A GLOBALIZAO FICOU MAIS CARA

Estrategista do Morgan Stanley afirma que ataques terroristas criaram um novo imposto sobre o processo de integrao econmica mundial
Por Leonardo Attuch

Poucas pessoas acompanham a globalizao to de perto quanto o economista Stephen Roach. Estrategista internacional do Morgan Stanley, um dos maiores bancos de investimento do mundo, com mais de US$ 500 bilhes em ativos, Roach monitora as condies econmicas e polticas de praticamente todos os pases integrados ao sistema financeiro internacional, de Kuala Lumpur a Buenos Aires. Depois de 11 de setembro, Roach foi o primeiro a apontar os riscos de retrocesso no processo de integrao mundial. O terrorismo criou um imposto contra a globalizao, avalia. Todos os negcios que cruzam fronteiras ficaram, repentinamente, mais caros. Por ter previsto com antecedncia a recesso dos Estados Unidos, ele tambm foi apontado pela revista Fortune como o melhor economista americano em 2001. Se sua bola de cristal estiver certa, 2002 ser mais um ano ruim, com expanso de apenas 0,7% na Amrica Latina. Num cenrio de colapso da globalizao, ele vislumbra at a volta do populismo. O Morgan Stanley foi duramente atingido pelo trauma do terrorismo. Tinha 3,7 mil funcionrios no World Trade Center. A seguir, os principais trechos da entrevista que Roach concedeu por telefone a DINHEIRO. DINHEIRO O sr. defende a tese de que a globalizao mudou depois de 11 de setembro. Como sero afetados o fluxo de capitais e o comrcio entre as naes? STEPHEN ROACH O terrorismo introduziu uma espcie de imposto sobre a integrao mundial e a conectividade entre os pases. Todos os negcios que cruzam fronteiras ficaram mais caros. Isso afeta a indstria area, de navegao, fretes, seguros e tudo o mais relacionado globalizao. H ainda um custo adicional sobre a terceirizao, porque as grandes multinacionais podem se preocupar mais em relao s suas filiais e segurana de seus executivos. DINHEIRO Mas esse imposto seria suficiente para conter as foras da globalizao? ROACH Creio que no, mas o medo do terrorismo certamente eleva os custos das transaes internacionais. A globalizao ficou mais cara. E a teoria econmica clara: quando se eleva o preo de alguma coisa, a demanda tende a se retrair. H um desincentivo globalizao. Acho que no vamos voltar atrs no relgio, mas os progressos feitos nos ltimos anos no se repetiro na mesma intensidade. No acredito que os investimentos internacionais e os fluxos de comrcio possam crescer tanto quanto no passado. DINHEIRO Na ltima reunio da Organizao Mundial do Comrcio, em Doha, foi lanada uma nova rodada de negociaes, mas sem grandes expectativas. Os lderes internacionais esto de fato comprometidos com o livre comrcio? ROACH Certamente, h um compromisso dos principais governos do mundo em relao a uma maior integrao econmica mundial. Mas mesmo com a arquitetura criada em Doha, de uma nova rodada, a execuo disso depender das empresas. E nesse ponto que eu vejo problemas. As multinacionais vem o terrorismo como uma nova ameaa global e h ainda a prpria recesso mundial.

DINHEIRO Essa retrao, que hoje ocorre nos Estados Unidos, na Europa e no Japo, no poderia servir de justificativa para novas barreiras comerciais? ROACH Espero que no. A recesso americana um fenmeno temporrio e cclico. Recesses, assim como chegam, depois vo embora. Numa situao como a atual, de expanso do desemprego, natural que os trabalhadores e os sindicatos aumentem a presso contra a competio internacional. O risco que eu percebo de que a recuperao no seja to vigorosa e o desemprego se mantenha elevado por um perodo longo no tempo. Isso poderia levantar algumas tendncias protecionistas e um questionamento da posio dos Estados Unidos em relao globalizao. DINHEIRO Mas quando se olha para o setor siderrgico, o que se defende praticamente o isolamento da indstria americana... ROACH Vejo isso no ao e, pontualmente, em algumas outras disputas comerciais, especialmente no setor agrcola, no s nos Estados Unidos, mas tambm na Europa. Mas so problemas localizados e acho que uma reverso da poltica comercial americana em direo a um maior protecionismo seria um tremendo erro. DINHEIRO Olhando o aspecto financeiro da globalizao, o que o sr. diria de pases como o Brasil que ainda tm um alto dficit externo e que dependem de recursos de fora para fechar suas contas? ROACH A boa notcia para o Brasil o fato de o Pas ter um regime de cmbio flutuante, que permitiu uma desvalorizao real da moeda ao longo de 2001. Eu estaria muito mais preocupado se o real, em vez de se enfraquecer, tivesse se fortalecido em meio a esse ambiente turbulento. DINHEIRO A desvalorizao de 1999, ento, melhorou as condies da economia? ROACH Certamente. O retrato que se faz hoje do risco em pases emergentes, especialmente do Brasil, muito diferente do que se fazia em 1998, por exemplo, quando regimes de cmbio administrado estavam sob presso. DINHEIRO O que o sr. diria da Argentina? Para o mercado j existe uma situao de moratria, depsitos foram congelados e o pas continua com um regime de cmbio fixo... ROACH No importa muito saber se a Argentina est ou no tecnicamente em moratria. Eles enfrentam uma recesso h mais de trs anos e no existe nenhuma sada simples e milagrosa para o problema deles. Acho que todos os organismos internacionais e as prprias autoridades argentinas acabaro encontrando meios de solucionar a crise. DINHEIRO Mas o que seria melhor: dolarizar ou desvalorizar? O sr. tem alguma prescrio para a Argentina? ROACH No, infelizmente, eu no tenho. DINHEIRO Ok, mas considerando ento a possibilidade de uma moratria, como seria o contgio nos outros pases da Amrica Latina, em especial no Brasil? ROACH No creio em contgio e acho que essa outra boa notcia para o Brasil. Os mercados financeiros internacionais hoje so muito mais sofisticados do que eram no passado e sabem reconhecer as diferenas macroeconmicas entre os pases. H um acompanhamento das finanas, do regime de cmbio, das condies fiscais e da prpria situao poltica. Alm disso, muitos pases emergentes tornaram-se menos dependentes de capital de risco, do dinheiro de curto prazo. Isso vale para o Mxico, para os tigres asiticos, para a Rssia e mesmo para o Brasil.

DINHEIRO O senhor falou de reformas no sistema financeiro global. Como o sr. v a chamada Taxa Tobin, que pretende impor um custo s transaes internacionais para desestimular movimentos de curto prazo? ROACH No me parece a melhor idia. O que importante, mais do que uma soluo mgica, seja ela a Taxa Tobin ou outro mecanismo qualquer, que os pases emergentes tornem-se menos dependentes de capitais volteis. E principalmente agora, com um mundo em recesso e ameaado pelo terrorismo, seria arriscado manter dficits externos elevados. O esforo de poltica econmica dos bons governos em pases emergentes deve ser voltado a obter fontes permanentes de financiamento externo. Falo de investimentos diretos e de saldos na balana comercial, por exemplo. Acho que disso que o mundo em desenvolvimento precisa. Mais do que a Taxa Tobin. Tambm vejo o Brasil caminhando nessa direo. DINHEIRO Falando da recesso, americana, como o sr. v o pacote de estmulo economia que supera US$ 100 bilhes em mais gastos pblicos? a volta do keynesianismo? ROACH Quando aparece uma recesso e muitos temem que ela possa durar mais do que seria aceitvel, natural que se lancem estmulos de natureza monetria e fiscal para compensar os efeitos cclicos de uma retrao. Mas no espero muito desses pacotes. At porque a economia americana no foi atingida apenas pelos ataques terroristas. Os Estados Unidos j estavam caminhando para uma recesso antes de 11 de setembro. Provavelmente, a origem est no fim da bolha de tecnologia e no estouro das aes negociadas na Nasdaq. E quando se estoura uma bolha financeira, no se pode esperar muito das polticas monetria e fiscal. Basta ver o Japo. DINHEIRO Mas ainda assim Alan Greenspan, o presidente do Federal Reserve, vem reduzindo os juros sucessivamente. Ele tem tomado as decises corretas? ROACH Veja bem, no h um grande problema estrutural na economia americana. O Federal Reserve tambm no dispe de nenhuma ferramenta mgica para solucionar rapidamente a recesso. O melhor que se pode fazer reduzir os juros at abaixo da expectativa do mercado e mant-los nesse patamar por um bom tempo, at que a economia se reaquea. Foi assim que os EUA saram da recesso do incio dos anos 90. No h nenhum caminho muito diferente disso. DINHEIRO Com que previses o Morgan Stanley trabalha para a economia global em 2002? Ser um ano muito ruim? ROACH Nas nossas contas, estamos estimando uma expanso da economia global de 2% em 2002, o que representa um crescimento bem menor do que o dos ltimos anos. Nesse cenrio, os Estados Unidos cresceriam s 1%, a Europa teria uma expanso de 1,5% e o Japo continuaria em recesso, com uma queda de 1% do seu Produto Interno Bruto. O melhor desempenho seria o dos pases da sia, excluindo o Japo. Nessa regio, que inclui a China e a ndia, com os desempenhos mais favorveis, o crescimento chegaria a 4,5%. Para a Amrica Latina, imagino mais um ano ruim, com expanso s de 0,7%. DINHEIRO Por que nmeros to baixos? ROACH Na verdade, ns reduzimos nossas previses depois de 11 de setembro. Passamos a trabalhar com a hiptese de uma recesso maior na Argentina. Alm disso, o Mxico est muito ligado aos Estados Unidos e no tem muito como escapar da recesso americana. O Brasil, por sua vez, ter de reduzir sua dependncia externa em um ano em que os capitais internacionais sero mais escassos. Essas so as trs maiores economias da Amrica Latina e foi assim que chegamos a um nmero to baixo. DINHEIRO O sr. v algum risco de ruptura poltica com o possvel retrocesso da globalizao? A Amrica Latina j tem uma certa tradio de regimes classificados como populistas pelos mercados internacionais e, em 2002, haver eleies no Brasil...

ROACH Certamente. Se houver um colapso da globalizao, naturalmente haver espao para governos populistas. Vejo uma relao direta entre economia e poltica. DINHEIRO Como o Morgan Stanley superou o trauma dos ataques ao World Trade Center? ROACH Nosso escritrio central fica na Times Square, mas ns, de fato, tnhamos um grande complexo na Torre Sul do WTC. ramos os maiores locatrios do edifcio. Desde o atentado bomba em 1993, executvamos com freqncia treinamentos para situaes de emergncia e trabalhvamos com condies especiais de segurana. Mas ningum poderia prever algo como o ocorrido em 11 de setembro. Perdemos alguns colegas. Foram seis mortes, em um universo de 3,7 mil funcionrios. O choque foi muito duro e jamais ser esquecido por nenhum de ns. DINHEIRO Isso afetou os negcios do banco? ROACH No perdemos registros de operaes, executamos planos de emergncia para realocar todos os nossos empregados e no deixamos de trabalhar um dia sequer.