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ROL DE LOS MUNICIPIOS EN LA PREVENCIN DEL DELITO

17 de marzo de 2010

CONFERENCIA: ROL DE LOS MUNICIPIOS


EN LA PREVENCIN DEL DELITO

ALBERTO WERETILNECK
SAN CARLOS DE BARILOCHE MARZO DE 2010

Buenas tardes a todas y a todos. Gracias por su tiempo, por dejar sus actividades comerciales, sus actividades laborales, sus familias, para venir a compartir una visin o informacin de lo que hoy es uno de los temas que ms preocupa a los rionegrinos y por qu no a los argentinos. En primer lugar voy a hacer algunas aclaraciones para quienes no me conocen mucho. Vamos a hablar mucho de pobreza, vamos a hablar mucho de marginalidad y vamos a hablar mucho de situaciones no deseadas. Pero que esto no

signifique que uno tiene una cuestin ideolgica o que uno piensa que los culpables de todas las cosas que nos pasan son los humildes, son los pobres, son los desprotegidos, todo lo contrario. Lo que vamos a intentar a hablar es cules son las causas por las cuales adolescentes y jvenes se transforman en delincuentes en vez de estar en la escuela estudiando o en vez de estar en la plaza del barrio jugando. Esto no significa estigmatizar ni criminalizar, ni ninguna de estas cosas que a veces tan fcilmente se dicen. Significan hablar con la verdad de cules son las causas. Los argentinos somos muy proclives a intentar resolver los problemas con medidas de coyuntura y los pases que ms avanzados estn en el mundo, los problemas los resulten atacando las causas. Si nosotros nos quedamos en el hoy o en las situaciones que nos pasan hoy y quisiramos tener medidas para el hoy y no atacamos 1

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las causas por las cules nos pasan las cosas, lo ms probable es que dentro de cinco aos, dentro de diez o dentro de quince, o dentro de veinte, estemos discutiendo las mismas cosas o quizs agravadas. El tema del delito es tan lineal como lo que se habla de salud, es decir, la verdadera solucin de las cosas, Dnde est? En la prevencin. Si usted no quiere que una persona que hoy tiene veinte aos, dentro de veinticinco aos est infartado, ya la ciencia ha estudiado, de distintas maneras, cules son las formas de las cuales se previene las enfermedades cardiovasculares para que no nos pase. Si nosotros no queremos tener adolescentes en situacin de riesgo con el HIV o con otro tipo de enfermedad infecto-contagiosa, la ciencia ya ha descubierto cules son las mejores maneras de trabajar en la prevencin. En el delito, en el delito, ya se ha estudiado, se ha investigado, cules son las causas por las cuales se viven distintas circunstancias a lo largo de la historia de los pueblos, y cules son las maneras de resolverlas. Entonces, nosotros absolutamente convencidos de que el Municipio, como la institucin del Estado ms cercana a los habitantes, como la institucin del Estado que ms puede interactuar frente a la demanda de la sociedad y la coordinacin con todos los sectores y la sociedad, son elementos fundamentales en cualquier poltica de prevencin del delito. Habitualmente se dice que la culpa de que haya ms delito o de que haya menos delito es de la polica. Habitualmente se dice que la culpa de que haya ms o menos delito es de las leyes que son demasiado benignas. Y normalmente se dice que la culpa del delito tiene que ver con la ineficacia de los jueces. Es probable, y seguramente es as, que parte de los problemas que tenemos, cada uno de estos sectores tienen una parte estamos

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de la culpa; pero no son factores determinantes. Ni todo lo que nos pasa es culpa de la polica, ni todo lo que nos pasa es culpa de las leyes, ni todo lo que nos pasa es culpa de los jueces. Es verdad que tenemos un sistema judicial absolutamente ineficiente, es verdad que tenemos leyes que en algunos aspectos las leyes han ido ms rpido que la propia organizacin del Estado para resolver cul es el problema, y es verdad, tambin, que tenemos una polica que no est lo suficientemente capacitada, preparada y dotada de elementos para las circunstancias que estamos viviendo. Pero, en definitiva, el problema del delito hoy, en la Argentina, es un problema que tiene que ver con una serie de causas, muchas de ellas, sociales. Bien, la mejor manera para enfocarnos en qu es la seguridad y en qu es la inseguridad es esto que ustedes estn leyendo, que es el art. 2 de la ley Nacional de Seguridad Interior de nuestro pas, es la ley del estado argentino que dice que Hay seguridad cuando la vida, la libertad, los derechos y garantas y el patrimonio de las personas estn protegidas de todo peligro, riesgo, amenaza o agresin. Es decir, esto es lo que la ley nos garantiza a nosotros como ciudadanos. Cada uno de ustedes sabr evaluar si la ley nos est garantizando a nosotros estas cosas, si nos garantiza los bienes, si nos garantiza nuestra libertad, si nos garantiza nuestros derechos y si somos sometidos o no a la violencia. Ahora, se habla mucho o se dice mucho que en la Argentina estamos hoy en, como podramos decir, que es uno de los pases, o es en otros pases un caos su situacin de delito. Cuando uno compara la Argentina hoy con otros pases del mundo, veremos que la Argentina est en una situacin de delito bastante normal, que estamos mejor que otros pases y por supuesto, que estamos peor que otros pases, pero que no somos lo peor que puede estar dando vuelta en Latinoamrica o en el mundo. Lo que s es claro es que el problema del delito en la Argentina ha ido creciendo. No hemos llegado todava a compararnos con pases que despus vamos a ver cules son, pero s se nota permanentemente que el delito en la Argentina ha ido creciendo. Ustedes fjense, esto es una investigacin de Daniel Mguez, donde, no s si lo van a alcanzar a ver, tenemos dos cuadros bien claros. Este cuadro dice la evolucin de la tasa de homicidios cada cien mil habitantes y este cuadro la evolucin de los delitos contra la propiedad cada cien mil habitantes. Un tema grave que tiene la Argentina es que no hay estadsticas fiables del delito, en ningn lugar, no hay una estadstica fiable. Y si no hay estadsticas fiables, es el primer problema que

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tiene una sociedad para delimitar qu es lo que quiere hacer. Porque si no sabemos dnde estamos, si no diagnosticamos, si no tenemos informacin, mal podemos disear hacia futuro un plan. Entonces ste es el primer elemento. Es ms, la Argentina se ha negado a entregar a organismos internacionales como la ONU informacin fidedigna de sus estadsticas para ser comparada con otros pases. Un tema a tener en cuenta. Y otro tema que se ve permanentemente es ocultar las estadsticas que pasan. En todas las policas provinciales y en todos los lugares para encontrar estadsticas fiables de lo que pasa con el tema del delito hay realmente que utilizar todos artilugios posibles para tener una informacin fidedigna. Lo cual, cuando uno no tiene informacin, cuando se oculta la informacin, cuando la prensa no accede a la informacin, cuando ocultamos un robo o una violacin o un homicidio, lo nico que estamos haciendo es generar ms impunidad. Por eso es que es una de las principales herramientas de la prevencin del delito que todo hecho delictivo que pase en una comunidad tiene que ser

conocido. Conocido para que la comunidad est atenta, conocido para que quienes tienen que impartir seguridad asuman las responsabilidades y conocido,

tambin para que no nos vuelva a pasar. Fjense, estas estadsticas son del ao `90, fjense dnde estaba la Argentina, no cierto, en los homicidios cada cien mil habitantes en los aos `90. Miren los aos 2002 a dnde llegamos. Hay tres pases en el mundo que se habla de prevencin del delito: Canad, Inglaterra y Francia. Son tres pases, y ahora Australia, podemos decir que son los pases en el mundo que ms resultados pueden mostrar en la prevencin del delito. Fjense que Canad desde los aos `90 al ao 2004 se ha mantenido prcticamente en el mismo estndar. Fjense EE.UU., ha tenido altibajos, pero ha ido mejorando paulatinamente de diez homicidios cada cien mil habitantes por ao a prcticamente situarnos en seis. Nosotros de cuatro que estbamos en los aos `90, llegamos en un momento a diez y ahora estamos en seis. La tasa de homicidios de Argentina es

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prcticamente la misma que la de EE.UU. Esto para que nos comparemos en la gravedad del problema. Por supuesto que la tasa de homicidios, ahora la vamos a ver, de Argentina no tiene nada que ver con la de Colombia, ni nada que ver con la de Brasil, ni nada que ver con algunos pases de frica, no? Ac podemos ver, en los delitos contra la propiedad cada cien mil habitantes, cmo tambin la Argentina ha ido modificando su comportamiento. Fjense que Canad ha tenido un leve crecimiento en estos aos, EE.UU. ha ido bajando paulatinamente igual que baj su rango de homicidios, y la Argentina se mantiene al nivel de EE.UU. Es decir, a excepcin de la crisis de 2002, no es que en la Argentina haya habido un crecimiento exponencial del delito, ha habido un crecimiento sostenido, pero, pero, los estudiosos dicen que si la Argentina, la Provincia y los Municipios no accionamos rpidamente, es muy probable, que de ac a una dcada, estemos realmente en situacin de descontrol con el tema del delito. Nosotros como Municipio estamos asociados y estuvimos a fin de ao en Canad en lo que es uno de los organismos (una ONG que est financiada por el gobierno de Francia y por el gobierno de Canad) que mayor informacin mundial hay. Es el Centro Internacional para la Prevencin de la Criminalidad, donde los estudiosos ms importantes del mundo aportan sus estudios ac, no? En el Centro Internacional, al cual la Argentina est adherida pero no envi la informacin, no estamos en estas estadsticas. Pero yo les acabo de decir que la Argentina est en seis homicidios cada cien mil habitantes por ao, el promedio de Argentina. Yo les voy a pedir a ustedes que tengan en la memoria porque sera medio perverso ver cuntos homicidios han pasado en Bariloche por ao, los ltimos cuatro o cinco aos, pero no podramos llegar a decir que tanto Bariloche, como Cipolletti, como Viedma, podramos entrar en el rango del pas. Lo cual, es mucho. Una vida es muchsimo, seis vida por ao, es demasiado. Pero bueno, esto es lo que pasa en el mundo con la criminalidad. Por ejemplo, Colombia tiene cuarenta y dos homicidios cada cien mil habitantes por ao. Sudfrica, cuarenta y tres. Jamaica, treinta y tres. Venezuela, treinta y tres. El Salvador, treinta y uno. Guatemala, treinta y cinco. Rusia, dieciocho. Brasil, diecinueve. EE. UU, seis coma seis y nosotros estamos en esta parte. Por supuesto que Japn tiene cero coma cinco por ao, Hong Kong el cero coma seis, Grecia el cero coma ocho, Austria el cero coma cuatro, Singapur, bueno, Alemania el uno coma uno, Canad el uno coma uno, el reino Unido el dos por ciento, Suecia el dos coma cinco, Australia el dos coma ocho. Con esto les

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quiero decir, ni somos el desastre mundial pero tampoco somos de los mejores del mundo. Estamos en una situacin intermedia. Ahora, una situacin intermedia, sin polticas de mediano y largo plazo. Es decir, que nosotros podramos decir que la prxima dcada, si la Argentina y la Provincia y los Municipios no resolvemos un plan de prevencin del delito seguramente vamos a estar al nivel de brasil o vamos a estar al nivel de Venezuela en diez aos ms. Con lo cual, si hoy es bastante intolerable la situacin de seguridad, imaginmonos con este nivel de violencia. Bueno, esto tambin para compararnos mundialmente. Nmeros de armas de fuego por cada cien civiles: los reyes de las armas de fuego son los EE. UU. con ochenta armas cada cien civiles. Ustedes, fjense, que en EE. UU. el tema de las armas de fuego es una cuestin cultural. Es decir, que la Asociacin de Rifles, etc., est absolutamente legalizado.

Para nosotros la tenencia de armas de fuego en la

Argentina, tiene una cantidad de requisitos La muy Argentina

importantes.

est ms o menos por la mitad, trece armas de fuego cada cien civiles, versus

ochenta de EE. UU., Yemen sesenta y uno, Finlandia tiene cincuenta y seis, Suiza sesenta y seis, pero los que se evitan del servicio tienen permitido portar armas, por lo tanto, es una estadstica que tiene sus particularidades. Pero podramos decir que Canad tiene treinta y uno, Alemania tiene treinta y uno, treinta y dos tiene Francia. Es decir, tampoco somos, en lo que es la tenencia de armas de fuego, en los domicilios nuestros como particular, una situacin escandalosa. Somos moderados, por llamarlo de alguna manera. Bueno, y ac tenemos la tasa de encarcelamientos. Algunos dicen, bueno, con leyes ms duras y con jueces ms eficientes se resuelve el problema de la seguridad. Fjense, los EE. UU., cada cien mil habitantes tiene setecientos cincuenta presos versus Japn que tiene sesenta y algo, o Noruega, Finlandia y los dems. Es decir, la ley ms

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dura y un sistema penal ms duro y jueces ms duros, no necesariamente significa que haya menos presos y que se gaste menos plata en las crceles y se tenga mayor resultado en este aspecto, no? En la Argentina estamos, de vuelta, moderados con ciento sesenta y cinco presos cada cien mil habitantes. Tampoco quiere decir que esto est bien, porque hay muchos delincuentes, con una foja importante de antecedentes, que por la ineficiencia del sistema judicial argentino, no estn presos. Tampoco quiere decir que esto signifique algo, significa un dato. Tenemos a Rusia con una tasa altsima de seiscientos y algo, Sudfrica con trescientos, bueno, Chile con trescientos sesenta presos cada cien mil habitantes, Brasil con doscientos diecinueve presos, Mxico con todo su problema de violencia y despus viene la Argentina. Bueno, ahora vamos a empezar a focalizarnos un poquitito en nuestra situacin provincial. Esta es una

investigacin que se hizo en la Provincia en noviembre,

bastante nueva. Dice: de los siguientes problemas que le voy a nombrar, quisiera que

seleccione los dos que en su opinin deben ser priorizados por la prxima gestin a

gobernador de la Provincia de Ro Negro. Estas son las ciudades ms importantes de Ro Negro, fjense que la seguridad, ya hoy, es un problema que es ms importante que la educacin, que el empleo y que la vivienda, por decir algunos. Diez aos atrs, que el pueblo de Ro Negro exigiera o planteara como uno de sus grandes problemas la seguridad, no exista, en ninguna investigacin. Los problemas podran haber sido otros, pero no la seguridad. Vamos a ver ahora las cuatro ciudades ms importantes de Ro negro, qu estn opinando. Viedma tiene un problema del cincuenta y cuatro por ciento, que est en crisis, que exige que mejore su sistema de salud, y tiene la seguridad con el treinta y cinco, ms o menos emparentada con la educacin. Cipolletti, tiene igual como su principal problema la salud, pero la seguridad es un problema del cuarenta y dos coma ocho por ciento, exige que sigamos trabajando, que sigamos resolviendo el tema de la

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seguridad. Roca, tiene un 45,2 de preocupacin con el tema de la seguridad y Bariloche tiene un 41,6 %. Ustedes fjense que las cuatro ciudades grandes, por llamarlas de alguna manera, Bariloche, Cipolletti, Roca y Viedma, la preocupacin de la gente por el tema de la seguridad es prcticamente la misma. Hay pequeos matices que pueden ser errores estadsticos o de situaciones. Si uno hace una encuesta y tuvo la desgracia que tuvo Bariloche de cuatro o cinco abusos sexuales, obviamente que la informacin en ese momento va a estar distorsionada o si tiene un homicidio. Pero, en trminos generales, el 40% de los encuestados manifiestan la seguridad de Ro Negro como un serio problema a tener en cuenta por las autoridades. Bien, ahora voy a ir un poquito a la situacin de Cipolletti. Ustedes saben que Cipolletti fue una de las ciudades en Ro Negro, en la Patagonia, que primero fue golpeada por la violencia, por la inseguridad. Nosotros en el ao `97, ya hace prcticamente 13 aos, tuvimos lo que se denomin popularmente como el triple crimen. No se si ustedes se acuerdan, tres chicas adolescentes, absolutamente sanas, transparentes, estudiantes, claras, sin ningn tipo de relacin con ninguno de los aspectos que tiene que ver con el delito, salieron a caminar un da a la tarde y fueron asesinadas. Fue un hecho que a nuestra sociedad la cambi de tal manera que la relacin entre todos nosotros y la situacin de la violencia y la inseguridad, para los cipoleos siempre fue, se gener un cambio a partir de ello y pas a ser un tema que para un gobierno municipal o para cualquier habitante de la ciudad, de nuestra ciudad, es un tema prioritario al delito o no al delito. Luego, tuvimos otra desgracia, tres aos despus, de lo que se llam el segundo triple crimen, que fue la masacre del laboratorio, en el cual tres profesionales, tres qumicas estaban trabajando como si fuera ac en la calle Mitre. Como si fuera ac en la calle Mitre, un loco ingres un da viernes a las 8 y media de la noche, un poquito ms tarde que ahora, y las asesin a las tres tambin. Despus nos pas otro grave hecho con una bioqumica y con una kinesiloga, todas profesionales, y fueron como planteamos ac, 13 crmenes todos en el ao `98.

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Nosotros como sociedad, yo les puedo asegurar, que como sociedad estuvimos al borde de la no solucin. Los abusados eran los hijos de los polticos, eran los hijos de los poderosos, eran los hijos de los represarios, eran los hijos de esto, de la droga. Todo el mundo se empez a sospechar y todos empezamos a mirarnos y a echarnos la culpa de qu era esta sociedad, cmo poda haber gente en una poblacin, en una comunidad que cometiera esta barbarie, y de esto partimos nosotros cuando empezamos, de este cuadro de situacin. Un aumento de la actividad delictiva permanente, armada, robo, hurto, aumento de la percepcin de inseguridad, es decir, quizs haba una semana que no pasaba nada, pero igual nos sentamos mal y con miedo. Mujeres que no dejaban salir a las chicas de 13, 14, 15 aos para que mantengan su rutina. Abuelos que no salan a caminar. Dejar las casas solas. Es decir, empezamos con un esquema de psicosis, con mucha razn, con lo cual, nos gener enormes inconvenientes. Pero, fundamentalmente, el aumento del sentimiento de impunidad. Una sociedad puede tolerar, porque no hay sociedades perfectas, puede tolerar el delito. Lo que no tolera una sociedad es la impunidad. Lo que no tolera una sociedad es que los asesinos estn libres, que los violadores estn libres y que los ladrones estn libres. Nos puede pasar a cualquiera de nosotros un hecho

delictivo, pero a lo que menos aspiramos es que quien pague. las Y hace no las hay

sociedad que se pueda construir en base a la impunidad.

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Nosotros tenamos una situacin de impunidad enorme porque en ese momento, ahora lo voy a tratar un poquito ms, los juzgados que intervenan y los fiscales que intervenan en la seguridad de Cipolletti, eran de Roca, entonces, estaba absolutamente centralizado. Lo cual generaba apata, ineficiencia. No es lo mismo tener un fiscal a los 10 minutos en un crimen que tenerlo seis horas despus. No es lo mismo tener un juez garantizando un allanamiento de emergencia, que el juez largue la orden de allanamiento dos das despus. Nos han pasado este tipo de cosas. Pero sobre todo, tener esta sensacin de que ramos una ciudad de olvidados, una ciudad que a nadie le interesaba. Bueno, haba este tipo de situacin, o sea, hay impunidad, no hay solucin, tenamos una tasa del 50% de denuncia de los delitos. Ustedes saben que cuanto menos denuncias de delitos hay, menores posibilidades hay de atrapar a los delincuentes y tambin, como las estadsticas se falsean, es peor todava la poltica de prevencin que pueda llegar a hacer la polica. Y todava tenemos esto que de 100 causas judiciales que se tramitan en la jurisdiccin de Cipolletti, solamente una, es decir, el 1%, recibe condena. Cuando hablamos de impunidad y cuando hablamos de ineficiencia del sistema, estamos hablando de esto. En el pas estamos en el 3% de condena de causas judiciales, estoy diciendo, de causas que entran al sistema judicial, no de lo que pasa. Porque si estamos diciendo que de 100 delitos, 50 entran a la justicia porque se denuncian, estamos diciendo que de estos 50 delitos, solamente 1 tiene una condena. Esto habla de la ineficiencia del sistema y de la problemtica que hay. Es decir, despus dicen los ladrones entran por una puerta y salen por la otra. El chico este que rob 6 veces, rob 7 y no le pasa nada. Estas estadsticas, esto est marcando la ineficiencia del sistema por cdigo de procedimiento, por leyes demasiado garantistas en algunos aspectos o por problemas que tiene la propia polica para generar las pruebas y una que se nota en lo que es el Ministerio Pblico de Ro Negro, que son los fiscales y los defensores que tambin tienen problemas. Y el otro tema grave, grave, grave, es la descoordinacin de los organismos que trabajan en lo que es la prevencin del delito. La polica hace lo que puede, la justicia

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aislada hace lo que quiere, el municipio, por otro lado, sujeto a las presiones de la comunidad, las comunidades no estn organizadas, el hospital pblico y la medicina privada parecera ser que el delito no es un problema de ellos, la educacin con demasiados problemas por s mismos como para involucrarse en los problemas del delito. Y es imposible un plan de prevencin del delito, sin que haya una coordinacin perfecta entre todos los organismos del Estado, los que tenemos que ver con esto, ms la sociedad.

Bueno, y esto es lo que deca recin, tenemos la estructura del poder judicial que en Cipolletti tiene 10 aos, una dcada, es decir, es la consecuencia de los crmenes, con los crmenes se empiezan a crear la cuarta circunscripcin judicial de Ro Negro y empezamos a tener fiscales, jueces, cmaras del crimen, defensores, etc., etc. Bueno, y tenamos tambin en ese momento, situaciones que son elementales, por ejemplo la polica de Cipolletti no tena gabinete criminalstico. Ustedes saben que la mayora de los delitos que se cometen, que se condenan, se condenan por pruebas y hay dos tipos de pruebas, la del testigo que vio cuando se cometi el delito o la prueba que se recolecta en el lugar del hecho. Y la prueba que se recolecta en el lugar del hecho, sangre, cabellos, balas, etc., tiene un tratamiento tcnico siempre, cientfico. Ese tratamiento tcnico y cientfico lo hace la polica. En Cipolletti, hasta hace 5, 6 aos atrs, no haba gabinete criminalstico, por lo tanto, las pruebas haba que pedirlas a 11

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Roca o pedirlas a Bariloche. Inclusive hay crmenes que se terminaron resolviendo con el gabinete de Bariloche o gendarmera en Buenos Aires. Bueno, y tenamos en ese momento, que todava sigue, el dficit de control y de poltica de organizacin deliberada, que ahora voy a hablar un poquitito aparte, y, un aumento permanente del narcotrfico, de la marihuana, de la cocana y los psicofrmacos asociados al consumo de alcohol. Nosotros tenemos un problema, que en Bariloche es relativo, es tambin pero es relativo, que es que nosotros en Cipolletti estamos en lo que se llama una metrpolis. Todo el Comahue, Neuqun, Plottier, Centenario, Cipolletti, Allen, Roca, Regina, es una comunidad de 900 mil habitantes. Nuestro delito no necesariamente es producto de delincuentes de Cipolletti, ni las cosas que nos pasan a nosotros es culpa nuestra. Hoy el delito en el Alto Valle es un problema regional. Por lo tanto, uno puede hacer mucho esfuerzo local, pero tambin tiene que tener una visin regional. Ustedes miren lo que pas el fin de semana a ustedes con la desgracia del asesinato del comerciante, el asesino dnde estaba el fin de semana? En Neuqun. Es decir, nosotros tenemos una problemtica del delito que no necesariamente se resuelve a escala local, se puede resolver a escala local pero tambin hay que tener una visin regional de esta circunstancia. Por ejemplo hoy, y espero que no se enoje, no creo que haya ningn vecino de Allen, hoy el centro de distribucin de la droga del Alto Valle es Allen. Y el centro de desarme de los vehculos robados es Neuqun. Entonces uno encuentra que puede hacer una poltica de prevencin de droga importante, pero si todos los das los distribuidores de Cipolletti estn comprando su droga en Allen o en otro lado, uno no termina de resolver el problema. Y si uno quiere combatir el robo de autos en el microcentro de Cipolletti, no necesariamente lo va a hacer poniendo ms polica, porque la escala ya es regional. Es decir, el delito tiene comportamientos que no, habitualmente, tienen que ver con la propia comunidad. Hay dos modelos en el mundo de intervencin local en la prevencin del delito. El primero fue de Francia, que ya tiene cerca de 30 aos, de un juez que se llam Mazn. Este era un buen juez y haba muchos problemas en Francia en esa poca, en los aos `70, y la comunidad, una cosa muy parecida a lo que nos pasa a nosotros, la comunidad exiga a la justicia, le exiga a la justicia resultados. Como la mayora de nosotros hoy, necesitamos fiscales, le pedimos ms eficiencia, en ese momento a Francia le pas lo mismo y este juez, que era un juez de la Suprema Corte de Francia,

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plantea que la situacin del delito en Francia, se tena que resolver desde lo local hacia arriba y que no se iba a resolver con la cuestin de leyes y que no se iba a resolver con la cuestin de los jueces, si no que tena que haber otro tipo de involucramiento. Y en Francia nace, en los `70, las polticas de prevencin a escala local. Y hay un modelo que se habla en el mundo que es la situacin de Bogot, la capital de Colombia, que obviamente no es una ciudad para compararla con nosotros, imaginemos que Bogot tiene 8 millones de habitantes estaramos hablando como del conurbano bonarense, no es aplicable a nosotros. Pero si es la nica ciudad que podra plantear en el mundo que ha podido mostrar resultados prcticos, cientficos, del involucramiento de las autoridades locales en la prevencin del delito. Bogot, en el ao `92, estaba en 4500 homicidios por ao, 4500 muertes por ao por hechos violentos. Despus de 10 aos, logr bajar, hoy ya est en 1800 homicidios por ao. Ustedes dirn es una barbaridad, pero baj de 4000 a 1800. Y fjense las estadsticas qu muestran, como se mantuvo el nivel de comicios en el resto de Colombia sin involucramiento local y cmo Bogot, a pesar de estar en el mismo pas, logr los resultados. Esta es una de las pruebas mundiales ms claras de cmo el involucramiento de los lderes locales y de la sociedad a nivel local en el diseo de un plan de prevencin del delito muestra resultados. Y qu plante Colombia? Fundamentalmente hubo polticas de Estado, cambiaron los alcaldes, cambiaron los concejales, la poltica sigui siendo la misma. Es ms, hubo nuevos compromisos y hubo nuevos modelos a llevar adelante. Pero, fundamentalmente, hubieron cuatro. La Oficina Permanente para la Prevencin de la Violencia a nivel local, es decir, un lugar a nivel municipal donde se analizan, donde se investiga, donde se discute, se trabaja, todo lo que pasa con el delito. Hubo un sistema de informacin sobre las tendencias y las causas de la violencia por qu pasaban los hechos, en qu lugares, de qu maneras, quines eran, entonces, se sistematiz toda esa informacin. Se gener lo que ellos llaman coalicin, pero es lo que yo hablaba de coordinacin, se trabaj en conjunto, salud, polica, municipio y todas las otras disposiciones como una manera de abordarla, porque la problemtica del delito es una problemtica de todas las disposiciones del Estado. Y hubo un ataque muy duro a los factores de riesgo: control del alcohol y el consumo de drogas, el retiro de pistolas, solucin pacfica de conflictos y mucha informacin pblica hacia la sociedad. Este, el de Bogot, es uno de los modelos que podramos decir, en un nivel de violencia que no

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necesariamente es violencia de la exclusin social, sino que es violencia poltica, de las drogas, los paramilitares, de la guerrilla, pero es un modelo que nosotros podemos ver los resultados. Bien, a partir de esto, con la demanda de la poblacin, con el convencimiento personal, nosotros, en el Municipio, fuimos generando nuestro plan de prevencin del delito, con experiencias mundiales, con experiencias nacionales y con la adaptacin a nuestra ciudad. Hoy, despus de 6 aos de la implementacin, como concepto general podramos decir: hubo una excelente relacin de coordinacin en el mbito local de la polica con la justicia, con el municipio, con el sistema escolar y con el sistema de salud. Es decir, hemos logrado, con la mesa de discusin, de debate, de intercambio de informacin y de polticas en conjunto, como elemento importante. Hemos bajado el nivel de violencia y lo que se llama el robo calificado, es decir, el robo con arma, arma de fuego o arma blanca. Hemos bajado en nuestras estadsticas un 25% las de los hechos delictivos. Lo cual significa algo, pero no significa demasiadas cosas, es decir, una poltica como esta verla en 5 aos, uno puede ver algunos resultados pero no vamos a ver ahora el verdadero resultado porque va a llevar mucho ms tiempo y porque sobre todo, muchos de los aspectos que tiene esto tiene que ver con la gente, con el desarrollo humano. El desarrollo humano no se puede medir en 2 aos, en 3 aos, en 4 aos. Lo que s hemos logrado, es un tema muy delicado, es que tanto el gobierno de la provincia, como responsable de la seguridad en lo que es la polica, y, el Poder Judicial, hayan adaptado sus polticas provinciales a una cuestin local. No fue menor, no fue menor, cambiar patrones de comportamiento de instituciones, tan rgidas como la polica, tan rgidas como el Poder Judicial, no es un tema que se pueda hacer fcilmente. Es decir, hubo que acallar crticas por parte nuestra, generar debates, discusiones, a veces privadas y a veces pblicas, es decir, no fue sencillo que todos generemos un mbito de confianza y no fue sencillo que las instituciones piensen que uno desde la Intendencia, que uno desde el Consejo Deliberante o, que uno del Consejo de Seguridad, no quiere involucrarse o quiera conducir la institucin del otro. Estos fueron los grandes desafos, es decir, ni a mi me interesa manejar la polica, ni a mi me interesa influir en la sentencia de los jueces, ni a mi me interesa meterme en las cuestiones que no me competen. Lo que a uno lo nico que le interesa es que podamos trabajar todos en el diagnstico, en el planeamiento, para tener los resultados que estamos buscando,

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no? Bueno, el concepto general fue disear el plan y estas son algunas cosas que hemos hecho en este tiempo. Un tema es la Central de Emergencia 109, la Municipalidad tiene una Central de Emergencias, que est habilitada por la propia Municipalidad, con personal municipal. Fue una inversin muy importante en lo que es el equipamiento, es una central digital, con 100 lneas que se pueden atender de forma permanente, se trabaja las 24 horas del da, los 365 das, tiene 4 operadores por el turno de mayor situacin de conflicto, dos operadores en la menor. Qu nos permiti esto? En primer instancia, un acceso fcil de la gente a la emergencia. Si hoy le preguntamos cul es el nmero telefnico del destacamento o la comisara de la jurisdiccin de ustedes, lo sabe alguno? Bueno, imagnense, en una situacin de pnico, si ustedes se van a acordar el nmero al cual tienen que llamar. El 101 tena un defecto, el 101 es una nica lnea. Y como una nica lnea, sin el operador policial est atendiendo una emergencia y a usted le estn robando y a usted no lo va a atender y despus al pobre polica le van a meter un sumario porque dicen que no lo atendi a usted. No lo atendi pero no es que se haya ido, estaba dando ocupada la lnea y estaba atendiendo a otra persona. Esta Central, lo que permiti es que haya 1, 2, 3, 4, 5 emergencias, siempre iban a tener atencin, por un lado. Por otro lado, es una Central que graba absolutamente todas las conversaciones no slo del contribuyente a la Central, sino la conversacin de la Central con la polica, con los bomberos o con el hospital, lo que genera un mecanismo de doble control. La ambulancia lleg una hora tarde, entonces el ambulanciero le echa la culpa a la Central que la Central no le avis, no ac tens la grabacin, yo a las 10:02 te avis que haba un accidente de trnsito en tal esquina, a las 10:08 te volv a reiterar. Bueno, esto ha permitido un nivel de eficiencia en los mecanismos del Estado y en su relacin, que mostr sus resultados. Hoy estamos en un promedio, este informe tiene unos meses, hoy estamos en un promedio de 1500, 1600 llamados por mes, de los cuales se mantiene, el 60, 70% tiene que ver con la polica. No quiere decir que sea 70% de hechos delictivos. La gente ve un sospechoso, llama. La gente ve otra circunstancia, llama. El patrullero va. A veces se permite resolver, a veces no se permite resolver. Este fue un instrumento de poltica municipal que tiene el formato de lo que en EE. UU. se llama 911, o que tiene la provincia de Buenos Aires. Pero el de la Provincia de Buenos Aires es nicamente

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policial. Y este sistema lo que tiene es que atiende a todas las emergencias, todas las emergencias. Es decir, as como ustedes tienen la nieve, nuestro problema es el viento. Los temporales fuertes de viento en 80, 90, 100, 120 Km. por hora, para nosotros es una emergencia. Antes las radios eran las que comunicaban el esquema de defensa civil, etc., etc. Esto hoy, as como nos permite resolver el problema de la seguridad, nos permite resolver los problemas de Edersa, de Camuzzi, etc. Otro tema fue la elaboracin del Mapa del Delito. Cul es un punto que hay que tener en cuenta? Hay una importante rotacin de los jefes policiales de la provincia de Ro Negro. Entonces, qu es lo que sucede habitualmente? Que el comisario o el subcomisario, cuando empez a conocerla jurisdiccin, cuando comenz a conocer a los delincuentes de la jurisdiccin, cuando empez a conocer a los comerciantes, cuando empez a conocer a las distintas escuelas, cuando empez a conocer a la Junta Vecinal, lo trasladaron. Entonces es muy difcil tener un plan de trabajo en cada una de las comisaras y, en realidad, a veces hay que tener suerte, esperar que nos toque un buen comisario para que la jurisdiccin mejore, porque si nos toca un mal comisario, se nos empeora el trabajo. El Mapa del Delito echa por tierra las cuestiones personales de los jefes o del agente de calle, porque el Mapa del Delito lo que marca es que est pasando en la jurisdiccin. Esto hoy en la provincia, con la informacin que mandan todas las comisaras, se manda a Viedma, no vuelve, o vuelve poco. Y este es un gran problema, porque si un jefe de calle o un comisario de jurisdiccin tiene diagramado un verdadero plan de prevencin, la manera de definir un plan de prevencin es sabiendo qu es lo que pasa en su jurisdiccin. Si uno no sabe qu es lo que est pasando, a que hora roban, si roban a la maana o roban a la noche, si roban carteras o roban abuelas, si roban autos o no. Si uno no tiene esta informacin en un lugar para verla, es muy difcil y hay que ser, realmente, muy buen polica para poder generar un plan de prevencin. Este es un trabajo que hace la municipalidad con dos informaciones: con la informacin que dan los comisarios, y, en este caso, es un punto muy a favor de la polica el hecho de que la polica se involucr, haber pensado que hace casi 7, 8 aos, informacin de adentro de la comisara iba a estar puesta a disposicin de la comunidad y de un Intendente, era una cosa imposible. Hoy la polica de Cipolletti semanalmente le entrega a la Municipalidad sus denuncias, que se vuelcan en esta informacin. Y esa informacin vuelve a las unidades policiales quincenalmente para que las unidades policiales tengan informacin

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de lo que est pasando en su jurisdiccin. Este Plan se arma con dos elementos: con la informacin de la comisara y con la informacin que da la Central de Emergencias. Entonces podemos comparar los dos. Ustedes pueden ir viendo como, en cada jurisdiccin, Cipolletti, al contrario de Bariloche, es una ciudad muy acoplada. Para nosotros, decir que en Bariloche pasa lo mismo que en Cipolletti es imposible porque la extensin de los 40 km. que tiene Bariloche comparada con esta ciudad, no necesariamente se puede adaptar este Mapa a lo que es la ciudad de Bariloche. Pero esto es un punto en el cual nosotros tenemos qu es lo que pas en este mes que fue en julio de 2008, que lo tenemos actualizado a febrero de este ao. Esto quincenalmente est en manos de la polica para generar su poltica de prevencin. Otro tema que se hizo fue la Encuesta de Victimizacin. Si partimos que 50% de los delitos son denunciados y 50% no, cmo sabemos cules son el otro 50% que nos est faltando. Una manera que se utiliza, nosotros estamos ahora lanzando una que va a ser la ms importante de Argentina, una manera que utiliza el mundo para saber la verdadera situacin del delito, en la Encuesta de Victimizacin. Es decir, preguntarle a la gente en su hogar si fue vctima de un delito o no, si lo denunci o no lo denunci, es decir, como para tener un elemento ms. Porque, por ejemplo en Argentina se habla mucho de las cifras negras. Qu es la cifra negra en la inseguridad? Es lo que no se conoce, lo que no est en la estadstica, lo que no est en las denuncias, lo que no est en ningn expediente. Ahora, si uno quiere tener una verdadera poltica de prevencin, lo que tambin tiene que trabajar es que le pas a la gente y no se sabe. Esto, lo estamos haciendo semestralmente. Bueno ac hay un relevamiento domiciliario, esta es la muestra hombres, mujeres, edades, lo traje para que ustedes vean y estos son algunos resultados. Por ejemplo, se les pregunta a la gente, tipos de delito que le ocurrieron durante este perodo, bueno, por ejemplo, en marzo del 2008 el 45,5% haba sido hurto, despus baj a 23%, despus a 7%, despus a 9%. Pero dejaron de ser hurtos por ejemplo y se transformaron en robo. Entonces, cambi la problemtica que tenamos. Despus estandarizamos los robos en 45%, 48%, 47%, 61% en el invierno del ao pasado. Esto a veces tiene que ver, por ejemplo, esta estadstica, con la cantidad de horas que tenemos. Y en Bariloche debe ser peor. Es decir, la cantidad de horas del verano a las horas del invierno tienen que ver con el delito. Cuando a nosotros las

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ciudades se nos oscurecen a las 6 de la tarde, no es lo mismo que se nos oscurezca a las 10 de la noche en verano. La situacin del delincuente es de ms exposicin, las defensas nuestras son mayores. Por lo tanto, a veces este tipo de estadsticas, tienen que ver con la etapa del ao en la cual se trabaja, no? Bueno, qu tipo de robo, si fue robo, si fue hurto y qu tipo de cosas robaban. Fjense, 22%, 26%, 22%, 22%, bicicletas, una problemtica nuestra. No s si en Bariloche la problemtica del robo de bicicletas, a los chicos y a los adolescentes, es tan importante como puede ser para nosotros. Pero para nosotros, s es un tema la cuestin de las bicicletas. Por ejemplo, si haban entrado en la vivienda, ac 13,6%, ac 18%, ac el 0% y ac el 2,5%. Qu haban robado? Ropa, celulares el 27%, 18%, 40%, 32%. Esta informacin, que por supuesto traje dos placas nada ms, es una informacin tambin que hace la polica y hace la justicia y hace la administracin municipal, es muy valiosa, porque uno va viendo qu tipo de delito est sucediendo en la ciudad, en qu horarios, qu cosas se estn robando, en qu calles. Este registro tiene, por ejemplo, en que calles, cules son las calles de robo, cules son las calles ms violentas, las calles menos violentas y es otro elemento a escala municipal que forma parte del plan de prevencin del delito. Esto, por ejemplo, en la encuesta de los ltimos aos, del total de encuestados, cunta gente haba sido vctima, cuntos habitantes de los encuestados haba sido vctima de un delito. Porque uno si se gua por los medios de difusin, y esto no es un cuestionamiento a los medios de difusin, si uno se gua por lo que nos plantean en las grandes cadenas nacionales, vivimos en un mar de inseguridad y robo permanentemente. Pero, fjense en la estadstica, 7%, 14%, 13%, 11%. Bueno, quisiramos tener 0%, esto no es un justificativo. Pero, es decir, de la cantidad de encuestados que se hizo en la ciudad, nos estaba dando que haban sido ellos vctimas directas del 11%. El 88% no, el 85% no, el 87% y el 92% en ese caso no.

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Bueno, ac disclpenme por las desprolijidades pero se ve que la mquina se complic. Hay un tema dentro de esto que tambin es importante que son los liberados, que son aqullas personas que cumplieron condenas o que estn cumpliendo condena y estn en la calle viviendo con nosotros, un temazo. Hoy, en Cipolletti, nosotros tenemos 106 personas que han sido condenados, que han cumplido su condena y que estn en la calle. Sin ninguna poltica de reinsercin laboral, sin ninguna poltica de reinsercin de drogas, sin ninguna poltica de nada, y estn en la calle. Si en Cipolletti hay 106 yo les podra asegurar que en Bariloche debe haber el doble. Y capaz que estn o cometiendo delito, o estn en las calles y no sabemos. Cmo se maneja la recepcin de los presos en la Argentina o, en este caso, en Ro Negro? Con lo que se llama el patronato de presos y liberados. Es un organismo que trabaja en la rbita del Ministerio de Gobierno, y, en mi opinin personal, debera estar en la rbita del Poder Judicial. No en la parte poltica del gobierno sino en el Poder Judicial. Y que, en el caso de Cipolletti, el patronato de liberados, para cuidar o para reinsertar, o para trabajar o para lo que sea, est a cargo de dos asistentes sociales que cobran $600 cada una, en el caso nuestro. Este es un hecho que tenemos en toda la ciudad. Con condena condicional tenamos 34, con asistida libertad condicional con 25, prisin 3, libertad 2, con

domiciliaria

con semilibertad. Tengamos en

cuenta que hoy, los jueces en la Argentina, desde la Suprema Corte al ltimo juez de instruccin o cmara del crimen de la provincia, hay toda una doctrina en la cual el delincuente puede y debe y tiene los derechos a esperar los juicios en libertad. Yo tengo casos de homicidas que estn esperando sus juicios en libertad y que forma parte de esta problemtica. Uno puede haber cometido un homicidio en una

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pelea, en un disturbio, pero tenemos casos de homicidas que no es el primer caso y tiene muchos antecedentes. Y este es un tema para ver. Ya estamos entrando a cules son las causas. La escolaridad de la gente que estuvo presa en el caso de Cipolletti. Fjense que solamente tenan el secundario el 10% de las personas que haban sido condenadas o que estn en libertad purgando condena o que estn esperando un juicio. El 1% son analfabetos, el 19% tiene un primario incompleto, el 33% tiene solamente escolaridad primaria y, este es un patrn educacional de estas personas que han cometido un delito. Sigamos, de qu viven, porque estn en la calle. Es decir, si no trabajan, es obvio que van a tener que seguir en el crculo del delito para poder sobrevivir, porque tienen hijos, porque tienen esposas, porque muchos, tambin tengamos en cuenta que las crceles en Argentina no son de reeducacin, todo lo contrario. Si alguien entr a la crcel sin consumo de drogas, puedo asegurar que cuando sale de la crcel es un consumidor de drogas, y para abastecerse de drogas, hay que salir a robar o hay que trabajar. El 38%, esto dicho por ellos, dicho por ellos y vamos a creerle, el 38% tenan empleo, el resto, fjense, el 26% trabajaba espordicamente, el 20% es sub-desempleado y el 16% dice que es un trabajador independiente. Es decir, si despus de que una persona paga su deuda con la sociedad cumpliendo una condena y habiendo estado 8, 10 o 15 aos encarcelado, si la sociedad, si el Estado no tiene una verdadera poltica de reinsercin expone a esta gente en una situacin de delito una vez ms. No slo exponemos a ellos, sino que exponemos a la sociedad al peligro de que vuelvan a reincidir cometiendo otro delito. Por qu? Porque el hecho de que haya pagado la condena en la crcel, no significa que haya resuelto su problema. Es decir, el Estado tiene que ayudarlo a reinsertarlo laboralmente. Tienen fojas de antecedentes, nuestros empresarios tienen escaso compromiso social, esto nos pasa en todos lados. Es decir, una persona que haya cumplido una condena, no necesita estar marcada para toda la vida. Puede ser que tenga la posibilidad de volver a trabajar, pero necesitamos tambin del aporte de los empresarios para poder insertar a esta persona. Un rol que es importante en el plan de prevencin del delito es qu es lo que hace el Estado, la Municipalidad en este caso. Yo siempre digo que cuando el Estado pierde el control del espacio pblico es cuando empezamos a perder gran parte de la batalla contra el delito. Porque el espacio pblico, el que nos pertenece a todos, las

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calles, las plazas, los pasillos, nos pertenece a todos, y cuando, el delito, empieza a tomar el espacio pblico como su mbito, como su territorio, olvidmonos despus de nosotros poder estar en ese espacio. Y el rol del Municipio es importante: transformacin del espacio pblico a partir de la obra pblica municipal. Plazas, espacios verdes en barrios de gran densidad urbana. Ustedes tienen ac los grandes barrios de la poltica Fonavi, como los tenemos nosotros, una de las grandes barbaridades urbansticas de la Argentina de los aos `70. No hay un solo barrio en la Argentina, de este tipo de 2 o 3 pisos, donde viven 10 mil, 12 mil personas, en 6 cuadras por 6 cuadras, que no tenga problemas de convivencia y de delito, no hay uno. Y esto, con qu tiene que ver? Tiene que ver con el espacio fsico. No es culpa de la gente. No podemos ser tan limitados a decir que es culpa de los pibes del barrio. El espacio pblico tiene mucho que ver con el drama. La falta de plazas, la falta de playones, la falta de lugares para el esparcimiento, para que los chicos puedan jugar, en vez de estar tomando en la esquina, para que tengan una cancha de ftbol, una cancha de handball, una cancha de bsquet. Y el rol este, ese rol es indelegable del Estado Municipal. Los lugares para hacer actividad, es decir, si no tenemos, en zonas como las nuestras con nieve, con fro, con lluvia, si no hay espacios cerrados, es imposible trabajar en la contencin o darles espacios a los pobres. Si no tenemos un lugar para que puedan, en el invierno, jugar a la pelota, si no tenemos un lugar para que las chicas vayan a hacer un curso de tejido o de cocina, si no tenemos un lugar para que los chicos puedan hacer un taller de prevencin de drogas, es imposible que saquemos a los chicos de la calle. Por eso es que es importante el diseo de la poltica urbana a travs de los centros comunitarios. Nosotros, desde que estamos en el Municipio, hace 6 aos, llevamos 14 centros comunitarios inaugurados. Forma parte de nuestra generacin de hbitat, de convivencia entre ellos. El otro tema, que tambin es problema de Latinoamrica y que es un problema nuestro, es el problema de las ocupaciones ilegales. Bueno, el mejoramiento del alumbrado pblico, la buena iluminacin es esencial para la prevencin del delito. Esto est demostrado en muchos lugares, es decir, a mayor nivel de oscuridad, a falta de alumbrado pblico, mayor mbito para el trabajo del delincuente. Y esto es un rol indelegable del Estado Municipal.

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17 de marzo de 2010 las de y

Mejorar condiciones transitabilidad

habitabilidad dentro de los grandes vivienda. tenemos un complejos de

Nosotros barrio, en

Cipolletti, que se llama las 1200 viviendas, 1224,

estn en 6 manzanas por 6 manzanas, 12 mil

habitantes. Ah tenemos un problema. En la construccin el IPPV haba dejado grandes pasillos, que no tenan gran finalidad, pero estaban los pasillos. Era el lugar de junta y era el lugar de atraco y de robo a los vecinos. Qu dijimos? Se cierran todos estos pasillos, la Municipalidad los cierra. Cambiamos el funcionamiento del barrio, generamos puntos de acceso al barrio. En vez de tener 8 vas de ingreso, empez a tener 4. Con lo cual, para la polica, en vez de controlar 8, empez a controlar 4. Se mejor la posicin judicial, los vecinos transitaban por lugares mucho ms seguros y pudimos disolver, tambin con trabajo social, las juntas, las drogas y el alcohol. Para que se den una idea, hoy Cipolletti tiene 52 espacios verdes, estamos en una tasa de 8,7m de espacios verdes por habitante, cuando la OMS, la Organizacin Mundial de la Salud, est recomendando 10m por habitante. Dentro de la poltica urbana de la ciudad y la poltica de prevencin del delito, est el espacio verde. Nosotros no concebimos hoy que un barrio no tenga su plaza, su canchita de ftbol, su playn, etc., etc. bueno, esto es un edificio muy grande, que tuvimos apoyo nacional, que es un centro integrador comunitario, que, creo, en Bariloche hay uno o dos en construccin. Bien, se mezcla la prevencin del delito con la poltica urbana. Nosotros, as como ustedes, como Bariloche, tenemos una problemtica con las ocupaciones ilegales, que tiene mucho que ver con qu tipo de poblacin tenemos en nuestras ciudades. La mayora de las ciudades grandes de Ro Negro, somos ciudades de gente joven. Ustedes saben que en el mundo hay o ciudades de gente adulta, como pueden ser la espaola o la italiana, y ciudades de gente joven como las nuestras. El

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38% de los habitantes de Cipolletti tiene menos de 30 aos de edad, entonces, estamos en presencia de una poblacin joven. La poblacin joven, qu demanda? Lugar donde vivir y empleo. Los nuevos matrimonios exigen nuevas cosas. Si una ciudad no empieza a ver cmo les da respuesta a los jvenes con el empleo o con el lugar donde vivir, en algn momento, ms tarde o ms temprano, va a eclosionar. Nosotros generamos una poltica urbana que es el Distrito Vecinal Noreste, que fue una expropiacin de 138 hectreas, para albergar a 2900 familias, cerca de 12 mil, 13 mil habitantes. Bueno, el modelo de organizacin fue a travs de cooperativas o a travs de sindicatos o a travs de consorcios y asociaciones. Y, este fue, el aporte urbanstico, de toda la sociedad de Cipolletti, para que los trabajadores y los jvenes puedan acceder a un terreno. Esta gente ahorr, en el lapso de 4 aos, 7 millones de pesos, que fue lo que la gente de su bolsillo pag a razn de 5 mil, 6 mil pesos, cada uno de los terrenos, que sin intervencin del Estado, un terreno en Cipolletti, sale 30 mil dlares, 45 mil dlares, 40 mil dlares, lo mismo que pasa ac. Imposible que un trabajador, ni hablar del que no tiene trabajo, imposible que un trabajador acceda a un terreno. Esto fue uno de los aportes que, para nosotros, forma parte, no slo del tema de la vivienda, sino tambin de la prevencin del delito. Bueno, y despus hay un tema que es fundamental, que es el poder de polica municipal. Muchos de los aspectos que tienen que ver con el delito tienen que ver con reglamentaciones que son facultades de la Municipalidad. Las habilitaciones de comercio, las habilitaciones de transporte, todo el marco de habilitacin local, es una obligacin indelegable del Estado Municipal, no slo el marco de ordenanzas que da el Consejo Deliberante sino tambin el control que dan los inspectores. El alcohol, el robo de motos, el robo de vehculos, los vendedores ambulantes, los lavacoches, son todas cuestiones inherentes a la Municipalidad que, de acuerdo a la ordenanza que tenga el Municipio y de acuerdo a la predisposicin que tenga el Municipio, puede servir o no puede servir. En este caso, nosotros hemos modificado todo nuestro marco regulatorio de ordenanzas destinado a la venta de alcohol, reduccin de horas y lugares, cnones especiales, incrementos de las multas, controles de alcoholemia en el trnsito y a la salida de los locales nocturnos. Se nos va a hacer demasiado largo, no lo voy a detallar, pero, aspectos importantes: si un comerciante quiere vender alcohol tiene que tener una habilitacin especial. No puede haber un almacn que venda alcohol, tiene que tener

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una habilitacin especial. Por qu? Porque nosotros queremos que queden registrado cules son los lugares que se expende alcohol y, esos lugares, poder controlarlos mejor. Ahora les voy a mostrar algunos informes de esto, no? Por ejemplo, las cosas que hemos planteado, el tema de los horarios. Nosotros permitimos la venta de alcohol de las 10 de la maana y todo comercio tiene que estar cerrado a las 12 de la noche, a excepcin de las confiteras o boliches bailables. Bueno, esto por ejemplo, es una ordenanza muy nueva, nosotros tenemos, en Cipolletti, 3240 comercios en la ciudad, hay 353 lugares, 353 comercios, que tenan, en aqul momento, habilitacin para vender alcohol. Uno no puede controlar la venta de alcohol a menores, o no puede controlar la venta indiscriminada de alcohol, si no sabe dnde se vende alcohol. Cuestin elemental. Cuando hoy, al principio de la charla comentada de informacin, de estadsticas, bueno, cules son los lugares donde se vende alcohol, cules son los lugares habilitados. Bien, de estos 353, el vencimiento era el 10 de febrero, 272 pagaron su canon de alcohol. El canon de alcohol es 10 veces la tasa de comercio que tenga ese comercio. Es decir, que aquellos lugares que quieren vender alcohol les va a costar. No es lo mismo vender alcohol, que no vender alcohol. Esta fue una ordenanza que est en prctica ahora y que la estamos trabajando sobre estos 80 que no se adhirieron a la ordenanza de canon y que, por supuesto, pueden ser clausurados. En el ao 2009 labramos 285 actas de infraccin a comercios y 53 por venta de alcohol a menores o fuera del horario establecido. Esta es una estadstica de comercio, de cules son, para nosotros, los corredores de comercializacin de alcohol en la ciudad, cules son las calles en las cuales nosotros detectamos que tenemos ms conflictividad producto del alcohol, y, cules son los comercios que, de a cuerdo a nuestro criterio, son los que ms abastecen de alcohol o a menores, o a jvenes o a personas, y que generan despus los conflictos sociales cuando vemos, nos enteramos, de la pelea de una barra contra otra barra o que se alcoholizaron y molieron la cabeza a palos a un almacn porque no quiso vender cerveza a las 3 de la maana, o que se alcoholizaron y molestaron a una chica. Bueno, si uno quiere darle a la polica y trabajar en la poltica de prevencin, lo que menos tiene que saber es qu est pasando con el alcohol en la ciudad. Y este es un informe que tenemos nosotros de los puntos de conflictividad basados, fundamentalmente, en alcohol.

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Esta es una estadstica, que tambin hablbamos recin, por ejemplo, en el centro tenemos 67 comercios que venden alcohol y en la misma rea tuvimos llamados al 109 de vecinos, de gente que llamaba preocupada por los disturbios, por las molestias, por lo que generaba el consumo de alcohol. Y, ac tenemos el rango, el porcentaje, entre cantidad de comercios y cantidad de llamadas, y, fjense, que nos pasaba. Empezamos a determinar cul era en proporcin a los lugares de expendio de alcohol, cules eran los barrios que tenan mayor cantidad de quejas de los vecinos, de los contribuyentes. Y empezamos a detectar, por ejemplo, que el barrio Villarino, que es el barrio donde estn las 1200 viviendas, comparado con el centro donde est toda la actividad comercial. Otro elemento de informacin municipal que tiene que ver con la poltica de prevencin. Otro tema que modificamos, nosotros venamos, en aqul momento, de 2 robos de motos por da. Dijimos, bueno, y tuvimos dos homicidios por robo de moto, el cado de David Oliva, ustedes lo habrn visto en el diario o la televisin, y el caso de Eduardo Mello, dos jvenes que no tenan nada que ver y fueron asesinados de un tiro en la cabeza para robarles la moto. Esto fue hace dos aos atrs. Qu es lo que se cambi? Todo taller de reparacin de motos tiene que tener la documentacin de la moto cuando la va a reparar. Con esto evitamos la reparacin de motos que son robadas o que no son de los dueos. Cada taller tiene que tener el registro de los papeles de las motos. Lo mismo con la venta de autos usados, tienen que tener los que venden autos usados un empadronamiento de todos los vehculos, y tienen que tener de la polica la verificacin policial correspondiente para ver si esos autos son robados o no son robados. Y un fuerte control de trnsito en lo que es la exigencia de documentacin. Estas son las estadsticas del ao pasado, no es ningn orgullo para nosotros, porque una buena sociedad se manifiesta en el trnsito. El respeto de uno, en el espacio pblico, por el otro es en el trnsito. Nosotros tuvimos, el ao pasado, 15.189 infracciones de trnsito en el ao. Pero, miren que detalle: 227 en estado de ebriedad, miren que detalle, 554 que no tenan patentes, miren que detalle, 3.858 sin documentacin de los vehculos, de las motos. Todos elementos que tienen que ver con el delito, todos elementos que tienen que ver con el delito. A mayor presin municipal, a mayor control municipal, menor circulacin de elementos robados. A menor circulacin de elementos robados, menor riesgo para la poblacin. Secuestramos, el ao

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pasado 775 motos, el motivo de secuestro es falta de papeles de la moto o falta de carn. Tenemos en los depsitos 200 motos que no fueron vueltas a buscar nunca ms, 200 motos, eran 200 motos robadas, que estaban circulando en la ciudad, y, yo les puedo asegurar, que de dos motos por da que tenemos de robo, hoy estamos en dos por mes. Fue gracias a la presin, a la modificacin de ordenanzas, presiones de los inspectores y el gran compromiso de la polica. Esto no se puede hacer, tiene que haber una relacin entre todos, yo no puedo exponer a los 20 inspectores de la Municipalidad sin proteccin policial. Si el jefe de la polica, porque esta enojado con el municipio, me dice no tengo personal para que acompae a tu inspector, obviamente que no va a haber este resultado. Hay una conjuncin entre la polica y la actividad municipal mirando el delito, que resuelve problemas de la polica y que resuelve problemas de la Municipalidad. Hemos bajado, prcticamente, a lo mnimo lo que son el robo de motochorros. Yo no s cmo estar la situacin en Bariloche, pero nosotros, la situacin del robo en motos, por la facilidad que tiene para encontrar la moto, por la facilidad que tiene para que la polica no lo identifique. El delito montado de los autos a las motos, ya, prcticamente, no hay delitos en vehculos si no que es en moto. Entonces, es estratgico y es central, para una comunidad, trabajar sobre el control de las motocicletas. Bueno, otras agresiones, el corredor seguro. Gran problema el arrebato en ciertas escuelas de la ciudad. Trabajar la directora de escuela, el jefe de la jurisdiccin policial, la Municipalidad, cules son las calles en las cuales para la polica es ms fcil controlar y en cules podemos proteger mejor a los chicos. No es lo mismo que una escuela, los chicos vayan por ac, por ac, por ac y la polica tiene que estar con el patrullero rodeando todo, a que uno coordine con la directora de la escuela y coordine con los chicos, chicos utilicen estas calles porque esta calle para la polica es un corredor seguro y, por lo tanto, nosotros podemos protegerlos mejor. Se habla con los comerciantes, que los comerciantes estn atentos si ven personas que no son de habituales chicos, que los estn esperando, que le quieren robar el celular, que le quieren robar las zapatillas. Una manera de intervencin educacin, Municipalidad, polica, para tener un mbito seguro. Modificacin de los recorridos de las lneas de transporte. Tenamos lneas de transporte que dejaban a la gente demasiado lejos del lugar, entre que se bajaba del

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colectivo y llegaba a los lugares, tenamos los robos. Adaptamos los recorridos de las lneas de transporte, en trabajo conjunto de la empresa con el Municipio, para que haya menos riesgos, a los chicos cuando vuelven de estudiar, de la universidad a la 1 de la maana, o cuando las mujeres tienen que salir, una enfermera, a las 5 y media de la maana para tomar el turno en el hospital o para tomar el turno en cualquier lugar. Bueno, mucha campaa de educacin y prevencin, mucha relacin con la justicia. Hemos sacado la excusa a la justicia de no poder crecer por falta de edificio. Nosotros ponemos mucho dinero, el Municipio de Cipolletti pone, anualmente, para la seguridad no menos de 500, 700 mil pesos. Pero este dinero, nos da la facultad de exigir. As como ponemos, exigimos. Si no aportramos, si no tomramos el problema como nuestro, mal podramos estar exigiendo. Alguien me puede decir yo pago mis impuestos para que la provincia me de seguridad, s. Pero yo prefiero que no maten a un joven, que no violen a una mujer, que no nos maten un comerciante, y el aporte de todos los contribuyentes tiene que estar, siempre y cuando haya retribuciones de esto. Un tema que fue importante fue la creacin del Consejo de Seguridad, que no tiene nada que ver con el Consejo de Seguridad que gener la Provincia. Ustedes saben que los Consejos de Seguridad de la ley provincial estn presididos por el Intendente y lo integran, en la mayora funcionarios. No sirve. El Consejo de Seguridad verdadero es el Consejo de Seguridad de la sociedad, no de los gobernantes, porque el verdadero Consejo de Seguridad es el que controla, lo que pasa con el delito, lo controla a la polica, lo controla al Intendente, lo controla a los concejales, lo controla a los jueces, lo controla a todos. El Consejo de Seguridad de Cipolletti est con participacin de las instituciones, 60 instituciones de la comunidad forman parte y el presidente y sus autoridades son comerciantes, son industriales o son mdicos, pero no soy yo. El Intendente tiene dos representantes, el Consejo Deliberante tiene dos representantes, la polica tiene sus representantes, el Poder Judicial tiene sus representantes, pero la conduccin del Consejo de Seguridad, es una conduccin que tiene que ver con la comunidad. Y esta es una manera, tambin, de involucrar a la gente con la problemtica del delito. Porque si nosotros generamos estancamientos burocrticos, lo nico que vamos a estar logrando es que el problema sea de ellos y no sea de toda la comunidad. Bueno, despus aportes econmicos directos: combustible, reparacin de mviles policiales, todos los telfonos celulares de los jefes de la comisara de Cipolletti

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son provistos por la Municipalidad, toda la Internet de las comisaras de Cipolletti para los antecedentes son provistos por la Municipalidad y estn en el presupuesto municipal. Hemos reconstruido el edificio de la sub-comisara rural y el comando radioelctrico. Es decir, aportes del Estado Municipal, de la sociedad en su conjunto, de la comunidad a la institucin policial para que pueda desenvolver mejor sus tareas. Esto fue una cuestin clave para nosotros, cedimos el edificio para la escuela de suboficiales y agentes. En Ro Negro haba tres escuelas de agentes, una la de Bariloche, la de Sierra Grande y haba una en Viedma. Qu nos pasaba? Todos los aos bamos perdiendo agentes. Por qu? Porque se jubilaban, porque se pasaban a retiro o porque se iban a otro lugar. Conclusin: nunca logrbamos tener la relacin de policas que necesitbamos con el crecimiento poblacional de la ciudad. Pusimos el edificio, reparamos el edificio y colaboramos permanentemente, con la condicin de que el 50% de los egresados, de los agentes de cada ao, queden en la comunidad. Y nosotros hemos pasado de tener cerca de 280 agentes hace 4, 5 aos a tener 450 hombres. Tuvimos la predisposicin de la polica, tenemos un dilogo permanente, a veces nos peleamos, a veces no nos peleamos, a veces nos llevamos bien, la tensin normal entre dos sectores. Pero este aporte nos permiti a nosotros, por lo menos, mantener la cantidad de policas en relacin con los habitantes que debamos tener siempre. Y los cursos de entrenamiento y capacitacin para el personal en actividad, que es un tema muy sensible de la polica, que permanentemente estamos aportando. Esto tiene que ver con lo que vimos antes, las acciones municipales que no tiene que ver con el poder policial, con otras cosas, en la prevencin del delito. El programa deportivo, 7 mil chicos y adolescentes en programas municipales. Nosotros tenemos el slogan si un chico no est en la escuela queremos que est en la Municipalidad haciendo deporte o haciendo cultura, pero que no est en la calle o est en la televisin. Con lo cual, un esfuerzo importante, nosotros, nuestro 3% de presupuesto est destinado a cultura y otro 3% est destinado a deporte. Noventa y siete talleres barriales, que tienen 3 mil nios y jvenes en lo que son actividades culturales. Programa Aprender para Emprender, cursos de capacitacin, muchos tienen que ver con mujeres, 900 mujeres por ao, en ms de 20 barrios, de cocina, costura, tejidos. Aunque pareceran ser cosas nimias, tiene mucho que ver con la salida laboral rpido y tiene mucho que ver con generar espacios de sociabilidad. Mucho se habla de esto, del aislamiento que tenemos,

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mucho se habla de que no tenemos lugares para contarnos las cosas, mucho se habla de que no hay espacios en los cuales poder salir todos juntos. Bueno, estos talleres tienen esta finalidad. Ahora entro en algunos aspectos que estn estudiados, sta es una investigacin argentina, cules son las causas por las cuales, son disparadores de situaciones de delito, por las cuales un nio termina en un delito, si se dan ciertas causas. Cules son las causas? Hacinamiento, ausencia de vida privada. Esto tiene mucho que ver con el hbitat, porque nosotros tenemos un chico de 4, 5 aos que convive en la misma pieza con sus padres, que convive en la misma pieza con su padre que es el padrastro. Empezamos a ver esto que es un tema muy delicado que marca al chico. Estar en un lugar con alta incidencia de alcoholismo, estar en un ambiente de incidencia intrafamiliar, un chico que ve al padre como lastima a su madre, pierdan cuidado que ese chico no va a ser el mismo a los 13, 14 aos. La temprana iniciacin sexual, como factor determinante en las causas del delito, la situacin de madres abandonadas, madres solas, chicas solas de 14, 15 aos con uno con dos o con tres chicos. El autoritarismo familiar, la inexistencia de la infancia como etapa de vida, un tema sumamente preocupante, es decir, cuando la infancia nuestra no tiene nada que ver con la infancia de los chicos de hoy, esta diferencia la sociedad la termina pagando. Hay una frase muy cruda de esto que dice que cuando un nio deja de dar lstima, empieza a dar miedo. Nosotros empecemos a pensar cuantos chicos que vemos en las calles, que vemos abusados, golpeados y e chico ya no nos da lstima, y cuando no nos da lstima, nos da miedo, porque ya ese chico est haciendo otra cosa. Bajo nivel educativo y alto analfabetismo, antes se hablaba de que la educacin y la insercin escolar eran uno de los principales motivos por los cuales un nio terminaba siendo un delincuente, hoy ya, todas las investigaciones estn hablando que no es el principal determinante, que hay causas anteriores como la cuestin de dnde vivir y cmo vivir, tienen mayor preponderancia que lo que es la situacin educativa. Y, despus orientacin hacia el presente y poco deseo de generar un futuro, un tema muy de la adolescencia de hoy. Es decir, no tengo perspectivas, nunca voy a ser feliz, el mundo no est hecho para mi, digamos, estas son las causas de las cuales el delito tiene mucho que ver, sentimiento de fatalismo, la creencia de la superioridad masculina sobre la femenina, situaciones complejas, no? Estos son los rasgos sociales.

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Los rasgos econmicos: bajo salario, precariedad ocupacional. Veamos el informa laboral de los ex presos de Cipolletti que estn liberados, que vimos hoy, amplia gama de ocupaciones y subocupaciones no calificadas, es decir, trabajo ac tres das y porque no rend me voy para el otro lado y me peleo con el otro y arranco para el otro lado, no tener estabilidad laboral, no tener un horario fijo. La alta tasa de natalidad que tenemos, la desnutricin infantil, bueno, todo esto son las cosas que estn investigadas como factores de riesgo por las cuales un chico est en situacin de delito. Y esto tiene mucho que ver con lo que se ha trabajado en otros lugares del mundo. Por ejemplo, las verdaderas polticas de prevencin son estudios, a lo largo de 40 aos, cientficos. Para qu? Para demostrar cules son las verdaderas polticas de prevencin del delito. Este es un caso que se estudi en ms de 25 mil personas, es un estudio longitudinal. Por ejemplo, entre el 5% y el 10% de los nios nacidos cada ao van a ser responsables en su adolescencia de entre el 50% y el 70% de los hechos delictivos que pasen en la sociedad. Imaginemos entonces, si tenemos una verdadera poltica de prevencin del delito, desde prevencin social, de este 10% de los nios como bajaramos. Entonces, ya empezamos a ver que el problema del delito no es nicamente la polica, la justicia, las leyes, empezamos a ver otra cosa. Este caso, es un caso estudiado en Canad que tiene que ver con los casos de Argentina. Por ejemplo, los menores delincuentes que reinciden, en general provienen, de un ncleo familiar negativo y vienen con malas experiencias laborales. Est claro que no todos los chicos que les pasa esto son delincuentes, porque sino no tendramos pas, ni tendramos mundo. La minora, por eso decimos que el 10% termina cometiendo el 70%. Y en Canad se dice haber nacido en una familia pobre y una vivienda inadecuada, haber sido educado de manera inconsistente y descuidada, incluido nivel de violencia, tener capacidades sociales y cognitivas limitadas, tener problemas de conducta identificados desde la escuela primaria. Nuestro sistema educacional argentino expulsa de la escuela a los chicos con problemas de conducta, es el pasaporte al delito. Ser excluido de los estudios secundarios o haberlos abandonado. Ro Negro tiene una tasa de insercin escolar, de nivel medio, del 60%. De 100 chicos que ingresan a primer ao, solamente terminan quinto 40. Por supuesto que los 60 chicos que no terminan la secundaria no son delincuentes, por supuesto que no. Pero es un elemento fundamental a tener en cuenta en esto, no? Vivir en medio de la cultura de violencia, en la televisin, en el

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barrio. Cuando uno habla de los barrios que son conflictuados, qu significa? Bueno, una cosa lleva a la otra y una cosa genera la otra. Desempleados gran parte del tiempo y con un ingreso relativamente limitado como jvenes adultos. Ustedes fjense, que la investigacin es en Canad versus la investigacin que les acabo de leer, anteriormente, de la Argentina, de Mendoza, tienen mucho que ver. Los parmetros por los cuales iniciamos un nio en el delito tienen que ver mucho el primer mundo con la Amrica subdesarrollada. Los chilenos en el gobierno de la Concertacin, ahora esta gente no est ms porque cambi el gobierno, esperemos que haya quedado. Los chilenos son en Latinoamrica los que ms han avanzado en polticas pblicas a lo largo del pas. Ellos tienen, fjense, ndice de vulnerabilidad social delictual y es la incidencia de los factores de riesgo social en el origen de las conductas delictuales. Esto es una trabajo, ya llevaba 6 aos, del Ministerio del Interior de Chile, donde ellos rankearon todas las ciudades de Chile y dieron un rango de cul estaba, por su componente social, cul estaba ms propensa a la futura actividad delictiva. Los chilenos definieron este modelo que tiene ver tambin, no? Todo tiene que ver con todo. La familia, bajo nivel de escolaridad y empleo precario, bajos ingresos, presin por trabajar. Tiene que ver con el fracaso escolar, la desercin, la conducta ilegal, el desempleo y el empleo precario, la educacin, malas notas, repitencia, inasistencia. Los chilenos ya estn utilizando un modelo de prevencin delictual, al igual que Canad y al igual que otros pases, y, esta es una muestra de que, tambin en Latinoamrica, ya hay trabajos serios. Nosotros tenemos dos problemas en la Municipalidad. Uno es que todava no hemos logrado ser cientficos en la medicin del impacto de nuestras polticas en los sectores de riesgo, es decir, todava no hemos logrado, porque hay una mal formacin entre nosotros mismos, en nuestros profesionales, de decir, bueno, a ver, estamos haciendo estas polticas, qu resultados hemos tenido? Todava, en muchos casos, no tenemos los resultados finales de los trabajos, pero, estos son algunos de ellos. Bien, este es un caso de por qu estamos haciendo cosas. Esto es un estudio que se hizo una prueba tcnica aleatoria, se trabaj sobre 123 nios afroamericanos, de EE. UU., con un alto riesgo de fracaso en sus estudios. De los 120 chicos, la mitad fueron a un programa y la otra mitad no fueron a ningn programa y qued como grupo comparativo, porque uno tiene que estudiar tericamente, tiene que comparar el mismo grupo erario, el mismo grupo de personas, pero, uno con asistencia y otro son asistencia. Los cientficos

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luego compararon qu suceda con los nios que experimentaban el programa con el grupo de control, hasta los 40 aos. Se estudi la misma poblacin, los 123 chicos, desde el nacimiento hasta los 40 aos. Y el programa, Qu era? Era una educacin temprana, a los 3 y 4 aos de edad, de nios cuyas familias estaban en riesgo sociales. Cul fue el resultado? El 36% de los que participaron en el programa, es decir, de los que fueron a los centros infantiles, a lo que popularmente se llama guardera, los que tuvieron maestros, el 36% a los 40 aos haba sido arrestado 5 o ms veces. Pero, los que no haban estado en el programa, a los 40 aos, tenan un porcentaje de 55%. Solamente, con trabajar con chicos en situacin de riesgo a los 3 y a los 4 aos de edad. Fjense, esto quiere decir que el programa aplicado a la edad de 3 a 4 aos, propici una disminucin en lo adeptos del 34%. Por supuesto, que para esto, hay que saber cules son las familias de riesgo, hay que saber cules son los chicos que estn en situaciones de riesgo y hay que tener programas para ellos. Nosotros en Cipolletti, hoy tenemos 8 centros infantiles municipales, 500 nios. Los padres de estos chicos estudian o tienen sueldos muy bajos, como pueden ser servicio domstico o madres solas, todas situaciones difciles. Cien empleadas municipales trabajan y cuidan a estos chicos. Este programa est dentro de nuestro plan de prevencin del delito tambin. Alguien me puede decir es un programa social. Es un programa social, pero tiene una doble finalidad. Lo social para que las chicas terminen de estudiar, lo social para que las madres trabajen y no tengan que dejar a los chicos encerrados, como nos pasa despus, que despus terminan incendiados en una casa porque los chicos estn solos o con el hermanito de 6, 7 aos, bueno, es una manera tambin, no slo de la cuestin social sino tambin, de la cuestin del delito. El programa Creciendo Juntos, este es ms nuevo, de 6 a 13 aos en situaciones sociales difciles. Asistencia escolar, contencin afectiva, casos de maltrato o abandono. Si yo tengo, que la maestra me est diciendo que tiene problemas en la escuela primaria con un nio, si yo tengo el hermano de 16 aos, que el jefe de la polica me est diciendo que esa familia hay chicos de 13, 14, 16 aos cometiendo delitos y tengo un chico de 6, si yo tengo que el padre de estos chicos est en la alcalda, si yo no trabajo con este chico, este chico a los 14, a los 15 aos, est en el mismo camino que tuvo el resto de su familia. Este programa llev, el ao pasado, a 170

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chicos. Es ms nuevito, tiene 9 meses, lo iniciamos el ao pasado. Los resultados, bueno, los vamos a ver de ac a 6, 7 aos, si las prximas autoridades mantienen esto. Nuestros chicos a la escuela, este es un programa que busca evitar la desercin escolar por motivos econmicos. Puede haber desercin escolar por problemas de aprendizaje, con lo cual, tenemos el programa de apoyo escolar, pero puede haber problemas por motivos econmicos. Nosotros tenemos un barrio y una prueba clara del impacto de las polticas pblicas municipales en esto. Tenemos un barrio que se llama El Treinta, que est lejos, a 4, 5 Km. del centro de la ciudad. Tena escuela primaria. Ustedes saben que no hay transporte escolar para los secundarios, la provincia pone transporte escolar para la escuela primaria, pero no para el nivel secundario. El Municipio se hizo cargo de un transporte exclusivo para los secundarios. Qu nos pasaba? Los chicos llegaban hasta sptimo grado, despus de un esfuerzo enorme de los padres de los chicos, al otro ao, de 27, 28 chicos, 4, 5, iban al nivel medio. Los otros, dejaban en la escuela primaria. Hoy, gracias al trasporte escolar, 4 aos despus, de 4 chicos que llevbamos el primer ao, hoy estamos llevando 60 por ao. Hemos disminuido prcticamente a 0 la desercin escolar, y es por un tema econmico. El otro problema, en el nivel medio, las fotocopias. Hoy todo el mundo estudia con fotocopias, las fotocopias para los sectores ms carenciados es un tema determinante. Pero todo relacionado con los chicos, es decir, con la escuela. A nosotros no nos interesa la poltica social de entregar nosotros a los chicos, a nosotros nos interesa que toda la poltica est relacionada adentro de la escuela. Hoy entregamos, por ejemplo, 600 abonos escolares gratuitos. No los entrego yo, no lo entrega la asistente social. Lo entrega la directora de la escuela, porque, la directora de la escuela, es la que sabe perfectamente, quines son los chicos en situacin de riesgo para abandonar la escuela porque no tienen un boleto escolar. Bueno, ahora vamos a hablar un poquitito de lo que es Inglaterra. Tony Blair, Premier ingls durante muchos aos, tena un serio problema de violencia juvenil, terrible e hicieron una investigacin. La presin de los amigos, poco rendimiento, ausentismo escolar, problemas mentales, abuso del alcohol y droga, deficiencias como vivienda o malas condiciones de vida, esto es lo que los ingleses determinaron, hace una dcada, de cules eran los problemas de riesgo social. Bueno, crearon el programa de inclusin para la juventud y, lo implementaron, a travs de una ONG, esto se utiliza

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mucho en Europa, se llamaba Preocupados por la Delincuencia. Qu pas? Se trabaja con 50 jvenes en situacin de riesgo, de 13 a 16 aos y eligieron los 70 barrios ms peligrosos de Inglaterra y Gales. La actividad era 10 horas a la semana de actividades, incluyendo entrenamiento deportivo, informtica, tutoras, alfabetizacin y matemtica bsica. Y el programa inclua la asistencia para ser frente a la violencia, las drogas, las pandillas. Bueno, despus de implementarlo, hubo una reduccin de un 65%, 65% la reduccin en el ndice de arrestos, un 27% de disminucin de las incursiones de las escuela y un 16% de descenso de la delincuencia general. Hoy, as como se habla en Canad, se habla en Inglaterra tambin como poltica de prevencin del delito. Del delito a escala local. Este es un programa, de los ms difciles que tenemos, que trabaja con chicos en situacin de riesgo o con conflictos con la ley penal. Este programa trabaja con el chico que es menor y que el comisario se lo llev al padre 6 veces porque hizo 6 robos en 6 das y, por la ley que tenemos en la Argentina, tiene que ser devuelto a los padres. Es obvio que si un chico roba 6 veces en una semana, es porque el padre y la madre no tienen posibilidades de contener a ese chico. Ya a esta altura el Estado actu, nos guste o no nos guste. Lo ms fcil, que uno escucha en las radios o en la televisin, que los padres se hagan cargo. Los padres no se hacen cargo porque si el chico est robando a los 15 aos o matando a los 15 aos, es porque el padre no se pudo hacer cargo o no se quiso hacer cargo o lo que sea. Entonces, tenemos que empezar a poner las problemticas donde corresponden. Este programa es de 14 a 21 aos de edad en situaciones violentas o conflictos con la ley. Este tiene mucha relacin con la justicia de menores y con la polica. Problemas de estos en todo el Alto Valle, en todo el Alto Valle, y creo que en todo Ro Negro no hay un solo centro estatal de recuperacin de adictos. Es imposible recuperar a los chicos estos si no resolvemos su problema de drogas. Cuesta muchsimo dinero en entidades privadas y es un problema enorme. Uno le puede conseguir un trabajo, pero si el chico no se recupera de la droga no puede mantener el trabajo. Este es uno de los grandes problemas que tenemos hoy con los chicos, el tema de las drogas. No podemos salir del crculo de la droga. Hemos tenido recuperacin importante, por ejemplo, nosotros en Cipolletti, no s si ac por el fro hay, tenemos 28 lavacoches, en situaciones de droga, de alcohol, de precariedad enorme, todos jvenes. Gracias a este programa no tenemos ningn lavacoche ms. La

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mayora de ellos, la mayora, reinsertados laboralmente y, algunos, volviendo a la escuela. Con paciencia, con equipo profesional, con dinero. Voy terminando, el otro programa que tiene que ver con el embarazo adolescente. Lo hablbamos de la investigacin de hoy, es otro de los grandes temas de la Argentina, en lo que hace a la salud, es otro de los grandes temas que tiene que ver con la educacin y otro de los grandes temas que tiene que ver con el delito. Algunos dicen, y esto lo vamos a ver en este libro, dicen, bueno, la problemtica de la seguridad es un tema de la polica. Vamos a ver que la problemtica de la seguridad tambin se resuelve desde la salud. En este caso, se hizo en el ao 1977, en Denver, en Colorado, un estudio cientfico, en una poblacin que eran 400 mujeres jvenes embarazadas por primera vez, 400 mujeres jvenes embarazadas por primera vez. Se trataban de adolescentes solteras o provenientes de familias de pocos recursos. Bien, se dividieron los grupos, 200 mujeres en un programa, 200 mams sin ningn tipo de asistencia del estado, de nadie. Se trabajaba con equipos sociales y con trabajadores sociales y con enfermeras y se trabajaba la educacin de los hijos, los problemas de salud mental, el hbito de fumar y el alcoholismo. Esto es lo que hacan las asistentes sociales y las enfermeras. 200 recibieron la visita de las trabajadoras y 200 no tuvieron ningn tipo de asistencia. Quince aos despus, comparando qu es lo que haba pasado con los hijos de estas mams, pas que el grupo que estuvo acompaado por el equipo social, comparando con el otro, hubo un 79% menos de maltrato infantil o falta de atencin, en contraste con el grupo comparativo. 79% con la presencia de una asistente y con la presencia de una enfermera. Los resultados fueron los siguientes: los hijos de las madres que recibieron las visitas de las enfermeras tenan, a los 15 aos de edad, el 56% menos de arresto que los hijos de las mams que el Estado no las haba ayudado. Fjense, un estudio de 15 aos, que tiene que ver con los estudios que he mostrado toda la noche. Ac tenemos este programa, que es el programa Adolescencia Saludable, es un programa, tambin, con profesionales, con psiclogos, con trabajadores sociales, con gineclogos. Trabajamos con lo que es la prevencin del embarazo adolescente, ya sea de chicas de clase media a travs de la escuela media o tambin en otros sectores. Y este es un programa, es el que menos desarrollado tenemos y el que ms preocupado nos tiene porque la violencia familiar, tambin tiene su desencadenante importante en lo que es el delito. Hay dos ancdotas muy tristes, muy duras, de los

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ltimos tiempos. Ustedes, no s si se acuerdan, la chiquita de Fernndez Oro, Agostina, que estaba durmiendo en su casa y a las 4 de la maana entra un tipo y le puso 16 pualadas sin ningn tipo de explicaciones. Despus, el tipo, de las huellas dactilares y la polica y la justicia lo captura, cuando viene en el patrullero hablando con la polica, al polica que lo acompaaba le dijo: yo te voy a decir una cosa, a m a los 7 aos me abusaron, yo desde esa vez siempre tuve ganas de matar a alguien. El asesino de las tres bioqumicas del laboratorio haba sido abusado sistemticamente en hogar de menores. Cuando hablamos de abuso, de violencia en los nios, sepamos que si nosotros no tenemos la violencia familiar, el abuso infantil, como una cuestin principal en la poltica de prevencin del delito, es muy poco lo que vamos a terminar previniendo a dentro de 10 aos. Bueno, muchsimas gracias Para hacer las cosas hay que hacer las cosas bien. Lo nico que queremos decir con esto es que sta es nuestra posicin como dirigentes polticos, como partido poltico, nuestra posicin como gobernante y como ciudadanos de lo que para nosotros es una verdadera poltica de prevencin del delito. Si los rionegrinos no queremos estar dentro de 15 aos discutiendo que nos pas o por qu nos pasan las cosas que nos pasan, gran parte de lo que hemos estado charlando esta noche son las polticas que tenemos que hacer como Estado Municipal, Provincial y Nacional, si queremos que no nos pasen las cosas que nos estn pasando ahora.

Preguntas:

Pblico I (PI)- Puedo hacer una pregunta? Intendente (I)- S, s. PI- La pregunta ma sera, como veo que todas estas actividades y programas se estn haciendo en el nivel local, especficamente Cipolletti, eso significa que, en la provincia de Ro Negro, no en todas las localidades se est trabajando de esta forma? I- No, yo lo que creo es que la provincia no tiene un plan de prevencin del delito, tienen instituciones, la polica, la justicia, los legisladores con las leyes. Lo que no hay es un plan de prevencin del delito donde todos tengamos un rol.

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PI- Claro, porque la lgica por la cual yo estaba pensando era que si as como Cipolletti est trabajando con un criterio mancomunado o con unificacin de criterios, Por qu no trabaja toda la provincia de Ro Negro? I- Bueno, pero tiene que nacer de arriba hacia abajo, tiene que ver con la concepcin que tengas los gobernantes de ese momento. Esperemos tener gobernantes en el futuro que tengan una poltica de prevencin del delito con otras caractersticas y no piensen que poner ms nafta a los patrulleros o tener 10 policas ms, van a prevenir el delito. Es necesario, sirve, lo necesitamos, pero no es la nica. Se necesita todo esto para que todos los intendentes, para que todos los concejales, para que todo el mundo vea que esto es una poltica de Estado, pero que va ms all de los gobiernos. Porque cuando uno trabaja con un chico de 3 o 4 aos, van a pasar 3 o 4 gobiernos. Esta es una poltica de Estado, el Estado es un conjunto, no del gobernador o del intendente o de los concejales. Es decir, nos excede a cada uno de nosotros y en realidad es un problema de la sociedad en su conjunto. Y en esto tiene que ver mucho los medios de discusin porque si nosotros no discutimos en serio cules son las causas y estamos siempre en la discusin chiquitita, es muy difcil que la sociedad se de cuenta tambin de cul es en realidad el problema. PI- Aparte de los medios de difusin, el trabajo de polticas pblicas, la unificacin de criterio de la Municipalidad con todos los dems entes, educacin, salud y es la nica forma de la cual se pueda trabajar. Haciendo proyectos de trabajo en conjunto.

Pblico II (PII)- Primero lo quiero felicitar. Felicitar de todo corazn porque nosotros tenemos una situacin distinta a la de ustedes. El Municipio no tiene dinero. Entonces no podemos hacer lo que hacen ustedes, ms el problema de los turistas, ms el problema que con el turismo viene la droga, vienen los ladrones y despus se van. Porque han usado autos de ac de Bariloche y despus se van en su auto con lo robado. As que es muy problemtico, porque cuando no hay dinero yo no creo que podamos hacer muchsimas cosas. I- Cul es el punto? Por supuesto que para nosotros como Municipio tambin es un esfuerzo enorme. Lo que se pretende es que la Argentina adopte como poltica de prevencin del delito lo que estamos discutiendo y que dentro de los fondos nacionales ayuden a los Municipios a financiar este proyecto. Porque si no es muy difcil para los

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Municipios pequeos o Municipios medianos o Municipios en crisis, que uno no lo podra implementar nunca. Es decir, de lo que se trata es de dar el debate para que aqullos que van a ocupar cargos pblicos adopten polticas de prevencin del delito. Es imposible que un Municipio pueda sostener un programa a lo largo de 10 o 15 aos esto que estamos hablando, es muy difcil y la comunidad tampoco. Ahora, el aporte nuestro es tambin a buscar alas verdaderas causas, esto no es una receta, esto no es una solucin porque como yo deca al principio las comunidades son distintas, la composicin de las poblaciones son distintas, la economa es distinta, la conformacin etaria es distinta, entonces, no hay un modelo para copiar. Entonces tratamos de que sea un eje de debate como estamos debatiendo ahora

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