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Jodorowsky y Marilyn Manson

Alejandro Jodorowsky: Vamos a empezar con tu lbum que pronto saldr y luego nos movemos a temas ms personales, ok? Marilyn Manson: Ok Jodorowsky: El ttulo de tu lbum es Eat Me, Drink Me. Enseguida pienso en la simbologa de Cristo. Qu sucede cada da en la Iglesia? Los catlicos comen y beben a su Dios. Yo creo que eso los hace vampiros canbales Manson: Saba que te iba a gustar eso Jodorowsky: Tu Manson, eres un smbolo. Siempre usas maquillaje, nadie sabe quin eres Cristo es un hombre que se volvi un smbolo, tu lo opuesto. Eres un smbolo que est en el proceso de volverse humano. Cuando dices Cmeme, Bbeme, pruebas tu amor por el mundo. Te ofreces eres comida para los vampiros canbales. Eso es lo que yo siento. Hablando de ti personalmente: eres un mito, pero al revs. Cada nueva era necesita nuevas mitologas Manson: Estoy completamente de acuerdo. Entiendes eso mucho

mejor que cualquiera s. Jodorowsky: Para expresarnos como artistas en el mundo, nosotros no podemos destruirlo ya ms. Lo que tenemos que destruir es a nosotros mismos. Manson: Por qu dices eso? Jodorowsky: En todas las eras, el genio, estoy pensando en gente como Artaud, Van Gogh, Nietzsche, Topor, se dieron a s mismos, se ofrecieron, auto-destruccin. Pero esto no es una destruccin tipo Cristo. La gente se come su smbolo en la iglesia. T caso es diferente. Ofrecs tu carne y tu alma. Ests sufriendo? Manson: No en este momento, no. Jodorowsky:: Sin embargo, tu lbum expresa sufrimiento Manson: Exacto. Yo estaba en el proceso de perder un amor, el de mi matrimonio, pero tambin estaba en el proceso de re-encontrar el amor con otra chica Jodorowsky: Fui yo el que te cas, lo recuerdas? en el nombre de los cuatro elementos: aire, agua, fuego y tierra. Inteligencia, emocin, sexo y vida diaria. Yo pienso que tu esposa estaba enamorada del smbolo de Manson, no con quien eres en verdad Manson: Eso es exactamente lo que mi padre me dijo: ella estaba enamorada con una idea de m, no de m. Por un ao, yo ya no saba quien era. No poda crear, o escribir, nada, vaco. Trat de hacer msica, nada pas. Yo estaba solo. Ella no estaba ah, ella estaba trabajando, construyendo su carrera. Despus de slo siete meses, Yo realmente tuve que empezar a buscarme a m mismo, y eso realmente no pas al principio. Realmente yo no saba quien era. Jodorowsky:En nuestro subconsciente nosotros vamos desde el vaco hacia la forma. Gracias a ti esa mujer tom forma y vos, durante ese tiempo, regresaste al vaco. Manson: Eso es exactamente lo que sucedi. Jodorowsky: Cul es la definicin de Alquimia? Es la espiritualizacin de la materia y una materializacin del espritu. Lo que est en el fondo es como lo que est arriba. Un demonio es un ngel caido a la tierra , un ngel es un demonio ascendido al Cielo. Manson: (entusiasmado) Vean por qu me gusta este tipo! Eres realmente la nica persona en entender estas cosas Jodorowsky: Hace unos aos atrs, cada vez que un chico haca algo

terrible en Estados Unidos, era culpa de Manson. Ha cambiado esto? Manson: Se ha convertido como mi vida personal. Como un ser humano, yo era culpado por todo. Todo era mi culpa. Me convert en un magneto para cosas malas tambin en la vida real. Una serie de slo catstrofes me sucedieron. Nada bueno. Ciertamente durante este tiempo, los americanos se olvidaron de mi un poquito, pero siento que con este disco volvern a mi caso. Este nuevo proyecto es totalmente humano. La gente lo tendr que tomar seriamente. Es aun ms oscuro esta vez. Jodorowsky: Existe una frase en la Cbala que dice Haz de tu cada un ascenso. Yo escuch tu disco. Toms una situacin dramtica y de eso hacs una alquimia, Grabas un lbum filosfico que te dar, detrs de la imagen de destruccin, una construccin. En qu estado est el mundo? Est destruido. Ya no podemos destruirlo ms, es imposible. Es a nosotros mismos a quienes debemos atacar, no al mundo. Manson: Estoy totalmente de acuerdo. Jodorowsky: Todos son una vctima en este momento. Nosotros, los artistas, no tenemos nada ms que destruir. Manson: Yo quera decir una cosa con este disco y te la dir a ti: la Luna est saliendo. Jodorowsky: Es muy interesante que digas eso porque por miles de aos, nosotros hemos olvidado a la deidad Madre. Slo respetamos los viejos dioses masculinos. Lo que est sucediendo ahora, ste estado general de desastre, es el resultado final de la dominacin del Padre. Con este disco, vos nos habls de feminidad, la Gran Diosa que est en vos. Cuando yo te v por primera vez en TV, yo te mir con pasin. Yo me dije a m mismo: Qu magnfico fenmeno (risas). Cuando te veo encarndome, pienso que eres el nico actor que yo quiero dirigir, como director. Manson: Tenemos un proyecto de pelcula juntos, yo quiero hacerlo. R&F: En los aos 60s, Jodorowsky y el grupo Pnico organizaban eventos. Era todo sobre sangre, desnudez, locura y era un espectculo chocante. Manson, tus shows estn hechos en el mismo espritu, no? Manson: Absolutamente, eso es lo que siempre quise. Y aun ms hoy. Toda la industria del espectculo se ha normalizado, es mundano, compras una entrada para un show yo, mismo, sin embargo, creo que no sabes dnde el show comienza, y nunca terminar. Eso causa ms miedo.

R&F: Imaginen ahora que pueden cambiar una cosa del cuerpo humano. Qu sera? Jodorowsky: Cambiar el cerebro. Yo creara un cerebro en 4 partes, comenzando por la 3: fro de reptil, la materia blanca emocional y la corteza intelectual que es tan enorme, para encajar en el crneo, se tiene que doblar como el fuelle de un acorden. Tendras que dejar de pelear contra cosas del cerebro. Y creara un cuarto cerebro de pura energa teleptica. Manson: Fantstico! Yo, creo que sera bueno tener dos bocas. No tengo tiempo de comer y hablar. Dos bocas seran tiles. Jodorowsky: Fantstico! (se toca la nuca) La pondras ac, verdad? Manson: Exacto. Necesits dos bocas para besar mejor. Jodorowsky:Cuando ests solo qu sucede? Porque vos sos dos personas. Estn Manson el smbolo y el ser humano tambin. Existe un Manson famoso y un Manson anonimo . Cmo vive el Manson anonimo ? Manson: Cuando hice este disco, me di cuenta de muchas cosas. Aparte de un muy cercano crculo de amigos, pocas personas conoces mi verdadero yo, y es normal, yo nunca lo puse en m msica este disco es yo. Escuchas las primeras canciones, comienza con estas palabras: 6am, maana de Navidad, y efectivamente yo escrib eso en la maana de Navidad y lo cant ese da. Yo decid que el Manson anonimo iba a estar en el centro de este disco. Jodorowsky: Y esa es la razn que hace a este lbum ms rico que los anteriores! Este lo hiciste con tu gemelo. Tu gemelo interior se comienza a expresar Manson: Gracias! R&F: Ustedes hablan mucho del Diablo, pero lo han conocido ya? Manson: El est en m, y eso tal vez sea mi gemelo. En todo caso, por eso escrib You, Me And The Devil Makes 3. Si escuchs esta cancin soy yo hablando de m mismo. Jodorowsky: El Diablo es el Ego. El ego es una caja que contiene tu ser esencial, infinito y eterno. Esta caja puede ser abierta o cerrada. Toma como ejemplo un poltico el verdadero yo del poltico se queda en la caja. Limitado. Muy rapidamente, puedes sufrir por estos lmites. Manson hace las cosas de forma diferente: l abre su caja y permite a su verdadeo yo salir. Le permite tener una voz. Por eso mi amigo Manson presiona los lmites. Pero con este disco, Manson rompe estos lmites emocionales. Estoy en lo correcto?

Manson: Ests en lo correcto. Para mi nuevo video, yo ped un decorado donde me encontrara a mi mismo literalmente dentro de un corazon. Combin eso con Lolita y Bonnie and Clyde, y habla sobre un nuevo amor, con una chica peligrosa. La chica sostiene una daga hacia m, ella me trae de nuevo a la vida. Pasamos el borde en auto que corre rodeado por una montaa de fuego Jodorowsky: Un da, tendrs que quitarte tu disfraz de Manson y enterrarlo. Despus de eso, puedes encerrarte por una noche y un da sin maquillaje, o disfraz, para encontrarte a ti mismo. Pero es esto posible comercialmente? Manson: En el video, ni siquiera estoy usando maquillaje. Film una escena de sexo en una cama que me interesa mucho porque est lloviendo sangre sobre la chica y sobre mi. Te encuentras a ti mismo verdaderamente en el centro del corazon. Jodorowsky: Creo que tendrias que haber un video de Manson donde unas ratas le devoren los testculos! Manson: No, gracias, ninguna rata me devorar los testculos (risas). Jodorowsky: Para m, la rata es un animal vamprico, mas fuerte y mas inteligente que el hombre. La rata que se come tus testiculos se come tu esperma, es una sustancia sagrada y las ratas se vuelven clices. Puedo ver bastante bien un video que culmina con un Papa brindando con xtasis usando una rata llena del esperma de Manson ese es el video que voy a hacer Manson: Wow! Yo internalizo todo. He creado mi propio mundo. Jodorowsky: Y eso es lo que tienes que hacer. No hay tiempo para comportarse como gente normal. Tienes que tener la actitud del viejo sabio que dice Haz una construccin de la destruccin. Los animales tienen maneras de defenderse a s mismos. Puedes elegir cambiar las cosas, puedes elegir salvarte a ti mismo, puedes elegir atacar. Pero hay una manera de ganar contra el mundo, y es ir dentro de ti mismo muy profundamente. Yo dira que eso es exactamente lo que vos hiciste con este disco. R&F: Manson, cul es tu pelcula favorita de Jodorowsky? Manson: The Holy Mountain Jodorowsky: Me complace escuchar eso, realmente sufr para hacer ese film! Nadie entenda nada de lo que yo quera hacer. Fue una gran felicidad para m cuando finalmente sali si mis pelculas salen, es tambin gracias a ti , Manson. Hablaste de m en tu libro y desde entonces, a todos lados donde voy por el mundo a dar

conferencias o presentar mis pelculas, hay un enorme grupo de chicos gticos que vienen a verme Manson: Es de esperarse, eres realmente la nica persona en decirnos cosas increbles a nosotros. Jodorowsky: Muy bien, adis. Ir a tu concierto, ha sido un da bueno, acabo de entrevistar mi primera estrella de rock! Manson: Muchas gracias