6 NI A PALOS / Domingo 6 de noviembre

de 2011

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ENTREvISTA A LOS INTEGRANTES dE LAS REvISTA PNC

sera bueno que hubiera un ministerio de comunicacin

Se conocieron militando en la carrera de Ciencias de la Comunicacin y siendo an unos pichones participaron del grupo fundacional de la Coalicin por los 21 puntos bsicos por el derecho a la comunicacin en representacin de los estudiantes en 2004. El jueves pasado presentaron una revista digital -www.pnce.com.ar- en la Facultad de Sociales. Luciano Galup, Vctor Taricco, Agustn Castaeda y Sebastin Scigliano, son los responsables de esta iniciativa que es de lo ms interesante que se est pensando y produciendo hoy en esta materia. Entonces, nos fuimos a hablar con ellos.
POR JULIA MENGOLINI
e qu voluntad sale la revista? Con qu objetivos? -Luciano: La revista es un poco hija del espritu de la Ley de Medios. Lo que movi su nacimiento son nuestros aos de discusiones en el mbito de la comunicacin mezclado con un tiempo poltico efervescente que hace que no slo nosotros discutamos el rol de los medios sino tambin que la sociedad lo discuta. La intencin de la revista es poner en sintona y en letra esa mixtura de tiempos, de lo social con lo poltico, que da como resultado la Ley de Medios. La revista es hija de esta poca. -Vctor: Era tiempo de empezar a discutir polticas de comunicacin y no slo leyes de reglamentacin. Nosotros no damos por concluido el proceso de la ley. De hecho la ltima editorial que publicamos tiene como ttulo Difundirla, aprenderla y aplicarla porque hay dos tareas: la difusin y su aplicacin. Nos parece que esas son las reglas de un juego a desarrollar. Lo que hay que definir es una estrategia para mover las piezas, cmo organizamos lo que se est haciendo, con qu orientacin, con qu objetivo. Hay que empezar a pensar en eso y a aplicarlo de manera integral. Concretamente, pensamos que sera bueno que hubiera un Ministerio de Comunicacin. -Luciano: Nosotros queremos que en la revista se encuentren todas las tradiciones y todos los que vienen trabajando alrededor del mundo de la comunicacin, como expresin super-estructural de lo que a nosotros nos parece que debera ser una poltica nacional de comunicacin concreta y especfica. -Sebastin: De hecho, el nombre de la revista rescata esas tradiciones. Cuando esas polticas fueron pensadas, una nueva regulacin en Argentina era un objetivo a alcanzar. Hoy debemos proyectar polticas desde una regulacin ya alcanzada, a partir de un nuevo escenario, de una nueva distribucin de los recursos polticos y sociales en torno a la comunicacin. Eso es muy importante porque nos pone en el desafo de recuperar esa tradicin en trminos de cules eran esos principios democratizadores, de pluralidad, de diversidad. Pero a la luz de un nuevo contexto poltico en el campo de la comunicacin y de un nuevo contexto comunicacional para la Argentina. Una cosa era pensar polticas de comunicacin hace 20 aos y otra cosa es pensarla despus de 2 dcadas enteras de alfabetizacin comunicacional a partir de los monopolios. Una cosa es pensar en la pluralidad
Ivana garda

Parte del espritu de la revista de pensar la comunicacin como un bien social, que est en el espritu de la ley y es algo ms all de los medios. tiene que ver con que el estado es el que tiene que regularlo en funcin de garantizar pluralidad. recuperar esa discusin es recuperar el rol del estado en imponer polticas pblicas para el sector porque es el nico que est en condiciones de hacerlo. luciano
de voces cuando estaba todo por hacerse y otra cosa es hacerlo cuando ya tens 20 aos de desarrollo de la comunicacin masiva en Argentina signada por la presencia de los monopolios. Por eso es necesario rescatar la tradicin, refundarla y recrearla. -Luciano: Parte del espritu de la revista de pensar la comunicacin como un bien social, que est en el espritu de la ley y es algo ms all de los medios. Tiene que ver con que el Estado es el que tiene que regularlo en funcin de garantizar pluralidad. Recuperar esa discusin es recuperar el rol del Estado en imponer polticas pblicas para el sector porque es el nico que est en condiciones de hacerlo. -Ustedes hablan de la comunicacin como un bien social, sin embargo hay como un sentido comn donde lo estatal es menos honesto que lo privado. -Agustn: Eso tiene que ver con nuestra historia, las leyes de la comunicacin o de la radio difusin hasta la ley actual casi que impedan que actores no comerciales participen de ella. El rol que tena el Estado en relacin a la comunicacin era secundario, incluso cuando los canales eran pblicos porque hasta la dcada del 90 la mayora de los canales de televisin eran del Estado pero siempre desde una lgica casi comercial aplicada a sus medios. El origen de la radiodifusin en argentina es privado, por lo tanto, el proceso que la ley inicia recupera -desde una tradicin ms filosfica- una comunicacin con pluralidad de voces y con diversidad. Y ese planteo filosfico est presente en la ley y es a donde las polticas de comunicacin deberan estar orientadas. -Sebastin: Hay una tradicin ms europea donde los servicios de comunicacin fueron pensados como un servicio pblico y sus condicionamientos estaban vinculados con el desarrollo de una poltica pblica que atenda a determinados objetivos que no eran necesariamente los objetivos del desarrollo comercial. En los 80 ac ya se pensaba que haba que desandar la tradicin no pblica de los medios de comunicacin. Y en ese sentido, tambin se construye un imaginario sobre que la participacin del Estado en la comunicacin es menos honesta y ms sospechosa que la participacin privada. La lgica de la comunicacin

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tiene una matriz de afinidad y proximidad con sus audiencias que hace que se construyan relaciones sentimentales entre quien emite y quien recibe. Proponer una relacin distinta es una tarea a desarrollar. Sobre todo cuando no se tiene la tradicin de que haya otro actor con otra lgica, que proponga la produccin de comunicacin desde otro lugar. Es algo nuevo que efectivamente hay que incorporar. -Vctor: Los canales pblicos no estuvieron exentos del desprestigio generalizado hacia lo pblico que se instal en Argentina. Hay un desprestigio hecho a propsito en funcin de unos intereses pero tambin por lo que fue la poltica del Estado para con los canales del Estado. -Luciano: El slogan de Sofovich cuando estaba en la televisin pblica era: Ahora tambin competimos, o sea pensar la televisin desde la lgica de la competencia comercial. -Vctor: Y asuma ese desprestigio a lo pblico como natural. Pero en esta etapa histrica, una poltica pblica ya no puede slo definirse por el contrario a lo que era una poltica privatizadora. Si la poltica privatizadora lo que buscaba era slo generar rating, una poltica pblica no puede ser eso pero tampoco puede ser una televisin para 4 o 5. El desafo es pensar en una poltica de comunicacin que sea trascendente, masiva e interesante. -Cmo viene la aplicacin de la Ley de Medios? El ciudadano de a pie, no ve muchas diferencias con lo que siempre estuvo. -Luciano: Lo que hay que desandar son 50 aos de regulacin de los privados sobre el Estado. No es que no haba regulacin, sino que los privados le decan al Estado cmo regular. Lo que hace que vos tengas que desandar una estructura muy compleja. No vas a resolver en dos aos, 50 aos de privilegio del mercado por sobre la comunicacin como bien pblico. Y despus lo que pasa es que la ley se aplica en zonas que no son tan fciles de ver, por ejemplo, que el COMFER haya dejado de estar intervenido, o que las cuotas de produccin hacen que en el interior se haya motorizado la produccin local. -Agustn: Lo ms revolucionario o trasformador en trminos de aplicacin concreta va a ser el llamado a concurso por las 220 nuevas seales de la televisin digital. Eso es algo que va a ser muy visible, muy palpable y que no tiene que ver con la aplicacin del 161 y la desinversin de los grupos preexistentes a la ley, pero que sin embargo va a generar la multiplicacin de voces. -Ustedes no tienen la preocupacin de que no haya la capacidad para generar tantos contenidos de calidad? -Luciano: De hecho la discusin que va a salir en el nmero 3 es un poco esa, que la pluralidad no garantiza que haya mejores contenidos y diversidad de contenidos. Lo que pasa es que ese es el desafo a construir. -Vctor: Si nosotros hablamos del derecho a la comunicacin, la calidad es un atributo secundario frente al de-

es cierto que uno puede ver una agenda ms evidente sobre la que se puede operar, y tambin una agenda ms subterrnea no slo en los noticieros, sino tambin en el terreno de la ficcin y del entretenimiento que consolidan ideas sobre las mujeres, los trabajadores, los sindicatos, los pobres. tambin eso construye una agenda. Porque para que el paraguayo sea estigmatizado en el noticiero como el que vende drogas, tambin tiene que serlo en la serie el Puntero. Ah hay una discusin para dar. sebastin
recho a emitir. Una cosa es el derecho a la comunicacin y otra cosa es el rating. Garantizar el derecho a la comunicacin es garantizar el derecho a la emisin y despus los que tengan ms audiencia sern los que mejor la hacen o los que peguen con el gusto popular. -Agustn: Hay montones de lugares donde hay un slo canal de televisin o ninguno. Que en esos lugares se abran uno o dos canales de televisin por aire a travs de la televisin digital, ms all de que esos canales no tengan la calidad de un canal que emite en la Ciudad de Buenos Aires, ya va a producir una transformacin grande en relacin al acceso a la informacin. -Luciano: El 80 por ciento de la televisin que se ve en Argentina es producida en Buenos Aires. O sea que los estndares de calidad los pone la Ciudad de Buenos Aires que es la que impone al resto del pas lo que est bien, lo que es lindo, lo que es correcto. Una televisin cordobesa, con un tipo hablando en cordobs, va a tener sus estndares de calidad propios. -Sebastin: Una muy buena parte de quienes empiecen a generar contenidos desde ahora, lo van a hacer en la forma en que saben que se hace televisin, que es como se hace en Buenos Aires. En este contexto cultural, pluralidad no significa diversidad necesariamente, pero es su condicin necesaria para que exista. Pero la dimensin es tan grande -y el contexto poltico acompaa tambin- que es muy probable que surja algo distinto. -Luciano: Y va a haber una responsabilidad fuerte del Estado y de las universidades porque van a tener canales. La lgica de la televisin argentina siempre fue la lgica de la competencia: todos ponen novela a las 9, noticiero a las 8. Ah el Estado va a tener la funcin de elevar esos estndares de calidad. Y la responsabilidad de complementar la programacin. -En este 54 por ciento de los votos, hay una batalla cultural ganada o qu? -Vctor: La primera batalla cultural ganada es que Clarn sea visualizado como un actor poltico. Porque hasta ahora era invisible, no se poda instalar la discusin de que los medios operaban, de que no eran neutrales, eso llev un tiempo y se evidenci -Y la batalla del sentido comn? Porque cuando instalan que sube el dlar, algn quilombo se arma -Vctor: Lo que pasa es ellos siguen manejando la agenda. -Sebastin: Los medios fijan un horizonte de lectura de la realidad, producen unas emociones ms o menos estandarizadas, fijan agenda, pero despus cmo se operativizan esas emociones y esas agendas, es relativo y depende de otras variables como por ejemplo el contexto poltico. Los medios influyen pero no son los nicos que influyen. -Luciano: Est ganada la disputa por saber que los medios responden a intereses pero no est ganada la disputa por el espacio pblico que construyen los medios. Lo que ests obligado a construir son medios que estn en condiciones de discutir cules son los lmites del espacio pblico. -Agustn: Los medios hegemnicos no perdieron la capacidad de instalar agenda pero s evidentemente la capacidad poltica para operar sobre esa agenda y construir sentido sobre esa agenda. Eso lo evidencian las elecciones. Ellos te dicen de qu vamos a hablar hoy pero ya no te pueden decir de forma unvoca qu es lo que tens que pensar sobre eso. -Sebastin: Antonio Pasquali, un comuniclogo venezolano, deca que la tarea poltica de una comunicacin democrtica era desmontar la estructura del emisor. Eso que en los aos 80 era una quimera, en Argentina en pocos aos se produjo, no slo desde el Estado sino tambin desde los propios medios privados que hablan de los medios. Por lectura de mercado, porque responden a una necesidad de la audiencia, hasta Clarn tiene una seccin sobre medios. -Luciano: Eso yo lo pondra en un contexto mundial. El mundo empieza a darse cuenta de la identidad de los medios. Y Argentina con la ley, es cabecera de un proceso que en Latinoamrica es muy patente y en el mundo tambin. -Vctor: Lo que queda como tarea pendiente es empezar a buscar un lenguaje que evite el sexismo, el machismo, la estigmatizacin de los jvenes. -Sebastin: Es cierto que uno puede ver una agenda ms evidente sobre la que se puede operar, y tambin una agenda ms subterrnea no slo en los noticieros, sino tambin en el terreno de la ficcin y del entretenimiento que consolidan ideas sobre las mujeres, los trabajadores, los sindicatos, los pobres. Tambin eso construye una agenda. Porque para que el paraguayo sea estigmatizado en el noticiero como el que vende drogas, tambin tiene que serlo en la serie El Puntero. Ah hay una discusin para dar. -A qu le dicen ni a palos? -Vtor: A la concentracin de medios. -Sebastin: A Tinelli y a Luis Ventura. -Agustn: A la SIP.

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CHARLAS dE TINTO

POR SALvAdOR SALINAS Roma no paga Nuevas coaliciones Hacia el Presupuesto 2012 - El coup dtat.
La plancha de las semanas previas a las elecciones parece un lejano cuento de hadas donde elfos, enanos y gigantes convivan pacficamente en un mundo rodeado de gacelas que brincan libremente, como defini Pablo Sirvn hace algunas semanas, al periodismo independiente. Pero ese mundo de perfecta armona ha sido interrumpido por unos renovados pasillos, chusmeros, dimes y diretes de la poltica local que tanto extrabamos. Los tinteros, felices. Quien no est tan feliz, en cambio, es el legislador porteo pronto a no renovar su banca, Diego Kravetz. Conocido en el mundillo de la Legislatura con el eufemismo de un hombre permeable a los acuerdos con el macrismo, el legislador esperaba algn tipo de retribucin velada como contraparte por aos de liviana oposicin. No pudo ser, dijeron las fuentes del palacio legislativo, con ms sorna que otra cosa, mientras reciban la noticia de que finalmente la legisladora macrista Carolina Stanley se quedar con el ministerio de Desarrollo Social, una vez que Mara Eugenia Vidal, la gran esperanza amarilla, asuma como vicejefa de gobierno. Kravetz no imaginaba ese ministerio para s, claro -hubiera sido, en su mirada, quizs algo excesivo-, pero contaba con el apoyo del Jefe de Gabinete, Rodrguez Larreta, para la designacin de su mujer, Soledad Acua. Todo esto hubiera sido una notita ms de color si los tinteros no hubiramos dado con un mail interno de la legislatura, que comenz a circular ese mismo da, cuyo asunto era Roma traditoribus non praemiat. O, en castellano, como nos enteramos tras el Google Traductor: Roma no paga traidores.

A un par de estaciones de subte de all, ms precisamente en el Congreso de la Nacin, se discuti esta semana un proyecto de ley de despenalizacin del aborto, que finaliz con polmica, ya que el dictamen favorable fue impugnado un da despus por Patricia Bullrich, ya que faltaban tres adhesiones para ser considerado un dictamen de minora. El tema es complejo, aseguran quienes caminan los pasillos de la Cmara asiduamente, pero quizs permita hacerse una idea de cmo viene la mano para la construccin de coaliciones que permitan sacar leyes. Otro pasillero frecuente de Rivadavia y Callao, en cambio, sostuvo que se trata de un caso especial, donde tendr un papel relevante la libertad de conciencia y la mayora a construir deber ser ms transversal y tejida a punto por campos ajenos. La primera prueba de la supuesta hegemona, con la que algn desvelado intent definir el escenario poltico de aqu en adelante, fall. La realidad es, tal vez, algo ms compleja que una columna en un diario.

Esto se piensa, especialmente, porque va siendo hora de que el Congreso trate el Presupuesto 2012, y el resultado electoral hace prever que el Gobierno tenga los incentivos y la capacidad suficiente para tratarlo este ao y afrontar el 2012, ao que ser movidito por la expansin de la crisis internacional, con un presupuesto definido de antemano, como en los pases serios. La intencin es no repetir lo que sucedi este ao cuando, con el Congreso bajo control opositor, el Gobierno administr sus cuentas sin Presupuesto. La formacin de un nuevo bloque de seis diputados conducidos por Felipe Sol, que rompieron con el Peronismo Federal, es un buen comienzo, junto a algunas seales ofrecidas por diputados del FAP y el radicalismo de, al menos, dar qurum y luego discutir en particular.

lo ms revolucionario o trasformador en trminos de aplicacin concreta va a ser el llamado a concurso por las 220 nuevas seales de la televisin digital. eso es algo que va a ser muy visible, muy palpable y que no tiene que ver con la aplicacin del 161 y la desinversin de los grupos preexistentes a la ley, pero que sin embargo va a generar la multiplicacin de voces Agustn

Qu har la Coalicin Cvica? En principio, resolver sus disputas internas que todava no cerraron luego del resultado electoral, y tienen a Patricia Bullrich como lder de un simblico coup dtat, un golpe de timn que busca correr a Elisa Carri, sindicada principal responsable, de la conduccin. Patricia plante la idea de un plebiscito interno que demuestre que el error de estrategia de aislamiento le corresponde a Carri y hacerse con la conduccin del partido, amalgamando a los heridos de la firmeza y arbitrariedad de Elisa.