Procesos de maduracin y desarrollo Lic.

Susana Gacias
Este tema, conocido a lo largo de la historia de Pichon Rivire como TEORA DE LA ENFERMEDAD NICA, o TEORA DE LA CONDUCTA, o TEORA DE LOS PROCESOS DE MADURACIN Y DESARROLLO, es uno de sus temas ms controvertidos, y es el nudo terico ms importante y distintivo. Es el punto en el que yo ms me he peleado con l, como cuestin de diferencia, porque soy de la idea de que hay que pelearse con los autores cuando uno no acuerda. Este eje terico -Teora de la Enfermedad nica, o Teora de la Conducta, o Teora de los Procesos de Maduracin y Desarrolloes el punto que ms tiene que ver con la prctica clnica y psicopatolgica de Pichon Rivire: es a partir de esa prctica que va a preguntarse, sostener, intentar demostrar que existe una nica enfermedad bsica, un ncleo bsico de naturaleza depresiva. Ustedes se acuerdan que Melanie Klein, habla del pasaje de la posicin depresiva... Justamente lo que Pichon Rivire va a decir es que va a haber un punto disposicional de naturaleza depresiva, que sera el germen comn a todas las enfermedades psquicas que se puedan dar (e incluso, segn algunas especialidades como la oncologa, tambin como disparadores de enfermedades fsicas que pueden tener una base emocional). En la Teora de la Enfermedad nica o TEU el nfasis va a estar puesto en la enfermedad. Este es el Pichon Rivire de la psiquiatra. En la medida en que avanza en su prctica, sigue investigando esto de la enfermedad nica, del ncleo bsico de naturaleza depresiva, que es lo que intenta demostrar en su teora. Cuando l habla luego de Teora de la Conducta est hablando de lo mismo, pero intenta ampliar esto hacia las conductas humanas, tanto normales como patolgicas, con lo cual el nfasis, que estaba puesto en la enfermedad, ac va a ser ms amplio y se va a hablar de conductas humanas que tienen en comn un ncleo bsico de naturaleza depresiva. Cuando Pichon Rivire habla de Teora de los Procesos de Maduracin y Desarrollo, el nfasis va a estar en el proceso. Con lo cual, a lo largo de esta construccin terica, el nfasis que va poniendo nos muestra por dnde va a pasar el eje de su mirada. Si en la TEU la mirada estaba puesta en la enfermedad -porque su prctica clnica psiquitrica haca que l mirase familias en situaciones de crisis y emergencia- despus comienza a trabajar en grupo y a poner su nfasis en el aprendizaje: ms que la

enfermedad, va a tomar como eje a la conducta. El Pichon Rivire de la Teora de los Procesos de Maduracin y Desarrollo es el del final de la vida, en los aos 70: dice que a lo largo de la maduracin, el crecimiento y el desarrollo del sujeto, va a establecer una teora en la cual en esos procesos encuentra situaciones de ida y vuelta, situaciones espiraladas, avances y retrocesos que justifican el porqu hay momentos depresivos en los momentos normales de en la vida de las personas. Momentos que -dira- son el ncleo bsico de naturaleza depresiva. Yo me he peleado bastante porque cuando uno tiene una formacin clnica y psicopatolgica, puede tomar esto de haber reducido todo a un ncleo bsico de naturaleza depresiva como una especie de simplificacin. En la medida en que uno va profundizando, ve que Pichon Rivire est diciendo bastante ms que eso. En sus inicios, este tema es el ms prximo a la psicopatologa, si bien Pichon Rivire cuando lo aplicaba a la conducta humana tambin lo est aplicando a todo lo que nos pase a a lo largo de la vida. Pichon Rivire define salud como adaptacin activa a la realidad. Mientras, dice que en la enfermedad, como adaptacin pasiva a un medio que no se puede modificar, generar conductas estereotipadas y poco creativas por los resultados. Que est diciendo con esto? La adaptacin activa tiene que ver, bsicamente, con la capacidad humana de acomodarse a las situaciones cambiantes y adaptarse generando modificaciones. En la Argentina del desempleo yo he visto personas quedarse en llorando al lado de esos ttulos, absolutamente inservible porque no tenan ningn espacio donde aplicar sus conocimientos, y he visto otra
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que guardaban esos ttulos para mejor ocasin y se dedicaban a hacer cosas que les permitieran salir de la situacin de emergencia. Cmo alguien puede adaptarse activamente, por un proceso sano, a esa realidad y de esa manera no quedarse paralizadas pasivamente ante una realidad que le parece absolutamente 12 La locura comienza, entonces, a dejar de aparecer como algo irracional, incomprensible que es inabordable recin en el 1900, con lo cual es bastante reciente. Hay un perodo

muy largo en el que la concepcin de la locura aparece como algo irracional e incomprensible. De todos modos, hay mucha tela para cortar y pocas personas que tengan la capacidad de un Pichon Rivire; cuando aparecen patologas en la familia aparece tambin un gran desconocimiento de que no sabe qu hacer, a quien y, versiones contradictorias: la gente est absolutamente confundida porque no es tan fcil, an hoy en da. Pero podemos decir que a partir de Freud aparece una cierta tendencia a empezar a ver esto como una cuestin de cantidad. Freud descubre, a grandes rasgos, la dialctica de los afectos. Pichon Rivire rescata del psicoanlisis freudiano esta concepcin dialctica, contradictoria, de los afectos. Su dialctica del mundo interno se puede comprender desde esta metodologa tanto en sujetos sanos como enfermos. Lo que Pichon Rivire va a decir es que en el mundo interno de los sujetos existen polos antagnicos contradictorios que se dan tanto en las personas sanas como en las personas enfermas. Sujetos humanos atravesados por mltiples contradicciones; desde la metodologa del psicoanlisis, lo que Freud propone es comprender esas contradicciones tanto de los sujetos que estn sanos, que se preguntan por el sentido de su existencia, como en los enfermos. Todos somos neurticos, dice Freud: todos hemos sufrido conflictos en algn perodo de vida. Hay una pelcula que se llama Un casamiento inolvidable, que habla de cuantsimas cosas que a uno le pasan en la vida personal, social, laboral, y que uno ni se imagina que le van a pasar. Si uno mira su vida veinte aos para atrs, ni se imaginaba que le iban a pasar muchas cosas como sas. Todos somos neurticos y hemos sufrido o sufrimos circunstancias propias de la vida, momentos que ni imaginbamos. Poseemos capacidades que ni sospechamos, esas que nos permiten entender situacin en ante la que decimos de dnde lo saque? Todos tenemos situaciones dolorosas, duras de enfrentar... Esos conflictos, en alguna manera, van a mostrarnos que existen mecanismos insospechados para enfrentarlos, segn como nos posicionamos frente a esas capacidades. Si vamos a enfrentar el conflicto pasivamente o activamente y nos vamos a transformar en esta posibilidad de enfrentarlo.

Nosotros vamos a ir viendo est conceptualizacin de Pichon Rivire que tiene que ver con el cambio, que permite comprender a los momentos locos del desarrollo vital del humano. La teora de la enfermedad nica o teora de la conducta tiene que ver con el cambio, con la capacidad de cambio de sujetos y lo que pretende es explicar que en toda vida hay momentos locos propios del desarrollo. No hace falta la gran locura, sino reconocer que todos los sujetos poseemos y atravesamos situaciones en las cuales nuestra conducta da indicios de una inestabilidad para luego volver a estabilizarse. A veces ms cerca de la inestabilidad: por eso digo momentos locos propias de todo desarrollo vital. Por eso Pichon Rivire habla del proceso de maduracin y desarrollo, donde, a lo largo de nuestro proceso vital, se van a dar esas situaciones. Lo que nosotros conocemos como crisis. El concepto de teora de la enfermedad nica de Pichon Rivire tambin sufri un proceso; no es algo que conceptualiza en un determinado momento, sino que va a ir a armando como un collage: a lo largo de su teora, va poniendo, sacando, armando... Desde 1938, en un artculo llamado Empleo del Tofranil en psicoterapia (fjense que este es el Pichon Rivire psiquiatra, que medicaba) investiga si utiliza la psiquiatra para la depresin. Investiga una situacin depresiva bsica que tiene que ver con esa situacin depresiva bsica propia del momento de integracin del objeto. l es kleiniano en ese momento: cuando el beb integra el objeto, y se da cuenta que ha araado al objeto que ms ha amado, entra en una posicin depresiva; frente a los conflictos de la vida ser ese el disparador del conflicto que har plin y llevar a la depresin; sera como el primer registro que tenemos como sujetos incluso desde el nacimiento, una primera vivencia de prdida. El objetivo de Pichon Rivire, recin recibido de mdico, es poder encontrar una estructura bsica que d cuenta de una pluralidad fenomnica en la psiquiatra. Lo que el intenta en ese momento -todava no est atravesado por la teora kleiniana- es responder a esa pregunta prctica como investigador: si hay o no hay una estructura bsica. Tratar de dar cuenta de toda esa multiplicidad de fenmenos que aparecen. Dice que la psiquiatra, a lo largo de su desarrollo, siempre se ha encargado de emprolijar

los sntomas: tiene todos los cuadros, los delirios, los trastornos de la percepcin, los trastornos de la atencin, los trastornos de la motivacin muy bien clasificados y ordenados, con una descripcin muy rica de toda la sintomatologa psiquitrica, pero generalmente lo que no pueden es dar cuenta de la conflictiva humana que encierra todo eso. Se tiende a describir -la persona est cursando una esquizofrenia. Tiene delirios paranoides- y se tiende a emprolijar los sntomas para llegar a decir que ste es el diagnstico. Algunos trabajamos con la poltica absolutamente contraria: yo tiendo a no dar diagnstico ni informes por escrito a la persona; me ha
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pasado que una persona viene con un papel de hace veinte aos diciendo yo soy esto..., y qu tiene que ver una persona de 35 aos con una persona que a lo mejor tena veinte y otra problemtica de vida. Alumno: Ms all de que por ah estn en una bsqueda superyoica, hay tambin una cuestin de cmo responde el paciente fisiolgicamente por un lado y por el otro lado, por lo que puede verse por el lado del psicoanlisis... Susana: Lo que l est viendo es como se complementa una determinada sustancia. Alumno: De ah te entra lo fisiolgico... Susana: Est tratando de apuntalar una terapia con la ayuda de una medicacin, de los frmacos. Se ha escuchado cada burrada... Hay gente que tiene un ataque de pnico y dice voy a ir al psiclogo; no, al psiclogo slo no se puede, porque hace falta complementacin, al comienzo, en psicofrmacos. Lo que l intent es ver con este comn denominador. Con una base descriptiva, se intenta ver como las perlas del collar que estn unidas por un nico hilo. Lo que intenta es desmentir o cuestionar la lnea imperante de la psiquiatra de la poca que tiende a ver muy claros los fenmenos pero a no tener tan claros los tratamientos. Ah es donde la gente circula y va de lado en lado. l incluye al grupo familiar, y es absolutamente comprensible. Si no se incluye la familia esa persona vuelve al grupo familiar constituido como cuando se enferm, y se vuelve a enfermar. Alumna: La descripcin de los sntomas tambin era una discusin en la clnica mdica con los

homepatas. Susana: Lo es. Los homepatas van a decir que al sntoma hay que dejarlo hablar, y lo que hace la medicina tradicional es acallarlo. Lo que pasa es que tambin tenemos la cabeza en la cultura occidental, que est formada para eso. Quin que tenga un beb se banca cuatro das de fiebre a 40? Pichon Rivire aparece desde un comienzo tratando de encontrar lo esencial que permite a diferenciar o entender u organizar esa inmensa pluralidad de sntomas. Es interesante que hayas preguntado por la homeopata, porque la homeopata es unicista, por lo cual tambin anda detrs de una enfermedad nica, no comn a todos los individuos, pero la homeopata unicista plantea que uno tiene un nico componente para todos los sntomas de su cuerpo. Los homepatas son un poco desconcertantes porque si uno tiene un quiste en el medio de la frente, ellos dicen djelo ah, por algo habr salido, si lo saca, puede salir algo ms del otro lado. Son distintas lneas y alguna lgica tendrn. As lo pensamos debe una lgica sistmica... Alumna: Yo tengo una amiga que casi se muere, porque va a una homepata y tena un cncer de pecho... y todava est ah. Fue hace como un ao y ahora est en la quimio... Alumna: Una amiga ma se muri as... VARIAS VOCES SUPERPUESTAS. Alumna: No se puede generalizar. Hay de todo... Alumna: Algunos homepatas dan globulitos que tratan mente-cuerpo. Susana: Tratan mente-cuerpo como una unidad; ellos creen en eso, que la produccin de los sntomas tiene que ver con esa complementacin. En ese sentido se parecen bastante a lo que dice Pichon Rivire. Las personas que tienen una formacin pichoniana en general tienden a tener mucho afecto por la corriente homeoptica y se recomiendan mucho los homepatas. En el ao 1946 Pichon Rivire hace una primera organizacin de esto que est buscando: que existe una nica enfermedad, un nico ncleo que es esencial a todas las conductas humanas. Es su primera descripcin y organizacin de esto, diciendo que existe un nico ncleo bsico comn a todas las conductas humanas, tanto de las personas psiquitricamente perturbadas como de las personas que estn ms o menos neurticamente perturbadas. En este momento l atraviesa su periodo psicoanaltico freudiano. Pero sigue

investigando, conoce el psicoanlisis kleiniano -que tiene su auge en los aos 50,60- y con ese desarrollo va a hacer una conceptualizacin de esto que llam la teora de la enfermedad nica. Para Pichon Rivire es esencial en este proceso el haber trabajado en investigado las estructuras brutales. Ac es donde comenzara lo que llam teora de la conducta, porque cuando el investiga el lo grupo de aprendizaje ya est viendo las conductas Humanes normales o patolgica, y el nfasis no estaba puesto en lo psicpata lgico sino en el aprendizaje como expresin de la salud: El sujeto sano es el que aprende y aprehende la realidad. Alumno: Ah es cuando descubre a Lewin, la Gestalt... Susana: l no lo nombra entonces; yo sinceramente creo que estuvo muy atravesado en este momento por la lnea sistmica, aunque no la declara, y tambin por Lewin. Muy influenciado por los sistmico, cosa
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que no qued muy develada porque es una corriente que aparece en Estados Unidos y que era muy desestimada. Pichon Rivire estudia las estructuras grupales, los proceso grupales, elaborando al mismo tiempo una concepcin del sujeto en que la nica manera de comprenderlo es en una red interaccional, una red vincular. El sujeto situado es el sujeto que se vincula, que en el intercambio con otros se modifica. Este es el sujeto pichoniano, el sujeto de la praxis y de la interaccin. Piensa que la nica manera de lograr la comprensin del fenmeno humano es dentro de lo que el llama dialctica intrasistmica y dialctica intersistmica: el proceso en el mundo interno y el grupo interno, y el proceso con la realidad. Cmo entender el fenmeno humano si no es entendiendo la situacin contradictoria, confusa, cambiante dentro del sujeto interasistmico, en el mundo interno, y tambin contradictoria, cambiante y en todo con la comunidad, en el intercambio con otros? Alumna: Qu autores de la teora sistmica hay? Susana: Watzlawick, Withaker, Napier... Vamos a ver autores ms adelante, autores muy serios, norteamericanos. Algunos han desarrollado el eje de la comunicacin, otros el eje de lo vincular, y tienen que ver mucho con la lnea pichoniana. Watzlawick estuvo ac hace tres aos, y si bien el eje de su

investigacin es la comunicacin, es un investigador sistmico de la Escuela de Palo Alto, California y vive actualmente all. Estuve reenojada con l porque estuve haciendo con l un congreso de diez das, buensimo, pero resulta que cont que cura el tabaquismo, pero nunca dijo cmo. Todos los terapeutas desesperados para que lo diga... Pichon Rivire llega a esta concepcin del sujeto a partir de investigar las redes interaccionales que alberga la estructura grupal. Llega a entender de este modo al sujeto, a partir de investigar las interacciones en las que el sujeto se mueve, el sujeto no aislado de toda la red de interacciones familiares, institucionales, comunitarias... Incluso su concepcin de la enfermedad vara a partir de las investigaciones de los procesos grupales. Define a la enfermedad como un trastorno en el aprendizaje de la realidad. Inclusive reformula la definicin de salud y enfermedad en la medida en que, al investigar al sujeto en el grupo, tambin va a relacionar salud con aprendizaje. El sujeto sano es el sujeto que aprende de la realidad para transformarla y transformarse. El sujeto que est enfermo, est perturbado en su capacidad de aprender de la realidad. Para terminar, lo que nosotros hicimos es un paneo general de la teora de la enfermedad nica, conceptualmente. El ao que viene van a desarrollar todos los principios de esta teora. Picasso deca que le tom 80 a diez pintar como un nio; haba logrado su estilo recin a los 80 aos. Podemos decir que Pichon Rivire tard 50 aos en ser pichoniano: el llega a ser plenamente pichoniano cuando formula est teora, que est redondeada hacia el fin de sus das, comienzos de los 70. Le llev toda su vida de prctica profesional plantear lo especfico de su teora.
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cosa es? Que este ao tengas que vestirte de naranja, y otro ao de otro color... Las modas son grandes generadores de necesidades que buscan satisfaccin. La necesidad bsica en una tribu puede ser un taparrabos. Para una familia de hace 50 aos, la radio o el piano podan ser una satisfaccin a casi todas las necesidades; fjense cmo la tecnologa ha ido inventando pantallas planas, sonido estereofnico, DVD, CD. El celular es un ejemplo precioso. An los que nos hemos resistido largamente,

desde hace un tiempo, viajando, descubrimos que es maravilloso. Alumna: Tiene que ver el contexto. Por ah, en un contexto ms tranquilo... Susana: Cada uno le encuentra la necesidad. Alumna: Cuando la sociedad provoca pero a su vez no le ofrece las satisfacciones, qu pasa? Cuando estoy generando modas de cambiar colores a personas que no tienen trabajo... Susana: Es una buena pregunta. Las zapatilla Adidas, Nike, con las que uno corre, uno vuela, cuanto ms exigente y ms ostentosamente, ms expuesta est la carencia. Ms claro queda dnde est la lnea divisoria de los que estn dentro del sistema y aquellos que definitivamente se han cado. Yo creo que en gran medida los episodios del 2001, la protesta genuina de gran parte, tiene que ver con esto que el mundo de lo globalizado plantea: una enorme desigualdad, que est cada vez ms expuesta. En este pas, hace 60 70 aos, haba gente que viajaba a Europa en barco con la vaca atada, para tomar la propia leche. Eso es tener la vaca atada; eso que siempre existi, el barco con los que se llevaban su vaca y en la misma bodega, los inmigrantes que venan a laburar. Esa diferencia siempre existi. Lo ostentoso del mundo globalizado es quiz como est de expuesto esto. Quedan cada vez ms expuestas necesidades que quiz no lo sean, y cuya satisfaccin es absolutamente imposible para algunos. Alumna: Pero, individualmente...? Susana: El sujeto -para Pichon Rivire, y para lo psicoanaltico- es policausal; no se puede hacer una frmula mgica. Puede ser suicidio, o puede ser que no; puede ser depresin, tambin puede ser que no. Como nosotros no nos metemos mucho en la patologa... No me gusta hablar mucho de la clnica: la psicopatologa es una patologa que tiene que ver con esos individuos que no experimentan la culpa al realizar un acto delictivo y cruel, como lastimar o matar. Pero cada sujeto es un universo. Alumno: Como ese tipo de situaciones no genera marginalidad o problemas en una sola persona, la sociedad termina creando movimientos sociales que de alguna manera van acompaando y equilibrando esos desfasajes que se van produciendo. Susana: Exactamente. Bueno, el vnculo con otro -dice Pichon Rivirepermite configurarnos como personas constituyndose el aparato psquico. Esto lo comparte con Freud: de

alguna manera, es la mirada de un otro, que nos recibe en el momento del nacimiento, que nos configuramos como personas. Es ese primer vnculo que permite saber que hay un otro que nos significa a partir de la mirada, en ese primer contacto, es que nos constituimos como humanos. Somos en la medida en que somos recibidos en una trama vincular que nos hace personas. De esa manera se constituye el inicio del psiquismo. Lo que Pichon Rivire va a decir es que existe un primer vnculo, protovnculo, primera experiencia de relacin entre el sujeto en gestacin y la madre que lo contiene. No ser lo mismo, por condiciones de gestacin y protovnculo, entre las condiciones de una mujer de zona norte bien alimentada y con un sistema de salud, calefaccin en su casa si hace fro y de refrigeracin si hace calor, bien comida y calzada con sus condiciones bsicas satisfechas- que una madre zafrera que est levantando caa en Tucumn, en cuclillas y con su guagita en cococho. Tienen absolutamente otras condiciones. Tanto el contexto social como el contexto en que el beb es engendrado, gestado y parido, van a determinar de alguna manera esa vida. A partir del momento del nacimiento va surgiendo la discriminacin yo-no yo, esto que Pichon Rivire, siguiendo a Melanie Klein, llama proto-yo, primer yo. Habla tambin de la existencia de un protoesquema corporal, de un primer esquema corporal que se relaciona con la discriminacin de lo que se es, esas sensaciones corporales ya en la vida intrauterina. Melanie Klein no habla de esto sino de yo temprano. Pichon Rivire va a decir que existe una primera forma de discriminacin entre lo que es su propio cuerpo y las paredes del tero, el cordn; hoy las ecografas lo muestran. Como ustedes saben, Freud habla de la precariedad del sujeto humano, del cachorro humano al momento del nacimiento, que requiere a esto que llama el otro de los cuidados ajenos. Requiere a otro que lo cuide para poder sobrevivir. Esa prematuridad -es prematuro a la hora de compararse con otros animalesimplica un enorme nivel de dependencia para poder sobrevivir. Esto marca un estilo vincular desde el

comienzo de la vida. Piensen ustedes que por ejemplo, en los potrillos, maravillosos: el hecho de tener
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autonoma implica ya una enorme independencia, con lo cual la ligazn afectiva tambin es otra. Piensen que el cachorro humano es amamantado, sostenido, abrigado, cuidado... La ligazn objetiva que esto genera a lo largo de los tiempos es otra. La dependencia fsica acarrea una enorme dependencia emocional, marca un modo y estilo de vinculacin propio del humano. Esto implica una doble relacin, por un lado biolgica (necesidad de amparo, abrigo, sostn, alimento) y por otro lado psicolgica. Al nacer se rompe la continuidad interna del vnculo intrauterino y se establece una nueva relacin basada en la anterior, que est marcada con el contexto. El momento del nacimiento marca un antes y un despus. Marca la ruptura de la continuidad interna del vnculo intrauterino y el establecimiento de una nueva relacin que est basada en la anterior, pero la DEFINICIN DE LA CONDUCTA supera. Va a haber otras personas en juego, otro nivel de relaciones, otro nivel de estimulaciones, van a entrar otros elementos del contexto... Ambos, la madre y el hijo, se modifican al establecer ese vnculo. Lo que Pichon Rivire va a decir es que la matriz del vnculo va a estar dada por dada madre-hijo. No es que no nos vinculemos con todos; lo que pasa es que ese primer vnculo va a marcar una matriz, un patrn que luego va a afectar a todos los vnculos de nuestra vida. En muchos sentidos andaremos buscando alguna de esas maravillosas cosas perdidas, en otros sentido estaremos identificando los, proveedores en los vnculos. El nacimiento va a implicar el registro de necesidades; el registro del hambre, del calor y del fro, sensaciones que hasta este momento no se posea. Necesidades biolgicas, de afecto, de sostn. Se establece un circuito por el cual el hambre va a ser generador de una tensin que genera displacer. Esto origina una accin o descarga motriz que es el llanto y los movimientos corporales, y ante todo esto la madre decodifica el llanto y acude al llamado y lo alimenta, con alivio y placer en ambos. Es la huella mnmica de la primera experiencia de satisfaccin que de alguna manera establece un circuito

comunicacional: la madre decodifica ese llanto, lo calma y lo alimenta, y de esa manera se establece un circuito comunicacional que genera placer en ambos. Los dos van a estar satisfaciendo una necesidad. El llanto no tiene intencin comunicacional en esta primera experiencia, sino que es la experiencia la que lo va a inscribir en el psiquismo como un circuito. La experiencia marca que ese llanto va a ser generador de esa respuesta de la madre. La experiencia de satisfaccin se inscribe en el psiquismo como tensin, descarga, satisfaccin, lo cual marca la huella mnmica. El chico siente una apuntada en el estmago; esto le produce la tensin porque no sabe qu es, registra un displacer, esto origina una descarga por el llanto, la nica manera que tiene el nio de descargarse. La madre acude y queda marcada la huella mnmica de la primera experiencia de satisfaccin. Estos seran los rudimentos iniciales de lo vincular. Se trata, dice Pichon Rivire, de la internalizacin de la experiencia de satisfaccin que se evocara al surgir la tensin de la necesidad. Representar es volver a presentar. O ser un representante que no es uno. El primer nivel representacional que existe en el psiquismo tiene que ver con internalizar esa experiencia de satisfaccin de la cual hablamos. El beb empieza a representar en su propio psiquismo la posibilidad de llamar y saber que vuelve el pecho. Se trata de la internalizacin de la experiencia de satisfaccin que se evocar al surgir la tensin de la necesidad. Para eso es el chupete, el chupeteo en el aire: el chico puede evocar a algo porque ya hubo algo, porque existe la huella mnmica. Un algo que dej una marca, y en su ausencia, cuando vuelve aparecer esa necesidad, se vuelve a evocar el objeto. Y uno anda por la vida buscando ese objeto perdido; las experiencias amorosas tienen la carga de esto. Este es un proceso alucinatorio, no porque est loco sino porque ve, en ausencia del objeto, a ese objeto. Evocar tiene que ver con imaginar, en ausencia del otro, al objeto que no est. Como la satisfaccin alucinatoria se agota, vuelve a reclamar y vuelve el llanto. El sujeto jams renunci a la bsqueda de lo que los complete. Con eso lo que nos est diciendo Pichon Rivire es que andamos por la vida de a mitades. No es bueno que el hombre est solo: esto en constitutivo del psiquismo;

andamos por la vida buscando la completud en todas sus formas. El sujeto nunca renuncia a esa bsqueda. En algn momento lo que lo complete puede ser aquel auto o ese reloj, hasta que lo manej o se lo puso en la mueca y se dio cuenta de que no lo completaba nada. Toda su vida anda buscando una cierta completud que lo remite hacia all atrs. Alumna: Eso es la felicidad? Susana: Qu pregunta. Si tengo la felicidad en mi vida como un registro de completud, ser felicidad. Pero por eso es tan esquiva. Alumna: En lo mismo que la bsqueda de Dios.
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Susana: En alguna manera. El Dios Padre es un Dios omnipotente, todopoderoso, que completa la fragilidad del padre real. Pichon Rivire dice que el mundo interno se configura como un escenario en que es posible reconocer el hecho dinmico de la internalizacin de objetos y relaciones. l est hablando del mundo interno en los sujetos, que se configura como un escenario. Primera gran caracterstica: los sujetos internalizamos personas que se transforman en personajes, que interactan con un componente escnico, una carga teatral. En ese escenario los personajes adquieren distintos roles y papeles; de pronto est Susana Gacias, que est dando la clase de vnculo y evoca algn personaje del mundo interno y puede ser buena, mala, y terrible... Eso pasa porque a veces hay ruido epistemoflico: esa temtica o esa persona golpe en un personaje de nuestro mundo interno cuya relacin internalizada es una relacin de tipo persecutoria. Pasa con el docente, la docente, el coordinador... No slo puede ser persecutoria. Hay quien evoca un vnculo materno o filial, y uno se va a posicionar con un compaero en una situacin dependiente en que el otro funciona como mam (le dice tens que venir, tens que estudiar, vamos a presentar este trabajo). Qu lugar en lo vincular ocupa cada miembro de acuerdo a este juego de objeto interno? Puede ser persecutorio, amoroso, agresivo... Ustedes se han encontrado entre ustedes y se van a rer a lo largo de toda la carrera con las cosas que pensaban en los primeros das: con ste quiero estar, con est no, a ste le entiendo todo y al otro no le entiendo nada,

seguro que me juntaron con stos por esto, y me separaron de este otro por esto otro... Y yo empec la carrera de psicologa social ya siendo psicloga Hay un deslizamiento transferencial que tiene que ver con esto, con la internalizacin de objetos y relaciones que nos hacen revivir en el aqu y ahora el all y entonces. Una persona a la que recin conozco no puede ser tan buena ni tan mala. Los objetos y la realidad exterior son pretendidamente reconstruidos en este escenario. Esas personas de la vida real y el contexto se han pretendidamente reconstruido, pero nunca tan cual, no es un calco. Esos objetos aparecen con modalidades diferentes por ese fantaseado pasaje del afuera al adentro. Hay una deformacin. Vamos a la escuela primaria, de acuerdo a la experiencia de la vida escolar, religiosa, cada uno va a tener una internalizacin de quin es aprendiendo y en qu lugar estn los que ensean: eso se va a reactivar cada vez que asumamos un proceso de aprendizaje, esas situaciones en las que este tipo de persona fue acompaante o persecutoria. Cada actor interpreta este texto de una manera particular. Los vnculos se establecen como una necesidad humana para vivir y aprender. Vincularse es estar vivo. As se va configurando el mundo interno del sujeto, se va organizando a la posibilidad de que esa persona sea un sujeto individualizado. Vinculndonos se va configurando nuestro mundo interno y la posibilidad de que esa persona sea un sujeto individualizado. El mundo interno a partir del cual nos relacionamos con el mundo externo es una reconstruccin de esos vnculos que tenemos con los otros. Si en el afuera hay una red vincular, en el adentro tambin hay una red vincular, porque el mundo interno, constituido como un escenario con personajes, de algn modo representar la estructura vincular de la red externa. Alumna: Qu pasa con las personas que no pueden establecer ni les interesa una relacin con el mundo externo? Qu problema hay interno o externo? Susana: Las personas que evitan el contacto con los dems? De todos modos algn tipo de vinculacin tienen que tener. Es su modo de vinculacin. Es para pensar un montn: yo he sabido de personas que a la noche hablan por el chat y al otro da se ven y ni se saludan

aunque saben que son ellos. Esa suerte de anonimato en el que est frente a una pantalla... Alumno: Se sueltan ms... Susana: La pantalla refleja ms la propia imagen que el hecho de que haya otro. Es para pensar en esas nuevas y complejas modalidades. Lo llamativo es que uno pueda hablar ntimamente por un chat y al da siguiente ni hablarse. Alumna: Nos pasa eso con el correo electrnico, que a nivel humano nada... Susana: Esa sensacin de que del otro lado hay una red, y que a las tres de la maana y a las cuatro, y a las cinco, y a las doce Est esa red, y si me despierto tengo esa red, y si no, tambin. No hay en realidad muchas vivencias de aislamiento. Hace como cinco aos, una noche llam a mi casa a todos a comer y mi hija me contest Mam, est John on line. Yo me pregunt, vino a comer un tipo a mi casa? Ella estaba hablando con un John y la comida familiar estaba supeditada a eso... Es impactante, esas variables que vienen a modificar...
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Alumno: Puede ser que uno se libere ms porque ve su propia imagen reflejada en la pantalla? Es como que le est contando sus intimidades, inconscientemente, a uno mismo. Susana: La gente dice algo e inmediatamente mira el gesto del otro. Esto es una construccin en la que tenemos que tener como la cara de pquer, cara de nada. Es muy comn que uno, cuando est contando algo, busque en la complicidad de la otra cara un acuerdo. Aqu no hay ese retorno de las miradas y la bsqueda de la aprobacin. Alumna: En el Messenger hay caritas: de sonriente, de enojado... Susana: El mundo interno es una reconstruccin del afuera, del vnculo, de esos vnculos que tenemos con los otros. Esto determina estilos vinculares. El hecho de que nuestro mundo entero sea una reproduccin del afuera determina un estilo vincular. Quin soy yo cuando me vnculo con otros? Hay una tendencia a un cierto estilo vincular. Por eso son buenos los grupos, porque nos dicen Siempre tens que ser el primero que hable? Los grupos son buensimos porque nos bajan de alguna palmera a todos. No se puede atravesar una experiencia de aprendizaje grupal sin un cambio trascendente en la vida. Pichon Rivire habla del vnculo como estructura, determinacin recproca en ambos sujetos del vnculo dos sujetos en interaccin que se modifican mutuamente al vincularse. Enfatizar la eficacia del otro: el otro es eficaz porque produce algo en m. Siempre va a estar generando,

siempre produce algo en m. La experiencia con otros es fundamental en la constitucin del mundo interno, es la funcin estructurante del psiquismo y todo vnculo, como mecanismo de interaccin, debe entenderse como un todo al mismo tiempo bicorporal y tripersonal. An en el caso de que la estructura es dada por la madre e hijo, siempre eso bicorporal va a remitir a un tercer personaje que es el padre.