Projet Camelot interviewe Dane Tops

Los Angeles, septembre 2009 http://projectcamelot.org/lang/fr/dane_tops_fr.html Certains d'entre vous connaissent, pour avoir lu notre page de Questions mon passage dans un groupe driv de l'glise de Scientologie ds son origine. J'ai t trs surpris lorsqu'un dnonciateur lgendaire de l'glise de Scientologie m'a contact en me disant que ce qu'il avait me confier concernait les oprations secrtes. Kerry qui n'a rien tudi de la scientologie, a remarqu que ce lanceur d'alerte avait tout fait sa place parmi les personnes interviewes par Camelot, d'o la dcision de conduire l'interview. Voici donc Dane Tops - un personnage mythique de l'histoire de la scientologie qui, jamais encore n'a racont son histoire extraordinaire, extraordinaire, mme pour les standards de Projet Camelot. Comment l'glise de Scientologie fut renverse au dbut des annes 80, comment le courage et l'ingniosit de Dane Tops l'ont aid sonner l'alerte, ce qui eut pour rsultat le dpart de dizaines de milliers de membres lorsqu'ils ralisrent ce qui se passait rellement. Prparez la cafetire, lisez attentivement et passez un bon moment.

Dane Tops, ce nom inhabituel est un pseudonyme qui n'est pas choisi par Projet Camelot. Cette histoire fascinante date de 1982, lorsqu'un ancien membre de l'glise de Scientologie a lanc l'alerte sur les activits de celle-ci... qui, depuis quelques annes dj, taient devenues de plus en plus totalitaires et rpressives; bien loin de l'intention du fondateur L. Ron Hubbard, et bien loin de ses techniques appliques au dpart et dcrites par Dane Tops. Celles-ci consistaient en une gamme tendue et facilement accessible d'outils puissants pour librer l'esprit humain et le doter d'autonomie, ceci pour le bnfice de tous. La clbre lettre de Dane Tops, appele aussi "Dane Tops debrief", dcrit comment l'glise de Scientologie fut renverse et dirige pa-r une force mystrieuse pendant plusieurs annes. Comment Hubbard fut dlibrment marginalis de faon calomnieuse, puis loign du contrle direct de son organisation pendant que des directives manant soi-disant de lui-mme taient forges, avec de fausses signatures, jamais crites de sa propre main. Dane Tops se rendait compte qu'une faction cache renversait la scientologie, il a lanc l'alerte. Bien avant l'poque des e-mails il a compos un texte de 9500 mots, une prsentation dtaille de bonne inspiration, il l'a copi

et envoy 20 personnes. A sa surprise, une raction en chane s'ensuivit et la ''lettre'' fut copie, recopie et recopie... Nous dirions aujourd'hui que cela tait devenu ''viral''. Au cours de l'anne suivante, cette lettre a chang les vies de dizaines de milliers de scientologues loyaux qui ne pouvaient pas comprendre ce qui arrivait Hubbard et l'organisation laquelle ils se consacraient, jusqu' ce qu'ils lisent l'analyse de Dane Tops. La "lettre" fut le catalyseur d'un exode massif de milliers de scientologues loyaux, hautement qualifis et talentueux. Dane Tops dcrit ces personnes comme tant la crme de la crme, les meilleurs. Ils quittrent l'glise, nombre d'entre eux formrent leur groupe indpendant afin de continuer dlivrer les techniques d'origine qu'Hubbard avait mis 30 ans dvelopper. Dane raconte comment, pour salir Hubbard, des campagnes de relations publiques obscures ont fonctionn, pour le public en gnral et pour les scientologues d-franchiss. Histoires aprs histoires se colportaient afin de discrditer les intentions et le travail de Hubbard. Un bon nombre de ces groupes indpendants n'aboutirent pas, mais un petit nombre a poursuivi et

Project Camelot Interview de Dane Tops Septembre 2009

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continue ce jour en tant qu'organisations discrtes mais solides. En septembre 2009, nous avons enregistr une interview audio extraordinaire avec Dane Tops, qui est devenu depuis un partisan passionn de ce que Camelot reprsente. Nous publions l'interview sous forme de transcription, il se peut que la vie de Dane Tops soit toujours menace. Dans cette interview, Dane relate la vritable histoire du dmantlement de la scientologie. Il dcrit la force des techniques de Hubbard, qui, lorsqu'elles sont pratiques avec thique par des praticiens qualifis, augmentent les capacits psychiques et autres des niveaux insouponns. Il explique la dtermination des gouvernements et des services de renseignements de Russie et des tats-Unis utiliser ces techniques pour leurs propres fins, contrairement toute dontologie. Il rappelle comment Hubbard fut la cible d'oprations secrtes, fut compromis, dsinvesti de tout pouvoir et comment "l'glise" fut infiltre et renverse. Il rvle comment le fondateur a contr chaque tentative de ''l'glise'' pour l'arrter. Dane nous explique qu'il considre les techniques d'Hubbard, appliques correctement, comme l'un des moyens par lequel nous pouvons chapper aux essais de contrle des Illuminati. Essais qui ont fini par un contrle de la scientologie, au point de diluer ses techniques jusqu' n'en faire qu'une ombre ple de ce qu'elles furent rellement, d'aprs Dane. Dane ajoute, presque en passant, qu'il pense avoir eu un contact extraterrestre, li la comprhension et la matrise des principes de base de Ron Hubbard, contact qui lui a permis de vivre sans nourriture, sans eau et sans sommeil pendant 3 mois conscutifs. Pendant cette priode, les techniques l'ont prpar comprendre et dvelopper l'information qu'il recevait. Il dcrit ses collgues scientologues et leurs capacits accrues. L'un d'eux est le clbre Ingo Swann. Ses performances taient affines au point qu'Ingo Swann, avec plusieurs autres scientologues: Russell Targ, Hal Puthoff et Pat Price, furent financs par la CIA sous les auspices du Stanford Research Institute (SRI). C'est le dbut du pool d'informations qui lana le programme avec ses protocoles, programme maintenant connu sous le nom de remote viewing (vision distance). Donc: Dane Tops est un vritable lanceur d'alerte qui, en prenant de gros risques pour lui-mme, a inform tous ceux qui voulaient l'entendre, de ce qui se passait. ''L'glise'' qui possde des ressources importantes, un service de renseignements priv sophistiqu et parfois impitoyable, doubl d'un service de scurit de mme acabit, a dpens au moins 40.000 dollars pour essayer de dpister Dane Tops et refermer la fissure. Pendant ce temps, Dane Tops considre qu'Hubbard fut le vritable lanceur d'alerte. Il maintient que son propre rle a t de faire savoir que Ron Hubbard avait t renvers, il nous a dit que Hubbard avait dnonc le service des impts, l'American Medical Association, le milieu psychiatrique, et surtout le fait que nous sommes une plante-prison, le vritable secret de notre identit tant intentionnellement cach l'humanit. Hubbard, dit-il, tait convaincu que l'histoire se rpterait et la civilisation de la Terre serait dtruite par des criminels s'il n'y avait pas des techniques pour restaurer la mmoire de l'humanit ainsi que ses activits dans cette galaxie pendant de longues priodes. "L'glise'' n'a jamais dcouvert qui tait Dane Tops, mais le gouvernement a russi stopper la scientologie et Ron

Hubbard. Le gouvernement a galement dilu les techniques de Hubbard avec succs. Pendant les 27 ans qui ont suivi la lettre, Dane n'a mentionn son identit relle qu' seulement 2 de ses meilleurs amis. Lors de l'exposition ''Conscious Life'' en fvrier 2009 Dane nous a approch et nous sommes devenus les 3me et 4me personnes le savoir. Nous en tions rjouis et tonns et nous admirons l'intgrit, la dtermination et le courage de cette personne. Ses valeurs thiques sont semblables celles de Projet Camelot. Nous sommes fiers de le connatre.

Dbut de l'interview
Dane Tops [D]: Je voulais dire d'emble que je n'ai jamais rencontr quelqu'un qui fut impliqu dans ce sujet (et ses drivs) aprs 1975, et qui n'ait une opinion excrable de l'glise de Scientologie. Personnellement je crois qu'avant que je ne "lance l'alerte", l'endroit tait dj compltement infiltr par les Illuminati. Leur intention tait exactement de produire ce rsultat sur le public (c..d. une trs mauvaise opinion). L'glise tait entirement corrompue - une vraie farce de son intention premire. But accompli. Les Illuminati ont infiltr l'glise de Scientologie cause des techniques de contrle mental pouvant tre dveloppes partir du livre que Ron Hubbard avait publi en 1950, et juste aprs, cause des capacits paranormales que ces techniques d'Hubbard produisaient. Les Illuminati ne voulaient pas autoriser l'humanit dcouvrir ses propres pouvoirs et ses capacits innes. Dans les annes 50 ces capacits taient inconnues. Aujourd'hui il y a des moyens de comprendre qui n'existaient pas alors pour le public. Je pense que les dcouvertes et techniques de Hubbard ont littralement couvert des centaines de sujets, depuis les oprations secrtes du Mind Control (techniques de contrle mental) utilis pour des buts inavouables, jusqu'aux organisations d'aide personnelle, nouvelles religions, cultes, ouvrages mdicaux de vulgarisation, le tout considr comme savoir standard. Dans les annes 40, Hubbard a dcouvert et dmontr qu'il n'y a pas de mmoire qui ne puisse tre rcupre. C'tait saisissant et incroyable. A cette priode, il a dvelopp des techniques permettant de retrouver le souvenir de notre naissance ET de notre vie in-utro depuis la conception. Les souvenirs taient vrifis, pour leur exactitude avec, par exemple, par l'accoucheur ou bien par les parents, pour des incidents survenus pendant la grossesse. Il dveloppait des techniques qui permettaient tout un chacun de se remmorer n'importe quel vnement de son histoire avec un peu de travail. Nous ne parlons pas d'imagination mais de souvenirs de la vie ftale et de souvenirs de la naissance, vrifis, ainsi que de conversations entires et d'vnements prcis. Ron Hubbard a fait tout ce travail dans les annes 40 et l'a crit dans un livre appel Dianetics, une Science Moderne de la Sant Mentale en 1950. C'tait un bestseller. La Russie l'a contact et voulait l'embaucher, les Russes le voulaient, ralisant que les techniques, exposes dans ce livre, pouvaient tre inverses de faon dvelopper des outils de guerre psychique et des techniques de contrle mental. Les Russes avaient compris que les perceptions hors du corps que Hubbard dveloppait pouvaient s'utiliser pour espionner et glaner des renseignements dans des lieux loigns. Ils savaient que la puissance de l'esprit pouvait

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se concentrer distance pour influencer les penses d'autrui. La Russie commena donc tester des enfants et dvelopper les plus dous. Les tats-Unis suivirent. Maintenant, grce Camelot, j'ai ralis qu' l'poque (dans les annes 50) nous avions rcupr des corps extraterrestres dans les paves de disques. Je comprends maintenant que la Russie et les tats-Unis s'intressaient aux techniques de Hubbard, non pas cause d'une animosit rciproque, mais parce que les gouvernements avaient vraiment peur du problme extraterrestre. Si seulement, ils avaient dit Hubbard ce qui se passait, il aurait t heureux d'aider et s'en serait bien mieux sorti que ce qu'a fait notre gouvernement. Hubbard en savait dj plus sur les E.T. que le gouvernement, parce que les gens rcupraient des souvenirs de nombreuses races varies d'E.T., de guerres interplantaires ou bien d'histoires de guerres avant la Terre, de robots intelligents, de clones, etc... Mais la Russie voulait se servir du travail de Hubbard SANS l'informer de ce qui se passait - l'afflux de disques crass et de corps rcuprs, avaient augment immdiatement aprs Hiroshima. Pendant les annes 60, Hubbard enseignait ouvertement, qui le voulait parmi le public, sa dcouverte que cet univers est largement peupl de vies intelligentes et de formes de vies varies, de diffrents types de corps. Les disques aliens crass auraient t SOP pour lui (Standard Operating Procedure). Il aurait pu aider le gouvernement travailler plus efficacement plutt que de gcher tout le contexte du contact comme ils l'ont fait. Techniquement, il n'aurait pas t dpass par les E.T., il aurait envoy des ambassadeurs pour avoir accs leurs intentions. Ces ambassadeurs, dj familiers avec leur propre histoire, auraient t des gens capables d'accder leurs propres souvenirs des diffrentes races peuplant l'Univers. Les efforts des russes pour l'embaucher furent intenses. Ils voulaient l'utiliser pour le dveloppement des aptitudes psychiques, des capacits de guerre et d'espionnage. La guerre froide US/Russie n'tait pas relle, except pour les classes les plus basses. C'tait une distraction pour le public. Pendant tout ce temps, des ovnis infiltraient librement les espaces ariens russo-amricains. La guerre froide n'tait qu'une faade, alors qu'en coulisse, les tats-Unis et la Russie, unis au sommet, se chamaillaient en essayant de se rattraper l'un l'autre, malgr qu'ils aient un ennemi potentiel craindre en commun: les E.T.. Donc, l'intention de s'approprier Hubbard a commenc en 1950, aprs la publication du livre. Pendant les annes 50, les dcouvertes de Hubbard sur le corps, l'esprit et l'me taient jusque l inconnues. A cette priode, les rsultats standards sur les gens, dont mon ami ici prsent ... [Son ami, prsent cette interview a requis l'anonymat]... qui a vu beaucoup de choses, montraient une amlioration de ce qu'on appelle communment les aptitudes psychiques ou paranormales. Certains ont lvit, d'autres ont russi voir travers des solides, d'autres quitter leur corps, avec la perception complte de l'endroit o ils se trouvaient. Quand les russes ont chou dans leurs tentatives d'embaucher Hubbard, ils ont forc sa porte, ont vol le matriel et ont perverti les techniques afin de commencer les programmes russes de contrle mental. Les tats-Unis feront de mme par la suite. Au lieu d'utiliser ces techniques pour dvelopper naturellement les possibilits psychiques et se souvenir des vies passes et des moments entre les vies, comme Hubbard le voulait, les gouvernements se sont servi de ses travaux, de ce qu'il avait dcouvert - et qui avait t

accompli depuis la nuit des temps - dans le but de contrler le comportement humain par la force. Si bien que les techniques de contrle mental et le candidat Mandchou (ainsi que d'autres lments), furent sur-dvelopps jusqu' un haut niveau de sophistication. Pour autant que je sache, les techniques "s'inspiraient" du travail de Hubbard. Je dis cela car certaines techniques utilises, comme la chaise de Montauk, sont dcrites en dtail dans ses travaux. Cette sorte de fauteuil s'utilise depuis trs longtemps et se trouve dans nos mmoires. Il n'y a rien de nouveau sous le soleil. Nous sommes tous l depuis si longtemps. Hubbard rcoltait, de la part de nombreuses personnes, des souvenirs sur la manire de contrler l'esprit par la force et par l'hypnose. Il voulait en annihiler les effets sur nous tous - cd. du voile pos sur nos esprits, au point de ne pas connatre notre propre pass en entranant une arme mondiale de personnes capables d'aider l'humanit rcuprer ses souvenirs. Dans les annes 50, et Hubbard le savait, il tait reconnu que chaque tre humain est une entit spirituelle, pas uniquement un corps ou un esprit et, que toute l'histoire individuelle d'un tre est encode dans ses modles d'nergie, au sein de ses cellules corporelles et tout autour de son corps. Hubbard nommait cela l'esprit. Il avait redcouvert que l'humanit avance de vie en vie et que les souvenirs emmagasins accompagnent l'esprit ou l'me - le Soi de chaque tre. Sa dfinition principale de ce qu'est l'tre humain tait la suivante : chaque personne EST une me plutt qu' A une me. Dans les annes 50, cette description de l'me n'tait pas commune. Hubbard fit le tour du monde pour tester l'exactitude de sa mmoire. Il allait dans des endroits diffrents pour vrifier que par simple remmoration de sa part, les souvenirs d'endroits qu'il n'avait jamais visits de sa vie taient exacts. Il est d'une poque o les Spirites contactaient les morts. Toutes ces "sances" aux tats-Unis taient devenues une mode. Il y a des rapports dans les journaux de quelqu'un en Angleterre, vers 1860, qui, en faisant de la lvitation s'est envol par une fentre de l'tage pour rentrer par une autre. [Ed note: il s'agissait de la Maison de Daniel Dunglas]. Blatvasky, chercheur et auteure, a tu un animal 60 km de distance avec ses capacits psychiques. C'est document, il y a des tmoins. Hubbard entendait donc toutes ces choses en grandissant. Il voulait savoir comment ces aptitudes se dveloppaient, quelle en tait l'explication et pourquoi les gens faisaient ces exploits. Il voulait comprendre de faon scientifique. Hubbard tudia les techniques de gurison et dcouvrit que les traumatismes et les douleurs de notre pass nous affectent rellement de faon ngative; que ces effets ngatifs sont la cause de toutes les maladies psychosomatiques et des accidents chez les personnes prdisposes. Cependant, ces effets ngatifs peuvent tre inverss. Ses dcouvertes taient phnomnales. Les techniques permettant la rcupration totale des mmoires de vies passes sont venues juste aprs. Puis, ce furent les recherches pour le dveloppement des capacits psychiques, au point de pouvoir voir travers les murs et d'avoir accs toutes les connaissances prcdentes. C'est ce qui s'est dvelopp dans les annes 50 et au dbut des annes 60 ! Ingo Swann faisait partie de cette poque. Il tait toujours l, dans les annes 70, tandis que moi, je m'appliquais, Los Angeles, m'lever de niveaux.

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Bill Ryan [B]: Que voulez-vous dire par niveaux ? D: Eh bien, en scientologie, il y avait des chelons atteindre pour progresser de capacit en capacit. Ingo Swann parcourait ces chelons. L'glise publiait un magazine, dans lequel, les gens qui traversaient ces niveaux, crivaient leurs expriences. Presque chaque mois, Ingo y tait. Il publiait ce qu'il avait accompli de nouveau, avec d'autres qui obtenaient le mme genre de rsultat. Les gens rapportaient des rsultats tels que de dplacer une voiture sur le ct pour viter un accident, de voir travers un mur, de sortir de leur corps tout en maintenant la perception visuelle et sonore, de lvitation, de matrialisation instantane [claque des doigts], de gurison de maladie chronique ou d'une relation personnelle qui semblait fichue jamais. Il y eut des histoires de gurisons extraordinaires. Plus tard, Hubbard dut rtracter les revendications que ses techniques pouvaient gurir, cause de l'American Medical Association et cause des psychiatres, avec lesquels il eut se bagarrer sa vie entire. Il avait, au dbut, propos ses dcouvertes la psychiatrie, jusqu' ce qu'il comprenne que de nombreux psychiatres ne dsiraient que mettre leurs malades sous mdicaments, faire des lobotomies et des lectrochocs. Alors, il a form sa propre BlackOp (opration secrte) avec son organisation afin d'exposer les pratiques psychiatriques nocives sous le couvert de mthodes de gurison. Son organisation a espionn l'IRS [Internal Revenue Service = Le Service des Impts], et a publi les procs verbaux de leurs crimes. Il envoyait des gens de son glise l'IRS pour l'infiltrer et l'espionner. Ils avaient du succs. Bien que les gouvernements n'aient pas russi recruter Hubbard, ils embauchaient des scientologues ayant prouv leurs comptences. Ils taient faciles trouver puisque la scientologie publiait des articles sur leurs performances. Ingo fut embauch par le gouvernement, il allait travailler dans un programme du Stanford Research Institute [SRI] avec d'autres scientologues pour tudier le paranormal. Je me souviens d'avoir lu un rapport du SRI, qui mentionnait qu'Ingo faisait (mentalement) chauffer des objets, la recherche tant de savoir jusqu' quelle temprature, il pouvait le faire. Et ce fut le dbut de sa progression. Ce qu'Ingo faisait n'tait pas diffrent de ce qu'un bon nombre d'entre nous faisaient. C'tait le rsultat de l'entranement et de ce que Hubbard appelait "processing" et "auditing". Il utilisait souvent un vocabulaire informatique, ce qui rendait l'entranement trs mcanique. Mais en ralit nous avions affaire, et c'tait une dcouverte, un esprit, un tre spirituel, et c'est ce que nous sommes, un tre spirituel immortel dot d'un nombre infini de capacits. Plus tard, Ingo devint clbre, le pre du remote-viewing (vision distance/dans le temps), un mot plutt faible pour dcrire ce qu'il tait capable de faire et ce que plusieurs d'entre nous faisaient. C'tait plus que du remote-viewing : des sorties du corps avec une perception parfois plus importante que la perception ordinaire. Ces techniques peuvent s'utiliser pour dvelopper le contrle du temps et le contrle ultime de la dimension dans laquelle vous tes. Affirmatif. B: Une de mes connaissances a propos l'ide suivante : vous savez ce que vous voulez savoir parce que vous dcidez de le savoir. En fait c'est ce que Hubbard

entendait par le terme Scientologie: l'tude de savoir comment savoir. D: Oui, savoir comment savoir. En fait, il n'a pas invent le mot. Il existe un livre allemand ''Scientologie'' - pel diffremment des annes 30, proposant une version rudimentaire de ce qui devinrent les Axiomes de la Scientologie (Scientologie, Dr.A.Nordenholz, 1934). Hubbard a dcouvert beaucoup de choses par lui-mme, en assemblant des morceaux, comme... mais il a fini par mentir et dire qu'il tait le seul avoir dvelopp tout a une solution malheureuse, face un problme particulier concernant la direction de son organisation. Je connais la personne qui lui a suggr de mentir et comment c'est arriv. Il avait dj commenc crditer ses nombreuses sources, il ne pouvait plus revenir en arrire. Kerry Cassidy [K]: Quelqu'un m'a donn ce livre. Scientologie. D: Vous l'avez ? K: Oui, je l'ai. D: J'aimerais le voir. Il contient la version originale d'un travail brillant, appel: Axioms of Scientology. Un travail brillant. Il y a un autre ouvrage qu'il a nomm The Factors, que je trouve... K: Je l'ai. D: Je ne l'ai pas vu depuis des annes, j'aimerais le voir. K: Il est ici dans ma bibliothque. D: Super ! B: Bien sr. "Savoir comment savoir". Je faisais juste la remarque... "comment" savoir est suprieur par rapport acqurir... Acqurir des donnes, c'est un peu comme une harmonique plus basse de cet ''art de savoir''. Si l'on opre un niveau suffisant, c'est pouvoir s'imprgner de n'importe quoi dans l'univers, n'importe quand et en extraire l'information et nous avons l des problmes de vocabulaire - un niveau de conscience suffisant, on peut acqurir et tlcharger cette information. D: Juste. C'est vrai. Une autre faon de faire est d'avoir nouveau accs ses propres mmoires. C'est une autre faon de savoir. Vous savez, un certain niveau, vous pouvez y arriver avec n'importe qui. Mais vous devez avoir une discipline prcise, vous ne pouvez pas maitriser les niveaux d'nergie et les niveaux de succs sans une discipline mentale et psychique. Toutes ces dcouvertes se produisaient dans la scientologie. C'tait terriblement excitant. On travaillait l-dessus, sur ce genre de dcouvertes... K: Ok. Je peux intervenir ? Plutt qu'une discussion philosophique, ce serait mieux si... D: Ce n'est pas philosophique, parce que mme dans certaines interviews de Camelot... quel est celui qui a dit ? C'est le plus grand secret de tous, le pouvoir que vous avez, qui vous tes et ce que vous tes, c'est le plus grand secret. K: Eh bien, Camelot dit a. Nous disons cela. D: Un tmoin vous a dit a, vous spcifiquement. K: Bob Dean en a parl. B: Je crois que vous faites rfrence Bill Birnes retransmettant les paroles de l'Amiral George Hoover: Le plus grand secret , en fait, est l'norme pouvoir que tous les tres humains possdent. D: Exact. Le problme avec Ron Hubbard, c'est qu'il avait dcouvert ce grand secret au cours de ses recherches ET, qu'il avait dcouvert des techniques pour dvelopper des

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facults suprieures, si bien qu' l'aide de ses techniques, les gens pouvaient sortir de leur corps, aller dans une autre pice, regarder ce qu'ils voulaient et faire un rapport exact de ce qu'il s'y trouvait. Il formait des gens qui pouvaient aller o ils voulaient dans l'univers et revenir faire un rapport de ce qu'ils avaient vu. Des gens qui pouvaient lever la temprature d'un objet, qui pouvaient apparatre, disparatre, manifester des capacits paranormales et psychiques... plus que psychiques... des manifestations de dons divins, CONNATRE les choses. Ingo raconte comment ils lui ont dit d'aller sur la Lune. Il appelait a "remote-viewing", mais je vous assure qu'Ingo EST ALL sur la Lune ! Et c'est ainsi que le gouvernement a su qu'il y avait des extraterrestres sur la Lune, et des E.T. trs conscients, parce qu'Ingo s'est vite rendu compte que ces E.T. pouvaient sentir sa prsence, bien qu'il y fut dans son corps astral. Ces facults sont la raison pour laquelle le gouvernement voulait l'embaucher, apprendre de lui et dvelopper des moyens d'entraner les autres faire pareil. Donc, les mthodes de Hubbard pouvaient accrotre nos capacits naturelles et servir pour des oprations de guerre et d'espionnage. Mais, comme je l'ai dit, les gouvernements avaient affaire des extraterrestres et ils n'en ont pas averti Hubbard. Les scientologues retrouvaient des souvenirs de notre pass, des souvenirs de scnes dans l'espace, Hubbard appelait a Space Opra. Star Wars et Star Trek taient trs populaires parmi nous, les scientologues, car c'tait aussi rel pour nous, que notre propre pass. A l'poque, nous n'avions pas conscience qu'un contact extraterrestre s'tait fait. Nos gouvernements s'chinaient trouver un moyen d'amener notre technologie AINSI QUE nos capacits mentales au niveau de celles des E.T.. Dvelopper la tlpathie tenait une part importante dans tout a, et les travaux de Hubbard taient prometteurs pour le dveloppement de ce genre de comptences. C'est une des raisons pour laquelle le gouvernement voulait ses recherches. Donc, un accroissement des capacits psychiques se produisait en scientologie. Hubbard passait son temps dcrire le fait que ces capacits nous sont innes et ont t brides par le contrle mental. La Russie avait vol sa recherche et l'utilisait pour dbuter son programme de dveloppement psychique sur ses propres enfants. Nous l'avons fait aussi, mais ils avaient de l'avance car les programmes psychiques russes avaient pris Hubbard au srieux. Hubbard a mentionn une fois en passant, lors d'une confrence, le vol de ses travaux de recherche. Mais quand Hubbard a refus de jouer le jeu, il est devenu une cible dangereuse pour le gouvernement. Ils ne voulaient pas que le public rcupre ses capacits suprieures, ils ne le voulaient que pour les enfants de leurs programmes. De plus, ils commenaient rcuprer de la technologie extraterrestre quant aux faons de contrler les esprits et les corps des tres humains. Leurs possibilits d'utiliser tout ce savoir neuf, taient limites par leur manque d'information sur notre histoire au sein de l'univers. C'est l que Hubbard aurait pu leur tre utile. Il est donc devenu celui dont ils avaient peur. Les gouvernements ne voulaient pas d'une arme de scientologues capables de savoir ce qui se passait en ralit. Hubbard a donc pris la fuite et s'est retrouv la tte d'une flotte pour chapper aux gouvernements qui essayaient de l'arrter. Il pensait tre cibl car il se servait de son organisation pour espionner l'IRS et les

psychiatres, afin d'exposer leurs crimes. Il n'avait pas compris pourquoi il tait recherch. Ils voulaient utiliser ses recherches pour dvelopper les pouvoirs qu'avaient les E.T. et ils ne voulaient pas que le public en gnral obtienne ces pouvoirs. Le mouvement scientologue explosait alors comme une traine de poudre. Des centres s'ouvraient dans le monde entier pour enseigner ce que Hubbard avait appris et se servir de ses techniques. Ron Hubbard vivait alors sur les ocans, constamment en fuite; il dirigeait des programmes de recherche, dveloppait ses techniques, et formait des gens pour qu'ils puissent rcuprer les pouvoirs inns qu'ils possdaient en tant qu'esprits infinis. Son but tait... il disait que l'humanit serait bientt dtruite s'il ne se produisait pas un changement massif dans la conscience humaine. Il essayait de provoquer ce changement en utilisant ses techniques avant qu'il ne soit trop tard. Son but tait de nous sortir de notre amnsie. L'glise de Scientologie fut dtruite par le gouvernement secret amricain. J'en suis certain. En utilisant des enfants. Au cours des annes 70, un certain nombre de choses au sujet de Hubbard indiquaient qu'il tait la cible d'une manipulation occulte. Soit il avait t clon, soit il avait des pouvoirs extraordinaires de dtrioration, ou bien une combinaison des deux. Il existe des rapports sur des diffrences corporelles, des diffrences de garde-robe, de tailles diffrentes. Et sur le bateau, il y a des rapports de quelqu'un en bas dans une salle de cours, o Hubbard enseignait, et en haut, Hubbard y tait aussi, travailler. Parfois, il avait une certaine taille et le jour suivant, une taille diffrente. B: Si je me souviens bien, je crois que c'est Geoffroy Filbert qui a rapport a, n'est-ce pas ? D: Oui, je crois. Il est l'un de ceux qui ont crit l-dessus. K: J'aimerais savoir... lorsque vous dites: ''d'aprs telle information...'' Pourquoi savez-vous ce que vous savez ? Pourriez-vous nous dire qui vous tiez dans l'organisation ? L'Ami de D: J'tais dedans depuis le dbut. La personnalit de Ron est reste la mme pendant de nombreuses annes mais la fin des annes 70, Il y a eu un changement 180. Je ne m'y connais pas en clones, mais quelque chose s'tait pass qui l'avait chang, quelque chose de lourd. Il a eu une crise cardiaque dans les annes 70 et ils ont d aborder en Amrique du Sud pour le faire entrer l'hpital. a n'avait pas de sens et ce fut cach aux membres de l'glise. Sa personnalit subit un changement total. Peut-tre qu'un clone l'a remplac. Les dernires annes, il dirigeait peine l'glise et s'tait pris d'intrt pour la musique. C'tait comme s'il avait abandonn son organisation et l'urgence de sauver la plante, mais il tait toujours en vie. Il semblait s'loigner de plus en plus de l'intrt qu'il avait eu pour sa mission - qui avait t si importante, urgente, une course contre la montre pour sauver la plante. D: Je ne savais pas l'poque que le clonage existait. Jusqu' ce que je connaisse Camelot, je n'avais aucune ide du stade de dveloppement des clones humains. Mais quoiqu'il arriva, il avait chang et c'tait vident. Il y a de nombreuses faons d'exercer un contrle sur l'esprit, peut-tre que c'tait a. Ce dont nous sommes srs, c'est qu'il tait cibl et qu'il a t affect. Il est pass de sans peur peureux, de courageux paranoaque.

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Pour en revenir la question, je connaissais beaucoup de gens dans les niveaux suprieurs de l'organisation, y compris la famille de Hubbard. Je connaissais les gens qui travaillaient avec lui depuis le tout dbut. A la fin des annes 70 il tait tenu l'cart de sa famille, si bien qu'ils ne pouvaient plus le voir NI lui parler. Plus tard, sa femme fut mise en prison, ses enfants ne pouvaient pas le joindre. Il tait isol, ceci afin de pouvoir le renverser. J'tais proche de ses enfants, mme aprs l'emprisonnement de sa femme Mary Sue. J'ai donc pu observer le contrle et la manipulation exercs sur sa famille, entendre le dsarroi, la confusion et les trahisons qui s'ensuivirent, parce que sa famille et tous ceux qui taient coups de lui, pensaient que Ron avait choisi de les ignorer, de leur parler ou de les voir. Ils ne pouvaient concevoir que leur puissant pre soit une victime ignorante des BlacksOps. J'tais au courant des sacs de liquide, des millions de dollars qui circulaient d'un endroit l'autre. Il fallait beaucoup d'argent pour viter la capture par le gouvernement, beaucoup d'argent. Il l'utilisait en espces pour s'chapper et approvisionner ses propres oprations de contre-espionnage sur le gouvernement et pour acheter des proprits onreuses, payes en une fois. Il a men un beau combat, mais il ne savait pas contre qui ou quoi. Il ne savait pas combien de ressources seraient utilises pour le renverser. Ils ont fait une grande erreur de ne pas lui parler des extraterrestres. Nous n'aurions pas sign de trait avec la mauvaise race d'E.T., s'ils s'taient servis de ses connaissances et s'ils l'avaient recrut directement. Ron avait commenc avec la ferme intention d'aider l'humanit, mais peu peu, son organisation fut infiltre, infiltre en masse la fin ... si bien que je ne sais mme pas si le corps de la personne qui est morte TAIT BIEN le corps de Ron Hubbard. Je ne le sais pas vraiment et je n'ai aucun moyen de le savoir. Nous connaissons des gens qui taient trs proches de lui la fin et il tait loin d'tre ce qu'il avait t au dbut. Depuis que j'ai tudi tout ce que je sais, y compris Camelot, je sais maintenant que nous avons la technologie de clonage humain depuis les annes 60, venant des aliens, et qu'elle s'emploie de nos jours pour les "leaders problmes". Ils sortent un nouveau modle s'ils ne sont pas satisfaits de l'ancien. K: Quel tait votre rle dans l'organisation ? D: J'avais un travail au sein de l'organisation. J'entendais beaucoup de choses, car les gens me parlaient confidentiellement, et cause de cela, j'apprenais ce qui se passait. K: Vous ne rpondez pas la question parce que vous ne voulez pas que les lecteurs sachent en quoi consistait votre travail ? C'est d'accord si vous ne dsirez pas en parler. D: L'une de mes tches dans l'organisation se nommait: auditeur, c'est dire une personne qui en coute une autre qui lui parle de ses problmes et inquitudes. B: Une sorte de thrapeute. D: Qui est sujet la confidentialit. K: Mais pas une sorte d'auditeur traditionnel... comme il y en a des millions. Vous tiez l'un d'entre eux ou bien quelqu'un de plus spcial ? D: Non. Hubbard appelait a ainsi. C'tait une dnomination trange en ce qui me concerne. Un auditeur tait quelqu'un qui se servait des techniques pour aider

les gens rcuprer leurs mmoires et leurs capacits, celles que vous possdez rellement en tant qu'tre, non seulement humain, mais aussi en tant qu'tre spirituel. K: Ok, mais il y en avait beaucoup et vous tiez l'un d'entre eux, n'est-ce pas ? D: J'tais l'un d'entre eux. K: Combien y en avait-il environ, le savez-vous ? D: Je ne saurais vous dire. K: Ok. J'essaie d'tablir ce que vous avez voulu dire lorsque vous avez dit: ''J'tais haut plac'', vous aviez ''accs des confidences privilgies'' dans l'organisation ? Pour que les lecteurs comprennent bien: A quel niveau tiez-vous dans ce travail ? Et puis, vous avez parl de votre accs non officiel, aux membres de la famille, alors quel niveau tiez-vous dans la structure officielle ? Parce que vous avez lanc l'alerte sur une organisation dont vous tiez membre, n'est-ce pas ? Vous aviez un travail dans l'organisation un certain niveau, j'essaie juste de comprendre...si vous essayez de brosser un tableau pour les gens... tout comme, si on parlait de gouvernement, "ministre", serait une position, un titre, dans ce gouvernement. Je ne sais pas si vous aviez un titre particulier en dehors de celui d'auditeur. D: C'tait un titre gnral. J'avais plusieurs titres gnraux. Disons que j'tais proche du centre du pouvoir lorsque j'ai dcouvert la corruption. Je n'avais pas l'intention d'exposer leur crime au sein de l'organisation dans le but de blesser ou de dtruire. Mon intention tait de rparer. C'est pourquoi j'ai crit la lettre. Et si "rparer" n'tait pas possible, j'avais au moins l'intention de librer les gens de ce qui devenait une tyrannie. Je voulais que la lettre permette de trouver qui se trouvait derrire tout a, de donner la possibilit d'affronter la structure d'autorit qui avait renvers Hubbard et son organisation. A ce moment l, je ne savais pas que c'tait le gouvernement secret amricain qui dtruisait la scientologie de l'intrieur. C'est pourquoi c'tait impossible combattre. Nous, les scientologues du monde entier, tions un groupe puissant, unis dans une mission mondiale en laquelle nous croyions, mais nous n'avions aucune ide o nous devions chercher le 3me facteur invisible. Eh bien, les BlackOps (oprations secrtes) US taient ce troisime facteur, et certes, Hubbard avait prdit plusieurs choses qui se sont ralises, comme par exemple: Si l'organisation se divisait et ne restait pas un groupe uni qui maintienne la qualit d'origine dans la dissmination des techniques, alors la scientologie ne pourrait pas maintenir le pouvoir d'obtenir un rsultat mondial. Et en fait, elle n'a pas pu le faire. Il existe beaucoup de groupes rejetons qui ont perdu le cur du sujet et ses meilleures caractristiques, mais les organisations mres avaient commenc par perdre leurs valeurs, traant la voie d'une scission. Maintenant, C'est l'IRS et la CIA qui supervisent l'glise de Scientologie. Les techniques sont tellement dilues que peu de gens obtiennent encore les rsultats que nous obtenions auparavant. L'glise n'est plus une menace et Hubbard est source de rise publique, totalement peru comme un criminel et un charlatan par ces mmes scientologues qui l'aimaient, et qui ont t utiliss pour le faire tomber. Ils sont

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inconscients du fait qu'ils ont tous t des victimes d'une campagne massive visant dmolir l'glise de Scientologie. Vous ne trouvez pas autant de gens maintenant (dans la scientologie) qui peuvent sortir de leur corps et voyager selon leur volont, ou mme qui auraient cet objectif. Vous ne trouvez personne qui lvite ou qui dplace sa voiture sur le ct en cas d'urgence. Il y eut une campagne publique norme pour prter moins d'importance ces objectifs en les considrant comme des sortes de ''tours de magie'', mme dans le mouvement New Age. Pourtant, une poque, nous obtenions ces rsultats tangibles dans l'univers physique, ces capacits suprieures telles que celles dcrites l'instant. C'est ce que le gouvernement ne voulait pas, les gens se rendaient compte qu'ils n'avaient pas tre esclaves de leurs corps. Ce qui dtruisit Hubbard et la scientologie, fut une opration calcule et cible qui retourna les membres contre le fondateur et les mit en guerre les uns avec les autres. C'tait la fameuse technique ''diviser pour rgner''. Les gens sur cette plante n'ont aucune ide du degr de manipulation auquel nous sommes soumis. Nos esprits sont tudis comme on tudie des rats dans un labyrinthe et nous sommes tous manipuls selon leurs choix. Qu'il s'agisse de notre soutien des dirigeants ou notre protestation envers eux, tout tombe parfaitement selon les plans de ceux qui contrlent. Le plan gnral est de casser totalement toute souverainet et de permettre la continuation d'une population ignorante et esclave. Cette ignorance fut menace par la scientologie et par les extraterrestres bienveillants venus nous avertir. Nous rveiller de notre sommeil est la seule chose qui nous sauvera. Hubbard l'avait dit trs tt: C'est une plante-prison. Nous sommes emprisonns sur la plante et notre ignorance est l'outil principal de notre pige. Il y a eu des guerres nuclaires sur Terre il y a trs longtemps, des preuves scientifiques ont montr que du verre nuclaire a t trouv partout sur Terre et des explosions importantes ont eu lieu ici il y a longtemps. Nous avons maintenant des preuves que d'autres civilisations ont exist sur Terre. La plupart des groupes humains actuels (sur terre) ont t implants et hypnotiss et sont comme des prisonniers. Les personnes ou mes, ou bien les tres spirituels que nous sommes et qui sont ici, ne sont pas l par accident. Beaucoup ne peuvent pas quitter la plante car nous sommes retenus ici dans un champ lectronique d'amnsie. Nous ne pouvons pas nous veiller suffisamment pour rassembler la science qui gre les changements priodiques des cycles terrestres car nous sommes sous l'influence importante du contrle mental. Nous sommes trs nombreux vivre comme Truman le fait dans le Truman show, il y a beaucoup de vrits dans ce film. J'ajoute que les techniques principales de contrle mental qui s'utilisent maintenant sur des personnes comme Duncan O'Finioan et d'autres, dans le programme de super soldats, ont t dveloppes au dpart en se servant des dcouvertes qu'Hubbard avait faites sur le fonctionnement de l'esprit. Je parie bien que d'o qu'il soit, c'est un type en colre qui a dcouvert l'utilisation infme de ses travaux. Hubbard retrouvait des lments semblables dans les souvenirs de milliers de gens, lorsque ceux-ci commenaient se remmorer leur pass. Il dcouvrit que ces ''implants '' de vies passes ou d'entre-vies sont

plus efficaces l'lectricit.

s'ils

ont

implants

en

utilisant

C'est l qu'un tre reoit une bonne dose de voltage lectronique, avec commande d'agir d'une certaine faon, se limiter ou augmenter slectivement certaines capacits. Indpendamment, les gens se souvenaient de techniques lectroniques et lectriques pour implanter l'me, libre et hors du corps, pendant une priode de millions d'annes. Cela dtriore les circuits mentaux et ceux de l'aura. L'tre en vient confondre l'lectricit avec sa propre nergie toute aussi puissante. Ces implants dtruisent la mmoire et le pouvoir de production d'nergie de la personne s'en trouve limit ou dtruit. Le comportement est sous contrle. Historiquement, il est contrl depuis toujours. Dans les dernires dcennies les implants [qui peuvent tres des inculcations] ont t affins et sont trs labors. Nos propres gouvernements les possdent et les utilisent pour dvelopper leurs assassins programms. D'autres comportements se programment l'aide d'lectrochocs, d'hypnose, de produits chimiques, et d'autres manipulations physiques traumatiques. Peu aprs qu'Hubbard eut recueilli toutes ces donnes sur notre histoire ancienne et ce qui s'tait vraiment pass, les gouvernements ont commenc utiliser leurs psychiatres SS pour faire des expriences avec l'lectricit et les implants mentaux et psychiques en temps rel, en vue de contrler le comportement. Des milliers d'enfants, les meilleurs sujets possible, furent kidnapps et placs dans ces programmes car ils taient des sujets de choix, porteurs d'un plus grand potentiel. Ron Hubbard en parlait en disant: P-D-H-ing quelqu'un. C'est dire utiliser Peine, Drogues, Hypnose pour contrler le comportement et pour contrler l'esprit. Je suis convaincu que dans la Russie actuelle, ainsi qu'aux Etats-Unis, les techniques qui produisent les super soldats et qui ont cr le programme de Mind Control, ont commenc dans les annes 50, d'une part en tudiant les travaux d'Hubbard et ce qu'il avait dcouvert, c'est dire ce que l'on nous avait fait. Nous avions obtenus ces informations dans les rapports de personnes dont les souvenirs remontaient des millions d'annes et qui avaient peru que dans notre prsent, nous sommes proches d'une rptition du pass une fois de plus. D'autre part, avec la technologie de rtro-conception rcupre dans les disques crass, s'ajoutaient les deals faits avec les extraterrestres en change de technologies. Hubbard a fait savoir que de telles techniques ont fonctionn tout au long de notre histoire, remontant des millions d'annes. Nous avons juste recr ce savoir. En psychiatrie, la pratique des lectrochocs devint populaire dans les annes 60, un outil psychiatrique de routine. Nous avions les psychiatres SS achemins par le Projet Paperclip, donc un bon nombre de types prts faire le sale boulot: contrle mental, esclaves sexuels, messagers porteurs d'informations politiques programms, comme des robots, pour les oublier ds que le message est transmis, et prototypes de Super Soldats. Quant la modification du comportement, c'est la production d'assassins, d'esclaves sexuels et d'espions. Nous avons dvelopp le savoir faire pour ''partitionner'' une personne en plusieurs personnalits jusqu' un stade de sophistication extrme. Quand on tudie ce qui est arriv ces super-soldats, on comprend que le travail des psychiatres embauchs tait d'obtenir, en utilisant l'lectronique, que les sujets se

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comportent d'une certaine faon, en mme temps que des ordres leur taient donns sous contrle hypnotique (pendant que le sujet se trouvait dans un tat d'lectrochoc), alors vous ralisez que l'efficacit se produit sur le long terme. C'est ainsi que les super soldats sont crs. La douleur, ajoute aux altrations chimiques du cerveau et aux ordres inculqus profondment, sont le savoir faire de la modification du comportement. Le contrle mental peut aussi s'effectuer par la douleur sans lectricit. La faon dont l'esprit fonctionne lorsque des ordres sont donns pendant la douleur fut dcouverte et publie par Hubbard en 1950 dans son premier livre. En quelques annes les techniques furent utilises pour le Mal de faons inventives. Les docteurs nazis du Projet Paperclip recevaient les informations afin d'amliorer leur nouveau travail aux tats-Unis. L'Histoire s'est rpte. D'autre part, il y avait en mme temps, cette explosion d'un mouvement populaire : les gens utilisaient ces techniques, positivement, sur eux-mmes en travaillant avec un partenaire et en utilisant les notions du livre. Hubbard nous montrait comment inverser les procds qui dtruisirent nos mmoires, parfois entre les vies, et nous gardent ainsi sur la prison-Terre. Il nous a montr comment retrouver Qui nous sommes et comment rcuprer nos histoires personnelles. Mon ami, ici prsent, a travaill inverser les lectrochocs. Je l'ai fait aussi avec une personne...quel travail quand a se passe sur son corps actuel ! Quand un effet peut tre invers, la mmoire et la sant du corps peuvent tre restaures ! Il faut des connaissances mais il existe des mthodes pour annuler un lectrochoc. Mais cela exige que vous alliez jusqu' tre capable de retirer entirement l'esprit du corps de la personne, parce que les circuits du cerveau sont dtruits en partie par ces applications lectroniques; c'est donc plus qu'une simple gurison du corps physique. Si vous pouvez sparer un tre de son corps, il a alors le pouvoir de gurir son propre corps et de rparer ce qui est arriv ses synapses et le plus important... de librer son esprit d'expriences comme celles-ci. Je crois donc que ce que j'ai fait personnellement n'a pas t tant de lancer l'alerte, mais plutt de montrer qui tait Ron L. Hubbard et ce qu'il essayait de faire envers la situation du monde. Il en avait trop dans son assiette. Je pense que le gouvernement US est maintenant en partie sous le contrle d'une race malveillante d'E.T.. Car il ne savait pas comment valuer en quelle race avoir confiance. Le gouvernement US, ainsi que d'autres, ont extrait des informations dans le travail de Hubbard, qu'ils utilisent ngativement, sous forme de versions modernes transformes, pour empcher la civilisation de connatre le secret qu'il avait dcouvert sur NOTRE pouvoir. Ces nouvelles techniques permettent de dtruire la mmoire, pas de la rcuprer. Elles permettent d'abaisser le niveau d'une population, pas de l'veiller. Nous avons TOUS ces souvenirs. Nous avons TOUS t manipuls. Lorsque nous rcuprons la mmoire, nous nous rendons compte que TOUS, nous finissons par nous remmorer comment nous en sommes arriv l. Avec des mthodes dommageables, nous avons t implants... implants veut dire que pendant l'utilisation d'lectronique, nous avons reu des ordres de modifications de comportement afin de garder nos vraies capacits sous limites et afin d'ignorer qui nous sommes et d'o nous venons. Pour ne pas avoir de souvenirs qui

remontent des millions d'annes comme certains E.T. en ont, n'est-ce pas ? Maintenant, certains lanceurs d'alerte et certains contacts reconnaissent qu'en effet, c'est une plante-prison. Vous pouvez entendre les enregistrements des annes 50 et 60 o Hubbard parle de tout cela. Beaucoup de gens en scientologie ont rcupr des souvenirs semblables. Nous avons tous la connaissance et la mmoire: Nous pouvons nous souvenir de la Galaxie s'associant la vie intelligente et une immense varit de formes de vie, ainsi que de toutes les informations qui sortent maintenant dans Camelot. Ron Hubbard aurait ADOR Camelot ! Il aurait offert de dmontrer ses techniques en public pour que les gens puissent observer comment la mmoire rapparat. En fait, c'est ce qu'il l'a fait pour le public lors de nombreuses confrences et dmonstrations dans les annes 50 Au cours de ces annes, dans L'glise de Scientologie nous parlions de tout a car nous nous runissions en nous rappelant notre histoire. Nous adorions Star Trek parce que nous nous SOUVENIONS de sa ralit vivante dans cet univers ! Nous nous souvenions avoir t dans des corps diffrents, des races diffrentes, d'avoir t divers E.T., d'avoir des corps de robots - vous, en tant qu'esprit occupant un corps de robot ou des corps qui ressemblaient des poupes. Ou encore d'tre dans une dimension suprieure, qui n'est que spirituelle, qui fonctionne vraiment un niveau plus lev, et nous avons t la 4me dimension, et la 5me etc... Je veux dire que tout a, c'est une question de rcupration de nos archives mmorielles. B: Comme par exemple, simplement pour soutenir ce que vous dites: En 2006, lors d'une confrence au Granada Forum, Bill Deagle parlait du contrle des Illuminati par des entits dmoniaques d'une dimension suprieure. D: Juste. Et vous savez, ces entits sont perues avec pas mal de frayeur par les humains, mais c'est parce que les humains n'ont pas les moyens d'obtenir des capacits comparables celles de ces entits, et ce, ni en pouvoir, ni en comprhension. Les humains normaux ne peuvent se comparer des entits coinces dans une rptition du ''Mal'', dans des actions de ''contrle, de domination et de pouvoir'', plutt que d'avoir leur propre libert. K: Ok. Cela tant dit, je comprends. Il avait ses techniques et il tait conscient de tout a. Mais je pense que l'occultisme remonte beaucoup plus loin que Hubbard. Il est n plutt rcemment, ces techniques existaient dans diffrentes disciplines de l'occulte. Est-ce que les Illuminati viennent de ces disciplines ? D: En fait Hubbard a tudi avec Crowley. Les techniques pour accder au ct sombre existaient et il a tudi ce qu'elles taient, ainsi que leur application. Mais les techniques pour INVERSER le ''ct obscur'' n'existaient pas tellement et c'est ce que Hubbard dcouvrit et c'tait remarquablement diffrent. Aprs qu'il eut prouv que la mmoire in-utro pouvait tre rtablie, de nombreuses mthodes furent drives pour retrouver ces souvenirs. L'une d'elles est bien connue sous le nom de rebirthing. Hubbard tait une source d'inspiration pour de nombreuses mthodes comme celle-ci. Mme le cerveau eut son lot d'investigations aprs la parution de son livre. Des chirurgiens touchaient des parties d'un cerveau ouvert pour localiser des souvenirs dans des endroits spcifiques. Aprs les preuves nonces dans le livre que les mmoires existaient, il y eut un

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foisonnement d'tudes, de recherches et de thrapies, aucune d'entre elles attribues ses dcouvertes. K: Je comprends, ok, avanons dans le temps au moment o vous tes une personne au sein de l'organisation, ces vnements ont lieu, ces gens sont entrans pour... au fond, pour se librer en utilisant ces techniques. La Russie s'intressait Hubbard, expliquons maintenant ce qui vous a pouss faire ce que vous avez fait. Pouvez-vous nous dresser un tableau, que ce soit dans les grandes lignes ou bien aussi dtaill que vous le voulez. Qu'est-ce qui corrodait l'organisation, comment c'est arriv, puis pourquoi... enfin, ce qui vous a amen au moment o vous avez crit cette lettre, puis ce que la lettre a provoqu. D: Pour commencer, je pense que j'ai eu un contact extraterrestre. K: Ok. D: C'est rcemment que j'ai ralis que c'est probablement ce qui m'est arriv. Je dis cela parce que la faon dont j'ai accd une certaine comprhension de l'univers m'tait venue suite de nombreuses rvlations sur ce qui tait arriv l'humanit ds notre origine, ou ds l'origine de la race humaine. J'ai fait l'exprience de divers tats de conscience dans lesquels je pouvais voyager dans le temps, tre totalement hors de mon corps, et me rendre o je voulais. Mais la raison pour laquelle je pense qu'il y eut une intervention ET mon gard est que je ne prenais aucune nourriture ni eau pendant une priode de 3 mois et je ne dormais pas non plus durant cette priode. Pendant tout ce temps je dmontrais une extension des techniques d'Hubbard qui dpassaient... qui en taient la continuation, au-del de ce qu'avait fait Hubbard.. Et j'ai compris certaines choses bloques qui ne permettaient pas aux scientologues de progresser. Je sentais qu'Hubbard pouvait progresser et sortir de ce qui l'affligeait, quoique ce fut. Il avait un problme et il tait indniable que quelque chose clochait profondment avec lui. Il tait devenu paranoaque. Maintenant, je sais pourquoi, c'tait fond. Il n'avait aucune ide de la technologie utilise contre lui. Le facteur de ''dissimulation'' est ce qui en faisait un danger puissant. A ce moment l j'tais dtermin, ainsi que le petit groupe de personnes avec qui je travaillais, m'occuper de lui mais il tait essentiellement retenu, prisonnier et parano, dans le dsert de Californie [Ed. Note: Gilman Hot Springs]. Nous ne pouvions pas l'approcher. Intentionnellement nglig, il mourut peu de temps aprs d'une mort infme. Mais ce niveau de possibilits, que j'avais vcu pendant 3 mois, ne pas manger ni boire ni dormir... ne s'tait arrt qu'au fait que je ne pouvais pas cesser de respirer, je devais continuer respirer mais toutes les autres fonctions corporelles ne m'taient plus ncessaires. Je n'ai jamais dormi et j'tais plus veill que jamais. Pendant ces 3 mois j'ai fait l'exprience d'une accumulation de connaissances. J'ai vcu l'exprience de bi-location dans de nombreux endroits dans de nombreuses dimensions. J'ai appris beaucoup sur notre pass, il y avait une transcendance totale du temps. Je me trouvais en simultanit sans coupure pendant 3 mois. K: Vous tiez donc avec un petit groupe de personnes ? D: En fait j'tais seul lorsque c'est arriv, pas directement avec les autres, je ne les voyais pas et je n'tais pas en tat de pouvoir leur expliquer.

Vous savez, on apprend par Camelot que nous sommes des hybrides et comment nous avons t construits/manipuls gntiquement. Mais c'est plus qu'une manipulation gntique, il s'agit aussi d'ingnierie spirituelle, et de la conception/ construction trs prcise d'une entit. Cela m'a t montr au cours de ces 3 mois, et je n'ai jamais vraiment su comment, mais j'ai pens rcemment que j'avais d tre contact car lorsque j'ai commenc recevoir cette information, il y avait beaucoup, beaucoup d'tres qui venaient moi dans la pice et qui me parlaient et je me demandais: Pourquoi moi ? Je n'estimais pas avoir fait tant que a pour mriter toute cette connaissance et toute cette comprhension. Mais quelle qu'en soit la raison, j'ai ''tlcharg'' cette information extraordinaire et alors je compris soudainement un concept-tremplin qui tait une extension de ce qu'avait fait Hubbard. Une autre personne dans le petit groupe l'a scind en faisant d'autres dcouvertes. Il l'a mis par crit et a enseign d'autres comment distribuer les nouvelles techniques issues de ces dcouvertes. Mais tout ce que je reus alors n'est pas intact aujourd'hui, dans un format qui puisse tre dlivr. La plupart de ce que j'ai "tlcharg" et utilis est toujours en moi. J'aimerais voir le travail termin. Camelot fut une rvlation, car ce que j'ai appris dans ce que j'ai reu est en train d'tre rvl par les extraterrestres. K: Vous avez obtenu de l'information, quelle information ? D: Comment la race humaine fut construite. De l'information sur des tapes manquantes en scientologie. D'autres ont dcouvert des techniques pour amliorer la scientologie mais trop souvent, ils laissent derrire des lments qui devraient tre utiliss. J'ai compris un lment crucial que Hubbard n'avait pas saisi. La plupart des gens, cette poque avaient acquis de nouvelles capacits. Certains pouvaient sortir de leur corps mais ils n'en gardaient pas l'aptitude. Maintenant je sais quoi faire pour que les capacits puissent tre augmentes et maintenues. Je n'ai pas d'organisation pour le transmettre et mon petit groupe n'est jamais all jusqu'au bout. K: Pouvez-vous le dcrire en mots ? D: En mots ? Ce qu'est la technique ? Voyons voir... chacun de nous, nous avons le pouvoir de crer de l'nergie l'infini et nous avons, naturellement, de l'nergie l'infini. MAIS quand nous ne la manifestons pas librement, elle revient vers nous comme un boomerang et nos propres champs d'nergie s'embrouillent jusqu' ce que nous ne pouvions plus rellement les utiliser. Et quand nous ne pouvons pas utiliser ces champs, nous ne pouvons pas nous manifester tels que nous sommes si bien que nous perdons nos capacits. Notre nergie infinie est sans limite. Nous devons apprendre l'UTILISER ou alors, l'nergie mal dirige nous maltraite, nous et les autres. Nous sommes structurs pour la circulation et la manifestation de l'nergie. Nous ne pouvons pas NE PAS faire cela sans nous supprimer de la vie. Les religions orientales sont bases sur la gestion de nos nergies en nous dtachant nous-mme. Bouddha l'a fait, et c'est alors le travail de votre vie. Pas de vivre et manifester, mais de se dsengager afin de mettre fin toute souffrance. La souffrance ne vient pas du fait de vivre mais du fait de ne pas comprendre que le dsir, la vie et l'nergie doivent

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tre manifests tels que nous SOMMES afin de NE PAS devenir destructeurs. Si vous ne savez pas qui vous tes, vous ne pouvez pas comprendre vos capacits ni vous duquer dans leur utilisation heureuse, ni profiter d'elles pour le plaisir plutt que pour la souffrance. Vous devez vous duquer en tant que l'me infinie que vous tes. Donc, de l o nous sommes, nous devons grer avec succs un champ d'nergie vaste et vari afin de pouvoir manifester une nergie de plus en plus dveloppe. L'un de nous dans le groupe a dcouvert que c'est un modle d'expansion sur lequel il a crit des dossiers complets, accompagns de cours d'entranement et de techniques pour commencer transmettre ces facults. Donc en augmentant notre propre capacit, nous pouvons traiter avec ces entits dont on entend parler, ces tres dmoniaques hyper-dimensionnels; nous pouvons tablir une connexion avec eux. Nous avons le pouvoir d'aller de l'autre ct, et parler avec eux, droits dans nos bottes, communiquer avec eux et les aider sortir de leurs schmas destructeurs rptition. Mais nous ne pouvons pas le faire sans avoir travers certains processus nous-mmes pour atteindre ces diffrents niveaux et pour dfaire ce qui nous a t fait ou ce que nous avons fait dans notre propre pass, qui est de conserver de l'nergie-boomerang bloque contre nous-mmes. Alors, nous pourrons tendre notre nergie vers l'extrieur. Je ne sais pas si c'tait clair ! K: C'est un dbut, c'est intressant. Vous travailliez avec un petit... au dbut vous avez dit que vous tiez seul et que vous aviez dvelopp cette technique o vous tiez devenu un "breatharian" (personne se nourrissant d'air et de lumire du soleil) en essence, en vivant d'air. Vous utilisiez la lumire du soleil pour obtenir de l'nergie ? D: Oui. Vous pouvez vous nourrir de lumire et d'air. Je n'ai jamais dpass ce point l. Mon corps tait plus lger mais, part une fois, mon corps ne lvitait pas. K: Vous faites a seul mais en mme temps vous faites partie d'une organisation, n'est-ce pas ? D: Eh bien, officiellement, oui. K: Et vous travailliez avec un petit groupe ? D:Et je travaillais avec un petit groupe, oui. K: Vous pouvez nous dire la taille du groupe ? D: 3 personnes. K: Donc, 2 autres personnes. D: 2 autres personnes. A la base, il faut une nergie triangulaire pour gnrer de l'nergie. 2 terminaux: un positif et un ngatif, puis un gal. C'est bien de travailler avec 3 personnes jusqu' ce que vous puissiez le faire seul. B: Vous avez toujours ces techniques ? Pourriez-vous les rcuprer ou bien en tes-vous dconnect ? D: J'ai recr le besoin de dormir nouveau, intentionnellement. Je l'ai toujours regrett. La plupart du temps je ne dors pas. Je dors environ 3 nuits par semaine, 25 heures peu prs mais c'est plus que je ne le voudrais. B: Trs intressant. D: Ce qui vous fait dormir, c'est une structure entire, trs prcise. Il faut la connatre et savoir comment la

dmonter parce que le sommeil nous est donn intentionnellement, il gre toute notre nergie inconsciente. Sans sommeil paradoxal (avec REM, Rapid Eye Movement = mouvements rapides des yeux), nous perdons la raison. Mais une fois que vous avez trait ces nergies et contact et limin les programmes installs automatiques du sommeil, vous n'avez pas besoin de dormir. Le sommeil est une faon d'apprhender le fait que nous sommes des tres physiques et spirituels ignorants. Mais si vous ne l'tes pas, vous n'avez pas besoin de dormir. Nous avons besoin de sommeil pour rparer notre sant chaque nuit parce que nous sommes ignorants au sujet de la sant. Au bout du compte, vous n'avez pas besoin de dormir, mais vous devez savoir comment aller de l'autre cot du sommeil. Disons que nous sommes tous drogus et que nous ne comprenons mme pas ce que cela veut dire quand je dis a. B: C'est trs intressant. D: Ne pas dormir n'est pas qu'une capacit qu'on acquiert en l'apprenant. Vous devez pouvoir traverser les champs d'nergie ''en boomerang'' en vous. Il y a aussi une partie dittique, vous devez nettoyer toutes les toxines avant de pouvoir travailler sur le mcanisme spirituel du sommeil install plus profondment. B: Il y en a des questions l ! Mais restons dans le sujet. D: Oui. K: C'est un peu comme suivre une nigme. Vous en tes donc l, avec cette technique et vous accdez certains niveaux que vous pensez tre des obstacles au moins pour Ron Hubbard et son organisation, un certain niveau. D: Un obstacle pour l'humanit entire. Ron Hubbard a trouv pourquoi l'humanit tait pige et pourquoi elle se trouve dans sa condition actuelle. Il voulait nous librer. Il a mis en place l'organisation parce qu'il voulait librer tout le monde sur la plante Mais la place, elle fut attaque avec force, ainsi que luimme et ce fut finalement accompli avec des enfants. Je pense que ces enfants faisaient partie d'un programme psychique parce que ces enfants avaient des boulots dans l'organisation o ils devaient commander des adultes. Ils s'appelaient le "Messenger Org." Ils ne sont jamais all l'cole. Ils avaient 5, 6 et 7 ans. Ils taient ses serviteurs et les seules personnes qui pouvaient l'approcher. B: Ils taient si jeunes ? D: Oui ! B: Je ne le savais pas. D: Oh oui, ils l'taient ! K: Ils allaient sur le bateau ? Combien d'enfants ? Et allaient-ils sur le bateau avec lui ? D: Oui, ils taient les seuls avoir accs Ron. Les adultes ne le pouvaient pas, seulement les enfants. Et ce sont les enfants qui renversrent l'organisation. La personne qui dirige cette organisation aujourd'hui est l'un de ces enfants, qui a commenc au plus jeune ge. K: Vous savez combien d'enfants ? D: Je ne sais pas combien il y en avait. Des centaines. A la fin, ils se bagarraient. Je veux dire qu' la fin, il n'en restait que 3 ou 4 qui se battaient pour contrler l'glise

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et ils avaient 12 ans tout au plus. L'un d'eux a gagn et a pris le contrle. B: Clarifions ceci un peu plus parce que a semble assez bizarre. Vous dites que ces enfants servaient de messagers. D: Ils les appelaient ainsi. B: Oui, mais laissez-moi vous dire ce que je comprends parce que je n'ai jamais fait partie de l'glise et n'ayant pas ctoy cet environnement, je n'en ai pas l'exprience. J'avais compris qu'ils se servaient de messagers pour des messages verbaux et crits, et la raison de leur pouvoir tait qu'ils pouvaient changer le message, ne pas le dlivrer ou encore le falsifier. D: C'est juste. Il devait y avoir des consignes pour ceux qui les programmaient afin qu'ils sachent comment changer les directives jusqu' ce qu'eux-mmes soient inculqus de la motivation du pouvoir. Ils taient intentionnellement programms avec d'normes gos. B: Par consquent ils avaient le contrle total des communications, comme un programme espion dans un ordinateur. D: Exactement. B: Et ils pouvaient faire exactement ce qu'ils voulaient. D: Oui. Et ils le faisaient. Compltement. Ils le faisaient compltement. De nombreuses communications n'arrivrent jamais jusqu' Ron, de nombreuses autres taient falsifies. Il a fini par avoir peur, renferm, comme une sorte de Howard Hughes. A part les enfants, personne ne lui parlait. K: Qui recrutait les enfants au dpart ? D: Eh bien je crois que le gouvernement avait infiltr des agents adultes inconscients (sleepers) et des agents conscients qui entranaient les enfants. Je pense que des programmes (avec des intentions secrtes) avaient lieu mais les parents ne le savaient pas, c'tait cach la vue de tous. K: Des agents qui taient membres de l'organisation, dites-vous ? D: C'est cela. Exactement. Mais les enfants taient programms pour devenir inhumains et non semblables des enfants. Ils formaient une entit en eux-mmes. K: Ils taient entrans, levs dans l'organisation et entrans dans ses mthodes. D: Pas exactement entrans en scientologie, pas selon les vraies mthodes mais plutt d'une faon militaire. Des sections entires taient devenues comme la Gestapo. K: Ok. D: Pas du tout duqus dans la vritable scientologie. Ils dmontaient la vraie scientologie. K: Dans un sens ils taient infiltrs comme... mais le sentiez-vous ? Prenons un enfant, est-ce que vous sentiriez que ses parents et lui sont infiltrs par la CIA ? D: Ils taient spars de leurs parents. K: Ils taient spars ? D: Ouais. K: Comment ? D: Parce qu'il y avait ce qu'ils appelaient le Messenger Org. C'tait au sein de l'glise. Pendant que les parents travaillaient dans une section de l'organisation, les enfants avaient leur propre apprentissage qui tait

suppos tre comme une cole ordinaire. C'tait trs disciplinaire. Lorsque Hubbard est mort, la personne qui a pris la tte de l'glise n'avait mme pas son examen de fin d'tudes. Il n'avait PAS reu une ducation correcte, il avait t entran par la force, entran dominer, exercer un contrle et utiliser le pouvoir. Il dirige cette organisation de cette faon. B: Vous dites que le conditionnement, en quelque sorte, venait beaucoup plus de l'organisation que des parents, c'est presque comme si... D: Je pense qu'il y avait une organisation dans l'organisation parce que l'IRS a fini par diriger... je veux dire... l'endroit tait plein de fonctionnaires de l'IRS et d'avocats qui dirigeaient. Ils s'taient appropri l'glise. B: Oui. K: Et c'est arriv en quelle anne ? D: C'est arriv dans les annes 80. Le coup final. B: Je me souviens d'un autre lanceur d'alerte, Bill Robertson, dont on pourra peut-tre parler. Il avait nomm Alan Hibbert comme l'un des infiltrs, il y avait aussi les Broekers. Tout a se trouve dans le domaine public, dbattu sur Internet, mais le fait est que l'on peut dire qu'il y avait des gens en place.... D: Oh, il y en a forcment eu. B: ... dans cette structure pyramidale qui tait complice de ce renversement et ils taient nombreux tre des agents inconscients (sleepers), l depuis un bon bout de temps. Tout cela se passait vos cts parce que vous tiez un ancien. Je crois que c'tait la question de Kerry. Vous tiez un ancien dans cette structure pyramidale, n'est-ce pas ? D: Non. J'tais proche de personnes qui taient des anciens dans la structure. B: Ah ! Ok. D: Voyez, je crois que le FBI, La CIA, l'IRS, l'AMA et l'Association Psychiatrique Amricaine se sont toutes rassembles pour dmanteler la scientologie parce qu'elle exposait chacune de ces organisations. Hubbard les espionnait et communiquait leurs documents compromettants - et... gurissait des maladies, dans les annes '50 ! Il publiait priodiquement une liste des crimes en mentionnant le lieu, l'heure, les vnements, les noms. Il s'est fait des ennemis, d'accord, mais la menace la plus grande tait qu'il en tait une pour les Illuminati, les Anunnaki, car il connaissait beaucoup de vrits sur notre pass, sur Qui nous sommes. Les Anunnaki ne veulent pas que nous nous souvenions de notre histoire ! Hubbard avait tudi et publi des techniques pour nous librer de notre amnsie, seulement il ne savait pas que les ceux qui nous contrlent sont TOUJOURS l, qu'ils ne sont jamais partis. K: Comment ces gens ont-ils commenc renverser la scientologie ? Comment cela s'est-il manifest ? D: Par des enfants. Les enfants du Messenger Org. n'taient pas semblables aux autres personnes de l'organisation. Ils taient diffrents, ils taient part. K: Mais vous avez les auditeurs, vous avez l'organisation scientologue qui fonctionne, alors comment le renversement s'est-il produit ? Le savez-vous ? Je ne fais que poser la question.

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Autrement dit, y a t-il eu... disons... je vais deviner: y avait-il, ct d'un enfant ayant pris une position de pouvoir, un tre humain qui aurait t un leader insouponn ? D: a a d arriver un niveau adulte invisible au dpart. Mais c'est les enfants qui ont provoqu le renversement. Il y eut de la corruption l o des personnes furent compromises, comme le fut Ron. Ron ne savait pas qui tait l'ennemi. Tout comme le vieil adage, son propre systme de justice a fini par se retourner sur les membres eux-mmes. L. Ron Hubbard fut compromis, je ne sais de quel L. Ron Hubbard il s'agit, mais il fut compromis et rendu paranoaque. L'organisation devint dominatrice dans sa mise en application. Son systme de justice soigneusement pens, qu'il avait nomm simplement ''thique'' devint une srie de batailles de chiffonniers. Les gens perdirent l'volution relle d'un systme de justice et d'thique fonctionnel et blmrent le systme original des crimes qui furent alors commis, n'ayant pas conscience qu'il ne s'agissait plus que d'un travesti de l'original, utilis dans CE but prcis. Son vritable systme thique tait un travail de gnie mais il fut corrompu et utilis pour commettre des crimes odieux contre les membres. Nous blmions le systme sans savoir qu'il avait t corrompu, intentionnellement, et qu'il n'tait devenu rpressif pour ses membres que dans le but de les renverser tous. Hubbard tait aveugl par la paranoa et a avait commenc peu peu. Depuis longtemps. De courageux, il tait devenu effray. Si seulement il avait su qu'il y avait une bonne raison d'avoir peur, car comme il disait, si vous connaissez la vraie raison de quelque chose, vous pouvez agir, vous pouvez grer. La vrit vous libre. K: Il a fini par prendre de l'argent ? Ils avaient commenc changer les techniques ? D: L'argent tait pris aux lignes de front, mais Hubbard permit et participa assez vite l'utilisation de force pour contrler les gens et essayer de les discipliner. Dsespr. Technique majeure de contrle mental. Arrange-toi pour qu'un tre pur commette une action compromettante et il est si bon, que cette action deviendra son talon d'Achille jusqu' ce qu'il puisse voir QUI l'a manipul, pourquoi et quel tait son rle l-dedans. B: Permettez-moi de faire une suggestion, parce que, ce que je comprends (mais je n'y tais pas) c'est qu'un message venait apparemment de Hubbard, avec sa signature et disait: Ne faites pas ainsi, dornavant, faites comme cela. C'est un ordre. Et personne ne savait vraiment si a venait de lui. a aurait pu tre falsifi parce que les messagers avaient le contrle de la communication. Mme ce jour, il y a des dbats sur la signature falsifie ou non de Hubbard sur certains mmos, ils appellent a les Technical Bulletins. Parce que tout ce qui concerne les dtails exacts de l'application d'un processus positif tait dfini par Hubbard et comme ses travaux ne cessaient de s'affiner au fil des annes, il effectuait des changements, des amendements et des nouvelles versions, des exemples du style: J'ai trouv un meilleur moyen de faire ceci, faites comme cela, ou bien: il vaut mieux faire ainsi, faites le comme a. Alors il suffit d'avoir quelqu'un qui fasse un faux et dise: J'ai un meilleur moyen de faire ceci, faites le ainsi, en fait,

c'est un sabotage du procd et a produit un rsultat compltement diffrent. Il y a eu beaucoup de recherches, de mme niveau qu'une recherche historique, dans le contexte de l'glise de Scientologie, des recherches pour savoir comment tout avait t chang, et chang, et chang. D: C'est tout fait exact. Le sujet est maintenant devenu l'ombre de ce qu'il fut. De temps autre, j'entre dans l'une de leurs organisations, je n'y suis pas mal vu. Je peux entrer dire bonjour aux gens qui me connaissent et vous savez, personne ne sait rien. Je garde un bon contact et je vais voir ce qu'ils font. C'est compltement diffrent, presque mconnaissable et les choses les plus puissantes sont si dulcores qu'elles ne sont plus efficaces. Ron est peru comme l'icne d'un culte. C'est devenu un culte mythologique. Ils disent aux gens qu'il est mort parce qu'il voulait partir pour accomplir son prochain niveau et que son corps l'en empchait. Quelle connerie ! Ils font des films qui le prsentent comme un dieu qui s'est lev ! Il aurait t cur. B: Oui. Ok. Lami de D: ... des destructions un trs haut niveau ! Des techniciens parmi les anciens qui changeaient les procds qui fonctionnaient. Et a a continu parce que le Messenger Org. avait un pouvoir de contrle immense et s'en servait, les enfants taient devenu fous. K: Ils sont devenus fous ? Lami de D: Le pouvoir les rendait fous car Ron leur disait: Sors et dit untel de faire ceci et les enfants allaient en disant: Je suis l, Ron Hubbard, l'enfant disait a et les gens rpondaient: Ok, c'est bien, je ferais ce que tu dis. Imaginez un gamin de 7 ou 9 ans avec un tel pouvoir ? Plutt terrifiant. K: Alors les gens les croyaient. Lami de D: Absolument. C'tait la rgle. Ils taient les Messengers de Ron, supposs transmettre ses communiqus la lettre. B: C'est difficile imaginer. Je pense que pour la nouvelle gnration de scientologues, c'est inimaginable de comprendre vraiment a, c'est pourquoi ce que nous enregistrons ici est utile en tant que trac historique. D: Mon ami, ici prsent, tait dedans depuis 1950 quand le livre est sorti. Il est l'un de ces anciens. La plupart sont morts. Lami de D: Nous sommes peu nombreux tre en vie. D: Peu tre en vie et peu ont ce qu'il faut pour arriver ton ge. B: Nous parlions de comment les choses avaient chang et comment ils ont introduit du sable dans la machine pour changer les choses graduellement. Le pouvoir se trouvait de plus en plus entre les mains des enfants et de moins en moins aux mains des gens comptents. Il y a un exemple, je pense que vous le connaissez, Bill Robertson... a vaut la peine d'expliquer qui il tait. Lami de D: Ce type, Bill Robertson avait grimp les chelons et il tait capitaine dans la Sea Organisation sur les bateaux. Il avait pas mal histoires raconter. L'une d'elles, tait que l'un des bateaux tait en France et ne devait pas retourner en Angleterre car le gouvernement le confisquerait s'il le faisait. Alors les enfants qui dirigeaient le centre de communications ont dit: Oubliez a, on ne s'inquite pas de a. Le bateau est donc revenu et le gouvernement l'a confisqu. Ce genre d'histoire.

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Une autre fois, quand Robertson tait en Angleterre et que Ron et lui taient distants de 3 immeubles, Ron dans un immeuble et Robertson dans un autre appartement, 3 appartements plus loin. Ron a envoy une communication Robertson, les enfants l'ont capte et ont dit Robertson brutalement que Ron n'aime pas ce que vous faites et vous tes dans une position dfavorable. B: Que voulez-vous dire une position dfavorable ? Lami de D: Vous n'tes pas peru favorablement, par consquent vous allez devoir vous amender pour ce que vous avez fait. Quel que fut l'amendement cette poque. Et le rapport tait une invention des enfants, un gamin de 8 ou 10 ans. Robertson n'tait donc plus en faveur, il ne savait pas que Ron n'avait pas dit a. Il y eut beaucoup de dgts dans cet pisode. Ce genre de choses, cause des Messengers Org., se produisait de plus en plus souvent au fur et mesure que les enfants du Messengers Org. prenaient de plus en plus de pouvoir. D: Bill Robertson n'a pas t le seul qui c'est arriv. De nombreux personnes qui avaient atteint des rangs levs et qui avaient d'normes facilits crer et aider les autres devenir conscients de leurs propres capacits psychiques et L'glise de Scientologie combattait l'IRS, ils combattaient la psychiatrie, ils combattaient les techniques d'lectrothrapies de toutes sortes, ils combattaient les drogues, les mdicaments et l'utilisation de toutes les drogues. Ils avaient publi un magazine qui dtaillait tous les crimes de ces agences et organisations. Ils s'taient vraiment fait des ennemis. Hubbard n'avait pas peur de dire la vrit, ni de l'exposer. Ses techniques ne se servaient ni d'hypnose ni de drogue pour aider quelqu'un avoir un rappel de mmoire de sa propre histoire, sur plusieurs millions d'annes et, par consquent, l'aider raliser quelle est vraiment la nature de son existence en temps qu'esprit ternel. Ce savoir tait commun cette poque, et ne s'obtient PAS avec les techniques devenues populaires depuis lors, comme de laisser quelqu'un d'autre vous raconter votre propre histoire lors de rgressions, ou bien essayer les drogues ou l'hypnose pour y arriver. Les techniques qu'il avait trouves taient trs directes. Vous pouviez vous souvenir vous mme, comme vous vous souvenez de ce que vous avez pris au petit djeuner. Vous pouviez vous souvenir de ce que vous faisiez, il y a 1000 ans, et a ne semble pas si diffrent, une fois que vous vous tes dvelopp un certain niveau. Il n'y a jamais eu dans ces techniques, personne pour vous dire quoi que ce soit sur vous. C'tait purement votre propre mmoire. Les techniques n'taient pas du contrle mental, elles l'inversaient. K: Nous arrivons donc au moment o l'organisation est infiltre de diverses faons et o les enfants des membres sont des cibles manipules, n'est-ce pas ? D: Exact. K: Ils craient des interfrences dans les lignes de communication pour que des ruptures surviennent dans l'organisation ? D: C'est cela. K: Y avait-il aussi des individus qui ont commenc agir autrement ? Je veux dire que vous nous expliquez que l'organisation tait contre les drogues, mais aussi que certaines personnes taient... je devine, corrigez-moi, dtournaient de l'argent, encourageaient l'utilisation de

drogues, taient dans des jeux de pouvoir, tout en utilisaient des techniques ngatives varies ? D: Tout ce que je sais, c'est que ce genre de choses est venu d'en haut uniquement. a ne venait pas des gens dans l'organisation. Au sommet, Hubbard devait se cacher. Il demandait ce que l'argent soit soustrait du sommet. Il devait se cacher et s'chapper constamment, fuyant les gouvernements qui le poursuivaient. C'est pourquoi il tait sur les ocans. K: Mais au sommet de l'organisation ? Vous dites que ces choses venaient du sommet ? D: Pas les drogues ma connaissance, mais l'argent. Des sommes colossales taient siphonnes de l'organisation et transportes la main pour que Hubbard puisse maintenir les possibilits de ne pas se faire prendre, dans des sacs en papier parfois ! Un million de dollars dans un sac en papier ! K: Ok. Vous nous parlez d'une partie de l'argent, ce que je me souviens de la scientologie, c'est que a cote cher. D: Trs cher ! Ils ont manipul le public pour l'attraper. Ils promettaient qu'ils obtiendraient tant de pouvoirs que les gens regagneraient l'argent qu'ils empruntaient pour le verser l'glise. Des hypothques immobilires, des cartes de crdit etc... K: Les gens donnaient de l'argent et vous dites qu'une partie de cet argent allait Hubbard, je suppose que tout n'y allait pas. D: Une bonne partie y allait, et pour acheter des terrains, sur le coup. Aujourd'hui l'argent va la personne qui dirige, l'un des enfants. Ils le prennent probablement du sommet comme Hubbard le faisait, seulement ils sont de mche avec l'IRS et le gouvernement. Ils ne se cachent pas comme Ron le faisait parce qu'ils ont fait la paix avec les criminels. L'glise avait tant de casseroles sur l'IRS que David Miscavige s'en est servi pour demander ce qu'on laisse l'glise tranquille. Pur chantage. Ce chantage a fait tomber les ''charges''. K: Au sommet du triangle, connaissiez-vous les noms des gens qui ont servi ... je n'ai pas encore lu votre lettre et je ne sais pas si vous avez nomm des personnes. D: Pas du tout, pas du tout. K: Vous n'avez donc pas donn de noms. Connaissiezvous les noms des gens impliqus dans l'infiltration et qui faisaient entrer d'autres infiltrs ? D: J'essaie de me souvenir...donnez-moi une minute. Peux-tu te rappeler de qui... ? [s'adresse son ami] K: Vous n'avez pas le dire publiquement. D: C'est d'accord, je demande juste mon ami s'il se souvient des noms. C'est si loin pour moi, presque 30 ans. Je ne me souviens pas des noms des adultes qui mettaient la pagaille. Je me souviens des noms des enfants. Tu te rappelles ? Il y avait des gens vraiment trs compromis. Lami de D: Ils formaient le Watchdog Committee [Comit des Chiens de Garde]. D: Ah oui ! Le Watchdog Committee. Ils taient mauvais. Des adultes. Lami de D: Ils avaient un membre de l'IRS, je ne connais pas son nom. D: C'est a. C'est comme a qu'ils ont fait. Lami de D: Un membre de l'IRS, 3 avocats et un hautgrad de l'glise. C'tait a le Watchdog Committee. Ron

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avait mis a en place avec une juridiction pour l'organisation entire, pour la politique conduire. Ils pouvaient dbarquer et corriger tout ce qui devait l'tre. D: Ron avait fait a ? Eh bien si c'est vrai et qu'il a autoris l'IRS, l'un de ses pires ennemis, agir ainsi, alors il tait totalement compromis. Ou bien c'tait un faux rapport falsifi indiquant qu'il avait mont a de cette faon. Et eux, les Watchdog Committee pouvaient foutre les gens dehors, ils pouvaient causer toutes sortes de mfaits dans les affaires personnelles des gens, dans leurs vies et leurs rputations, s'ils voulaient dtruire quelqu'un et dcider qu'il tait un ennemi de l'organisation. Lami de D: L'orientation du Watchdog Committee est devenue lgale et du coup ils formaient des socits bidons pour protger l'argent, a allait jusqu' une couverture de 4 ou 5 socits. On parle de sommes monumentales qui venaient de l'organisation et de structures lgales. Il y avait aussi des acquisitions de socits d'dition qui devenaient des entits part et... D: Les socits d'dition diluaient la documentation. Lami de D: Les juniors, les enfants, le type qui dirige aujourd'hui, il tait l'un des Messengers Org., ils taient 5 et c'est lui qui est ressorti vainqueur de la bataille qu'ils avaient eue. D: Oui, les enfants se bagarraient pour le pouvoir et c'est lui qui l'a obtenu. B: David Miscavige, une information publique. D: Pat et Annie Broeker... se sont battu pour avoir le pouvoir. Nous observions tous en nous demandant qui gagnerait. Une pice dramatique au plus haut niveau, beaucoup de corps. K: Ok. Tout ceci avait lieu en... parce que nous essayons de reconstruire le scnario jusqu' l'criture de la lettre. J'essaie de brosser le tableau et je me demandais: A quel moment vous vous en tes rendu compte, si vous vous souvenez de l'anne ? D: A l'poque, 80 je crois. 79 ou 80. K: Il y avait des indications montrant que l'organisation prenait un mauvais tournant. D: Oui. Au moment o je l'ai crite, quelques uns des enfants se disputaient le pouvoir et c'est quand j'ai crit la lettre en y nommant les enfants. B: Mais il y avait d'autres personnes qui s'en rendaient compte, qui taient trs concernes. Une prise de conscience se faisait graduellement... je ne sais pas, c'est une question... mais malgr a personne n'a rien fait. D: Les dirigeants de missions sur le terrain ont vraiment essay de faire quelque chose. Il y eut un meeting Flag, qui tait comme la maison-mre et tous les responsables des organisations individuelles (appeles des franchises) se sont rencontrs pour se plaindre de ce Watchdog Committee et de la faon dont ils taient superviss et dont les techniques (processing techniques) taient compromises. K: Que voulez-vous dire par C'tait Flag.. ? Y a t-il un endroit spcifique ? D: Flag tait un lieu. La maison-mre. Je crois que a s'est pass en Floride, ou bien tait-ce sur un bateau ? Lami de D: Clearwater en Floride. D: Ils avaient un sige social sur terre. Ce n'tait pas au quartier gnral du bateau que a s'est pass. Ils se sont donc rencontrs, tous ces responsables de franchises,

chefs trs puissants qui connaissaient les techniques et aidaient les autres former leur propre organisation o les gens pouvaient venir et gravir les chelons vers la rcupration de leur mmoire et de leur libert. Fondamentalement, ils taient les hommes de terrain qui offraient ces techniques au public. Ils se sont rassembls pour se rencontrer et pour protester, se demandant ce qui arrivait cette organisation. K: tes-vous all cette runion ? D: Je n'y tais pas. La lettre que j'ai crite parlait de ce meeting car j'avais entendu ce qui s'y tait pass et ce qui s'ensuivit pour ces dirigeants. Ils avaient tous t stopps et mis dans des situations o ils taient traits de criminels, renvoys dans certains cas, ou bien informs qu'ils devraient s'amender des actes dtestables qu'ils avaient soi-disant commis. Mais ces personnes taient celles qui avaient bti l'organisation. C'taient des dirigeants qui avaient form leurs propres organisations indpendantes; celles-ci nourrissaient les niveaux suprieurs des organisations plus importantes diriges par l'glise. Ils furent ravags lors de cette runion en 1981. K: taient-ils innocents, c'est ce que vous dites ? D: Oui. Ils taient innocents, des chefs, ceux qui avaient fait le plus pour l'organisation. B: Ils taient trs capables, trs respects, de vrais hros.... K: Ok, donc, une fois de plus... D: Le Watchdog Committee, je crois, c'tait assez mystrieux. J'en ai parl dans la lettre. Il existait une aura de mystre, comme qui en faisait partie ... mais ils avaient ce pouvoir, soi-disant donn par Ron. Cependant, si c'tait sign de sa main, je pense que c'tait fait par les enfants. On ne peut pas dire que Ron Hubbard savait tout ce qui se passait. S'il savait, il tait dj trs compromis et dans un tat paranoaque. Il savait qu'il tait attaqu personnellement depuis des annes. C'est probablement depuis les annes 70 qu'il savait qu'il devait se cacher et fuir. Il savait qu'il devait rester en mer. Sa force de caractre, sa comptence pour s'occuper de lui-mme et enseigner aux autres tre responsable, se dresser contre le mal... Il tait ainsi et il l'enseignait et les gens qu'il formait taient ainsi. Il se trouvait donc quelque part, en mer, faisant tous ces trucs et ils pouvaient prvoir les attaques grce leurs aptitudes psychiques. Ils savaient o aborder, quel port viter, des choses comme a. Alors... quelque chose lui arriva. K: D'une manire ou d'une autre il s'est compromis. D: Absolument. K: Donc ils ont eu cette runion, quel en a t le rsultat ? D: Le rsultat de cette runion fut que tous ces gens qui avaient du pouvoir ont t stopps. Ils n'ont plus pu fonctionner et diriger leurs organisations. K: Ils taient renvoys ? On leur a demander de quitter l'organisation ? D: Ils ont eu des amandes incroyables payer, on les a accuss de crimes qu'ils n'avaient pas commis. Ce fut publi. Des gens parmi les plus respects. Les gens se sentaient trahis, confus. Des dirigeants humilis publiquement.

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K: Quand l'glise vous demande de payer une amende, vous n'avez pas la payer, n'est-ce pas ? D: Certains ont pay, d'autres non. Mais les choses ont cess de fonctionner. L'infrastructure de l'glise se dmantelait. Ses propres membres se retournaient contre la hirarchie. K: Ok, ce moment l, les gens quittaient l'organisation ? D: Non. Personne ne partait. Il y avait une loyaut double d'incrdulit au regard des vnements. Comme aux tats-Unis maintenant ! Ces gens essayaient d'aider l'humanit, c'tait l'organisation qui donnait ces techniques, Ron Hubbard la tte et personne ne savait ce qui lui tait arriv. Ses connaissances taient tenues l'cart et ne pouvaient pas lui parler. K: Vous voulez dire que les gens lui restaient fidles ? D: Oui. K: Un sentiment de loyaut pour ce qu'il leur avait donn, n'est-ce pas ? D: C'tait la confusion gnrale, de la peine, un sentiment de grande trahison y compris de la part de personnes qui travaillaient directement avec Ron. J'ai crit la lettre dans le mois qui suivit cette runion des indpendants Flag. Le meeting Flag s'tait transform en scandale, alors les gens commenaient tenir des runions secrtes sur ce grand meeting, des conversations feutres avaient lieu dans les couloirs des organisations du monde entier. Ils se rencontraient les uns chez les autres pour discuter de ce qui tait arriv, de ces abominations qui avaient lieu pour changer les techniques et en faire un mauvais usage. Ils discutaient quel point les org ne servaient plus grer les conflits, ni dcouvrir qui faisait quoi mais ressemblaient des cours de justice o les gens taient dclars ''mauvais'' en utilisant la terminologie scientologue; un ostracisme. Mais si vous vous dfendiez, ils pouvaient cacher de la drogue sur vous, ou passer des coups de fil vos amis, votre famille, votre employeur, et vous harceler. Cet abus de soi-disant justice tait rampant depuis plusieurs annes, mais lors de la runion des chefs de missions Flag, le systme s'est totalement croul. Ils isolrent les dirigeants les plus haut placs et les plus respects de l'organisation en les accusant de s'tre conduits de faon criminelle. Ils devaient s'amender soit en ''travail forc'' soit en servant de main d'uvre, pour avoir commis toutes ces actions ''diaboliques''. L'glise imposa des "taxes" sur quiconque utilisait les techniques de Hubbard. Ils vous taxaient 10% de vos revenus bruts, ne serait-ce que si vous utilisiez ce sujet dans vos affaires. Ils n'auraient pu exercer pire contrle et suppression, le contraire de ce qu'il aurait fallu faire si le but avait t de rendre ce sujet apprciable et bien connu. Alors les gens se rassemblaient en runions dans le monde entier. Ils se parlaient, ils essayaient de comprendre: O est Ron ? Qu'est-il arriv Ron ? Comment tout a peut-il arriver ? Ces runions taient trs tendues, des gens pleuraient du fond du cur, d'autres talaient leurs tripes et criaient de rage. Les gens que j'ai vu pleurer avaient t des amis proches de Ron, comment Ron pouvait-il laisser faire a ? O EST-il ? Que lui est-il arriv ? Il y avait un sentiment de trahison par rapport au dvouement sans rserve, la loyaut et l'amour qui existaient rellement. C'tait navrant. Ce sont ces motions qui m'ont pouss rdiger la lettre. L'une des grandes dcouvertes voque

en scientologie, la ''Loi du Troisime Parti'', affirmait que: Pour que 2 factions continuent tre en conflit, il FAUT qu'il y ait une 3me faction cache, invisible ou bien non vidente et qui est la cause de tout. C'tait le sujet au cur de ma lettre. K: Ok, retournons vous-mme. Vous n'tiez pas ce meeting du dbut, en Floride. Je prsume que vous y aviez des amis, alors que s'est-il pass ? Avez-vous particip des runions comme celle que vous dcrivez ? D: Oui. J'ai commenc aller vers eux et couter ce qui se passait; ces gens qui avaient t des hros, qui avaient aid tant de personnes. Je les coutais parler des vnements. K: Qu'est-ce qui vous a fait crire la lettre ? D: Les gens angoisss pleuraient, certains avec rage. J'ai vu des amis personnels de Ron qui pleuraient chaudes larmes. Nous pensions que la plante tait au bord de la destruction et que nous allions la sauver. Nous croyions pouvoir y arriver, nous formions un mouvement, nous croyions notre histoire et que notre futur tait dans les toiles, comme Bob Dean le dit. K: Ok. D: Et je conseillais quelqu'un, qui travaillait directement pour les enfants de Ron Hubbard, ainsi je dcouvrais des choses fcheuses: Ils ne pouvaient plus voir Ron Hubbard, il leur tait impossible de le joindre; leur mre tait sous contrle et ne pouvait pas le joindre non plus. J'apprenais que cette Messengers Org. et le Watchdog Committee servaient de paravent et rgnaient sur ce qui arrivait Ron Hubbard, et qu'aucune communication ne circulait dans les 2 sens. Ron et son pouse avaient dcid de se sparer pour que les autorits aient plus de mal les localiser, mais a pouvait tre une manipulation des Messengers Org., peuttre que les Messengers Org. eux-mmes craient de fausses histoires et utilisaient la peur induite en L.R.Hubbard et sa famille afin de leur rendre de futures rencontres impossibles. Quelque chose clochait, la famille ne pouvait plus rien dire Ron. Je ne cessais d'en entendre parler, les enfants, les siens, taient trs affects. K: Donc, qu'est-ce qui vous a pouss vous asseoir et crire ? D: Le dsir de sauver les travaux et le dsir que ce travail aide l'humanit comme cela en fut l'intention ds le dpart. K: Mais y a t-il eu un incident, comme dans un scnario, quelque chose qui vous a dit que vous aviez accs un savoir spcial et que vous pourriez crire une lettre qui aurait de l'influence ? D: Le dernier facteur qui m'a incit l'crire, c'est que des troubles srieux avaient clat dans le public. Le mga-site de l'organisation de L.A fut envahi d'une foule de scientologues en colre. Ils s'taient installs dans la grande salle manger du rez-de-chausse, ils dferlaient, plus nombreux encore l'extrieur avec des porte-voix. Nous n'tions pas loin d'une meute hors de tout contrle. Les autorits de l'glise n'y pouvaient rien. On sentait l'amorce d'une rvolution violente, on partait pour des vitres casses, des bagarres et des hospitalisations. Je pensais vraiment que a pourrait trs mal tourner, j'y tais, j'ai vu tout a.

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Les gens citaient les injustices en s'aidant des porte-voix, ils pleuraient cause de ces injustices et il rgnait une mentalit de lynchage. Les autorits de l'glise avaient le pouvoir final puisqu'elles pouvaient menacer d'excommunication, mais l'autorit reculait. Sans cette situation, l'impact de ma lettre aurait t amoindri. B: Wow, je n'avais jamais entendu parler de a. D: La masse critique tait atteinte. On sentait la violence approcher, les autorits de l'glise avaient clairement peur, tout en essayant de calmer le public. Le jour suivant, je travaillais dans une autre organisation, et j'entendis parler de l'meute du point de vue des enfants de Ron. Deux d'entre eux, Arthur et Yvette, travaillaient dans cette autre org. Los Angeles et eux aussi avaient peur. Les gens leur demandaient de contacter Ron et ils ne le pouvaient pas. Diana, une autre enfant parmi les plus gs n'tait pas dans ce bureau mais je suis sr qu'elle a terriblement ressenti la pression. Ces enfants sont vivants aujourd'hui, ils ont tous t achets. K: Ils taient trs jeunes ce moment-l ? D: Des ados tout au plus. L'un de ses enfants a t tu et abandonn dans le dsert. B: Vous parlez de Quentin ? D: Ouais. K: Il est mort ? D: Oui. Il a t tu et abandonn dans le dsert prs de Vegas. K: C'est arriv avant que vous criviez la lettre ? B: J'ai une info bizarre l, Kit Green m'a donn le rapport d'autopsie. K: Je m'en souviens. D: Oh oui ? a disait quoi ? B: Suspicion. Je vous montrerai les dtails. D: J'aimerais le voir. B: Je l'ai, je vous l'enverrai par e-mail. D: Je me sentais si mal pour Quentin. Il tait la plus douce des personnes. Il avait l'habitude de venir L.A et il nous laissait l'observer pendant qu'il tenait des sessions. Il tait un matre dans les techniques, Ron disait qu'il tait le meilleur. Lami de D: Je peux ajouter quelque chose l ? Fondamentalement, l'organisation mre a t renverse par ces nouveaux, ces enfants qui grandissaient. Les missions, les lieux o les gens apprenaient la technologie, faisaient un boulot magnifique. Les personnes qui dirigeaient la maison-mre ne comprenaient pas le pourquoi de toute cette activit externe. Ils pensaient que les missions les volaient, prenaient l'argent qui aurait d rester dans l'organisation principale, que tout cet argent s'envolait aux missions pour leurs activits. Alors vous avez cette bagarre entre l'organisation centrale et les organisations extrieures... Il faut savoir que l'un des suprieurs portait un .45 et il l'avait, pos sur son bureau, et c'tait celui qui vous alliez parler... avec le .45 qui vous fixait. D: Tu parles de Russ ? Lami de D: Non. D: Eh bien, il en avait un aussi.

Lami de D: De toute faon, l'un des tenants de cette technologie tait qu' chaque fois que vous avez un conflit, une lutte entre 2 personnes, cherchez le 3me parti. D: Exact. Lami de D: Et la Loi du 3me Parti, qu'on trouve partout dans cette technologie mme, devint trs, trs apparente pour Dane, je pense. D: Oui, il tait vident que la bagarre n'tait pas contre l'organisation centrale, ni contre celles de l'extrieur. Il y avait quelqu'un qui provoquait cette bataille, qui faisait en sorte que l'organisation ait lutter contre elle-mme. Et c'est ainsi qu'elle fut renverse, pour l'essentiel. En luttant contre elle-mme. Ils se sont mis dedans. Chacun de leur cot. Comme des poux qui se battent. Des gens qui s'aimaient, travaillaient ensemble, montaient les chelons ensemble, taient d'accord sur les mmes principes, taient l en altruiste, pas pour faire de l'argent. Ils taient l pour sauver l'humanit et ils croyaient, comme Ron Hubbard, que la plante serait bousille. Ils pouvaient voir par eux-mmes, grce leurs souvenirs et leur propre histoire, qu'on tait face la reprise imminente d'un show se jouant sur Terre. Ils voulaient aider les gens se RVEILLER, se souvenir de qui ils furent et qui ils sont. Ils voulaient aider les gens sauver la plante. Lami de D: Laisse-moi finir ce que je voulais dire. J'en tais la Loi du 3me Parti. La plupart des gens qui taient dans ce mouvement taient trs conscients de cette loi. Suite la lettre de Dane Tops et ce qui tait arriv au meeting des dirigeants de mission, en Floride, l'organisation centrale pondit un dcret, stipulant que s'ils n'aimaient pas ce que vous faisiez, vous seriez excommunis. Point barre. Vous ne pouviez rien faire. Des centaines et des centaines de ces dcrets taient affichs en trois, quatre semaines, ou un mois et demi aprs. K: Par qui ? Lami de D: L'organisation centrale, dirige par les enfants et par les diverses agences de la soupe alphabtique. La lettre de Dane est partie... et il y a un autre facteur en jeu. L'organisation centrale avait form ce qu'ils appelaient la Police Financire. Ils dbarquaient dans les organisations franchises, et je suis bien au courant parce que l'un de mes bons amis dirigeait l'une de ces organisations, ils sont arrivs et lui ont dit: vous nous devez 15,000 dollars, ce qui tait la somme exacte de son compte bancaire. Ils ont pris tout l'argent, compte vid. Ils l'ont pris, tout simplement. Ils ont bris la mission. D: Mission, c'est un autre nom pour une franchise de la scientologie. Lami de D:''Nous sommes la Police Financire et par consquent nous avons la responsabilit totale de tout l'argent qui est suppos nous revenir.'' Cela se passait chelle mondiale. Voyez ce que disait l'organisation centrale: Tout votre argent est le mien. L dessus, la lettre de Dane arrive. Tout le monde la lisait en disant: Eh, regardez a: Qui EST le 3me parti ? D: C'est ce j'avais crit dans ma lettre. Lami de D: Et tout le monde se demandait qui tait le 3me parti ? Cette question, envoye dans la lettre de Dane, fit le tour. D'o le schisme et l'exode.

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K: a montait en flche. Lami de D: En flche, oui ! D: Ce n'tait pas qu'un groupe avait raison et l'autre tort. Le vritable destructeur de l'glise, cach et en dehors de nous tous, distillait de fausses informations pour nous inciter nous chamailler et par-dessus tout combattre le fondateur, Ron Hubbard. K: Avant de passer la lettre, encore un peu d'informations sur la situation. Tout cela se produisait autour de vous, vous alliez ces runions, vous les avez dcrites, et vous n'tes pas seul, il y a 2 autres personnes avec lesquelles vous formez un groupe, est-ce correct ? D: Ils ne faisaient pas partie des runions, ils ne voulaient pas s'impliquer dans tout a. L'un d'eux avait dj quitt l'organisation pour avoir lu les signes et l'autre avait peur de s'engager dans ces confrontations ou craignait d'tre peru comme prenant position contre l'glise. J'allais seul aux runions, aux meutes publiques et ce qui tait carrment une insurrection. K: Vous tiez donc seul. Ces 2 personnes travaillaient avec vous ? Parce que vous avez dit que vous travailliez avec 2 autres personnes. Ont-ils t consults pour la rdaction de la lettre ? D: Non, ils n'avaient rien voir avec la lettre. Ce fut un geste tout fait individuel, venant uniquement de moimme. Le travail que j'effectuais avec eux concernait les techniques visant l'augmentation des capacits qui dcoulaient de ces 3 mois de contact extraterrestre. L'un de nous 3 avait aussi conu des techniques et nous les utilisions. Nous travaillions ensemble pour les faire passer un niveau suprieur... Nous amliorions les techniques de Hubbard pour aller plus loin et acqurir plus d'aptitudes et plus de stabilit, une fois ces aptitudes acquises. C'tait le seul travail que je faisais avec ces 2 personnes. K: Ok, ce stade nous nous situons en quelle anne ? D: Tout a est arriv entre 80 et 82. K: Donc, ce stade, vous dcidez d'crire une lettre. C'est votre contact ET qui vous suggrait d'crire cette lettre en vous aidant peut-tre la formuler, puisque vous aviez "tlcharg" des informations, ou bien y a t-il eu un autre stimulus plus direct qui vous en a donn l'ide ? D: C'est l'meute LA qui a fait que pour moi, la coupe tait pleine. a avait t une exprience effrayante. Mais je me sentais fort grce l'amlioration de mes aptitudes. Rtrospectivement, et aprs avoir pris connaissance des informations prsentes sur Camelot, je comprends maintenant que j'avais du avoir un contact ET pour tre capable de me maintenir sans eau, sans nourriture et sans sommeil pendant 3 mois, tout en tlchargeant cette information sur la cration de l'espce humaine et plus encore. Je suis pass de l'autre cot du "voile", disons. Mais ce qui m'a donn le courage de crer Dane Tops et d'crire la lettre, n'tait pas un contact extraterrestre. Dane Tops est n d'un dsir passionn de sauver l'glise de Scientologie et Ron L.Hubbard de la destruction. K: Une analyse sobre, du point de vue d'une seule personne, vous-mme, qui avait connaissance de et accs l'intrieur, et qui tmoigne aujourd'hui de ce qui se passait autour de vous. Au fond, d'aprs votre description, tout s'croulait. D: a s'croulait, oui, mais personne ne partait.

K: Malgr les lettres envoyes qui annonaient des excommunications, ils ne partaient pas. D: Ils ne partaient pas. K: Ce sont donc dans ces circonstances que vous crivez votre lettre. A ce moment l, vous deviez vous cacher ? D:En tant que Dane Tops j'ai toujours t cach. K: Vous tes un personnage qu'ils connaissent pour ainsi dire, ils vous saluent quand vous entrez. D: Oui, ils me connaissaient comme je suis aujourd'hui mais j'tais devenu quelqu'un d'autre, je m'habillais diffremment lorsque j'tais Dane Tops. J'tais mconnaissable. J'avais des plaques d'immatriculation diffrentes pour ma voiture, un dguisement complet. K: Pour quoi faire ? D: Pour tre Dane Tops. J'ai commenc par me procurer une bote aux lettres qui... Il fallait que j'en trouve une d'o je ne serais ni suivi, ni reconnu et qui n'attireraient pas les soupons. J'en ai donc lou une au nom de Dane Tops, elle se trouvait dans un business de botes aux lettres utilises pour changes de courrier pornographique. Ces botes taient entoures d'une certaine scurit qui les protgeait de la loi. K: Vous y aviez donc pens avant. B: C'est une partie trs importante de l'histoire. K: [ Bill] Je sais que c'est important, laisse-moi monter la scne afin que je comprenne un peu mieux l'histoire. [ Dane]: Je voudrais comprendre parce que je sais que vous en savez plus, mais moi, je ne sais rien, donc je vous parle comme quelqu'un qui ne sait rien de vos actions, ni comment vous avez fait. Vous vouliez crire cette lettre, avez-vous dcid de l'crire puis de trouver un moyen de la diffuser ? Ou bien avez-vous d'abord pens un dguisement, sachant ce que cette organisation vous ferait si vous diffusiez une telle lettre ? Voyez-vous o je veux en venir ? D: Cette lettre est issue de ma propre passion et je n'avais pas encore tout prpar parce que je n'avais aucune ide de l'impact qu'elle produirait une fois crite. Je l'ai rdige et envoye une liste de personnes cl, environ 20 ou 30 personnes au dpart. C'est tout. C'est la seule fois que je l'ai poste. Mais je voulais une adresse d'expditeur au cas o quelqu'un me rpondait. Et pour cela, il fallait que ce soit totalement clandestin pour que les ventuels correspondants ne dcouvrent pas qui j'tais. K: Il n'y avait pas d'e-mail cette poque, vous l'avez envoye comment ? D: Par le courrier postal ordinaire. K: Facilement traable ? D: Oui, parce que j'avais l'adresse d'expdition, qui tait cette bote postale bidon, une vraie bote au nom de Dane Tops et c'tait Dane Tops qui avait sign la lettre. Quand j'allais chercher le courrier dans cette boite, je portais mon dguisement et ma voiture avait sa fausse plaque parce que je savais que l'organisation la surveillerait. K: Vous aviez donc un dguisement mais vous avez envoy le lettre avant d'avoir dcid de vous protger ? D: Je pense que j'ai lou la bote avant de l'envoyer afin d'tre protg au moment de l'envoi. Mais lorsque je l'ai

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crite, je ne savais pas ce que j'allais faire. J'ai pris la plume avec ma passion et mon dsir. C'est quand j'ai dcid de l'envoyer, aprs que je me sois procur les adresses postales des personnes cl de l'organisation de L.A, que j'ai dcid que je ne pouvais pas me permettre d'tre dcouvert. J'ai sign Dane Tops, juste comme a, et j'ai fait a avec une adresse de bote postale pornographique. Il fallait que je trouve comment me dguiser. J'eus cette drle d'ide de me rendre l o je n'tais jamais all. Je me suis procur ce dguisement particulier en allant dans un cinma porno pour gays et en observant comment ils s'habillaient. Ils portaient des impermables quand ils allaient dans ces salles parce qu'ils s'y masturbaient et y faisaient des rencontres. Je suis donc all plusieurs fois dans ces cinmas, en imper et en copiant leur attitude. Puis j'obtins l'adresse de l'un de ces business de bote aux lettres pornographique en demandant l'un des types dans le cinma (qui pensait que j'tais gay aussi). L, j'ai du faire vraiment gaffe moi. K: Vous aviez reu des conseils de quelqu'un ou vous aviez pens a tout seul ? D: Tout seul. J'ai crit la lettre, puis j'ai pens: Comment vais-je procder ? Je me disais: Bon, je vais essayer a. Je m'habillerai comme l'un de ces types qui vont dans les salles Hollywood. Ces cinmas taient partout et vous pouviez voir les hommes l'extrieur, ils taient vtus moulant et travestis. J'ai commenc frquenter les salles. C'est par l'un d'entre eux que j'appris o je pouvais me procurer une adresse clandestine parce qu'ils en avaient eux-mmes. La vie des gays tait diffrente l'poque. K: C'est super. D: [Rires] B: A ce moment l, personne, pas une seule personne, ne savait ce que vous faisiez ? D: Personne. B: Compltement solo, un vritable secret personnel. Nul ne savait. D: C'est exact. K: Vous aviez une compagne l'poque ? Et si oui, elle ne savait pas ? D: Non, elle ne savait pas. Elle tait trs implique dans l'organisation mais elle n'aurait t d'accord avec ce que je faisais, je ne devais donc pas lui en parler et je transportais cet accoutrement bizarre la maison dans une valise. C'tait donc trs trange. K: Vous avez envoy la lettre sans qu'elle le sache ? Lami de D: J'y tais aussi. Tu me l'avais dit et a m'avait alarm parce que j'tais... D: Tu tais un niveau plus lev que je ne l'tais. Lami de D: J'avais eu trs peur, je me disais: C'est vraiment incroyable ! [Rires de Dane] Que vas-tu faire pour te protger ? Puis, il a trouv comment faire. Je pensais que si cela s'ventait, on tait tous morts. Tous ceux qui te connaissaient. D: Tous refroidis, oui. K: Mais vous saviez que si cette lettre... ce moment l, vous le saviez, tout le monde l'aurait pens. D: A ce moment l, oui Kerry, je savais.

K: Vous saviez qu'ils vous tueraient pour cette lettre. D: Je ne savais pas s'ils me tueraient. S'en prendre moi, oui. Mais je savais que nous serions excommunis et que ma rputation et celle de ma femme seraient ruines, que tout notre courrier serait pass au peigne fin pour toujours, que nous serions harcels et que nos voisins le seraient galement. Ils ne m'auraient pas forcment tu, mais ils faisaient beaucoup de mauvais trucs, comme cacher de la drogue dans vos affaires et vous faire coffrer. Si vous les gniez ils agissaient ainsi pour ruiner votre vie. De nombreuses vies furent ruines. B: Comme vous l'avez dit avant que nous commencions enregistrer, ils ont utilis de gros moyens pour trouver qui tait Dane Tops. D: Oui, parce que je l'ai envoye uniquement aux gens de Los Angeles, je ne savais pas ce qui se passerait, je fus trs tonn ! Quand a a explos, ils taient aprs moi. Lami de D: Je regardais un clip sur Miscavige, en fait il a 47 ou 49 ans maintenant. Le temps passe... D: a veut dire qu'il tait encore ado quand il a pris la tte de l'glise, mais il avait commenc quand il tait un tout petit enfant. Lami de D: Il a commenc 4 ou 5 ans. B: 4 ou 5 ans ! C'est incroyable. Lami de D: Il a quand mme eu une ducation, la maison ou... D: Oh, il savait lire et crire. Lami de D: Mais il a t duqu par l'glise. D: Oui, ct Boot Camp. [ la dure] Lami de D: Dans l'ensemble, c'tait plutt dingue. D: Tout tait dans la discipline. Discipline militaire pour ttes blondes. Lami de D: enfants ! Ouais. Mauvaises nouvelles pour des

D: A moins d'avoir le pouvoir, alors l, vous tiez privilgi.(Rires) Lami de D: Oui, hirarchie. c'est a. Ils avaient en tout, aussi leur c'tait la

D: La hirarchie tait prsente construction de base, hein ? Lami de D: Oui. Qui est le chef. D: C'est a.

Lami de D: J'ai lu des articles sur les sorties de Miscavige. Et certaines personnes se sont donn du mal parce que dans The Times de Clearwater... Je crois que 3 types sont partis et ont crit et publi leurs histoires dans The Times Clearwater sur les frasques de Miscavige. D: Et c'tait quoi ? La violence ? Lami de D: Il finissait par user de force pour contrler les gens. Je veux dire leur filer des claques, des coups de poing, les tabasser sur le ct de la tte en leur crasant les oreilles. D: Du lourd. Du lourd, de sales histoires sur ce type. Lami de D: Et puisqu'il faut tre fort... Miscavige est celui qui a obtenu de l'IRS qu'ils classent la scientologie comme une glise, comme une religion, ce qui est intressant en soi. Il a obtenu le statut lgal en tant que religion.

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D: Alors il a laiss tous les agents de l'IRS dedans ? Lami de D: Miscavige y est arriv. Il a fait un norme boulot de recherches dans les antcdents de tous les types de l'IRS. D: L'glise avait fait cette recherche sur les gars de l'IRS, elle avait accumul des dossiers anne aprs anne. Alors Miscavige voulait faire la paix avec eux ? Lami de D: Non. Il voulait traiter avec eux et il leur a prsent ce qu'ils voulaient. Ils avaient tous les dossiers sur le gouvernement et sur l'IRS. David Miscavige a d leur dire: Si vous nous donnez ce qu'on veut, nous n'engagerons pas de poursuites personnelles votre gard, de faon officielle. Il a mis ses cartes sur table. Comme son habitude, en utilisant la force. D: A quel ge ? Environ 18 ans ? Lami de D: Oui. C'est quand l'glise a bascul et est devenue une entit lgale sous la protection du gouvernement. Ils n'attaquent plus le gouvernement depuis ce moment-l. D: Je vois...lgal, hein... pas d'impts payer, une religion. Lami de D: Et cette transaction ne s'est pas faite en public. D: Bien sr, personne n'est au courant. Lami de D: Ils savent que a a eu lieu, mais personne ne peut trouver la date. C'tait une corporation, du priv. Alors tout devenait... l'nergie tait presque physique, de l'nergie brute. Mme sa nice s'est retourne contre lui. D: Contre David Miscavige ? Lami de D: Oui. Elle en a parl en public. D: Pour dire quoi ? Lami de D: Qu'il tait un mauvais type et... D: Qu'il tabassait les gens ? Lami de D: Qu'il tabassait les gens, qu'il tait violent, pas de communications, etc... mais il est vraiment devenu fou quand il a commenc frapper le comit de direction. D: Il battait physiquement les membres du comit de direction ? Lami de D: Ouais. D: Nom de dieu ! C'est vraiment ... du lourd. Il leur collait de vraies racles ou juste une ou deux baffes ? Lami de D: Certains ont eu des baffes, d'autres des racles plutt sales. D: Comme un grand coup bien plac ? Lami de D: Oui. Mais des fois il le faisait de faon trs disproportionne... D: Devant d'autres afin d'humilier n'est-ce pas ? Lami de D: Oui absolument. Il y a UN chef et c'est lui. Il y en a UN, point. D: Tu ne disais pas qu'il avait fait a Tom Cruise ? Lami de D: Non. D: Il avait tabass une grande vedette. Ah oui, c'est quand il tait mari avec Qui tait l'australienne marie Tom Cruise ? B: Nicole Kidman. D: Nicole Kidman. C'est pas toi qui m'avait racont a ? Lami de D: Non, c'est pas moi.

D: Quelqu'un m'a racont ce qui s'est pass entre Tom Cruise et Miscavige. Lami de D: Oh, il s'est approch d'elle pour lui dire qu'elle tait une pute. D: Miscavige a dit a Tom Cruise ? Lami de D: Non, Nicole Kidman, qu'elle avait une mauvaise influence. D: Miscavige a dit a Nicole Kidman ? Lami de D: Et il a dit Tom Cruise qu'elle l'influenait dans le mauvais sens. D: Ils ont divorc cause de a ? Lami de D: Je ne sais pas. D: Ce que je veux dire c'est que si Miscavige le dit alors Tom Cruise doit y prter attention. K: Nicole Kidman est scientologue ? Lami de D: Plus maintenant, je parie. D: Mais ce type, David Miscavige, ce "Messenger" qui prit le contrle de l'glise a vraiment dconn sur Kidman Tom Cruise. K: Il tait donc impliqu. Lami de D: Tout le monde prenait Miscavige au srieux parce qu'il frappait et frappait bien. K: Il battait les gens physiquement. D: Oui, de faon humiliante, devant les autres. K: Je sais, mais si vous faites a, on penserait qu'ils perdraient des adhrents normalement. Lami de D: Eh bien il avait la position de L'ANCIEN dans l'glise. Il pouvait virer qui il voulait selon son dsir comme s'il tait Ron. C'tait le pouvoir qu'avaient reu les Messenger. Les gens ne voulaient pas tre virs. D: Vous voyez, tout le contrle de la population de l'glise tient dans l'ide qu'ils possdent le niveau suivant, celui qui va vous donner cette libert de pouvoir rcuprer ces capacits super ... pour sauver votre me immortelle ! Vous connaissez ? K: S'accrocher la connaissance. D: C'est a. Et le fait que l'glise s'arrte un certain niveau et aprs la mort de Ron Hubbard, mme avant en fait, ils n'avaient plus de niveaux offrir pour que les gens continuent d'avancer. C'est quand les problmes ont commenc. Mais s'ils rtablissaient l'usage complet des techniques, les gens n'accepteraient pas le contrle policier. Les techniques vritables les rendraient puissants au niveau individuel et ils ne seraient jamais esclaves. K: Les niveaux ont cess aprs sa mort. D: La transmission authentique tait compromise avant sa mort. L'escroquerie, c'est que vous allez vous veiller totalement, que votre processus d'veil ne cessera pas jusqu' ce que vous atteigniez l'tat de dit tant que vous accdez au niveau suivant et que vous le payez. Et c'est toujours pour le niveau suivant. Ils ne cessent de creuser dans la documentation d'origine pour essayer de concocter des nouveauts mais il n'y a rien de nouveau. En fait, les vritables techniques qui vous permettent de stabiliser vos pouvoirs suprieurs ne sont plus utilises du tout, elles furent abandonnes parce qu'il fallait trop de temps pour les transmettre et que les gens pouvaient les utiliser les uns avec les autres pour zro dollars.

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B: J'ai une petite question qui s'insre bien ici. Je suis trs intress de savoir si l'ide d'crire une lettre est une ide qui s'est install lentement dans votre esprit ou bien si elle est venue comme un flash d'inspiration ? D: C'tait comme je l'ai dcrit plus tt. Mon lan est venu aprs cette runion dsastreuse, face la douleur motionnelle de ces gens qui n'avaient pas de rponses. C'tait l'poque des runions secrtes la suite du clbre meeting des dirigeants de Missions. Puis il y eut l'meute L.A. La lettre est ne du dsir de faire quelque chose ce sujet, du profond dsespoir de voir ce qu'tait devenue notre possibilit d'aider les gens mondialement. K: Vous n'aviez pas crit une autre lettre qui vous aurait donn envie d'crire celle-ci ? D: Pas dans l'organisation. Non. J'avais crit Ron Hubbard avant et j'avais reu des rponses, mais ce n'tait pas pour sauver l'organisation. C'taient des courriers internes pour aider une bonne distribution du matriel. K: Les gens lui crivaient souvent ? D: Oui, les gens lui crivaient tout le temps mais ils recevaient rarement une rponse directe. Cependant, il me rpondait et j'en tais fier. J'avais de bonnes stats et Hubbard avait remarqu mes mthodes. Il les validait et crivit mme une directive administrative sur la technique que j'utilisais. Cette directive fut envoye dans le monde entier, j'en tais trs fier.[Rires] B: Mais ce moment l, je vous interromps pour les lecteurs qui lisent ceci et qui n'ont pas lu la lettre qui accompagne cette transcription... Une ''lettre'', en lisant cela on penserait une lettre de quelques pages glisse dans une enveloppe, or la vtre est un document word de 10,000 mots et en tant qu'crivain moi-mme, je me dis parfois... je vais ajouter quelques paragraphes et a se termine par un nombre consquent de pages. Donc, quelle a t votre exprience quand vous l'criviez ? Avez-vous commenc, puis le texte venait tout seul ? Estce venu en une fois ou bien avez-vous travaill dessus une semaine ? D: En une fois. B: Une fois. Parce que beaucoup de gens ont ressenti en la lisant que ce n'tait pas uniquement une simple clarification, une information pour loigner la confusion mais aussi une exaltation en soi. Il y avait quelque chose entre les lignes, entre les mots. C'est ce que j'ai ressenti quand je l'ai lue et ce n'tait pas cette poque l, mais des annes plus tard et je pensais: Mon dieu ! C'tait avant que je vous rencontre. La lettre tait empreinte d'une nergie propre ainsi que de son propre esprit, comme une boule de neige qui roule, qui roule, et qui roule, si bien que les gens se sont senti inspirs au point de la copier et de l'envoyer d'autres, et ceux-ci l'ont copie et il y a des copies de copies de copies. Vous ne pouviez arrter a parce que l'esprit qui l'accompagnait touchait les gens qui la recevaient. Pensez-vous que ce soit exact ? D: Oh oui. Aprs a, ma vie n'a consist qu' grer tout le courrier. Les seuls endroits du monde d'o je ne reus aucun courrier taient l'Extrme Orient et les pays derrire le rideau de fer, les pays communistes. Mais j'ai quand mme eu du courrier de Russie. J'en recevais beaucoup de chaque pays occidental.

K: Vous aviez donc un dguisement, une bote postale, et l, vous postez la lettre. Est-ce que vous continuez vivre normalement ce stade en tant vous-mme, tout en allant chercher votre courrier, camoufl en Dane Tops ? D: Oui. K: Personne n'a jamais rien vu, ne vous a jamais suivi ? D: Non. Mais ils ont essay. K: tiez-vous souponn ? D: Non. Ils ont essay. Vraiment. Je n'ai jamais t interrog. Ils n'auraient pas su que c'tait moi s'ils avaient pu fouiller la bote. Des types louches frquentaient cette socit de bote aux lettres et vous deviez entrer avec une preuve de votre identit. Je m'tais bien assur avec le propritaire qu'il ne rvlerait jamais le nom de la BAL que je venais vider au cas o quelqu'un venait aprs moi et essayait de le soudoyer pour obtenir des informations, ce qu'ils ONT FAIT, m'a-t-il dit. Bien sr il pensait que je me planquais cause de questions de pornographie illgale et cela aurait affect son business (illgal) s'il avait rvl mon identit. J'tais vtu comme ces types louches et c'est ce que j'avais calcul auparavant, c'est pourquoi j'avais choisi ce cadre si bizarre. Il y avait des centaines de BAL. Une fois que les gens taient entrs dans l'immeuble, l'glise n'avait aucun moyen de savoir qui relevait le courrier de Dane Tops. Je savais que c'tait un bon plan ds le dbut parce que je mettais une adresse d'expditeur. Je savais qu'ils surveilleraient l'endroit et chercheraient Dane Tops, mme si la lettre n'arrivait qu'aux quelques 20-30 personnes qui je l'avais envoye. Je ne connaissais pas la teneur de leurs efforts pour me coincer, ni combien d'argent ils dpensrent pour le faire, jusqu' ce que j'entende parler de l'intrieur, de la recherche de Dane Tops. K: C'tait longtemps aprs la lettre ? D: J'tais toujours dans l'organisation, je pouvais aller et venir comme je le voulais et je pouvais discuter avec les autres de l'horrible lettre et de ce qu'ils allaient faire cet instigateur ! [Rit] Je me rendais aussi aux runions clandestines et interdites et [rires], tout ce courrier m'arrivait du monde entier et ils commenaient ces runions, en applaudissant Dane Tops. J'tais sci la premire fois que j'ai d me lever et porter un toast en m'applaudissant moi-mme en mme temps que les autres. Certaines personnes dans ces runions m'avaient crit en priv. C'tait des runions de 50 personnes, elles se sentaient plus fortes maintenant cause de la lettre. Tous en ont parl pendant des mois. Ils commenaient par porter un toast Dane Tops et j'tais l, levant mon verre, comme eux. Il aurait t suspect d'agir diffremment. Ils portaient aussi des toasts toutes les copies qui partaient dans le monde entier. Il y avait des piles de lettres imprimes la disposition des gens pour qu'ils les envoient d'autres. J'tais sidr et j'tais l, mon vrai moi-mme, couter tout a. K: La lettre faisait combien de pages ? B: Elle fait peu prs 10,000 mots. Si vous l'imprimez, a fait quoi ? Pas mal, je pense.

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K: Je n'ai aucune ide de ce que a reprsente. Combien de pages ? B: Oh, je dirais de 20 30 pages. C'est beaucoup vous savez. D: a ne m'avait pas sembl si long. K: Je sais que c'est un dtail mais tait-elle tape ? D: Je l'ai crite la machine. Puis je me suis dbarrass de la machine crire, je ne voulais pas que l'on puisse remonter jusqu' celle-ci. B: Puis vous l'avez signe en bas et il y avait cette petite intrigue supplmentaire car les gens essayaient d'analyser cette petite signature extraordinaire. Lami de D: C'est toujours sur le net. a continue. Les discussions se poursuivent: Qui a fait a ? Qui tait-ce ? B: Question insignifiante: D'o est venu ce nom ? C'est un drle de nom, facile retenir mais d'o vient-il ? D:Je ne sais pas, a m'est venu comme a et j'ai sign. B: Super. K: La lettre est donc partie, vous l'avez poste et combien de jours aprs avez-vous obtenu une raction ? D: Un jour. K: Un jour ? Comment a ? D: J'ai laiss s'couler une semaine avant d'aller la bote aux lettres mais le courrier est arriv tout au long de la semaine ds le lendemain. Quelqu'un avait livr une rponse en main propre la socit des botes pour l'apporter immdiatement. Puis je reus de plus en plus de courrier de toute la rgion de L.A., des tats-Unis, puis du monde.. K: Et quand les gens vous crivaient, que vous disaientils ? D: Rendons grces au ciel que quelqu'un ait crit a, vous avez raison, je suis libre... K: Vous n'avez pas rpondu ces gens l, n'est-ce pas ? D: J'ai rpondu beaucoup de gens. K: En tant que Dane Tops ? D: Mm Hm. J'ai rpondu des centaines de personnes. Il y avait des milliers de lettres. K: Avec l'adresse de l'expditeur de la mme bote postale ? D: Oui. Je gardais le dguisement, les plaques de ma voiture et tout le personnage. Il y a eu des gens avec qui une vraie correspondance s'est tablie. B: Mais vous avez dit que vous aviez des milliers de rponses. D: Plusieurs milliers. Je ne sais pas combien, pendant au moins une anne ou deux. B: C'est trs intressant pour nous, l'ge des e-mails de... je veux dire que des milliers de lettres matriellement, c'est quelque chose. Et il y a aussi un dlai avant que tout cela soit photocopi et envoy dans le monde entier. Je me souviens avoir lu un rapport, je crois que c'tait de l'un des pays d'Europe, la lettre de Dane Tops tait arrive l'anne suivante, comme un bateau vapeur. C'est trs amusant, ce truc faisait le tour du monde. Aujourd'hui, nous dirions que c'tait du ''marketing viral".

D:Je ne l'ai envoye personne d'autre qu'aux personnes de la liste de L.A., donc tout le reste fut envoy par ces mmes personnes. K: Est-ce que Ron Hubbard a lu votre lettre ? D: A ce moment l, on ne pouvait plus le joindre mais j'esprais bien qu'il la lise. J'essayais de l'approcher parce que mon petit groupe avait trouv des techniques qui nous auraient permis d'inverser ce qui lui arrivait, ce qui lui avait t fait et pourquoi sa technologie s'arrtait un certain niveau. Nous croyions pouvoir rparer ce qui lui arrivait, ce qui le bloquait. Mais nous ne pouvions l'approcher car il tait dj mis en quarantaine. Il tait hors jeu dans le dsert. Les enfants ne lui donneraient jamais cette lettre, mme si un adulte leur demandait. K: Mais si vous arrivez sortir du corps, vous pouvez communiquer avec lui. Les gens ne pensaient-ils pas pouvoir y arriver ? N'arrivaient-ils pas recevoir une rponse (mentalement) ? D: Dans les annes 80, ces aptitudes se dtrioraient et n'avaient jamais t dveloppes jusqu' l'acquisition de tlpathie mutuelle, ce qu'il fallait. a nous aurait certainement aid maintenant avec les problmes ET. K: Mais les dirigeants qui...j'utilise ce terme pour les personnes cl, ceux qui dirigeaient l'organisation et qui furent alors renverss, d'accord ? D: D'accord. K: Mais ces gens sont toujours l et ils vont essayer de communiquer avec lui astralement, n'est-ce pas ? D: Je crois que beaucoup ont essay et nous connaissons la personne qui fut la dernire voir Ron Hubbard, un type nomm David Mayo, le dernier travailler sur la technique avec Ron. Ils ont dvelopp les dernires techniques principales ensemble. David pouvait l'aborder car Ron tait malade comme un chien, il avait un cancer sur le visage. La dernire technologie s'est dveloppe dans un effort de le sauver, David l'a dveloppe tout autant que Ron luimme. Cette technique s'appelait: New Era Dianetics For OTs, son nom technique, ou bien NOTs. C'est par David Mayo que nous avions appris le mauvais tat de sant de Ron Hubbard, le mlanome sur son visage grossissait. Il tait dj un prisonnier-malade, entour d'enfantsvautours qui guettaient sa mort pour leur prise de pouvoir. Des dirigeants furent retenus prisonniers galement, comme dans un bagne, ils ne pouvaient s'chapper. Ils taient les meilleurs, rendus l'tat d'esclave. Un peu comme pendant la Rvolution Culturelle Chinoise, o vous assassinez les plus grands de votre pays, les artistes, les inventeurs et les plus duqus. Dans l'glise, les gens taient effacs et horrifis en mme temps, ils ne pouvaient croire ce qui se passait. Compltement tromps. Pendant des annes, la campagne de dsinformation du gouvernement s'ensuivit, jusqu' ce jour. Hubbard est minutieusement calomni en public, reprsent comme un charlatan, un voleur et un criminel, voulant se faire du fric avec une escroquerie gigantesque. Et bien sr, c'tait ce que l'glise tait devenue. Plutt ironique. Alors des gens ont essay de le contacter, mais ses propres capacits taient amoindries, de mme que celles des gens cause d'intimidations et de la peur d'tre vir.

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K: Ok, donc pour rsumer: Vous avez crit la lettre, vous l'avez envoye et vous avez eu une raction. L'organisation commenait dj s'crouler. Pouvez-vous parler de ce que vous pensiez de la raction et comment cela a prcipit l'effondrement de l'organisation ? D: Ce fut la dsagrgation totale et partir de cet instant, chaque section qui partait utilisait la lettre. C'tait semblable Martin Luther et l'glise Catholique. La mme chose, une organisation mondiale norme, mme dans les pays communistes, et il tait difficile pour la scientologie de s'installer dans les pays communistes, comme a l'est pour les chrtiens. Cette philosophie n'allait pas avec le communisme. Ce fut un schisme mondial, les gens partaient en masse. K: Les gens se servaient de la lettre comme d'un manifeste ? D: Exactement. Oui. Ils s'en servaient comme manifeste et ils quittaient l'organisation avec le concept qu'ils continueraient avec les techniques, la part de vrit qu'ils en avaient. Et ils ont essay, mais sans poursuivre plus avant. Les gens taient affects par tout le mal attribu Hubbard dans une campagne de dsinformation immense finance par les black-ops. Ils payaient des scientologues pour crire la dsinfo et en payaient d'autres pour qu'ils la ferment. Mais mon plus grand dsir n'tait pas que tout le monde s'en aille, mais qu'en masse ils demandent justice, et qu'ensemble ils abattent les murs qui protgeaient ceux qui pratiquaient les abus de pouvoir, afin de nous laisser accder Ron directement. Cette tape ft manque. La lettre a donc servi non pas crer une rvolution ou servir de rparation une rage justifie, mais un exode. Les gens taient trop vanns, sans espoir, un peu comme les USA aujourd'hui. Ils n'ont PAS peru le but de la lettre et n'ont pas du tout cherch le 3me parti. Les gens blmaient Ron Hubbard et pensaient qu'il les avait personnellement tromps, alors que c'tait exactement le but recherch par le gouvernement. La force au sein de l'organisation tait perdue avec tant de dparts. Le gouvernement devait continuer calomnier et discrditer le fondateur de FAON ce que les techniques ne soient plus pratiques dans leurs formes les plus pures. Pour que l'opration du gouvernement soit un succs il fallait que tout le monde soit manipul pour se sentir totalement trahis par Hubbard. Nous tions des poules mouilles, impuissantes, nous ne pouvions nous organiser, confronter et abattre l'htel de ville. D'autres, ainsi que moi-mme, avons cherch le 3me parti dans l'organisation. Nous ne l'avons jamais trouv. Le troisime parti, c'tait le gouvernement des blacks-ops de l'Amrique. Ils l'ont dtruite et maintenant la possdent. Sa direction actuelle n'est qu'go et pouvoir. Aux yeux du public, Ron passait de plus en plus pour celui qui ne faisait que voler de l'argent, tant pris pour un charlatan. Ses dcouvertes ont t manipules et en quelques annes, mme les gens qui taient partisans s'taient sentis tellement trahis par Ron qu'ils ne pratiquaient plus les techniques avec autant d'attention. Des livres diffamatoires furent crits sur Hubbard. Le gouvernement achetait les lanceurs d'alerte de l'organisation lorsqu'ils essayaient d'exposer ces activits malfaisantes. Des individus isols, ont essay d'atteindre le cur de la corruption pour l'exposer, mais jamais ils ne trouvrent le

3me parti. L'glise leur payait de grosses sommes pour qu'ils se taisent et ne parlent jamais au public. J'ai connu quelques personnes qui ont pt les plombs. Certains des plus avancs, avec la plus grande exprience, perdirent la tte cause de tout a et avalrent tout le baratin sur Ron, aveuglment dsillusionns, mme sur les tres humains en gnral. Nous tions l pour sauver le destin de la plante, ce mme destin prdit par Ron qui nous fait face aujourd'hui. Mais les gens pensaient que Ron avait trahi la plante et l'humanit entire et que tout ceci tait une comdie dans laquelle nous avions particip. La campagne massive du gouvernement contre lui a bien fonctionn et les techniques d'origine ne sont plus rellement employes part dans des groupes minuscules, pas comme dans les annes 50 quand c'tait un raz-de-mare gigantesque, un norme mouvement. Ce n'est pas une organisation qui peut grer ce qui arrive sur la plante... vous vous retrouvez face toutes sortes entits hyper-dimensionnelles et d'E.T.. L'organisation ne peut plus rien y faire. Nous n'avons pas russi faire voluer un assez grand nombre de gens, hautement capables, qui auraient eu le pouvoir d'affronter les choses qui nous arrivent. Bien sr il existe quelques personnes, trs capables, qui travaillent silencieusement et avec efficacit, sans faire de vagues, et qui obtiennent que les choses se fassent, mais en quantit, on peut toujours les compter, c'est insuffisant. Nous pourrions toujours gagner avec des vrits de base et des connaissances. Il y a quelques organisations qui sont excellentes, mais trop peu pour l'instant. B: Je n'ai jamais vu quelqu'un lviter en fait, mais je dirais que c'est de la magie et peut-tre que a n'a aucune importance. D: Ce n'est pas de la magie et ce n'est pas anodin ! Ce genre de choses a son importance, tre capable de faire ces choses, de lire les penses. Les E.T. ont ces capacits, et nous pouvons les avoir aussi. B: Bien. Les gens les plus puissants que je connaisse peuvent tre trs discrets l-dessus et ils changent les conditions car ils oprent un niveau non physique, Mais vous savez... D: Je sais. B: Ok. Il y a certainement des techniques qui sont une forme d'abus mais je pense que ce n'est pas une exprience rate et je tiens vous le dire personnellement. D: Je suis tout fait conscient de ce que vous dites. Mon ami ici, connait le Capitaine Bill Robertson, il est entran dans les techniques de Bill et il connait les gens qui les transmettent. Je connais bien. Mais quand je dis que c'est un chec je veux dire qu'il y avait un mouvement mondial trs inspir et il a t dtruit. Ce qui a t vritablement perdu, c'est l'aptitude progressive confronter des manifestations et des forces nergtiques de plus en plus grandes et la capacit d'acqurir une nergie/entit spirituelle indpendante du corps, qui puisse manifester un pouvoir de plus en plus important, afin d'tre soi-mme l'quivalent et l'gal de ces entits hyper-dimensionnelles, mais en tant des entits positives. Nous pourrions faire beaucoup plus de bien si nous tions nombreux.

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L'aptitude... les techniques pour manifester de faon si puissante ne sont ni utilises ni recherches et les techniques dcouvertes par mon petit groupe ne sont pas disponibles. Tout comme toutes les techniques de votre organisation [Projet Camelot] ne sont pas utilises dans des endroits importants, avec plus de gens, autrement dit, avec une ide de mission pour la Terre, ce que nous avions. Quand la lettre de Dane Tops est sortie, j'ai correspondu avec des gens en pointant vers des choses que mon petit groupe faisait et nous avons reu un soutien sans limites. Un type, Robin Scott, nous avait offert un chteau en cosse, plus tard il s'est senti trahi, comme beaucoup d'autres. Mais ce moment l, aprs que le lettre soit arrive en Europe, il nous avait offert la possibilit de continuer le travail que nous faisions parce que j'avais dit des choses dans la correspondance qui l'intressaient beaucoup. Eh bien aujourd'hui, toutes ces personnes ne seraient pas en faveur d'une quelconque revendication. Ce sentiment de trahison, aprs une telle confiance a dtruit les gens. Bill Robertson n'a pas montr ouvertement qu'il se sentait trahi, mais un certain niveau il a d tre assez en colre. Lui et Ron taient des amis proches. Qui sait ? Si ses techniques s'avraient efficaces, le gouvernement voudrait le faire tomber lui aussi. Je ne veux pas dire qu'il n'y a plus de techniques srieuses qui soient toujours utilises, il y a des groupes dissidents comme celui de Captain Bill qui est l'un des meilleurs mon avis. Si je l'avais connu, je pense qu'il aurait intgr ce que nous faisions dans mon petit groupe ou bien nous l'aurions intgr nous-mmes. Mais la vritable richesse du sujet ne circule plus, ne se propage plus. Le bilan, prt d'tre extrait de notre plante, est imminent et nous sommes effroyablement ignorants en tant que plante. Cela n'aurait pas t le cas si la mission qu'Hubbard poursuivait avait russi. Nous tions courageux, capables et anims d'un projet avec passion. B: Ce n'est pas encore arriv, je connais des gens qui travaillent l-dessus pendant que nous parlons, les ds ne sont pas jous. D: Non, pas jous. B: a arrive tous les niveaux. D: C'est vrai. B: Toutes sortes de gens travaillent l-dessus, ils utilisent toutes les techniques possibles. Peu importe s'ils se tiennent sur la tte dans un coin pour mditer en tant certains qu'ils aident. Ils aident peut-tre, je ne sais pas, a ne me gne pas. K: Nous n'avons pas besoin d'aller par l. Je pense que leur travail se poursuit toujours. D: Non seulement le travail se poursuit, mais de trs nombreuses techniques sont apparues et sont employes. Ce qui est toujours utilis des techniques de scientologie est une des pices du puzzle d'une l'humanit qui dcouvre qui elle est. K: Ce n'est pas une organisation cohrente, n'est ce pas ? Les techniques existent, mais pas la cohrence de l'organisation. Elles se pratiquent de diffrentes modes et faons. D: Il y a tant de choses issues de la scientologie. Les rgressions, le rebirthing, Primal Scream, le "est training" de Werner Erhard, Landmark, NXIVM. Le NXIVM, est

fabuleux, avec des amliorations sur certains points importants de la scientologie. Je les ai toutes essayes et j'ai eu l'occasion de voir ce que les gens faisaient avec les trucs de Hubbard. a continue, a continue, encore et encore, et toutes ces techniques proviennent des dcouvertes originelles de Ron Hubbard. Il y en a des nues. Son travail est partout, peu de personnes le savent. Voyez, je sais maintenant qu'il y a tant de niveaux de vrits, que vous pouvez atteindre n'importe quelle colonne d'une vrit, quand vous tes au sommet, vous vous dites: Je sais. Je connais la vrit. Et, ce niveau lev, vous pensez tout comprendre parce que la vrit que vous voyez rsoudrait tout, vous voyez mme comment. Puis, quelqu'un d'autre a un point de vue diffrent et c'est aussi une grande vrit, mais vue d'une autre colonne. C'est pourquoi nous rencontrons des problmes en nous levant vers la vrit lorsque nous arrivons une comprhension si profonde qu'il nous semble avoir les rponses toutes les questions. Puis, ce niveau suprieur, il peut y avoir un autre point de vue et c'est un niveau de vrit quivalent. Les gens qui atteignent le haut de la colonne d'une vrit particulire sont certains que c'est LA vrit et a, c'est le pige. Je vois tellement de ces hauts niveaux de vrit fleurir dans le monde, ils essaient d'atteindre le peuple et l'inciter s'en servir. Quelles que soient les connaissances que les E.T. ont voulu me faire passer, j'ai reu des informations sur une colonne de vrit. Une partie de la connaissance de cette colonne incluait qu'il existe des vrits semblables quivalentes qui ont essay d'atteindre de nombreuses personnes de diffrentes faons. Nous parvenons la vrit et nous voulons la partager. Tous, nous essayons de donner l'autre ce que nous voyons. Par des techniques ou des mthodes, a peut tre la mditation. Mais vous ne savez pas rellement qu'il y a toujours des vrits toutes aussi vraies que celle que vous voyez. C'est un pige que de ne pas le savoir. Le TOUT les comprend toutes, mme celles qui s'opposent. La comprhension de la structure de la vie commence par la comprhension de la dichotomie. Des vrits de mme valeur ne s'opposent pas ncessairement, elles sont juste des variations sur un ou plusieurs thmes, valables de faon quivalente dans le tissu entier de la vie. K: J'ai fait un travail similaire, par moi-mme, mais ce n'tait pas comme a du tout. D: Ca n'a pas tre le chemin d'un autre et ce n'est pas le chemin que j'ai pris. La scientologie tait quelque chose de diffrent, une autre mthode d'y arriver, n'offrant pas les mmes capacits qu'une autre mthode. Au mieux ce n'est pas un "chemin" mais une technique pour librer le chemin unique d'un individu, diffrent de tous les autres. K: Il y a foule de chemins. D: Foule. Beaucoup, beaucoup de chemins. K: Je crois qu'on peut s'arrter l plutt qu'aller vers ces divisions... D: C'est la plus grande maladie: J'ai le chemin. K: Oui, exactement. Ok, merci beaucoup de nous avoir racont votre histoire. Nous devons parler de la diffusion de l'interview. B: Attendez, parce que je sais que vous avez beaucoup rflchi avant de venir ici. Avez-vous l'intention d'allers

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vers d'autres avec cette histoire ? Parce que nous ne savons pas quels supports vous avez pens. Avez-vous termin ? Peut-tre pas ! D: Je pense que Ron Hubbard possdait l'information la plus dangereuse qui soit dans ce sicle et qu'il est devenu, un certain moment, la cible principale et l'ennemi des Illuminati. Ils ont dpens plus de ressources pour le renverser et pour que son savoir ne passe pas dans le domaine public, que pour n'importe quelle autre lutte cette poque. Ajoutez a les ressources dpenses pour l'utilisation de ce savoir des fins destructives. Je pense qu'il fut leur pire combat du moment, leur plus grande menace, du moins un niveau humain. Ils voulaient son savoir et ils voulaient se dbarrasser de lui. Ils ont gagn dans les annes 80 aprs une guerre de 25 ans. Les gens ne savent pas qui ils sont, et leur dire simplement, a ne marche pas. Comment vous manifester vous-mme en connaissance de l'tre immortel que vous tes et avec une mmoire intacte. Voil ce que Ron Hubbard a essay de transmettre. Il a rellement essay. B: Je comprends. Je me souviens de... vous devez connaitre la citation et la rfrence mieux que moi, mais je me souviens qu'il parlait des Ombres de la Nuit. Les Ombres de la Nuit taient en train de tomber, et ceci, tandis que nous devenions plus capables technologiquement et que la technologie pouvait emprisonner ou librer l'homme. Une occasion se prsentait, alors que les Ombres de la Nuit tombaient, d'utiliser cette technologie pour librer l'homme avant que les forces de l'ombre n'arrivent les premires. D: C'est juste. B: Je l'ai paraphras. Pouvez-vous en dire plus ? D: Il connaissait les lments techniques et philosophiques introduits sur Terre grce ses propres souvenirs et les souvenirs semblables, vrifis, des autres. Il donnait des noms ces technologies. Il connaissait les forces utiliser pour se servir de la technologie pour le mal et il savait qu'elles gagnaient de plus en plus de puissance. Il essayait de rveiller les gens temps. Il en parlait sous forme de mtaphores. K: C'est le mme genre de choses dont nous parlons dans Camelot. D: Absolument, c'est ce dont parle Camelot, seulement lui, en parlait dans les annes 50 et 60. K: Oui. Et c'est pourquoi vous avez t attir par Camelot, et il y a longtemps vous tiez trs impliqu avec nous. Mais en essence, je pense qu'il parlait des E.T. derrire les Pouvoirs en Place. D: Oui, notre vritable histoire. Il parlait de techniques de contrle mental et comment c'tait fait. Il parlait du fonctionnement de base de l'esprit, de la gurison de celui-ci, de la possibilit de rcuprer un esprit sain et comment on y arrivait. Les programmes de rcupration, c'tait les cours et les procds de scientologie. Les super soldats pourraient en faire bon usage pour leur propre rtablissement. B: Je voulais dire aussi que nous rentrons de la confrence Awake and Aware o nous avons entendu des tmoignages de Duncan O'Finioan et de David Corso, que de nombreuses personnes ont fait partie de ce programme MK Ultra, qu'ils ont t en termes psychologiques - implants de faon importante, non pas physiquement mais psychiquement.

D: C'est aussi physique. Ces choses, sous les ongles de Duncan avec l'lectricit... le scnario de La Mmoire Dans la Peau, c'est de l'implant classique. B: Oui, mais ce sont les implants psychiques que vous ne pouvez pas ter avec une paire de pinces. C'est l que vous avez besoin de techniques plus pointues pour atteindre le cur du mal. D: Oui mais il faut inverser la charge lectrique pour pouvoir y arriver. L'implant est simultan. Douleur + inconscience + ordre, c'est la formule. Tout cela se trouve dans le livre de 1950. B: Je comprends cela. Nous avons entendu Duncan parler... il rpondait une question. Il racontait que l'une de ses personnalits alternes (surnomme, par ses collgues, "le fou furieux") avait t dclenche lors d'une sance thrapeutique, et qu'il avait failli tuer le thrapeute. Vous m'aviez dit hors enregistrement, et j'aimerais que vous le rptiez, que les techniques de scientologie appliques correctement, pouvaient grer cette situation sans danger et sans risque, la garantie d'un bon rsultat. Je me demande si vous pouviez le rpter car beaucoup de personnes l'entendront. C'est trs, trs important. D: Les techniques viennent des recherches de Ron Hubbard, je pense, mais il faut trouver un praticien, un expert ou bien dvelopper la technique en tandem, l'un pour l'autre. Les techniques avances sont les techniques de base, et ne sont certainement plus dans l'glise, donc vous devez savoir o aller pour obtenir cette assistance. Oui, comment le faire se trouve bien dans la recherche initiale de Ron Hubbard. Il existe des techniques connues capables d'entirement renverser la situation d'un super soldat, c'est un travail qui demande un engagement et du temps, mais cela peut se faire. Avant Hubbard, ces techniques n'taient pas connues. Je pense que les techniques employes pour fabriquer les super soldats peuvent tre inverses. Vous connaissez Cathy O'Brien ? La premire personne l'aider lorsqu'elle s'est chappe fut un scientologue, l'un de mes amis. Cathy a rcupr sa mmoire avec un nombre de techniques, pas uniquement avec l'aide de mon ami. C'est remarquable. Elle est la seule avoir sa mmoire restaure ce point. Elle tait svrement implante, depuis la petite enfance, quand elle tait bb en fait. Les super soldats devraient se joindre aux modles de la Maison Blanche (White House models, ndt. prostitu(e)s programm(e)s, servant notamment la maison Blanche, et servant galement la transmission de messages, l'espionnage et bien sr, au chantage.) Ce serait un excellent projet ! Invitez Cathy O'Brien la convention des super soldats. K: Nous pourrions voir si vous tes en danger suite la publication de cette interview. D: C'est l'organisation qui a dpens son argent et ses ressources pour me chercher. Le seul danger, c'est toujours la vrit de ce que nous sommes, le fait que notre histoire puisse tre connue, que nous pouvons prendre conscience de notre vritable histoire et de notre place dans l'univers, de ce qui arrive cette plante et du fait que c'est une prison, mais que nous sommes infiniment puissants et SI les secrets taient rvls, nous pourrions gagner. Ces secrets que je confirme, sont dj dans Camelot. Il est important de comprendre comment le lavage de cerveau fonctionne, comment il est utilis.

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K: Nous pouvons parler d'autres personnes pour avoir d'autres informations l-dessus. Il y a des gens qui nous voulons parler. D: Super ! K: Merci. Je pense que c'tait excellent. B: Y a t-il autre chose que vous voulez ajouter ? Ou bien une chose sur laquelle vous aimeriez revenir ? Quelque chose dont vous n'avez pas parl ? D: Je pense que si quelqu'un s'intresse au sujet grce l'interview, il devrait faire son possible pour trouver les ouvrages d'origine de Ron Hubbard, pas les ditions modifies vendues et utilises maintenant, et puis trouver des gens qui connaissent ces techniques depuis les annes 50. C'est l'poque des documents les plus intressants. Il ne faut pas acheter de rditions des livres originaux, qui ne sont pas crites par Ron Hubbard. B: Ok. Pour les gens techniques, quelles sont techniques particulires sur votre liste ? les

cette forme de vie, il y a une structure spirituelle pour chaque forme de vie, pas SEULEMENT la structure physique de l'ADN et vous pouvez aller beaucoup plus loin en tant qu'tre spirituel quand vous devenez plus intime avec ces structures spirituelles installes dans chaque forme de vie. C'est la cl pour comprendre les E.T.. Nous sommes les E.T. de quelqu'un d'autre voyez, mais nous sommes toujours attachs la forme de vie que nous utilisons un moment donn et nous ne pouvons pas en tre libr parce que nous ne comprenons pas rellement la structure. C'est un aspect de la recherche que je n'ai rencontr nulle part. Vous arrivez un niveau tel que vous vous comprenez vous-mme comme un tre spirituel infini et vous ralisez que vous TES votre me et que vous ne mourez pas, MAIS vous tes toujours pig un certain niveau. Mais commencez avec Dianetics, c'est la base. [Pause] Bill, rpondre cette question est comme d'essayer de vous dire quelque chose en rsum mais c'est en fait ce que nous essayons de partager avec vous depuis notre rencontre. C'est pourquoi nous voulions vous inviter passer une ou deux semaines avec nous, ou bien cinq jours. Nous n'y sommes pas parvenu et l'offre tient toujours pour une rencontre plus approfondie. B: Bien sr, le problme c'est que je ne suis pas technique, mme pas un auditeur, juste un auditeur en solo. Mon travail ici est diffrent, c'est un moyen de crer un plat de curiosits/mystres pour inciter les gens poser les bonnes questions. D: Ok. Je ne parle pas de partager des techniques avec vous mais de les appliquer directement. Pour le faire nous avons les conditions du niveau juste sous Confusion et nous les avons de telle faon que je pourrais... ce que nous avons est trs intressant pour les personnes qui furent leves dans cette discipline et c'est quelque chose qui peut tre partag. B: Ok. Je pense que l'on peut faire une bonne transcription. Nous nous en sortons bien pour convertir des interviews audio coupes de plusieurs interruptions et pour les rendre facile lire. D: J'ai t trs touch par Alex Collier, pas vous ? B: Oh, oui ! Un homme merveilleux. D: Il m'a beaucoup touch et je pensais: Wow ! Quel raccourci si nous pouvions tablir une connexion et que nous pouvions recevoir l'aide d'un mentor ce stade, ce serait une bonne chose. B: Oui. D: Je suis all le voir et je lui ai dit: Est-ce que vous nous aideriez ? Et il a rpondu: Oui. Je vous rencontrerai michemin. Je pensais que ce serait bien s'il pouvait trouver les gens intresss d'avoir un guide de cette nature, parce que ce serait une voie pour apprendre comment s'entendre dans cette partie de la galaxie, nous pourrions apprendre comment faire pour nous donner de meilleures chances ici et maintenant. B: C'est une conversation fascinante. Je suis sr que c'est dj en cours... D: A cause du message d'Alex ? B: Non, c'est en cours depuis des annes. D: Oui, mais je veux dire...il y avait un message trs particulier, que les Andromdiens lui demandaient de transmettre...

D: C'est une squence. Lisez Dianetics, the Modern Science of Mental Health. C'est le premier livre. Les scientologues l'appellent Livre I. Deux personnes peuvent faire quipe et appliquer les techniques sur elles-mmes. Il faut aussi revoir les traumatismes physiques de cette vie-ci de faon ce que les pics d'nergie bloque dans le corps se librent. Et la chose principale, supprime de l'glise, est de laisser cette nergie se manifester rellement. Tout, dans l'glise devient mental, mais "intellectuel", a ne le fait pas pour librer des nergies profondment enfouies. "Comprendre" ne bouge pas des montagnes d'nergie ngative. Un effet de levier, un renversement physique, oui, et cela ncessite de la dextrit. Les super soldats pourraient lire et utiliser ce livre s'ils sont orients vers la thrapie. B: Je posais cette question parce que vous parliez des procds des annes 50, et je me demandais si vous aviez des procds en tte. D: Un bon dbut, c'est le livre. Vous pouvez aller loin avec. B: Ok. D: Mais pour l'essentiel des possibilits ultimes, je dirais que les meilleures bandes couter sont les cassettes du Philadelphia Doctorate Course. B: Oui. D: Vous les connaissez ? B: Je les ai entirement coutes. D: Tout est de Ron Hubbard. B: Oui, ma question... ce ne sera peut-tre pas dans la transcription, mais par exemple, pour les auditeurs entrains et ceux des groupes dissidents comme le groupe fond par Bill Robertson qui lisent ceci, quoi pensiez-vous en disant qu'ils n'allaient pas assez loin dans les techniques, vous n'avez peut-tre pas de rponse prte mais si vous pouviez tre plus prcis ? D: Il y a des choses sur les entits qui ne sont pas compltement abordes. Je crois qu'il existe une programme, un prototype pour les tres humains, install en nous, qui a une structure particulire que vous soyez sous forme humaine ou une autre forme de vie. Cette structure est installe en vous et cette structure signifie que si vous allez avoir une vie dans cette forme de vie particulire, alors il y a des secrets spcifiques

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B: Oui. C'est comme monter le programme d'un cran.... j'ai dj parl de ma propre exprience trange et extraterrestre il y a 25 ans, et je suis sr que j'ai t guid tout du long :que faisons-nous ici, en bavardant ? D: Juste. Oui, oui. Pourquoi sommes-nous... qui sommesnous ensemble ? B: Exactement, et je pense qu'avec ce soutien, cet encouragement, il y a des aides invisibles. Je parle de nous, de toute notre exprience, de la fondation de Camelot. Tout cela a commenc 3 jours aprs que j'ai termin le Game Master Course, vous le saviez ? Camelot est un produit issu du Game Master Course. J'ai pass 18 mois dessus et ... bang... D: Voil le jeu ! Vous avez le jeu ! [Rires] B: De mon point de vue, tout a est une sorte de Game Master Project. D: N'est-ce pas incroyable ? B: J'ai dit tranquillement de temps en temps que si vous voulez savoir ce que le Game Master Course peut faire, regardez a ! D: C'est Camelot ! B: C'est un produit du Bridge. Cela doit tre compris avec prcaution, de faon subtile... parce que je ne dis pas moi-moi ... ce n'est pas un trip d'go du tout. Rien voir. Parce que tout le monde a son propre processus et Kerry y est venue de faon indpendante. Si l'on considre l'ensemble, c'est une question de responsabilit. Je suis responsable de tout mais vous aussi. D: Juste. B: Et tout le monde, tout s'enchevtre et se construit de faon holographique. D: Oui. B: Je sais que je ne ferais pas ce que je fais sans le passage par le Bridge et pour moi il n'y a rien d'inefficace ce qui est arriv aprs que l'glise s'ouvre en deux. Je n'y tais pas et j'ai dcouvert le sujet seulement en 1984 avec l'un des groupes dissidents de Londres. Il y a des miracles manifestation. partout et ceci en est une

D: Oui. Comme si nous avions dj sign un... c'est juste une nouvelle affirmation de ce que nous faisons dj.[Rires] B: Exactement, c'est vrai. Et beaucoup d'observateurs ont comment le fait qu'il y a un afflux immense de personnes qui viennent ici [sur Terre] avec l'ide d'une mission et ils n'ont pas l'air d'tre des tres humains ordinaires. Il semble que ce soit des gens qui sont trs capables au niveau de leurs aptitudes mais parce qu'ils sont l sur la plante, ils ont besoin de tout car vous arrivez ici sans vous souvenir de quoi que ce soit, vous ne savez pas ce que vous devriez faire et vous tes dans la confusion. Je veux dire par l que les choses ne sont pas comme on nous le dit et tout a doit tre rpar. Mais la plupart des missionnaires ici n'ont jamais travaill en scientologie. C'est une mthode d'assistance, c'est comme un programme particulier pour rinsrer certaines aptitudes. Il y en a qui disent: Oh a va, je ferais juste mon travail de toutes faons... D: Oui, comme Kerry. Absolument. Il y a des gens qui arrivent avec un tat de conscience, des capacits...dans les annes 50, il n'y avait personne comme a, vous deviez suivre une formation pour arriver a. Vous ne veniez pas avec. Lami de D: C'est quoi son nom, la 3me personne de ton groupe ? D: Je ne dsire pas vraiment la nommer car elle ne le dsire pas. Ils l'ont attaque... ils ne m'ont jamais attaqu... ils ont galement attaqu mon ami ici, mais avec elle, c'tait du style fouiller dans les poubelles, aller chez elle et sonner la porte pendant des mois et des annes, beaucoup de choses comme a. Elle a pris peur, a quitt la ville et a cess de partager. B: C'tait quand ? D: Il y a 10 ans. B: Oh, c'est si rcent ! D: Oh oui. L'glise ne cessait de la poursuivre. Elle transmettait pour un temps, petite chelle. Elle tait bien connue de l'organisation, le harclement tait donc continu. Ils voulaient juste qu'elle cesse de transmettre. Il y a une chose dont je n'ai pas parl: Je sais comment tous le matriel des niveaux suprieurs fut mis dans le domaine public, je connais le responsable. Je sais comment les enregistrements de la Classe 8 se sont retrouvs en plein domaine public. B: Vous parlez de... quel est son nom ? D: Larry West ? B: Larry West, oui. D: Je sais qui lui a donn ce matriel. B: Mais ce travail-l avait t manipul, non ? D: Oh oui. Tout a t manipul. Il n'y a rien qui n'ait t touch parce que chacun veut exprimer sa crativit et poser sa propre griffe dessus. Mais mme les bandes de Classe 8, quand c'est arriv... c'est aprs Dane Tops que tout a est pass dans le public. Mais je sais qui l'a fait et comment ils ont eu les enregistrements de la Classe 8, un coup de matre car ces travaux taient hautement protgs, vous ne pouviez pas vous en approcher... je vous raconterai toute l'opration un jour si vous voulez.

D: Je pense que je me suis mal exprim sur le concept. Je le compare ce que voulait faire Hubbard, pas au fait qu'il n'y ait pas eu de rsultats miraculeux issus du travail de Ron. Beaucoup, beaucoup de gens ont manifest des choses extraordinaires, comme Bill Robertson, mais par rapport au nettoyage de la plante, le rve s'est ananti. B: Oui. D'aprs ma comprhension, (nous devrions avoir cette conversation en priv) il se passe quelque chose de diffrent maintenant. Il se passe beaucoup de choses audel de notre plante. Vous n'avez pas parl de la Patrouille Galactique. D: Exact. B: Vous n'avez pas parl de notre prsence tous, dans cette vie-ci, travaillant ensemble ? D: Absolument. B: Ce que cela signifie d'tre un missionnaire ? Et comment se fait-il que lorsqu'il a t demand aux membres de Sea Org de signer un contrat d'un milliard d'annes, ils ont rpondu: Ok, aucun problme. D: Juste. B: Quelle en est la symbolique ?

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C'tait vraiment incroyable, et quand tous ces travaux ont commenc sortir, le voile confidentiel tait lev pour l'glise qui ne pouvait plus garder ses mthodes secrtes. B: C'tait la seconde tape de tout cet... exode. D: Trois ans aprs la lettre de Dane Tops, les scientologues se sentaient le pouvoir de continuer seuls parce qu'ils pouvaient se procurer les travaux d'origine pour aider les gens qui avaient t enferms. Jamais personne n'aurait pens se servir des techniques en dehors des sanctuaires sacrs de l'intrieur et de leur confidentialit. B: Oui. D: Je dirais a comme a. Parmi les plus avancs, beaucoup ont poursuivi, seuls, puis ils ont chou et ils ont cru avoir fait partie d'une opration de bleuf, mais en fait, ils taient manipuls vers la sortie et vers leur propre "dboulonnage" de toute l'histoire. Mais Ron Hubbard avait dit que a ne tiendrait pas sans l'organisation. C'tait vrai, tout le monde veut tre son propre individu et malheureusement a veut parfois dire changer quelque chose qui ne ncessite pas de changement alors qu'il est uniquement ncessaire d'agir selon l'intention premire. B: D'accord. On trouve beaucoup d'individualit dans les mdias alternatifs. C'est tonnant comme bien souvent, des gens dont les buts sont semblables ne travaillent pas ensemble. D: Et comment ! B: Allez, terminons l ! Kerry, tu as autre chose dire avant la fin ? K: Non, absolument fascinant. C'est fabuleux. B: Tout fait. Merci beaucoup. Votre histoire est tout fait tonnante, nous pourrions parler encore des heures. De nombreux lecteurs vont la dcouvrir et devront la lire plusieurs fois !

D: [Rires] Probablement. B: Ok. Merci encore, prenez soin de vous, toujours debout aprs toutes ces annes. Quel bel exemple !

Click here for the original Dane Tops Letter. Click here for a book, The Montauk Book of the Dead, written by Peter Moon, the author of the Montauk series of books, who worked alongside L. Ron Hubbard for many years. Highly recommended as a well-written and balanced account. Click here for a 1987 BBC radio documentary, Ruthless Adventure: the lives of L. Ron Hubbard, a very balanced and interesting account containing archived interviews and little-known research material. Click here for a section of Walter Bowart's unpublished book, The Invisible Third World War, making reference to L. Ron Hubbard and his techniques. Bowart was never a Scientologist, but understood the value of Hubbard's work and techniques. Click here for a Channel 4 (UK) documentary on Scientology as delivered by Ron's Org, the largest 'splinter group', founded by Bill Robertson in 1984. Amusing and balanced. Le rapport personnel de Bill Ryan avec la scientologie sest fait au travers de Ron's Org (voir ci-dessus), dont il a grandement tir profit. Il n'a jamais fait partie de lEglise de Scientologie, et il figure dailleurs sur la clbre liste des ennemis de lEglise de Scientologie.

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