Memoria 11-12-12. Qu son los valores?

La sesin comenz aproximadamente a las 17:00 de la tarde con una asistencia de 10 personas en el Caf Bar Blue Lounge. La primera en tomar la iniciativa de hablar fue Mara quien comenz a apuntalar las primeras ideas diciendo que los valores son hechos caractersticos de los seres humanos y por tanto nos hacen apreciables. Los animales no tienen ese valor autodeterminado sino que es el ser humano quien impone el valor al animal. Enrique en otro sentido afirm que el carcter subjetivo y cuantificativos, en sentido econmico, de los valores. Existen principios objetivos dentro de la tica pero los valores se han transformado en un apndice de estos ms subjetivos. Sofa fij la relatividad de los valores puesto que stos estn influidos por el ambiente, contexto, etapas de la vida de la persona, todo esto le vincula para la adquisicin o fomento de unos valores u otros. Ramiro en sentido opuesto propuso dice que los valores son ajenos a las personas. Catalogan a las personas. Andrea apunto a algo parecido ya afirma que estn fuera de nosotros pero en un sentido de evolucin de la especie. Mariela dijo que los valores estn construidos por la cultura. No existen valores culturales sino que stos son ms circunstanciales y estn determinados por la sociedad en la que se vive. Virginia comenz su aportacin reflejando que ella cree en los valores inherentes al ser humano que si estn influidos por la sociedad. Pero existen valores innatos solo por tener conciencia el ser humano tiene la capacidad de poseer unos valores vitales. Isaac nos comunic su ignorancia a la hora de decir si los valores son aprendidos, innatos o no. Pero tenemos valores, es un hecho, y le ponemos nombre segn la cultura y esto nos hace pensar que hay algo de innatismo. Mara apunta tambin a favor del innatismo de los valores y que la capacidad de crtica es la que nos provoca el poder diferir entre ellos. Existe una parte emocional en estos valores tambin y tambin apunta que la conciencia es la actitud diferenciadora. Mariana comenz su intervencin afirmando que si que existe algo de innato tal vez no con las etiquetas que nosotros nombramos a los valores, pero algo debi existir que ayud a la gua de las primeras sociedades a sobrevivir y no a matarse unos de otros. Sofa afirm que debe existir alguna especie de autovaloracin. El valor parte de nosotros y nuestra asimilacin individual.

Mariela opuso estas tesis a que nosotros actuamos segn determinados valores, pero que estos no son innatos sino que se justifican por algunas necesidades. El 90% de los valores son adquiridos por necesidades. Manoli dijo que es probable de que exista una parte innata y otra menos innata ya que tenemos la capacidad de cambio de valores. Enrique afirma que deberamos diferencia entre lo que es la tica y los valores ya que normalmente nos llevan al equvoco. Los valores no tienen un carcter de tica en general. En filosofa surgen en un momento valores ideales y la filosofa de los valores actuales ha criticado tanto esta corriente que ha llevado al subjetivismo o relativismo de los valores. Tenemos que entender que los valores ya no tienen una corriente objetiva. Hechas estas aproximaciones ya, tratamos de comprobar cmo se ha venido definiendo el concepto de valor en este caso se cogi la acepcin 1 y 10 de la DRAE: 1. Grado de utilidad o aptitud de las cosas, para satisfacer las necesidades o proporcionan bienestar o deleite 10. Fil. Cualidad que poseen algunas realidades, considerndolas bienes por lo cual son estimables. Los valores tienen polaridad en cuanto son positivos o negativos, y jerarqua en cuanto son superiores o inferiores. Mariela critic la superficialidad y materialidad de estos conceptos de valor. Los valores tambin pueden ser constructos sociales y no objetivos en s, pero caractersticos por una etnia en un entorno, para poder diferenciar lo que es bueno y malo. Enrique critic tambin que la definicin da por hecho que todos los hombres buscan el bien y tratan de evitar el mal objetivamente. Dan a entender que objetivamente puede existir un bien y un mal. Y eso es un error. Andrea afirm que hay gente que busca el mal no porque vivan confundidos sino porque es su manera de funcionar. Mariela puso el ejemplo de los Dictadores, que para ellos el bien es lo macabro para sus sbditos. Enrique si el valor es un constructo social es relativo estos valores pero podemos encontrar objetivamente una norma moral. Ramiro afirm que la parte de jerarqua de valores da a entender que existen tambin una preferencia jerrquica por unos valores u otros Los valores de unas personas son ms que los de otras?

Virginia opina que ya que los valores son subjetivos no puede darse tal jerarqua, puesto que cada persona puede optar por una preferencia de valores u otros y no se pueden igualar. Sofa remarca que los valores en este sentido tambin se asimilan de una forma u otra forma Mara critic que constantemente los seres humanos somos los que fundamentamos los valores y nos atribuimos el poder de poder hacerlo constantemente. Los seres humanos dotamos de sentido a los valores Por qu nos hemos dado ese poder? Manoli afirmo que no puede haber tal jerarqua objetiva pero siempre hay algo valorado por todos de base, compartimos valores curiosamente. Andrea introdujo que hay ciertas teoras psicolgicas que haban credo que los seres humanos tratan de trabajar para eliminar las incongruencias irracionales de las personas pero se ha demostrado que no es as. La gente es capaz de vivir una vida feliz aun viviendo con incongruencias. Ramiro afirmo que vivimos esclavos de los valores en vez de dueos de stos. Isaac apunta como ha ocurrido en otros casos que volvemos a entrar en el problema de la libertad, hasta qu punto hay cosas que minan nuestra libertad. Solo podemos elegir si queda algo entre todas estas cosas que minan nuestra libertad. Enrique aport que los valores han sido una deformacin de la tica. Isaac afirm que debe existir algn origen de los valores y en este caso puede ser biolgico. Mariela afirm que existen valores subjetivos como antes se mencion y que estos estructuran los principios ticos. nico principio obligatorio es el del respeto a la vida. Andrea Somos conscientes del doble uso que se le da al valor? Explicado esto dentro del valor econmico y el valor vital. Mariela afirm que existe un nico valor formal y es el de la vida y respeto de esta. Mara opuso esta tesis pues ya que los valores son subjetivos no se pueden hacer de modo formal y objetivo. Isaac propuso que entra dentro de un instinto de supervivencia por tanto es universal. Sofa distingui entre lo objetivo que a veces puede ser algo laxo y lo puro, que es lo ideal. No existe lo puro pero si lo ideal.

Mara coment el hecho paradjico que es como Stuart Mill en sus tesis apunta que en las decisiones importantes siempre debe primar el mayor nmero de personas. En el caso paradjico de salvar la vida a 1000 ratones o a 1 ser humano, si encontrarnos esta paradoja en las tesis de Mill, el ser humano no estara dando la prioridad a la conservacin de la especie. Enrique dijo que un valor es algo que vale, la vida no es un valor sino un hecho. Mariela dijo que la lgica utilitarista de Mill solo se fija en el criterio cuantitativo. Enrique si entendemos la vida como un valor, entonces dar la vida por la familia o otra persona rompe los esquemas. Ramiro comparti con nosotros que no estaba de acuerdo que el valor fundamental pudiera ser ese. Sino que comparta como los Sumerios o como los pueblos de las Urdes de Salamanca, que lo que priman no es el valor de la vida sino el valor de la muerte. Lo ms importante es saber que todos vamos a morir y a partir de ah establecer nuestra prioridades. Andrea Pone en el hecho de que el ser humano siempre ha tratado de dar prioridad a la supervivencia de su especie, pero vivimos en una sociedad superpoblada y ahora ya no se da tanta prioridad a la vida de las futuras generaciones sino a las vidas actuales. Pone el ejemplo de la mujer que est de parte, antes primaba que el beb saliera bien aunque la madre muera, ahora prima que la madre no muera a pesar de que el beb si pudiera morir. El valor de la vida est cambiando. Ramiro dijo que el valor de la muerte es ms importante que el valor de la vida. Isaac dijo que vida y muerte son complementario. Si estamos vivos es porque nos vamos a morir es un hecho. Andrea la vida te da opciones pero la muerte no est ah, por eso habra que primar ms la vida que la muerte. Sofa apunt que ella no puede estructurar su vida en base a una muerte porque le aterroriza y as no vivira. Prefiere vivir en un futuro presente. Virginia apunt que sabe que estamos vivos ahora, por eso tenemos que vivir en este futuro presente porque aunque no sepamos cuando nos moriremos, el hecho de la muerte es para siempre. Manoli dijo que est claro que la vida est anclada a la muerte, son puntos opuestos de una misma lnea, pero no podemos vivir constantemente as pues no viviramos. Mariana dijo que vivimos en una sociedad prioritariamente catlica y esta religin nos obliga a cumplir unos valores y unos deberes.

Enrique dijo que no solo el catolicismo muchas corrientes de pensamiento y religiones lo hacen. Cuando uno sabe que la muerte est ah y que uno va a morir, a uno le urge la toma de decisiones para hacer algo por su vida. Para concluir la sesin se mencion el hecho de que los valores puede ser como el silbido que da el pastor a sus ovejas, que debemos tener mucho cuidado con ellos y investigarlos con cautela porque podemos mal usarlos. Al final tras la votacin el tema que sali ms votado fue el de la Amistad, nos adentraremos en el tema con la siguiente cuestin: Somos coherentes con el

concepto de amistad? Qu tendr lugar en el Blue Bar Lounge el da 15 de Enero

de 2012 a las 17:00 de la tarde.