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A territorializao/desterritorializao da excluso/incluso social no processo de construo de uma cultura emancipatria.

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Boaventura de Souza Santos2

um prazer estar com vocs, aqui na PUC-SP. Isto porque vocs so pessoas muito atentas aos problemas nacionais e mundiais da atualidade. E tambm porque so pessoas vigilantes desses temas. Gosto de vir a esta universidade porque aqui h sempre um tema interessante em anlise. Ainda ontem, aqui estive, em seminrio internacional, para falar sobre direitos humanos e sobre direitos em geral nas cidades contemporneas. Gostaria de destacar trs ou quatro pontos para o debate. So pontos que esto implcitos ou muito explcitos nessa notvel pesquisa da professora Aldaza Sposati, obra que serve de base a este seminrio: Cidade em Pedaos, o Mapa da Incluso e Excluso Social do municpio de So Paulo. Digo que uma das razes de minha presena meu reconhecimento a esse estudo da professora, internacionalmente tido como um dos melhores trabalhos de anlise territorial da excluso no ambiente da cidade. Estamos desenvolvendo neste momento, em Portugal, metodologia sobre tema similar. E sabemos de outros pases latino-americanos que tambm esto interessados em aplicar essa metodologia, pois ela atrai uma capacidade cognitiva e uma capacidade de denncia que julgo exemplares. E exemplar tambm por algo que defendo h tempos em termos epistemolgicos. Essa a primeira nota em termos de estratgia do conhecimento aqui em questo. Falo das pacincias sociais resultantes da separao entre a busca da verdade e a busca do bem. No podemos levar outros 150 anos nesse modelo. Penso que, nas formas de conhecimento mais antigas, a busca da verdade e a busca do bem andavam juntas, eram aspectos da mesma problemtica. Todavia, na cincia moderna esto separadas integralmente. Reconheo que existem aspectos positivos. Foi atravs dessa separao que as prprias cincias sociais e os intelectuais reivindicaram seus espaos. Reivindicaram a tolerncia em relao a seus trabalhos porque se ocupavam simplesmente da busca da verdade e no tinham nada a ver com o bem. Eles falavam de projetos de sociedade, no falavam de bem comum, no falavam da melhor soluo para o futuro da sociedade. Com tal separao, puderam ter a tolerncia dos poderes polticos e econmicos que se configuravam no final do sculo 19. Entendo que este foi o papel positivo e instrumental dessa separao. Como o grande Gramsci mostrou h muito tempo, essa neutralidade era sempre falsa. E neutralidade basicamente a idia de que podemos
Exposio realizado no Seminrio: Estudos Territoriais de desigualdades sociais, 16 e 17 de maio de 2001, no auditrio da PUC/SP. 2 Professor e diretor do Centro de Estudos Sociais da Universidade de Coimbra/Portugal.
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prosseguir o estudo cientfico em busca da verdade sem a busca do bem, uma idia que conduziu fundamentalmente ao que chamamos hoje de reducionismo. Conduziu a um desconhecimento da complexidade da sociedade. Permitiu cincia desconhecer a complexidade do mundo real. E quem desconheceu mais a relao entre a verdade e o bem, quem teve mais xito nessa fragmentao, foi a economia. Ela operou o reducionismo em relao complexidade da vida. Ela busca, obviamente, o rigor da verdade. Mas evidente que essa verdade, pelo prprio rigor buscado, do rigor para o rigor, acabou efetivamente por boicotar o rigor da verdade. A sociedade em que vivemos cada vez mais dominada pela economia. Depois de um sculo, est se libertando do Estado, porque o sculo passado foi consagrado ao Estado. A economia global e neoliberal est produzindo claramente os resultados fatdicos dessa separao entre a busca da verdade e a busca do bem. Temos sociedades cada vez mais desiguais. Temos catstrofes ecolgicas, violncia e guerra por todos os lados. E isso o resultado de polticas econmicas que aparentemente so animadas pela busca da verdade. Indiferentes s conseqncias e, portanto, aparentemente neutras. Isso ocorre em nome da objetividade que se ampara em trs grandes idias: imparcialidade, autonomia e neutralidade. O que a imparcialidade tem a ver com os fundamentos da teoria? A idia de autonomia tem a ver com a prtica cientfica, com a autonomia das instituies e a neutralidade em relao s diferentes conseqncias dela decorrentes. No podemos estar indiferentes s conseqncias e, portanto, devemos ter objetivos, mas no podemos ser neutros. Devemos saber de que lado estamos. Dir-me-o, mas a objetividade sem neutralidade no conduz ao sectarismo? No conduz a fazer poltica atravs da cincia? Digo que os cientistas sociais precisam ter disponibilidade para se surpreender com a realidade. Enquanto cada um de ns se deixar surpreender pela realidade, no h perigo de dogmatismo. S h dogmatismo quando nunca somos surpreendidos pela realidade. Levamos tudo na cabea e encontramos tudo que j est nela. Sempre que assim ocorre, esse perigo existe. Mas se nos deixarmos surpreender, podemos seguir o bom caminho. E a importante construir conhecimentos objetivos, que sigam as regras e metas das cincias sociais. Mas sem a neutralidade. Sabemos de que lado estamos. Ora, o Mapa da Excluso/Incluso exemplar a esse espelho. trabalho objetivo, segue de maneira conseqente uma metodologia complexa, mas sabe de que lado est. objetivo, mas no neutro. E o lado de que est o dos oprimidos, dos excludos, daqueles que so cidados apenas formalmente. Portanto, quando vamos desenvolver nossas reflexes epistemolgicas, temos sempre alguns trabalhos concretos que servem de referncia para concretizarmos nossas idias. Devo dizer que o mapa bom
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exemplo de que se pode obedecer aos princpios da objetividade sem se cair na neutralidade. Outra idia que me anima nesse estudo que h vrias formas de conhecimento. E ns, quando estudamos a cidade, quando estudamos o que quer que seja, devemos sempre estar atentos a formas de conhecimento que emergem dessas comunidades e que so capazes de nos surpreender com outras sabedorias, outras idias. Portanto, creio que a virtualidade epistemolgica desse trabalho notvel e me seduz. A segunda idia que gostaria de expor a existncia de afinidades entre esse trabalho e minhas preocupaes. Salientarei trs delas. A primeira, que certamente ser analisada pelo professor Flvio Villaa, refere-se territorializao. Vou coment-la no que diz respeito sua relao com a globalizao ou melhor com as globalizaes, isto porque a globalizao neoliberal apenas uma das globalizaes. H uma globalizao alternativa que vemos emergir. Em Porto Alegre, no Frum Social Mundial, demos uma exemplo eloqente do que deve ser essa globalizao alternativa. Mas a globalizao neoliberal avana muito para o lado da desterritorializao, de modo especial no que se refere a relaes sociais. E o mais evidente sinal disso a chamada Nova Economia. Ela trabalha no com produtos, mas com solues para as reas de informao e comunicao. So meios sem materialidade e que, portanto, no podem ser inseridos territorialmente. Realmente, uma das grandes problemticas de hoje o binmio territorializao e desterritorializao. Sabemos que o processo de globalizao no apenas desterritorializa, mas tambm territorializa. Dois exemplos: uma das grandes manifestaes da territorializao das dcadas de 80 e 90 o movimento indgena neste continente. O movimento indgena uma grande afirmao de que h relaes sociais que so escritas em territrios e que s fazem sentido enquanto parte deles. Os direitos das comunidades indgenas no so direitos desterritorializados. As suas terras so sagradas, e so aquelas e no outras. Os seus recursos naturais provm daquelas terras e no de outras. As suas formas de jurisdio, seus costumes, suas magias, suas religies, suas relaes com os espritos e com os deuses apenas so visveis e concretizveis pela presena da comunidade naqueles lugares, com as peas daquele especfico cenrio, como as rvores sagradas. H uma hiper-territorializao que ocorre curiosamente em pleno perodo de globalizao. O prprio movimento indgena hoje globalizado, mas ainda territorializado. Os direitos pleiteados pelos indgenas so territorializados. Por outro lado, sabemos que hoje vivemos em cidades globais. E uma delas So Paulo. Mas sabemos que essas cidades nunca so globalmente globais. Elas tm parcelas globais. Esto desterritorializadas no sentido de que so globais e, portanto, ocupam um espao global. No entanto, essa desterritorializao tem
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uma ncora territorial. Em So Paulo, por exemplo, a Avenida Paulista. o territrio da desterritorializao na cidade. ali que se consome grande parte dos passes eletrnicos do Brasil. , portanto, ali que est a cidade global. E obviamente que isso territorializao. Esta uma questo que estar presente em nossa reflexo. Mas quero me deter mais em outras duas questes. A primeira aquela sobre a qual trabalho h algum tempo: o diagnstico da sociedade em que vivemos. Quero falar de como so sociedades politicamente democrticas e socialmente fascistas. Volto a esse tema porque o julgo importante para o trabalho que temos em mos. Tenho defendido que o fascismo deixou de ser um regime poltico para ser um regime social. Creio que essa transformao que permite a compatibilidade entre a democracia e o capitalismo. Vivemos hoje em sociedades nas quais no existe aparentemente qualquer conflito entre a democracia e o capitalismo. Isso ocorre pela existncia de regimes polticos democrticos, ou formalmente democrticos, em sociedades fascistas. Por que isso ocorre? Ocorre porque o capitalismo decorreu historicamente dos efeitos da redistribuio de renda que a democracia produzia. Todas as lutas por emancipao social desde meados do sculo 19 objetivam a incluso no contrato social. As lutas dos trabalhadores, das mulheres e das minorias so por incluso. A forma de emancipao social sempre uma forma de incluso num contrato. E essa incluso tem a forma de direitos, alguns dos quais significam transferncias de pagamentos. So os direitos econmicos e sociais e, atravs da tributao, um meio de dar dos ricos para os pobres. E a democracia basicamente afirmou-se atravs das polticas redistributivas. O capitalismo hostil no que tange distribuio. Totalmente hostil. Essas polticas redistributivas da democracia esto em crise em toda parte. Na medida em que a democracia perde virtualidade redistributiva, torna-se compatvel com o capitalismo. Torna-se o outro lado do capitalismo. Ora, qual o reverso disso, dessa idia luminosa de que todas as sociedades podem hoje ser democrticas? H 20 ou 30 anos, a grande discusso na cincia poltica se dava num sentido oposto a esse: por que to poucos povos podem ser democrticos? Hoje todos podem ser. Todos devem ser pois, em caso contrrio, no recebem os financiamentos do Banco Mundial. Portanto, essa mudana, que radical, ocorre exatamente por isso. Mas a idia de democracia boicotada pela eliminao da redistribuio. No havendo poltica de redistribuio, evidente que temos uma democracia de baixa intensidade, o que se traduz num Estado fraco. E o Estado fraco o Estado ideal para o capitalismo. Vejam como eles tm medo de Hugo Chavez, da Venezuela. Porque um ditador pode tomar atitudes mais nacionalistas, pode perturbar o sistema mundial. Nessa lgica preciso um Estado fraco. O Estado fraco um Estado
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democrtico sem poltica redistributiva. o modelo que temos. Mas o reverso disso a instalao na sociedade de um sistema de fascismo social. O que isso quer dizer? O fascismo social inscreve um regime social em que as disparidades de poder e de recursos so to grandes que uma das partes do contrato adquire direito de veto sobre a outra. E adquirir direito de veto faz frustrar as expectativas estabilizadas nas pessoas. Vivemos hoje com largussimas parcelas da populao sem estabilizao de expectativas. E a sociedade um conjunto de expectativas estabilizadas. H muita gente que no tem essa convico e que raciocina da seguinte forma: estamos vivos hoje, amanh podemos estar mortos; estamos empregados hoje, amanh podemos estar desempregados; comemos hoje, mas no sabemos se comeremos amanh; colocamos nossos filhos na escola, mas no sabemos se continuaro l amanh. Esse colapso de expectativas o que caracteriza o fascismo social. E, portanto, temos hoje Estados democrticos que convivem com sociedades fascistas. Segundo Lus Eduardo Soares, que esteve na Secretaria de Segurana do Estado do Rio de Janeiro, o eixo Rio-So Paulo tem trs milhes de nocidados. So aqueles que vivem nas favelas do Rio e nas vilas da periferia de So Paulo. So pessoas que vivem naqueles enclaves onde o Estado no aparece. So pessoas sujeitas a bandos terroristas, s mfias de drogas, pois so esses grupos que controlam a justia. So eles que dizem com que roupa se pode sair de casa, o horrio de voltar para a moradia. So eles que dizem se as janelas podem estar abertas ou se devem ser mantidas fechadas. No o Estado nem a polcia. So esse grupos que definem esse sistema de sociabilidade, estruturalmente muito semelhante ao terror que havia nas sociedades fascistas. S que agora essa situao no produzida pelo Estado, mas por grupos privados da sociedade civil. No o Estado, que quando muito cmplice desse sistema. A polcia sempre dividida: uma parte sadia e honesta, outra parte corrupta e atua articulada com os bandidos e as mfias. Ora, quando a polcia atua em conjunto com as mfias onde que acaba o Estado e comea a sociedade civil? Com nossas categorias, j no sabemos onde est o Estado e onde est a sociedade. Porque neste caso existe o que chamo de hbrido. uma forma de dominao hbrida, na qual est o Estado e tambm a sociedade. Qual ser o papel do estado democrtico nesta sociedade? esta questo que julgo muito importante. H seis formas de fascismo social. E uma aplica-se particularmente a esse caso: o apartheid social. a diviso da cidade entre zonas selvagens e zonas civilizadas. E penso que essa no uma caracterstica apenas de So Paulo. Estive em Bogot e posso dizer que a mesma coisa. No caso de Bogot, temos aconselhado meus colegas a fazer uma mapa da excluso na cidade. Penso que j h uma tentativa nesse sentido. O mesmo existe na Cidade do Mxico. exatamente essa diviso por zonas hiper-produzidas e civilizadas e zonas selvagens.
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O que acontece que o Estado democrtico atua democraticamente nas zonas civilizadas e de modo fascista nas zonas selvagens. O mesmo Estado, com a mesma polcia, a mesma formao dos profissionais nas academias e as mesmas leis, atua por vezes de modo democrtico e, por vezes, de modo fascista. O trabalho que analisamos mostra que o fascismo territorial est territorializado e muitas vezes tem uma expresso territorial. Realizo um trabalho h muitos anos e posso distinguir trs formas de sociedade civil. O Estado est no centro, com relevo, porque deve ser visto. H trs grandes sociedades civis volta do Estado, com relaes diferentes constantes. O que eu chamo de sociedade civil ntima aquela que est hiper-includa. A globalizao no neoliberal hoje? Produz, portanto, formas de uma hiperincluso. De alguma maneira, todos ns procriamos nesta hiper-incluso, com direitos, informao, deslocao e mobilidade. So formas de incluso extremamente ricas em termos de conhecimento, de interao. Os direitos esto garantidos. uma sociedade extremamente prxima do Estado, to prxima que, por vezes, promscua. Por exemplo, no caso do domnio das organizaes nogovernamentais. No me refiro ao Brasil, mas a trabalhos que fao na frica, em Moambique. Vimos as organizaes desse tipo organizadas pelas mulheres dos ministros, pela mulher do presidente e pela mulher do primeiro-ministro. Ora, essas organizaes so obviamente sociedade civil, esto regulamentadas pela sociedade civil, mas sua promiscuidade com o Estado total. No falo de maneira alguma do Comunidade Solidria. H uma segunda sociedade civil que estabelece uma incluso de baixa qualidade, sem acesso a todos os direitos da cidadania. uma sociedade beira da excluso do contrato social. Mas temos uma outra sociedade que quase contradio assim nome-la. uma sociedade civil indiferente, que quase no se v. Ela prpria no se v. So aqueles excludos do contrato social, so aqueles que no so cidados, so aqueles sujeitos ao terror. So, por exemplo, os imigrantes sem documentos, os ilegais que neste momento so milhes pela Europa e pelos Estados Unidos. So vtimas da escravatura, igual dos sculos dezessete, dezoito e dezenove, em sistemas que continuam a vigorar. So as crianas acorrentadas aos teares, no Paquisto, em Bangladesh e, curiosamente, tambm em So Paulo, que fazem os tapetes das delcias de nossas casas. Portanto, so vtimas de formas de trabalho sem direitos. Na histria da modernidade ocidental, o trabalho foi o grande acesso. Porque s quem trabalhava que tinha direito a carteira profissional. Tinha direitos. E por isso que os sindicatos se preocuparam fundamentalmente com os trabalhadores empregados e nunca com os ilegais, com os imigrantes indocumentados. Exatamente porque o trabalho era uma forma de cidadania. Hoje, cada vez mais, o trabalho no d acesso cidadania, porque h cada vez mais milhes e milhes de pessoas a trabalhar sem nenhum direito, sem estabilidade, sem direitos, sem sair da pobreza.
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Nos Estados Unidos, a maior parte dos empregos criados no permite aos trabalhadores sair do baixo nvel de pobreza. Por isso, hoje uma das discusses mais importantes no domnio dos direitos laborais nos Estados Unidos reside exatamente nessa fronteira. Como se v no pas mais rico do mundo grande a discusso sobre um salrio que d para viver, precisamente porque h muito salrio hoje que no d para viver e um trabalho que no d acesso cidadania. Ora, essa terceira sociedade se situa na zona do fascismo social. As populaes que esto ali no tm direito a ter expectativas estabilizadas. As pessoas que esto nessa faixa vivem em enclaves, onde muitas vezes o Estado no aparece. Posso observar isso em So Paulo, no Rio, em Bogot, em Medelln, na Cidade do Mxico, em Lima. H cada vez mais no-cidados entre ns. So essas populaes que neste momento nem sequer podem ser exploradas. H pouco, um amigo meu, o professor Atlio Boron, levantou uma questo num debate do Banco Mundial: afinal, a gente s discute Amrica Latina. Por que no se discute a frica? E o diretor do Banco respondeu: frica uma questo da Cruz Vermelha. Ou seja, no h uma poltica de desenvolvimento para a frica. A frica est fora. A frica no est includa e o que se v l so: epidemias, fome e urgncias humanitrias. Em Moambique, neste momento, a expectativa de vida de quarenta e dois anos. Em dez anos, ser de 35 anos, por causa da Aids. E pases como a Tanznia, o Zimbabu e a frica do Sul so aqueles nos quais mais cresce a doena. So esses os problemas. E aqui tambm est a metade da populao mundial que nunca fez uma chamada telefnica. Ns que vivemos numa sociedade da informao nos esquecemos de que 62% da populao mundial, segundo a ONU, nunca fez uma chamada telefnica. Portanto, eu queria registrar e chamar ateno para o fato de que esses fascismos sociais so tambm territoriais. E, portanto, tm uma dimenso territorial nas cidades e tambm fora delas. Podem ocorrer no campo. Penso que o MST, de alguma maneira, tem sido uma boa denncia dos fascismos territoriais no campo, at recentemente invisveis. Ento, essa sociedade civil indiferente ou invisvel. Eles no existem, no se conhecem, no tm peso poltico, no tm voz. Como vemos em Chiapas, no Mxico, onde s recentemente puderam ter alguma voz. O mesmo ocorre na Colmbia. Os camponeses muitas vezes morrem em confrontos entre a guerrilha e os grupos para-militares. Tambm no so cidados. Uma colega estuda atualmente as formas notveis pelas quais as populaes tentam desesperadamente integrar-se, ganhar direitos por incluso. H um povoado colombiano, vtima dos atores armados, que criou uma constituio local. Passaram a ser comunidade de paz. No sei se vocs se lembram, mas na Europa alguns municpios se declararam zonas livres de energia nuclear. Pois bem, aqui na Amrica latina, na Colmbia, criaram terras, aldeias, livres de guerra. E h uma regulamentao, direitos maravilhosos que se criam a partir de baixo. Para qu? Por uma incluso, digamos assim, num contrato social. J que o Estado no chega com um contrato social, eles elaboram um mini-contrato social de paz.
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Penso que exatamente isso que est em extino no mundo. Penso que os estudos permitem essa espacializao, que territorial mas tambm noterritorial. curioso ver a histria desses fenmenos nas cidades. Porque a histria das cidades, ao contrrio do que pensamos, de segmentao. A cidade medieval, por exemplo, extremamente fragmentada e , tambm, uma cidade em pedaos. O que acontece que tinham inimigos externos. Os muros das cidades no eram internos. Eram muros contra inimigos externos. Eram cidades onde havia divises. Nas cidades italianas, por exemplo, havia o popolo grasso e o popolo magro. Os gordos e magros, que se tornaram os ricos e pobres. O que a cidade fazia era impor a todos eles uma lei nica, que os defendia dos inimigos externos. a partir da industrializao que os inimigos externos passam a ser inimigos internos, com o nascimento das classes perigosas dentro das cidades. E a que as cidades constroem, como diz Teresa Caldeira, os muros internos, como divises. Penso que fundamental que tenhamos em conta essa evoluo que se deu da cidade medieval para a cidade moderna. A Amrica Latina s em curto-circuito que teve a cidade medieval, mas tem algo a ver com isso. A segunda idia que exponho aqui que as cidades so, por excelncia, zonas de contato. Quer dizer que so zonas onde normalmente culturas, sociedades, mundos normativos, mundos de vida, concepes de mundo muito distintas, com formas de poder tambm muito distintas, se encontram. Maria Lusa Prado usou isso para a cultura. Estou usando as zonas de contato no sentido social e poltico mais amplo. As zonas de contato podem ser de quatro tipos. So elas as da violncia, da coexistncia, da reconciliao e da convivencialidade. Portanto, se definimos uma poltica de cidade, temos de saber qual vai ser o tipo de sociabilidade a ser criada na zona de contato. As cidades so desde a antigidade zonas de amplificao da comunicao entre diferenas. Essa comunicao pode se dar pela pela violncia, pela coexistncia, pela reconciliao ou pela convivencialidade. Quais so as possibilidades polticas para cada uma delas? Eu posso distigui-las, nesse momento em que temos trs grandes polticas urbanas nacionais. A primeira poltica, global, a do neo-conservadorismo. a poltica que chamada hoje de globalizao neoliberal. O neoliberalismo no nova forma de liberalismo. , realmente, o conservadorismo. Ao contrrio do liberalismo hostil a concesses. Portanto, um neo ao conservadorismo porque no quer concesses dos direitos s classes populares. Mas ao contrrio do conservadorismo clssico no defende o princpio da soberania. O conservadores do sculo 19 tinham duas idias fundamentais: no fazer muitas concesses s classes perigosas, porque elas eram perigosas, e manter a soberania do Estado. O neoconservadorismo hoje no quer concesses, mas ao mesmo tempo abandonou a idia da soberania do Estado. O
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neoconservadorismo a forma poltica dominante da globalizao neoliberal, tal qual ela promovida pelos Estados Unidos. No a nica forma da globalizao neoliberal, mas a forma dominante. Essa s promove uma forma de contato: a violncia. Quando muito permite a coexistncia policiada. A segunda grande forma de poltica nesse momento global para as polticas urbanas o que chamo de demo-liberalismo. aquela corrente que vem do liberalismo do sculo 19 e que absorve completamente a agenda socialista. Consiste basicamente em concesses e, concomitantemente, a idia do princpio de liberdade em relao ao princpio de igualdade. O princpio de liberdade tem total precedncia sobre o princpio de igualdade. muito importante ver que essa forma de poltica tem uma tradio urbana muito clara. Ela permite a coexistncia ou a reconciliao. Ela no permite a convivencialidade. Como que se d a reconciliao? A reconciliao se d um pouco maneira como se deram as Comisses de Verdade e de Reconciliao na Amrica Latina depois das transies democrticas, que so para mim a melhor expresso do demo-liberalismo no continente na ltima dcada, isto , resolvemos o problema entre a vtimas e agressores, mas no resolvemos o sistema de agresso. No solucionamos o sistema que provocou a ditadura, no resolvemos o sistema que provocou a excluso social, mas vamos colocar um pouco em contato vtimas e agressores. O exemplo mais acabado foi na frica do Sul, talvez o mais dramtico: colocar vtimas e agressores em contato, reconciliaremse, mas sem destruir o sistema de desigualdade que criou vtimas e criou agressores. por isso que hoje temos a frica do Sul a disputar com o Brasil ou com a Colmbia os maiores ndices de criminalidade. Por qu? Porque exatamente a conciliao entre vtimas e agressores foi virada para o passado. A reconciliao tem sempre algo virado para o passado, nunca para o futuro. E como foi virada para o passado, despolitizou as desigualdades, criminalizou-as, e a frica do Sul hoje o pas da criminalidade comum. uma forma poltica obviamente de resistncia, relativamente despolitizada, pelo tipo de contrato em que a frica do Sul introduziu-se. Esta forma de despolitizao , como as Comisses, virada para o passado. Outra grande forma a de convivencialidade. Esta forma de convivencialidade aquela que est inscrita naquilo que chamo de cosmopolitismo dos oprimidos. No meu conceito de sociedade civil global, o termo vem obviamente do ocidente. Dou-lhe uma volta, radicalizo ao chamar de cosmopolitismo dos oprimidos, exatamente porque se trata de uma idia de tolerncia, de cidadania do mundo, com a qual o iluminismo provocou muita morte, muita destruio, muito genocdio. Portanto, essa palavra cosmopolitismo tem atrs de si ela que fala de tolerncia muita intolerncia em sua prtica. por isso que lhe ponho o adjetivo de cosmopolitismo subalterno dos oprimidos. E at fao a provocao de que ns, cientista sociais, damos sempre nomes s nossas teorias com palavras do norte: demoliberalismo, demosocialismo, cosmopolitismo. Pois eu chamo tambm, em alternativa, de zapatismo.
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Exatamente porque eu penso que a poltica que ns temos para criar convivencialidade nas cidades o zapatismo. Como uma metfora, no estou a falar especificamente dos zapatistas. Falo de suas propostas polticas e da grande inovao que elas trouxeram e esto trazendo ao nosso mundo. Em que consistem essas propostas? Em primeiro lugar, temos de perceber que no h reconhecimento sem redistribuio. Portanto, ns sempre vivemos em sociedades desiguais, mas a igualdade no nos basta. Queremos ser iguais e diferentes. Para haver um princpio de equivalncia entre o princpio de igualdade e o princpio da diferena, fundamental que haja redistribuio social. E, portanto, discordo daqueles que pensam que o princpio da diferena pode ser feito sem redistribuio social, pois no creio nisso. A segunda idia grande idia que precisamos de uma nova concesso de poder nas cidades. curioso que Aldaza Sposati, na parte final de seu livro, angustiadamente busque diferentes formas de representao e democracia participativa. Como que ser? Com mais vereadores? Talvez com outras formas de democracia participativa, o que uma discusso universal. Estamos estudando em Porto Alegre os grandes problemas da transio do Oramento Participativo da cidade para o Estado. E vejam que essa transio muito complexa. Ora, So Paulo tem dez milhes de habitantes. a populao de Portugal. Assim, a complexidade grande, se misturamos igualdade e diferena. Em Porto Alegre, um dos debates sobre a representao indgena. Porque temos ndios em vrias partes do Rio Grande do Sul. Eles valem como pessoas e como grupos. Os seus votos devem ser individuais ou deve haver uma forma de democracia participativa, em que no baste levantar o dedo? Porque no estamos a falar de pessoas. Falamos de identidade, de grupos e de identidade coletivas. Como que isso se integra num Oramento Participativo? necessrio definir-se como isso se dar em outras cidades governadas pelo PT, especialmente naquelas com formas multiculturais e de populaes indgenas. Portanto, eu penso que essa questo realmente final, e muito importante. No caso dos zapatistas, perguntaram ao subcomandante Marcos: ento o seu objetivo tomar o poder? E ele respondeu: No. uma coisa mais simples. Fazer um mundo novo. Acho que exatamente isso. Acho que tomar o poder sem transformar a sociedade resulta em cometer os mesmo erros do passado. Penso que necessrio transformar globalmente a sociedade. No caso das cidades, preciso que as diferentes cidades que esto dentro da cidade possam se levantar no campo da cidadania. Como vo se incluir as partes da cidade que no so cidads? Ningum as vai incluir. Elas prprias que precisam ser agentes da incluso. Portanto, eu penso que essa uma das questes fundamentais. Que deve ser discutida. E quando ns fizermos
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isso, veremos que a questo das cidades passa pelos direitos humanos. algo complicado, porque os direitos cvicos e polticos esto garantidos cidade. O que preciso garantir direitos econmicos e sociais. Queria vos dizer que a coisa mais terrvel que o liberalismo fez aos direitos humanos foi dizer que havia uma gerao dos direitos humanos. No h gerao de direitos humanos. O que h um conjunto de direitos humanos, porque eu no consigo ler o jornal se estiver morrendo de fome. As pessoas no podem comer hoje para ler o jornal amanh. Precisam comer todos os dias para ler o jornal todos os dias tambm. E aqui concluo com a onze grandes demandas, reivindicaes feitas pelo Movimento Zapatista em termos de direitos humanos. uma forma nova de os afirmarmos, de maneira diferente da forma liberal. E essa tem de ser trazida para as cidades como uma poltica progressista: terra, trabalho, habitao, alimentao, sade, educao, independncia, liberdade, democracia, justia e paz. Cada uma dessas idias, individualmente trivial. Em conjunto, so um mundo novo. Muito obrigado.

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