Conversaciones sobre ARQuitectura Publica

Entrevista con Jorge Iglesis, arquitecto de la Universidad de Chile, profesor de arquitectura de la Universidad de Chile y en diversas universidades nacionales y extranjeras, vicepresidente del Colegio de Arquitectos entre 1988 y 1990, pre sidente de la V III Bienal de Arquitectura de Chile de 1991, socio de Iglesis y Prat Arquitectos desde 1978.

JorgeIglesis

La arquitectura pblica es la que expresa con ms fuerza el mundo que nos toca vivir

... la que ms habla de nosotros mismos como sociedad

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Jorge, cul es la experiencia que ustedes han tenido con la arquitectura pblica? Esta oficina trabaja esencialmente en la arquitectura pblica, por el inters que tenemos, por un compromiso con lo pblico, y por necesidad, porque los concursos son nuestros encargos pblicos. Esto nos marca una lnea de trabajo. Se trata de proyectos y planes que intervienen y conforman la cara de la ciudad, si podemos decirlo as. Y, claro, accedemos a los trabajos a travs de los concursos, nos presentamos a muchos concursos. Porque no tenemos la red de conexiones, las relaciones sociales, etc., que te permiten otro tipo de entrada privada para que te encarguen proyectos. El trabajo nos llega por esa va principalmente. Eso hace que muchos de los proyectos no sean comerciales o inmobiliarios sino que se la jueguen en otros valores. Esta es la arquitectura que seala el camino, que define el espacio pblico, que crea lo ms simblico. Es donde, en alguna medida, se juega la calidad de vida de la ciudadana. La institucin de los concursos me parece la ms apropiada manera para escoger las obras pblicas. Es mejorable, de todas maneras. Por ejemplo, en Espaa despus de Franco, desde que empieza la transicin, toda la obra pblica se realiza en base a concursos de arquitectura, con el patrocinio del Colegio de Arquitectos de Espaa. El resultado es una arquitectura pblica que est a la vanguardia en el mundo. El producto es arquitectura de calidad reconocida por arquitectos, usuarios y Estado.

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En Chile el Ministerio de Obras Pblicas y el Colegio de Arquitectos tienen los ojos puestos en estas experiencias. En lo bsico, estamos todos de acuerdo, nadie dice que haya que hacer otra cosa que concursos, pero s estamos convencidos que se puede mejorar sustantivamente el sistema. Las crticas: 1. El Colegio de Arquitectos y los arquitectos hemos dicho muchas veces que deben hacerse concursos de arquitectura y punto. No estamos a favor de licitaciones de honorarios ni de selecciones de currculo. Anteproyectos de arquitectura, ese debe ser el modo de seleccionar la obra pblica. Los jurados de los concursos debieran ser lo ms idneos que sea posible, lo que requiere de acuerdos entre los mandantes, el MOP y los concursantes, lo que no siempre es posible, parece. Un manual de procedimientos? Tiene problemas porque la arquitectura no se resuelve con procedimientos, con evaluaciones que pueden ser un acta de 20 puntos que no son otra cosa que cuestiones normativas, un sesgo que no permite ver la propuesta de arquitectura, la que s se ve con criterios. Ms bien insisto en jurados con experiencia y con idoneidad.

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Los honorarios tienen que tener relacin con el trabajo y con lo que se paga en el mercado actual. Hay un desfase aqu, lo que significa que no se presentan las oficinas o los arquitectos con mayor experiencia, con lo que se puede perder calidad en la propuesta. Por otra parte, bueno es que entren los jvenes pero con la cantidad de exigencias que se le hacen a los anteproyectos (disfrazados de bosquejo) y el poco tiempo para el desarrollo, el resultado es finalmente malo, porque no son concursos de ideas sino casi de proyectos en escala 1:100, en donde lo que puedes volver a pensar para la definicin final es muy poco. La participacin del Colegio es fundamental pero esto es ms difcil en provincia, sobre todo en los proyectos de pequea escala.

La Direccin de Arquitectura y el Ministerio debieran sensibilizarse para hacer llamados distintos a las actuales. Cmo adelantarse a lo que viene, a los encargos en estudio y difundirlos con tiempo? Cmo ampliar la convocatoria para hacer que los arquitectos sepan que hay concursos y puedan participar? Cmo mejorar las bases? Habra que establecer un puente efectivo entre arquitectos y mandantes. Ese puede ser un rol que juegue la Direccin. Con el Comit de Concursos del Colegio de Arquitectos hemos conversado con el MOP en todos los niveles en todas partes. Hemos encontrado la mejor recepcin pero sin embargo no hay efecto, las cosas siguen igual. Son los mandantes? Por ejemplo, las Reformas Educacional y la Procesal Penal.

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Con el Ministerio de Justicia: se han hecho concursos de arquitectura? Quiero decir: los concursos suficientes de acuerdo a la cantidad de obra que se ha ejecutado. Hay licitaciones de anteproyectos, que en realidad tienen el sesgo de querer hacer un pequeo palacio como la Corte Suprema de Santiago, con columnas cilndricas y tmpanos triangulares repartidos por todo Chile, los jueces son el jurado que toma las decisiones en arquitectura. Me parece que ese no es el camino correcto. Y se han hecho, se estn haciendo muchas obras que la verdad son malas como arquitectura. Se licitan honorarios y currculo, sin anteproyecto. Obviamente que cada cual tiene derecho a hacer lo que quiera, pero dnde queda la responsabilidad del Estado por la arquitectura pblica?. Creo que tenemos que avanzar en este sentido y abrirse a las nuevas ideas y a los proyectos. Octavio Paz deca que la arquitectura es el testigo insobornable de la historia, porque no se puede hablar de un gran edificio sin reconocer en l el testigo de una poca, su cultura, sus aspiraciones ... Por sobre toda la otra arquitectura, la arquitectura pblica es la que expresa con ms fuerza el mundo que nos toca vivir, la que ms habla de nosotros mismos como sociedad. Los grandes movimientos reflejan lo que se est pensando en forma colectiva, sintetizan, muestran el mundo que viene de manera construida.

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14 de Noviembre de 2006

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Lemos en el diario que vienen grandes complejos hospitalarios que esperamos se resuelvan de mejor manera. T sabes que la empresas concesionarias ofreceran hacer el proyecto, mostrando un bosquejo. Lo que significa abdicar de la arquitectura. El problema no es econmico, no es que salga ms caro hacer un buen concurso de anteproyectos de arquitectura y despus llamar a licitacin para la construccin, que es lo que debera hacerse siempre. Al ministro Bitrn le demostraron que todas las obras se han salido de presupuesto estrictamente por el manejo que los concesionarios han hecho de los proyectos. Adems hoy ya hay experiencia suficiente en el manejo de las concesiones para arriesgarse, entre comillas, un poco ms y concursar las futuras obras. Veremos que pasa. Dnde piensas que estn las claves de esta situacin? Se trata por supuesto de las estrategias, de la organizacin, ah est el nudo. La arquitectura y el urbanismo no es preocupacin bsica de quienes nos gobiernan. No comprenden su importancia, alcance y significado. Mira t cuales son los gustos e intereses de la mayor parte de la gente que tiene poder, de los polticos que manejan la legislacin. Sus casas son neocoloniales o neotudor country o mediterrneas: podran hacerme esto que vi en una revista? La mayor parte de la gente no entiende ni le importa la arquitectura.

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El problema es la visin cultural, una cuestin contempornea, de compromiso con el propio tiempo que nos toca vivir. La arquitectura pertenece a un lugar y a una poca. Y, claro, t puedes importar cosas, puedes copiar del pasado, poner pilarcitos y buscar que se parezca a algo pero eso va por el camino equivocado. Esa es una arquitectura que no pertenece ni al aqu y al ahora de nuestro pas hoy. Nuestros clientes, todos y en particular los clientes pblicos, deben entender esto, nosotros los arquitectos tenemos que ser capaces de hacer esto comprensible para que la nueva Arquitectura Pblica sea reconocida como una propuesta clara y contempornea. Siempre hay unos pocos en la vanguardia y la gran mayora va a lo ya probado, sobre todo en nuestra idiosincrasia en que todo es ms o menos igual, la ropa, los autos, las casas, los gustos son todos parecidos, nos mimetizamos de una manera y luego de otra. La pregunta es siempre: dnde podemos ver esto que nos estn proponiendo ...? No, no lo puedes ver porque lo estamos inventando! La mayor parte de la gente va tres pasos atrs, pues ah se sienten seguros. Los artistas van a la vanguardia. Es necesario tomar riesgos, ser audaces y avanzar. Esa buena arquitectura que tenemos en Chile y que vemos publicada en las revistas y que nos invitan a exponerla no hablo slo de nuestra oficina sino de muchos arquitectos chilenos, lo mejor de esa arquitectura son proyectos ligados a los intelectuales y artistas, a los cientficos, a los mismos arquitectos. Es decir, los que estn en la vanguardia.

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Por qu no podemos ir a la vanguardia con los concursos de Arquitectura Pblica ? En la arquitectura pblica hay una responsabilidad compartida, entre los mandantes, el MOP y nosotros los consultores. Hay que buscar una sintona mejorada. En una visin innovadora, contempornea, La arquitectura pblica debe abrir caminos en este sentido. Por lo dems, lo ha hecho en su historia, por dar un ejemplo, las escuelas desde los gobiernos radicales, Chilln, el Plan Serena ... Hay ejemplos contemporneos notables, como los 12 juzgados de la avenida Espaa. Todo esto es un asunto cultural, de la nuestra cultura nacional que hay que remecer un poco. Mandantes que se arriesguen, cambios en la mentalidad de las autoridades. Ese es el rol que debe jugar la arquitectura del Estado, y que debemos apoyar nosotros en esa sintona fina que te menciono como la base para avanzar. Mira, hay una evolucin en la arquitectura chilena. Desde las primeras Bienales hasta hoy es evidente que hay mayor espesor conceptual, hay posturas respecto del espacio urbano y los lugares que crea la arquitectura, respecto de las soluciones constructivas, de las materialidades. Desde fuera ven en nuestra arquitectura un momento muy especial. En Buenos Aires decan que para ver buena arquitectura bastaba con ir a Chile. Cunto de eso es arquitectura pblica?

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En tu prctica docente, cmo ves las escuelas de arquitectura? Qu est ocurriendo? Yo hago clases de taller en las Facultades de la Chile y del Desarrollo, he sido muchos aos profesor de arquitectura. La situacin es complicada: hace 25 o 30 aos haba en el pas 5 escuelas, dos en Santiago, dos en Valparaso y una en Concepcin; 1.000 alumnos, 100 profesores, aproximadamente, para una poblacin de 12 millones de habitantes. Hoy tenemos ms de 40 escuelas, desde Iquique hasta creo que Punta Arenas, con ms de 10.000 alumnos y 1.000 profesores. Para 16 millones de habitantes !! Hemos multiplicado por 10 mientras el pas slo tiene un tercio ms de habitantes, que obviamente no requieren 10 veces ms arquitectos y que adems han bajado en la se leccin y disminuido en calidad. Qu hacemos con est o? Esa es una cosa. La otra es una observacin personal. Tengo una sensacin, que la pueden compartir algunos acadmicos. Se trata de la nocin clara de formar profesionales que deben estar al servicio del pas que tenamos nosotros y que tenemos como generacin. Estar al servicio de la gente y la ciudad. Estamos frente a una generacin posmoderna. Esto de estar al servicio del pas es un cuento que ya no existe. En este sentido esta nueva generacin no tiene este compromiso, tal vez tenga otros, pero este no. Nosotros vivimos y nos educamos en los aos 6070: sentamos que el mundo nos estaba esperando para cambiarlo. Hoy no existe esa idea de riesgo, entendido como jugrsela por algo colectivo. Cada joven siente que est solo contra el mundo y se trata de salvar a s mismo. As, sta no va a ser una generacin desilusionada pues no tiene esa ilusin que tenamos nosotros. Son ms individualistas y pragmticos.

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Cmo ves la experiencia del memorial a los 70 detenidos desaparecidos y ejecutados de Paine? Creo que hay dos captulos. Uno es el del concurso y el proyecto. Nos impusimos una fuerte disciplina y rigor para hacerlo, haba que llegar con la mejor idea, una sola simple y clara. Tuvimos muchas discusiones, mucho trabajo. Llegamos a que deba ser un solo lugar, que todo el lugar fuese el memorial. Abandonamos la idea de un monumento como se entiende habitualmente. Y diseamos este bosque de pilares que es como las espigas, como los campos sembrados, como la silueta de los cerros. Con la idea de las ausencias, espacios atrapados en la trama de los postes de la cual se retiran algunos, los 70 que no estn expresados en 70 vacos en medio de los postes. El proyecto ha generado gran impacto cada vez que lo mostramos, en la gente comn, entre los especialistas, los arquitectos o los artistas. Conmueve y emociona. El significado del encargo se siente con fuerza en el diseo. El segundo captulo es la realizacin. No sabemos bien todava como va a quedar, pero no ha sido una historia fcil, result demasiado abaratado. Con un presupuesto que se redujo inexplicablemente dada la trascendencia del proyecto. Se construy lo que se pudo y como se pudo. A mi juicio falt apoyo poltico lo que pudo haberlo convertido en una obra seera y no en una construccin parcial y recortada.

Entrevista: Jos Piga Grafica: Pablo Espinoza

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