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Jun 2004
Eduard Punset:
Hace algunos años, unos 6 o 7, me enusiasmó leer tu libro, The
Structure of Reality, (en cast.: la fábrica de la realidad), porque a
través de una especie de experimento muy simple con unos
fotones, haciendo pasar la luz a través de unas pantallas,
mostrabas al final dos cosas básicas. Una es que en algún sitio hay
mucha información escondida, y la segunda cosa –que es más
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http://www.rtve.es/tve/b/redes/anteriores.htm
David Deutch:
Sí, y en realidad la forma en que lo hice en el libro no es la manera
en que lo habrían hecho los físicos teóricos que apoyan la
interpretación de que hay muchos universos. La idea de esta
interpretación de los multiversos surgió de la teoría quántica: es la
teoría que llevó a esta conclusión; y lo que intenté en el libro es
explicar que no es sólo una teoría, sino que hay pruebas,
experiencias reales, visibles en los experimentos, que obligan a
admitir la existencia de universos paralelos, si se quiere explicar lo
que vemos. La clave es si se quiere una explicación de lo que
vemos.
Eduard Punset:
Lo que tú dices es que el mundo es mucho más grande de lo que
parece; corrígeme, pero si el mundo es mucho más grande
necesitaremos una cantidad enorme de información para
evaluarlo, y para esto necesitamos lo que tu denominas
ordenadores quánticos.
David Deutch:
Sí, esta es la conexión exactamente. Y esto es lo que hoy día
considero el ejemplo más poderoso para creer en la existencia de
universos paralelos, aunque realmente todo los argumentos son
los mismos: los argumentos teóricos originales y los que propuse
en mi libro, y el argumento de los ordenadores quánticos: todos
están relacionados con la manera como explicamos unos hechos
sorprendentes; y en el ordenador quántico vemos que la cantidad
de información que estaba presente durante la computación era
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Eduard Punset:
Quiere esto decir que para poder construir un ordenador quántico
todavía estamos muy lejos de esta posibilidad de entrar más
información, de la de entrar todos los átomos localizados en el
universo.
David Deutch:
En realidad la construcción de ordenadores quánticos es uno de
los retos principales de la física quántica experimental hoy día, y
uno de los motivos por el que es un campo tan apasionante es
porque es un reto para cada área de la física experimental. Hay
una especie de carrera para ver cuál será la primera tecnología
que produzca ordenadores quánticos. Pero más allá de esto. ya los
podemos estudiar de forma teórica, y por lo tanto filosóficamente
ya podemos llegar a conclusiones acerca de cómo se comportarán.
Eduard Punset:
Probablemente cuando hablamos de la era que se aproxima, del
control biológico, la clonación, etc. cuando hablamos de
nanotecnología, o incluso de la exploración del espacio, para
hacerlo seriamente resulta imprescindible un ordenador quántico.
David Deutch:
Creo que las aplicaciones prácticas del ordenador quántico son lo
menos importante – al menos para mí –, mucho menos que las
implicaciones filosóficas, o las implicaciones para nuestra visión
general del mundo. Las aplicaciones que has comentado son
realmente un detalle menor comparado con el hecho de que la
propia existencia de estas cosas significa una forma
completamente nueva de comprender la naturaleza. Y esto es
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Eduard Punset:
Es increíble, otra cosa sorprendente que sugieres es que hasta
ahora lo que siempre hacíamos cuando queríamos definir la vida
como un proceso fundamental es poner la condición de encontrar
un organismo que pudiera multiplicarse, y sin embargo tu dices
que, multiplicadores o no, mucho más importante que eso es el
conocimiento. Esto es lo que hace de la vida un proceso
fundamental ¿es correcto?
David Deutch:
Es absolutamente correcto. En el caso de la vida biológica la
multiplicación es muy importante porque es la única forma posible
de que el conocimiento pueda seguir existiendo. Porque la
estructura física de un organismo se puede desplazar fácilmente, o
dañarse, o lo que sea, pero la única manera de mantener un
complejo sistema de conocimiento en existencia es multiplicarlo
en muchas copias y asegurarse de que hay un proceso de
corrección de errores que...
Eduard Punset:
Pero, David, nos podemos imaginar un organismo que no se
multiplique, pero ¿puedes imaginarte un mundo de organismos
que no se multipliquen?
David Deutch:
Sí, en mi libro menciono una de las muchas posibilidades, y es un
organismo en el que los genes no estén codificados en el ADN,
sino en una memoria en estado sólido hecha de diamante. Un
diamante puede mantener la información durante millones de
años, mucho más que un gen, de manera que sería una forma
alternativa teórica. Está claro que una forma de vida basada en el
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Eduard Punset:
Miremos un poco hacia atrás. Existe el punto de vista convencional
– y lo digo con un poco de vergüenza, el decir que alguien que
como Hawkings es convencional – que la carrera humana es una
especie de basura química: es muy difícil de distinguir de otras
cosas y es irrelevante en el universo. Y tú dices que esto no es
cierto, dices que la vida es un fenómeno fundamental, y que
realmente es tan fundamental que la vida modelará el planeta, el
universo y quizá otros “multiversos”.
David Deutch:
En el famoso libro que hizo Hawking sobre el universo, relegó a la
raza humana a un suburbio de extrarradio típico de una galaxia...
es decir, en otras palabras, que porque somos físicamente
insignificantes y porque obedecemos a las mismas leyes físicas
que estos procesos enormes, titánicos, que suceden en el mundo,
comparados a ellos somos poco importantes. Esto no es así sino al
contrario, si se analiza desde un punto de vista de universos
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Eduard Punset:
¿Y de qué manera transforma el conocimiento al universo, y
todavía más a otros universos? Podemos comprender muy bien
que las cianobacterias, hace 3 mil millones de años, oxigenaron la
atmósfera. Aquí tenemos un ejemplo de la forma convencional en
que la vida transforma el universo.
David Deutch:
Sí, y probablemente esta fue la primera vez que tuvo un efecto a
gran escala.
Eduard Punset:
O los gusanos, por ejemplo: antes de que comenzara la
agricultura, removían la tierra y preparaban ... de forma que
cambiaron el planeta. ¿De qué forma crees que el conocimiento
cambiará el planeta? O ¿afectará a otros universos?
David Deutch:
De la misma manera que las cianobacterias continuaron su
existencia porque sabían cómo convertir la luz en energía
utilizable, nuestra propia existencia depende de una gran variedad
de teorías científicas y de tecnologías que tendremos que
desarrollar para poder estar vivos. Dentro de unos billones de años
el sol hará que este planeta no sea habitable, y tendremos que
desplegarnos por el universo, y a su vez afectarle a él.
Eduard Punset:
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David Deutch:
Sí, creo que no hay forma de escapar de esa conclusión, ahora
sabemos que es cierto. Por supuesto, podríamos elegir no tener
ninguna influencia en el mundo, si decidiéramos suicidarnos todos
por ejemplo, pero incluso entonces para poder tener una opinión
científica del comportamiento a gran escala de la tierra, del
sistema solar, las galaxias, etc. a largo plazo deberíamos
posicionarnos sobre lo que harán los seres humanos, y si elegimos
hacer una cosa u otra el resultado sobre el universo dependerá en
gran medida de esas elecciones.