Teatro, Cine e Identidad.

Pensar la cultura en la Bolivia actual

Entrevista a Bernardo Rozo L. (Etnomusiclogo boliviano), realizada por Viola Vento. Actriz y Estudiante de antropologa (La Paz, 30/01/2012).

1. Cuales aspectos del abigarramiento de la sociedad boliviana de hoy, te parecen ms interesantes de un punto de vista antropolgico? Desde mi punto de vista, aquellos aspectos que son de carcter ms creativo y poitico (no slo potico); esto es, aquellos que ponen en evidencia la capacidad de la sociedad una que ha vivido y an vive profundas injusticias y marginacin del colonialismo interno, de producir, inventar, re-inventar su realidad. Por mi perfil artstico, me intereso mucho por las maneras en que la gente consigue hacerle juegos de cintura a su condicin de clase, culturalmente entender y resolver su vida. En tal situacin, a pesar de su complejidad y de los antecedentes histricos y polticos que la marcan, creo que la condicin de abigarramiento de la sociedad boliviana no debe ser necesariamente algo negativo. Cuando pienso en ello, pienso tambin en la figura del caleidoscopio, donde tenemos un juego de sobreposicin y mezcla de colores, a partir de la cual entiendo que, sin necesidad de sufrir formas patolgicas de esquizofrenia, las personas juegan dinmica y ldicamente con sus identidades para lograr la gestin de sus vidas, en cada uno de los perfiles que necesitan desempear. 2. En La Paz del gobierno de Evo Morales, se percibe una mayor libertad cultural o ms bien una hegemona aymara? A pesar de que este gobierno ha logrado muchas cosas que antes era casi imposible pensar, principalmente en desbaratar que slo ciertas familias de clase alta manejen el pas a su antojo y que la injusticia se campee impune por todo el territorio nacional, yo no creo que las libertades culturales se deban o dependan de la gestin estatal y mucho menos de un gobierno. Por lo tanto, creo que este es un campo de gestin muy propio y autnomo de las personas, grupos, sociedades. Ahora, si bien es cierto que en esta lnea, el gobierno actual ha venido enarbolando la bandera de lo propio como una plataforma de trabajo, tambin es cierto que gran parte de sus esfuerzos se est concentrando slo en algunos retazos de la cultura, mostrando quizs mayor inters en construir una industria cultural local y el binomio cultura-turismo. Vemos por ejemplo que, estando en el 1

gobierno, ciertos sectores de la sociedad se han visto empoderados en este sentido, y acaban fortaleciendo y priorizando expresiones culturales de gran envergadura, como son el Carnaval de Oruro y el Gran Poder. Sin embargo, vemos que el horizonte muchas veces es trabajar slo con versiones folklricas de las culturas. Muchas veces siento que todava se trabaja slo desde la nostalgia de un pasado glorioso (prehispnico), y no tanto con las culturas vivas de la actualidad. En otra parte deca lo siguiente: no cabe duda de la importancia histrica y cultural de las tradiciones. Su creacin y reproduccin son mecanismos que nos permiten mantener vivas las fronteras identitarias que nos distinguen unos con otros, identidades que nos generan identificacin y una fuerte sensacin de grupo, de clase, incluso de nacin. Sin embargo, actualmente pareciera que tendemos a mostrar, ver, estudiar y discutir slo eso; como si nos inspiraran slo los remanente culturales de nuestra historia, slo los elementos que, luego de la colonia, han logrado mantenerse con el paso de los aos. Me refiero a algo as como una cierta nostalgia del pasado que procura mostrar a las culturas como algo esttico e inmutable. Me parece que muchas veces hacemos de cuenta que la cultura no trajera consigo conflictos y contradicciones entre nosotros mismos. Como si todos estuvisemos de acuerdo en la forma como debe ser nuestra cultura. Como si los prstamos, apropiaciones, negociaciones, relecturas y reinvenciones culturales no generaran conflictos y contradicciones internas. Y tendemos a olvidar que en el mbito de la cultura, los conflictos no son necesariamente algo negativo. Desde mi punto de vista, los conflictos y las contradicciones son un motor fundamental para las dinmicas culturales. Esto tiene mucho que ver con la paradoja, que siento que es otro de los motores fundamentales de una cultura-sociedad abigarrada. Por eso intuyo que el desafo es descubrir la manera en que todos los sectores de la sociedad, jvenes y ancianos, urbanos y rurales, hombre y mujeres, aprendan unos de otros. Un intercambio ya no slo cultural, sino que tambin es generacional, de clase, de gnero, de visin. Esto, por supuesto, tiene que ver con la posibilidad de que construyamos nuestras identidades ya no tanto a partir de antiguos rasgos ancestrales, mticos y tradicionales, o slo de los traumas de la dictadura y la lucha de clases, sino tambin de aquellas cosas que nuestros hijos estn aprendiendo y viviendo en estos tiempos. Dicho de otro modo, hablo de construir tradiciones tambin aprendiendo de nuestros hijos. Con ello no estoy diciendo que debamos reemplazar y substituir nuestras tradiciones por las innovaciones o por lo ajeno, sino que me refiero a un dilogo justo entre los motores contradictorios de la cultura: la permanencia y la innovacin, la memoria y visin. Muchos bolivianos estamos atentos a cmo este gobierno resuelve 2

estos desafos, lo cual, innegablemente tiene que ver con el Poder. Si histricamente consigues invertir el acceso al poder en favor de quienes antes no lo tenan, fcilmente esa inversin puede convertirse en un nuevo problema de poder. Entonces, si este nuevo horizonte que nos invita a mirarnos ms hacia adentro, no est bien gestionado, puede convertirse en otra forma de ceguera, de intolerancia y de negacin de la diferencia. Tal vez por eso hoy e da estamos atentos a las nuevas lites aymaras que, aunque existieron desde hace mucho, ahora estn ms vinculadas al poder. As, es posible que en el tablero de juego, el mundo aymara ha cobrado mayor protagonismo en el pas, para bien o para mal, mostrando lderes y pensadores muy visionarios y, al mismo tiempo, sujetos muy corruptos y dogmticos; mostrando sectores deprimidos que ahora estn ms beneficiados con servicios bsicos y participacin en la toma de decisiones, pero al mismo tiempo, muestran una desmedida pugna interna por oportunidades que puedan satisfacer slo intereses sectoriales o gremiales (la problemtica del TIPNIS es prueba de ello). Ahora, esta nueva condicin se enfrenta con una misma disyuntiva histrica: propiciar un gobierno de todos. Por eso, creo que la respuesta no est en una forma particular de Estado, sino en la gestin autnoma de las personas, de los grupos, de sus movimientos sociales, lo cual puede significar una forma de dilucin del Estado como aparato. Con todo, quiero pensar que, en la actualidad, los discursos oficiales culturalistas pueden ser una oportunidad para la construccin interna y el debate de una mayor tolerancia e interculturalidad. 3. En las dos pelculas La Nacin Clandestina y Quin mat a la llamita blanca? hay dos diferentes visiones de la relacin Bolivia - identidad cultural, en cul te reconoces ms? Crees que son diferentes porqu se relacionen a dos momentos histricos distintos? No s si en este caso, la cuestin sea con cul me reconozco, porque de ser as, me reconozco en ambas producciones. Creo que la cuestin es: qu miradas como las del cine son necesarias en la actualidad, y ah, con todas sus limitaciones narrativas y de produccin, el trabajo de Bellot y su equipo de estudiantes, han logrado poner en escena los perfiles paradjicos de las relaciones interculturales en este pas. Desde un humor negro (que puede incluso bordear lo pintoresco y grotesco), siento como que ellos consiguen refrescar la importancia que tiene el poder rernos de nosotros mismos y no sentirnos tan importantes por nuestra condicin histrica como nacin. Al contrario, Sanjins siempre apunt y lo contina haciendo al apelo de una conciencia poltica que no deja de estar impregnada de los dolores de la dictadura, la persecucin poltica y el exilio. Algo que hoy en da corre el riesgo 3

aunque no tan fcilmente de ser ledo slo como el apelo a lo polticamente correcto, que puede terminar siendo algo muy forzado y desgastado si es que no se refresca contrastndose con otras parcelas de la realidad. Interesante es que lo que las une a ambas es que presentan el tema de los viajes, los desplazamientos y la subsecuente transicin de una a otra identidad en los sujetos, lo cual ocurre de acuerdo al contexto, las necesidades, la interpelacin e interaccin, y ciertamente, la bsqueda interminable del yo. En algunos casos vemos cmo eso parte de y/o se desenlaza en una tragedia y, en otros, en lo cmico y paradjico. Con todo, creo que son pelculas que se diferencian no slo porque pertenecen a dos pocas histricas distintas, sino porque son dos miradas distintas, no slo de las identidades sino tambin del pas mismo. Ambas igual de vlidas y necesarias. 4. Como evalas la posibilidad de hablar de dinmicas trgicas y cmicas respecto a la identidad cultural? Esta comparacin me encanta, porque observo que la cultura es un campo de puestas en escena, de instalaciones y de constante representacin. Eso me permite descubrir no slo la capacidad creativa y poitica de las sociedades, principalmente en el juego de identidades (de acuerdo a con quin interacto, dnde y para qu lo hago, asumo todo el tiempo diferentes identidades), sino tambin el hecho de que nuestros procesos identitarios parecieran oscilar entre lo trgico lo inmutable del destino, y lo cmico las transgresin, la farsa, la invencin, la innovacin y la parodia. Antiguamente, la antropologa tenda a mirar las identidades como algo esttico y esencial que define inmutablemente a un sujeto o grupo, o como algo problemtico que bordea la anomia dado que es contradictorio. Yo siento que lo fundamental de la identidad, es justamente su sentido teatral, cuyo carcter poitico le otorga una cualidad dinmica en la constitucin de los individuos.