, comprar um monte de livros de direito bacanas, compar at um anel de advogado chique, mas sem o nmero da OAB, eu no sou um advogado e quem conferiu o direito de reconhecimento OAB?!?! Montar uma potncia espria a mesma coisa que montar uma OAB espria no importa se seguirem as mesmas leis, no so reconhecidas diante da OAB de verdade. Assim como estas potncias esprias podem fazer o que quiserem; sem o reconhecimento da GLUI, no so de verdade. Simples assim. No algo pessoal nem significa que eu no gosto de vocs tenho vrios amigos de potncias irregulares que esto felizes com isso pelas razes deles, mas regular regular, irregular irregular. No misture as coisas. Reply o Medeiros says: 6 de agosto de 2010 s 21:05 Querido Valdeci, sou da GLOB e lhe garanto Somos uma potncia regular, pois seguimos os Princpios Fundamentais para o Reconhecimento de Grandes Lojas 1 A Regularidade de origem: uma Grande Loja dever ser regularmente fundada por uma Grande Loja devidamente reconhecida, ou por pelo menos trs Lojas regularmente constitudas; @MDD O argumento j cai na primeira, j que a GLOB no reconhecida, no pode iniciar ningum regularmente. Vocs confundem seguir as landmarks com regularidade. Vou dar um exemplo prtico e simples de ser entendido: Se eu juntar meia dzia de amigos, comprarmos roupas vermelhas, comprarmos um carro vermelho com sirenes e uma mangueira e decorarmos todos os regulamentos do corpo de bombeiros, por melhor que saibamos o hino dos bombeiros, isso NO faz de ns bombeiros quem tem AUTORIDADE para conferir a regularidade a Grande Loja da Inglaterra, o resto no regular. Fim do debate. Pode seguir os regulamentos que quiser, fazer os landmarks que quiser, usar as ritualsticas que quiser, mas nunca sero. 2 A crena do Grande Arquiteto Do Universo (G.A.D.U.) e em sua vontade revelada so condies essenciais para a admisso de novos membros; 3 Todos os iniciados devem prestar sua Obrigao sobre o Livro da Lei Sagrada, ou com os olhos fixos sobre este Livro aberto, pelo qual expressa a revelao do Alto, pela qual a conscincia do indivduo que se inicia est irrevogavelmente ligada; 4 A Grande Loja e as Lojas, particularmente, sero compostas apenas por homens; tambm no podero manter relaes com Lojas mistas ou femininas; 5 A Grande Loja exercer o seu poder soberano sobre as Lojas de sua jurisdio, possuindo autoridade incontestvel sobre os trs graus simblicos, sem qualquer subordinao a um Supremo Conselho ou a uma Potncia que reivindique um controle ou vigilncia sobre esses graus, nem repartir sua autoridade com estes rgos; 6 As Trs Grandes Luzes (Livro da Lei, Esquadro e Compasso) sero sempre expostas nos trabalhos da Grande Loja e das Lojas de sua jurisdio; a principal Luz o Livro da Lei Sagrada; 7 As discusses de ordem religiosa e

poltica so interditadas nas Lojas; 8 Os princpios dos Antigos Landmarks, costumes e usos da Maonaria, sero estritamente observados. Alm deste critrio existe o seguinte:

a) Regularidade de Origem: um Grande Oriente ou Grande Loja necessita, para ser regular, do reconhecimento e da transmisso da Tradio por outro Grande Oriente ou Grande Loja previamente regular junto s outras Potncias, tendo assim uma Regularidade de Origem; b) Respeito s antigas regras: a principal regra a ser seguida a Constituio de Anderson, de 1723, formulada por Anderson, Payne e Desagulliers, para a recm-fundada Grande Loja de Londres. Pode-se, no entanto, levantar cinco pontos fundamentais para Regras que devam ser respeitadas: i) Absoluto respeito aos antigos deveres, que esto reunidos em forma de Landmarks; ii) S possvel aceitar homens livres, respeitveis e de bons costumes que se comprometam a por em prtica um ideal de Liberdade, Igualdade e Fraternidade; iii) Ter sempre como objetivo o aperfeioamento do Homem, e como conseqncia, de toda a Humanidade; iv) A Maonaria exige de todos os seus membros a prtica escrupulosa dos Rituais, como modo acesso ao Conhecimento, atravs de prticas iniciticas que lhe so prprias; v) A Maonaria impe a todos os seus membros o mais absoluto respeito s Opinies e crenas de cada um, proibindo categoricamente toda discusso, proselitismo ou controvrsia poltica ou religiosa em suas Lojas. c) Reconhecimento: alm das condies anteriores, para que uma Obedincia seja regular, ela deve ser reconhecida por outras, geralmente aps um tempo de observao. No entanto o reconhecimento no incondicional, pois caso o Grande Oriente ou Grande Loja desvie-se destes preceitos, ele deixa de ser regular, perdendo o reconhecimento. No se deixe levar por influncias de maons, que mesmo obtendo a Luz, ainda assim, continua vendado para a Ordem Maonica Se essas pessoas sentem-se melhores, ou reconhecidas, perto de outras, no correspondem divisa da Maonaria: Liberdade, IGUALDADE e Fraternidade. @MDD concordo com todas as leis e landmarks, mas, como disse acima, obedecer a elas no faz dos irregulares regulares. Posso dar como exemplo bombeiros, policiais, advogados, mdicos, o que voc quiser no basta fazer igual aos advogados, tem de ter OAB, no basta saber fazer o que os mdicos fazem, tem de ter CRM, no basta saber usar um cassetete, tem de ter autoridade pra ser policial. assim na Maonaria, e quem confere esta autoridade a Grande Loja da Inglaterra. Questionar a autoridade da GLUI to despropositado quanto questionar a autoridade da OAB. Reply 6. clarice silva says: 27 de julho de 2010 s 23:53 MAS EU RECEBI UM CONVITE PARA CONHECER UM MARONARIA MISTA,EM BH. MEU EX NAMORADO ERA E ISSO ME DESPERTOU MUITA CURIOSIDADE,E ACABEI ENTRANDO EM UNS SITES,E ACABEI ME ESCREVENDO EM UM QUE ELES ME LIGARAM E ME CHAMARAM PARA IR CONHECER L. ME DISSERAM QUE TEM UMA TAXA ,MENSA ,ENTRE OUTRAS COISAS,EU ME INTERESSEI ,MAS ESTOU COM MEDO.NO TO SENTINDO QUE ISSO PODE SER .VOC PODERIA ME INFORMA MELHOR SOBRE A EXISTENCIA DA MAONARIA MISTA? me responde por favor se realmente exite esta maonaria mista? @MDD No existe maonaria mista. Reply 7. Decio says: 16 de agosto de 2010 s 23:55 Boa noite Marcelo: Estive no mes passado (julho2010) em Londres, sou menbro ativo de uma loja do Grande Oriente Paulista aqui em minha cidade, com muita vontade de participar de uma reunio na UGLE, procurei um irmo na mesma e pedi para ver a possibilidade de participar de suas reunies, para meu espanto, fui informado por ele mesmo que esta a 24 anos, que nunca ouviu falar do Grande Oriente Paulista, e que existe um acordo com o GOB que somente reconhece alguma potencias dentre elas a GLESP GLERJ e mais tres, vejo ento que o GOP pelas explicaes sua anteriores, somos uma potencia irregular??? Se assim haveria possibilidades de regularizao desta potencia??? Pois acredito em sua teorias, no adianta se fantasiar de advogado, bombeiro, policial se no tiver seus respectivos diplomas. Um grande fraterno abrao. @MDD seu amigo esta certo. A GLUI (UGLE) s reconhece o GOB, GLESP, GLERJ, GLEES e GLMS. Todas as outras, apesar de tratados de reconhecimento aqui no Brasil, s valem dentro do territrio tupiniquim. L fora no so reconhecidas. isso que tento explicar aos colgeas de outras potncias (glop, glada, gfr, etc). Eles podem seguir os landmarks que quiserem, mas no sero reconhecidos fora do Brasil. Reply o Decio says:

18 de agosto de 2010 s 17:57 Pelo seu conhecimento, ser que j houve uma tentativa de reconhecimento desta potencia (GOP) ou valeria a pena tentar. Reply

8. Diego Sarmento says: 18 de agosto de 2010 s 18:33 Tio, a Loja Manica do Estado do Cear regular? Reply 9. costa says: 9 de setembro de 2010 s 18:39 Boa tarde a todos, tb fui vitima de uma potencia espuria em quem confiei meus sonhos e ideologias, eu nao quero desanima-los meus caros, mais se almejam os graus filosoficos e ate mesmo o grau 33, ja mais o serao, infelizmente eu senti isso na pele fui veneravel de uma loja que iniciava por mes 30 pessoas, vcs sabem das joias vc tb pagaram, pois quando eu assumi a veneralato e fui pedir para ver as finanas da loja verifiquei que eu ja entrei devendo para a potencia, questionei tal divida e me disseram esquea o antigo, as finanas agora e sua, ou seja quantos eu iniciar a grana era minha, eu nao concordei com isso pois meu sonho era um templo proprio e nao engordar minhas finanas a custas de outros, nao sei quanto a potencia de vcs mais aminha era assim iniciava, elevava, exaltava e quit placet, h nao fiquem preocupados pois nem isso vcs tem eu nao tive, eu sei, isso tudo pode parecer balela mais e verdade, se todos querem poder adentrar outros templos cavar masmoras ao vicios saiam desses lugares, peam seus quits, procurem lugares reconhecido pela GLUI, aqui no \Brasil temos o Grande Oriente do Brasil (GOB) temos o Grande Oriente de Sao Paulo (GOSP) e a Grande Loja de Estado de Sao Paulo (GLESP), o GOP ou Paulistinha que demorou mais de 20 anos se nao me engano para conseguir um tratado de intervisitao, vejam bem o tratado e nao o reconhecimento, isso eu tambem questionei na minha antiga GLB pois Grande Loja Brasileira, por mais que alguns de seus Graos Mestres e Veneraveis trabalhem seguindo a ritualistica jamais o serao, entende hoje sou menbro regular de uma loja, ento meus amigos aquem chamo de IIr.. nao se deixem enganar questionem,perguntem, lutem pelos seus ideais, solicitem visitas a estas potencias conheam de verdade quem so os seus lideres, o meu por exemplo era 33 mais tava mais sujo do que pau de galinheiro, conseguiu ser espulso destas potencias acima citada, mais se ainda quiserem ficar questionando regular e irregular boa sorte, mais acordem para o que esta a sua frente, pois todos somos apr.. que assim seja-. a todos eu rogo para que o Grande Arquiteto do Universo os conservem justos e perfeitos como homens e que ilumine seus caminhos arrebatando-os para o seio deverdadeiros IIr.. Reply o Francisco says: 14 de outubro de 2010 s 20:45 Concordo contigo Irmo Costa. Fui membro de uma loja irregular e tambm senti na pele o que ser membro de uma loja no reconhecida. Hoje felizmente essa loja j filiada ao GOB e a diferena grande. A abertura muito grande para os estudos, coisa que no tinhamos antes. Felizmente mesmo no sendo reconhecidos, todos os Irmos so de bom carter e no tivemos os problemas que voc teve, isso tambm facilitou nosso intresso ao Grande Oriente. S gostaria de adicionar que para mim, regularidade e reconhecimento devem ser tratados separadamente quando falamos entre Irmos e quando falamos quanto instituio. Reconheo meus irmos por Ss.. Tt.. e Pp.., mas infelizmente no posso receb-los em loja caso no estejam regulares. Um TFA. Reply 10. thiago de castro says: 18 de outubro de 2010 s 15:42 Boa tarde,MDD tenho uma duvida e ja tentei desvendala sozinho mas no consseguie vc poderia me falar o motivo de alguns pavimentos mosaicos serem diferentes um do outro,em algumas lojas. o rito ou no existe obrigatoriedade. Um tfa.. @MDD So simblicos, ento basta que haja o mosaico; a forma como ele apresentado pode variar de templo pra templo, de rito pra rito, de loja pra loja. Reply 11. Adriano says: 21 de outubro de 2010 s 8:58 Gostaria de saber se a Academia Superior http://www.academiasuperior.com.br pode cadastrar membros e apresent-los a alguma loja para ingresso. Obrigado. @MDD Nao possui vinculos com nada de nada. Nem vou colocar a opinio dos meus colegas maons sobre isso porque tem crianas e adolescentes lendo este post. Reply 12. Gabriel says:

27 de outubro de 2010 s 17:12 Ol! Eu recebi uma ligao dessa academia superior e resolvi pesquisar sobre eles. No achei absolutamente nada alm do site deles.

Parece que so uma empresa privada que presta servios para lojas isso mesmo? Eles querem conversar sobre algo comigo mas no tenho interesse em me filiar a maonaria por meios escusos e no ortodoxos. Agradeceria se pudesse me mandar um e-mail para conversarmos. @MDD Fuja Bino, uma cilada! Reply 13. Eduardo says: 16 de novembro de 2010 s 23:13 Bom dia, Recebi um convite para ingressar na maonaria atravs da loja construtores da virtude em So Paulo. Visitei a loja e conversei com um de seus membros sobre o processo, taxas, mensalidades, etc. Me pareceu bastante srio. Pode me dizer algo sobre esta loja? @MDD No reconhecida pela Inglaterra. Apenas lojas filiadas ao Grande Oriente do Brasil (GOB) ou Grandes Lojas do Estado de So Paulo (GLESP) so consideradas regulares. O que no tem absolutamente nada a ver com fazer um trabalho ritualstico bem feito ou no; apenas que voc ficar impedido posteriormente de participar das Ordens de Aperfeioamento Inglesas, dos Cavaleiros Templrios, dos Cavaleiros de Malta, Ordem do Arco Real e assim por diante Reply 14. Leonel says: 25 de novembro de 2010 s 16:30 Gostaria de receber informaes sobre estas questes. Se a maonaria bem mais antiga que a Grande loja unida da inglaterra, Porque s so reconhecidos os maons que pertencem as potncias ligadas a GLUI. @MDD Se a instituio dos bombeiros bem mais antiga que a PM-SP, porque s so reconhecidos como bombeiros aqueles que possuem autorizao da PM-SP aqui no Brasil para tal? No porque se eu e uns amigos nos vestirmos como bombeiros, pintamos nosso carro de vermelho e andamos carregando mangueiras que nos tornamos bombeiros, preciso RECONHECIMENTO e AUTORIDADE para tal, e a GLUI a autoridade mundial que d este reconhecimento aos maons. verdadeiro que a GLUI foi formada atravz de uma unio entre a grande loja de Londres e a grande loja de york correto, bem se essas duas lojas no se entendiam porque depois que se uniram querem ditar para o mundo manico o que certo errado. Pergunto de quem a GLUI recebeu a carta patente . Pergunto um maom feito na potncia GOB diferente de um outro formado em outra potncia. se sim o que sabe ele que os outros no sabem. @MDD Voce confunde ritualstica com regularidade uma coisa no tem nada a ver com a outra. Um maom de uma potncia irregular pode ser to esmerado nos estudos, ritualstica, caridade ou conhecimentos que um maom do GOB/GLESP, mas continuar irregular e no ser reconhecido como maom fora do Brasil. Pergunto se um maom feito na GOB, Mudar de potncia , passa ele a no ser mais reconhecido como maom. @MDD sim, ele se torna irregular aos olhos da GLUI. Maom algo que est na alma da pessoa, no uma carteirinha. Pergunto ser maom pertencer a GOB?. ou ser maom praticar o que determina a doutrina. @MDD ser maom praticar a doutrina, ser regular fazer parte do GOB. So coisas diferentes Pergunto a voce que escreveu tudo isso sobre a GOB. Se voce sair da GOB e abrir uma loja ou potncia independente, sera justo dizer que voce no reconhecido que seus conhecimentos passam a no ter valor nenhum? @MDD Novamente, uma coisa no tem nada a ver com outra se eu sair do GOB, me tornaria irregular, no importa qual loja eu fundasse ou que tipo de estudos eu praticasse l. Pergunto pertencer a uma potncia que no tenha tratado de reconhecimento com a GLUI ser nada! se sim onde esto os principios da maonaria? F. Pergunto uma potncia que tem tratados de reconhecimento em mais de 40 Pases expuria? Termino perguntando no a unio que faz a fora? porque estamos separados? @MDD Eu nao tenho problema com irmos de outras potncias, tanto que muitos dos alunos nos meus cursos e muitos amigos meus so de outras potncias. Eu gostaria muito de uma unificao mundial da maonaria, gostaria de poder visitar alguns ritos que no existem no GOB sem encheo de saco, mas nao sou eu quem faz as leis manicas, eu concordei com elas no momento em que me iniciei. S que elas so necessrias para proteger as pessoas de potencias picaretas e caa niqueis, ritos arabes e outras picaretagens inventadas para ganhar dinheiro e extorquir as pessoas que tem o desejo de entrar na maonaria. Creio que deveria haver um movimento de regularizao das potencias que estao irregulares, para que possamos novamente ter uma maonaria nica, mas isso tem de vir de quem se afastou, no da

potncia manica me. Reply 15. Leandro Vittorino says: 25 de novembro de 2010 s 21:55

Ol tenho outra pergunta , vc disse que no existe maonaria mixta , isso? Ento mulheres no podem ser maon? mas a GOB tem mulheres nas lojas, ou no? li no propio site deles. A Fraternidade Feminina foi criada pela Constituio do GOB em 1967, normatizada pela Lei n 030 de 09/10/96 aditada e alterada pela Lei n 0081 de 23/ 06/2005. uma associao paramanica, patrocinada pelo Grande Oriente do Brasil, vinculada a uma ou mais Lojas Manicas da Federao. @MDD Associao PARAMANICA. As mulheres possuem sua prpria ritualstica, que DIFERENTE e SEPARADA da manica. So grupos de mulheres (a maioria esposas de maons) que trabalham dentro de organizao prpria AO LADO da maonaria, no MISTURADO nos templos e rituais O mesmo existe para as Filhas de J, que uma organizao nos moldes da Ordem Demolay, mas com ritualstica prpria e tambm no se misturam com os garotos. Reply o Camila says: 12 de fevereiro de 2011 s 20:55 Caro Deldebbio, Diga-me como voc, um maom digno e honrado, criador deste meio to interessante de expressarmos nossas opinies, um homem de vanguarda, portando to a frente do seu tempo, pode ser veementemente contra a Maonaria Mista, j que N fatores tornam mulheres e homens diferentes, sobretudo nossos cromossomos, mas nada pode nos tirar a equivalncia, constitucionalmente e filosoficamente falando. As mulheres so dotadas de inteligncia, princpios, tempo, discernimento, honra, hombridade e todos os outros aspectos que requerem de um nefito os preceitos para tornar-se maom. Mas, bom, se tu tiveres tempo, claro! @MDD e, teoricamente, homens podem entrar em escolas de dana do Ventre mas ambos so toscos, errados e acabam, a longo prazo, causando problemas energticos para ambos. Existem ritos iniciticos apropriados para as mulheres, como a Wicca Dianica, Dana do Ventre Inicitica, o Xamanismo, o Rosacrucianismo, o Martinismo, o Menphis Misraim ou a Carbonria. A Maonaria possui o ritual desenvolvido para homens. Reply 16. Leandro Vittorino says: 28 de novembro de 2010 s 10:58 Obrigado pelos esclarecimentos , mas gostaria de fazer mais uma pergunta , aliais enfatizar esta: Grande Oriente Paulista GOP possui reconhecimento da inglaterra?como posso saber quais so reconhecidas? recentemente estive na ARLS LUZ PAZ E JUSTIA, 308 os participantes me garantiram que se tratava de uma loja regular e que pertenciam a potencia GOP. pode me confirmar que estes no tem tal reconhecimento e se tratam de espurias? existe uma lista que eu possa consultar.? @MDD O GOP No possui reconhecimento da Inglaterra pra eles (e pra maioria das lojas no ligadas GLUI), usam a palavra regular como se fosse sinnimo para quem segue todas as landmarks (regras manicas), e no o caso: Regular a loja que reconhecida pela GLUI, independente do esmero com que trabalham o ritual. Reply o Almeida says: 4 de fevereiro de 2011 s 11:29 mimimi @MDD Apaguei sua provocao gratuita, mas nao vou deletar o post porque traz um contedo interessante para discusso. Segue a parte que interessa Mas meu propsito neste comentrio outro, comentar o seu comentrio sobre o GOP. Certamente voc um voraz escritor e propicia um volume condiervel de contedo de qualidade para os Internautas. Porm, as vezes preciso tecer um cojunto maior de argumentos para no ser injusto com este ou com aquele. Neste caso, penso que sua contribuio no que toca a Maonaria Regular e no-regular pertinente, mas preciso fazer algumas ressalvas. Dizer, por vias inderetas, que o GOP o mesmo que o GLOB ser displicente na escrita. Sabemos muito bem que existem Lojas e Potncias que so fantasias de alguns irmos(lembre-se que o Fiorino foi do GOB), mas que existem trabalhos relevantes e de fato independentes. Sabemos que existem muitas Lojas cassa-niquel que se dizem Idependente, mas no podemos nos furtar da prerrogativa de uma Loja de assim ser e que existem Lojas Independentes de fato. Certamente estas Lojas no surgiram assim; estavam em uma Potncia e decidiram se desvincular. Outra caractersticas destas Loja que elas no surgiram no advento da internet. Ainda o que caracteriza estas Lojas Indepedentes o seu patrimnio vultoso e toda a benemerncia Manica que ali acontece sem apoio de Potencia Y ou X. @MDD Sobre a questo de regularidade, mantenho o que falei. Diante da Inglaterra, um SIM ou NO. Ou regular, ou no ou est gravida ou no est. E o conceito de regular no tem ABSOLUTAMENTE NADA a ver com o esmero nos

trabalhos, estudos, ritualstica ou o que for.

simplesmente se tem ou nao reconhecimento da Maonaria Inglesa. o GOP no tem, o GLOB no tem aos olhos da regularidade, so iguais claro que h diferenas entre as duas, diferenas enormes mas o ponto no na ritualstica ou nos estudos Veja o quanto complexo o pensamento sobre Lojas Idependentes. No caso da Potncias podemos dizer o mesmo. Como voc mesmo sabe, mas o leitor leigo no, podemos ver no prprio site de vossa Potncia (http://www.maconaria.srv.br/) no tpico sobre Maonaria Regular, uma tima explicao e na qual figura o GOP que filiado COMAB como sendo uma Potncia Regular. @MDD O referido site NO pertence ao GOB, nem tem nenhuma chancela da Inglaterra. O site foi feito por algum internauta externo e sem nenhuma ligao com o GOB. O nico site que pode falar alguma coisa sobre o GOB http://www.gob.org.br/gob/.. A discusso de Regularidade no pode se furtar de questes do tipo: Sim, a Grande Loja Unidada da Inglaterra quem consede o ttulo. Pois bem, vem uma pergunta: Mas quem delegou a ela este direito Natural? No soa por demais estranho para uma Instituio que apregoa o primado da razo e de ser promotoras das tais Independncia dos EUA se apegar a um modelo ou uma tradio que mais lembra as Monarquias? @MDD De maneira alguma voc advogado? tem OAB? se no tem, no regular engenheiro? tem CREA? No? ento no regular mdico? tem CRM? no? ento no regular e assim por diante. A GLUI regula a Maonaria mundial. Se determinada loja ou maon no reconhecido pela GLUI, como um advogado que no tem OAB pode conhecer maravilhas sobre leis, redigir processos espetaculares, mas no reconhecido. Enfim, caro Del Debbio, temos ainda, no contexto de Regular, que dizer das brigas polticas entre Ingleses e Franceses. histrico o fato de que ingls no gosta de francs e vive-versa. Sabemos, tambm que na Inglaterra a monarquia se ajeitou e manteve-se no poder aps as revolues polticas e industrial que varreu a Europa. O que no ocorreu na Frana, na qual houve profunda ruptura com a Monarquia e, sobreutudo, com a Igreja. Certamente a Maonaria que vingou na Inglaterra absorveu estes traos da monarquia, da tradio; e portanto se acha no direito de dizer que ela A Maonaria. Ao contrrio, daquilo que prosperou nos EUA ou na Frana, a coisa tomou outros rumos. Na Frana, donde vem inclusive a idia de Grande Oriente, do qual voc faz parte, vamos obsevar uma recusa desta subsevincia aos ingleses e suas idias. @MDD A Frana tem uma srie de coisas bizarras, como maonaria mista para ritos REAA, por exemplo, que um absurdo. Acho que a Inglaterra faz muito bem de se manter afastada daquelas maluquices. Como haviam feito uma ruptura com a idia medieval de Direito Natural, de que o poder do Rei de Deus, a Maonaria a, por exemplo, se recusou a professar uma religio, na tentativa democrtica de fato de permitir que os menbros escolhecem seu credo, na sua vida particular. Enfim, falar de Maonaria estar atento a complexidade do real. No d para ser simplista, pois se assim procedermos comumente camos no dogmtismo, enquanto pensamento anacrnico, e corremos o risco de proferir bonitos idias Iluminsitas, mas sermos exatamente o contrrio disto. @MDD Novamente, o mesmo problema do povo de outras potncias que comenta aqui. Regularidade ou Irregularidade no tem nada a ver com qualidade dos trabalhos (embora a maioria das irregulares sejam apenas caa nqueis toscos que fazem reunies pela internet, caam membros por SPAM e por ai vai) Um TFA Reply 17. Leonel says: 29 de novembro de 2010 s 11:08 Tenho dvidas sobre estes assuntos. Pergunto se a GLUI quem comanda a maonaria no mundo e para ser reconhecida uma potencia tem que ser ligada a GLUI, quem deu os poderes a GLUI (a carta patente). Pergunto as lojas que existiam antes de existir a GLUI o que ram elas expurias ? Pergunto quem nasceu primeiro a GLUI ou a Maonaria. Pergunto os maons que fundaram a GLUI como se tornaram maons. em lojas expurias? @MDD Suas trs primeiras perguntas podem ser respondidas facilmente, bastando observar o contexto histrico da criao da GLUI. At aquele ponto, por conta da INQUISIAO, todo e qualquer fugitivo (rosacruzes, cabalistas, anglicanos, alquimistas, cientistas, etc) que precisasse se esconder teria no seio da maonaria um ponto seguro. Por estarem espalhados pela Europa, bastava a eles o conhecimento das palavras, toques e sinais para serem admitidos, porm estas palavras, toques e sinais no eram dados a quem nao fosse merecedor A GLUI foi formada aps estes perodos de perseguio (embora no Brasil e em outros pases predominantemente catlicos a perseguio ainda permaneceu por um bom tempo). a partir dai, j que nao corriam mais risco de vida, as lojas manicas j formadas durante aquele perodo se regularizaram e se submeteram GLUI. Assim sendo, quem deu

legitimidade GLUI foram todas as lojas manicas daquele perodo que nela se filiaram. E mesmo esse processo no foi sem resistncia de algumas lojas, que tinham medo de formalizar suas reunies. A partir do sculo XVIII, praticamente todas as lojas estavam co- ordenadas com a GLUI. Portanto, respondendo sua pergunta, no existiam lojas exprias antes da GLUI porm, nos dias de hoje, as lojas exprias e irregulares so formadas por lojas que SE AFASTARAM da GLUI, normalmente

por motivo de vaidades e egos enormes, s vezes roubando e utilizando seus rituais sem autorizao, e muitas vezes fundadas com o nico intuito de pegar o dinheiro de curiosos e pessoas que nao conhecem o mecanismo de regularidade da maonaria. Veja que nada tem a ver com o histrico da maonaria e a fundao da GLUI. Uma vez formada, ela a autoridade mundial em relao Maonaria. De nada adianta eu montar uma loja no quintal da minha casa e me chamar de maom, se no estou regular perante a GLUI. Palavras, toques e sinais podem ser roubados hoje na internet; o que concede legitimidade loja a CARTA PATENTE, emitida pela GLUI (e aqui no Brasil, pelo GOB e algumas Grandes Lojas). Pergunto Um Bombeiro que seja lotado no rio de janeiro quando vem a So paulo ele deixa de ser reconhecido pelos colegas Bombeiros paulistas? @MDD Novamente, somente sero reconhecidos se forem bombeiros reconhecidos pelas autoridades Brasileiras (o que seria a equivalncia da GLUI na maonaria). Um bombeiro (maom) do RJ reconhecido reconhecido em todo o pas j se eu ou voc nos vestirmos de bombeiro, pintarmos nosso carro de vermelho e andarmos por ai com mangueiras, isso no nos tornar bombeiros. preciso REGULARIDADE o mesmo vale para policiais, advogados (experimente se declarar advogado sem ter uma OAB ou Engenheiro sem ter CREA ou mdico sem ter CRM para ver o que acontece). Quem emite a oficialidade a GLUI. Maons que na so regulares perante GLUI so como advogados que no possuem nmero na OAB voce pode conhecer o quanto quiser das leis, mas no valem de nada em um tribunal. Pergunto a voce at quando vamos insistir nesse erro. Pergunto j no hora dos lderes maonicos se reunirem e construirem uma nova ordem mundial atravez dos sbios encinamentos e princpios antigos . Pergunto a voce que responde a estas perguntas. podemos caminhar juntos rumo a unio das potncias e reconhecimento umas das outras. voce v isso possvel. Termino com esta pergunta, hoje que o mundo clama por paz ns no poderiamos iniciar esse movimento dentro da ordem mundial. @MDD Eu vejo isso como possvel. Basta aos gros-mestres das potncias irregulares deixarem as vaidades de lado e regularizarem suas lojas junto GLUI. O problema que as vaidades e os egos so mais fortes (e nem estou entrando na questo das potncias caa niqueis da internet, aquelas que s existem para pegar o dinheirinho dos incautos, que chegam a mandar iniciaes e convites por Spam Reply 18. airton says: 6 de dezembro de 2010 s 21:08 Puxa!!!!! Academia Superior, uma baita espuria, pra mim cheirou foi um truque, rs Os caras queriam 2 mil pela matricula e 150 por mes,,,,rs. S vendo pra cre na tranca kkkkkkkkkkkk Reply 19. celso says: 6 de dezembro de 2010 s 22:28 ssa academia superior maonica golpe na certa, um tal Luciano que d a tranca.. comigo foi igualziho,,,,rs, quase que paguei. Reply 20. Hme Vio says: 10 de dezembro de 2010 s 6:22 Essa de Rito rabe tambm no me viu Extranho mesmo isso no? Prefiro as Lojas No Reconhecidas entrar nessas espeluncas de Maonaria Virtual!!! Dentro dos parmetros de Reconhecimento pela UNITED GREAT LODGE OF ENGLAND, eu dou Razo ao Mano MDD S no vejo as Lojas de Potncias No Reconhecidas como Irregulares penso que o que d a Regularidade uma Loja, CUMPRIR FIELMENTE OS RITUAIS QUE AL SE PRATICA, desde os Graus Azuis ou seja, os Graus Simblicos, passando pelos Graus de Perfeio, Inefveis, Conselho Kadosh, at os Graus Administrativos acredito na Regularidade destas Potncias que congregam estas Lojas. Pode at no serem Reconhecidas, mas ao meu entender, para mim, NO DEIXA DE SER REGULAR s por que no seja Reconhecida Pela U.G.L.E. Alis, o mundo est DIVIDIDO entre a U.G.L.E. (United Great Lodge of England) e O GRANDE ORIENTE DA FRANA. Da qual vem a divisa to famosa; Liberdade, Igualdade Fraternidade. Cito um fato curioso sobre esta divisa, que LEVADA EM CONTA POR TODOS OS MAONS BRASILEIROS, (at mesmo dos Maons reconhecidos pela U.G.L.E.) embora a U.G.L.E. NO USE, E NEM RECONHECE ESTA DIVISA!!! Pude comprovar isto em um certo frum Manico do qual participo ativamente com MAONS DE TODAS AS

POTNCIAS que por la congregam. Bastando para tal apresentar provas de sua Iniciao, pelos meios por eles instituidos. Pois bem, ao tocar neste lema to usado aqui no Brasil, um dos Maons Portuguses, que reside na Inglaterra, e que frequenta uma Loja da U.G.L.E. em Londres, me disse DESCONHECER ESTA DIVISA! Pasmem, os Maons Inglses, NO FAZEM USO DESTA DIVISA! (Igualdade Liberdade Fraternidade) Adivinhem por que?!?

Simples, esta DIVISA ou Sublime Ternrio da Maonaria DE ORIGEM FRANCESA!!! Surgiu na revoluo Francesa! Que sem dvida, um segmento Manico mais LIBERAL. E que os Maons Inglses teimam em NO RECONHECER. O que um direito que lhes assiste, diga-se de passagem. A isto sim eu chamo de VAIDADE, pois se auto denominam os nicos que podem outorgar a pseudo- regularidade to smente eles, como se fosse a DETENTORA da Ordem Manica que para mim, UNIVERSAL. Penso que uma diviso sem razo de ser No que eu queira bater na porta de uma Loja reconhecida e queira ser reconhecido, nada disso me faz falta, estou muito bem onde estou, e posso assegurar que muito contente e satisfeito. Porm, h de se ressaltar aqui publicamente, que embora seja o fato de que o Apelo de Estrasburgo reunir em seu seio a maiora das Lojas Manicas Mistas, e Femininas, ou at Masculinas no reconhecidas pela U.G.L.E., no tornam estas Lojas Irregulares, apenas NO RECONHECIDAS, s isso. O Maom que pertence uma Loja jurisdicionada uma Potncia no reconhecida (pela U.G.L.E. da Inglaterra) S no ser reconhecido por fora das Potncias colifadas U.G.L.E., com Tratados de Amizade e de mtuo Reconhecimento. Porm este Maom ser RECONHECIDO pela maiora das Lojas que esto sendo parte do Apelo de Strassburgo. Ele no ser menos Maom do que um Maom reconhecido pela U.G.L.E., pois os TT.. SSin.. e PPal.. de rec.. SERO OS MESMOS, (levandose em conta as distintas formas de cada Rito claro). H particularidades em que um determinado Rito, se d o T.. de uma maneira, e em outro Rito ser de uma maneira diferente, respeitando-se sempre a Bat.. do Gr.. de cada grau, h ainda diferenas, e at pela inversao das CCol.. se muda a Pal.. Sagr... Mas no irei adentrar aqui no mbito Ritualstico por este no ser o escopo de minha mensagem. Meu sincero T..F..A.. todos os Irmos do Globo Terrestre, de fala portugusa, sem distino de Rito, nem de Potncias nem nada disso. todos os MAONS, independente de serem da linha Inglsa, ou Francesa.As ferramentas usadas so as MESMAS, nossa SIMBOLOGA, a mesma, enfim a nica questo que faz esse entrave, ; A VAIDADE HUMANA!!! Uma mera questo POLTICA, e, como todos bem sabem, a POLTICA sempre foi SUJA E DESONESTA!!! Desde os primrdios da Humanidade, cada qual arrastando a sardinha pra sua brasa. Nada mais a acrescentar. S..F..U.. Reply 21. maioluz says: 20 de dezembro de 2010 s 0:59 ola,gostaria de saber sobre se a loja maonica paulistana regular @MDD No, no . Ao contrrio do que falam no site, no basta seguir as landmarks para ser regular. Tem de ser reconhecida pela Grande Loja da Inglaterra para tal. Reply 22. maioluz says: 22 de dezembro de 2010 s 22:31 muito obrigado pelo esclarecimento,e que seu deus te ilumine. Reply 23. Jacson Tristante says: 7 de janeiro de 2011 s 17:32 Prezado MDD, Tudo bem j se falou tudo que era possvel sobre regularidade j entendi que para ser regular tem que ser reconhecida pela GLUI um exemplo e uma dvida, se um determinado V..M.. que reconhecido pelo GOB e j tocou loja para o mesmo, monta uma loja podemos dizer que os trabalhos que ali so dirigidos esto corretos??? @MDD Podem at estar com a ritualistica correta, etc, mas se nao tiver a CARTA PATENTE da loja que ele estiver presidindo, que lhe confere autoridade e autorizao para tal, ele ser irregular (imagine um policial que sai da polcia e passa a caar os criminosos por conta prpria. Ele perde a autoridade para isso, mesmo que seja o batman no combate ao crime). teve alguns comentrios acima a respeito da Academia Superior, acho que para criticarmos algo primeiro deveriamos conhecer os trabalhos que so realizados ali, questionaram que no tem nada a respeito no site, concordo que conhecer venha fazer parte. a respeito da joia e mensalidades informo a todos que desejam entram para Ordem que isso faz parte do processo de qualquer Loja ou Potncia Acredito que um irmo que chega ao grau 30 no abriria uma Loja para se beneficiar daqueles que desejam pertencer a Ordem Volto a dizer sei que o reconhecimento junto a GLUI se faz necessrio, um outro lado das lojas que nem todas quando comeam tem os cargos necessarios para filiao, logo necessario alguns anos para completar @MDD eu acredito que o ser humano tem muita gente podre no meio. E que existe gente assim,

e que nao sejam poucos Reply 24. LUIS says: 21 de janeiro de 2011 s 12:03