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Compte-rendu du dbat public sur le projet de

Ligne Grande Vitesse PARIS / ORLANS / CLERMONT-FERRAND / LYON

3 octobre 2011 - 31 janvier 2012

www.debatpublic-lgv-pocl.org

Le compte-rendu du dbat public sur le projet de ligne grande vitesse ParisOrlansClermont-FerrandLyon a t tabli en fvrier 2012 par la Commission particulire du dbat public : Arlette Dubois-Besnard, Michel Gaillard (prsident), Olivier Klein, Claude Leroi, Liliane Pautrot, Marie-Franoise Svrain et Bruno de Trmiolles, avec le concours du Secrtariat gnral de la Commission et de Sedna. Photos, cartes et schmas : CPDP, Sedna, Tempo Publicit Cration graphique et maquette : Tempo Publicit Impression : Fusium Mars 2012.

Compte-rendu du dbat public sur le Projet de Ligne Grande Vitesse PARIS / ORLANS / CLERMONT-FERRAND / LYON 3 octobre 2011 - 31 janvier 2012

Compte-rendu du dbat public sur le projet de


Ligne Grande Vitesse PARIS / ORLANS / CLERMONT-FERRAND / LYON

Compte-rendu du dbat public sur le Projet de Ligne Grande Vitesse PARIS / ORLANS / CLERMONT-FERRAND / LYON 3 octobre 2011 - 31 janvier 2012

Avant-propos

Un dbat trs public


Ouvert le 3 octobre 2011, le dbat public sur le projet de ligne grande vitesse ParisOrlansClermont-FerrandLyon a pris fin le 31 janvier 2012. Il navait chapp personne, ds la dcision de la Commission nationale du dbat public (CNDP) dorganiser ce dbat, le 2 mars 2011, que la population et la taille du territoire directement concern 5 rgions, 16 dpartements, environ 17 millions dhabitants confreraient ce dbat des caractristiques spcifiques. La Commission particulire du dbat public (CPDP) nomme par la CNDP pour lanimer, prenait en charge un projet aux dimensions inhabituelles, avec comme objectif de mettre en uvre un dispositif capable, dans le cadre fix par la loi, dinformer et de donner les moyens de sexprimer tous ceux qui le souhaiteraient. En revanche, ce qui tait moins prvisible, cest lextraordinaire intrt qua suscit ce dbat public, qui a mobilis plus de 14 000 personnes lors des 27 runions publiques, probablement le ratio de participation le plus lev de lhistoire du dbat public. Ltat desprit, les attentes des habitants et des lus des territoires du grand Centre de la France, avaient certainement t sous-estims. On a pu constater que, pour beaucoup dhabitants et de collectivits territoriales, ce projet apparat porteur de promesses, voire de rparation dune injustice, celle de lenclavement, allant peut-tre au-del de ce que lon peut attendre dune infrastructure ferroviaire et probablement de ce quoi elle peut contribuer. Pour nombre dintervenants du dbat, la LGV POCL reprsente la solution capable de redynamiser lconomie des territoires desservis, voire leur dmographie, le terme de chance historique ayant t rpt lenvi dans presque toutes les runions publiques. Si cette mobilisation a t trs largement favorise par lengagement des lus probablement suprieur tout ce que lon avait connu jusqualors dans les dbats publics et la couverture du dbat par la presse plus de 1 500 articles et missions (les deux dailleurs salimentant lun lautre), elle a rvl aussi une vritable adhsion populaire. On a ainsi constat que des mtropoles ou des Rgions, dont les lus ont port haut et fort pendant tout le dbat leur vision du projet et qui se sont appuys sur de puissants moyens de communication, nont pu mobiliser les populations un niveau comparable celui atteint par des collectivits beaucoup plus modestes par la taille. Cest l probablement un des enseignements du dbat public POCL : il a fait la preuve que si les lus, les acteurs conomiques, les associations et les relais dopinion ont dsormais bien compris le rle dterminant du dbat public dans la vie dun projet dinfrastructure, le grand public luimme peut sen saisir en participant massivement aux runions publiques, en posant de multiples questions, en donnant son avis. Cette large adhsion, cette forte participation du public qui donne tout son sens la procdure cre par le lgislateur en 1995 est un des motifs de satisfaction lissue de ce dbat public dont le compte-rendu, dans les pages qui suivent, sefforce de tirer les principaux enseignements. Michel Gaillard, prsident de la Commission particulire du dbat public

Sommaire
1- La saisine, la dcision de la CNDP et la mise en place de la CPDP . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 9
1-1 La saisine de la CNDP par RFF 1-2 Les spcificits du projet POCL 1-3 La nomination de la CPDP, sa composition, son installation 1-4 Le secrtariat gnral et les moyens mis en uvre par la CPDP 1-5 Le budget du dbat public

2- La prparation du dbat public

.........................................

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2-1 La consultation pralable 2-2 Les runions dinformation organises par la CPDP 2-3 La participation de la CPDP des runions organises par des associations

3- La stratgie dinformation et de communication de la CPDP . . . . . . . . . . 17


3-1 Linformation du public : la taille du territoire concern, un vritable enjeu
Associer outils classiques, sensibilisation des relais et communication publique cible La commission mobile Les rseaux sociaux

3-2 Le plan de communication


Avant le dbat public (de mai septembre 2011) Pendant le dbat public (doctobre 2011 janvier 2012) Aprs le dbat public (de fvrier mars 2012)

3-3 La stratgie presse


Informer la presse Les confrences et runions de presse Les accueils et points presse Lapport complmentaire des rseaux sociaux La couverture presse en chiffres

3-4 Le plan mdias


Les annonces des runions publiques dans la presse Laffichage public

3-5 Le concours des collectivits


Lanalyse des besoins Les initiatives prises par les collectivits

4- Les outils dinformation et de communication du dbat public . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 25


Le Dossier du matre douvrage La synthse du dossier du matre douvrage Le livret dinformation Le dbat public, mode demploi Le dpliant de poche Le CD-Rom Le Journal du dbat public La newsletter du dbat public Le site internet et linformation du public La participation en ligne La commission mobile Les panneaux dexposition

4-1 Les outils dinformation du dbat

4-2 Les moyens de participation mis la disposition du public


Le mode dentre des questions A qui sadressent les questions ? Plus de la moiti des questions ont t poses sur le site internet du dbat public Les thmes abords Les cahiers dacteurs Les auteurs des cahiers dacteurs Les avis et contributions : chiffres et analyse

5- Le droulement du dbat et la participation du public . . . . . . 35


5-1 La participation aux runions publiques
Bilan et analyse de la participation du public Une large mobilisation, plus forte dans certaines villes moyennes

5-2 Lorganisation des runions publiques


Les choix de la CPDP Les runions publiques de proximit Les runions thmatiques Les auditions publiques Comment RFF envisage cette concertation

5-3 Les propositions de RFF pour la concertation daprs dbat public, prvue par la loi

6- Ce qui a t dit au cours du dbat public . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 44


Le territoire du projet Les fonctionnalits de la ligne La rponse de la CPDP aux demandes dlargissement du dbat

6-1 Le champ du dbat public

6-2 Les fondements de lopportunit du projet


La desserte du grand Centre et lamnagement du territoire Une chance saisir pour les territoires du grand Centre La prservation de lenvironnement et du patrimoine naturel La crainte des culs-de-sac

6-3 Les oppositions au projet


Un train pour les privilgis ; la question du prix du billet Contre le culte de la vitesse Les risques du projet pour les villes moyennes Un cot trop lev Les effets sur lenvironnement

6-4 Une polarisation des changes autour des choix de scnarios de trac
Un systme ferroviaire complexe Les positions voluent au cours du dbat public Une quasi unanimit pour le passage par Roanne En gare centre ou en gare nouvelle Loption Saint-Etienne approuve localement

6-5 Appel au consensus et volution des positions


Un appel au consensus Vers une position de sagesse, mais pas dunanimit

6-6 La modernisation du rseau ferroviaire existant


La rnovation du rseau ferroviaire, une alternative au projet POCL La rnovation des lignes classiques, une dmarche complmentaire au projet POCL La rnovation du rseau existant est urgente et ne pourra attendre 2025 POCL et les services rgionaux grande vitesse

6-7 Lenvironnement dans le dbat POCL


La rduction des missions de gaz effet de serre Le report modal de larien vers le ferroviaire La protection des milieux Protection des sites naturels et choix de scnarios On demande plus de prcisions sur le risque dimpact environnemental Lagriculture et la question du foncier

6-8 Le financement de la ligne POCL


Une vive apprhension face au cot du projet La cl de rpartition du financement de la LGV Les Rgions et le financement de POCL Grande vitesse et financement de la LGV

6-9 Une remise en cause des tudes de RFF et de leur mthodologie


Le gain de voyageurs nouveaux induit par la famille des scnarios Ouest serait minimis Le scnario Mdian privilgierait la rentabilit financire par rapport lamnagement du territoire La prsentation du risque dimpact environnemental pnaliserait les scnarios Ouest

6-10 Le projet POCL et les liaisons est-ouest


Ne pas raliser le projet de barreau Poitiers-Limoges et inclure ses trafics dans POCL POCL et la problmatique des liaisons ferroviaires est-ouest

6-11 Larrive de POCL en le-de-France et en rgion lyonnaise


Le projet de LGV POCL et lamlioration du rseau RER Larrive de la LGV en le-de-France et limpact sur lenvironnement Eviter le PNR du Gtinais franais Les options de passage : Lieusaint, Brtigny, Juvisy La question dune gare nouvelle Orly La gare darrive Paris La prise en compte du nud ferroviaire lyonnais (NFL)

6-12 Les gares de POCL


La gare nouvelle : un lieu dinterconnexion des rseaux Une gare nouvelle en Auvergne, une vitrine pour la Rgion

7- Ce que la CPDP retient du dbat public . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 73


7-1 Le regard de la Commission sur le droulement du dbat public
Des conclusions de RFF parfois critiques Le primtre du dbat public

7-2 Lamnagement du territoire, principale justification du projet aux yeux du public


Les proccupations du public quant limpact du projet

7-3 Un projet soumis de trs fortes contraintes


La contrainte environnementale Les proccupations des agriculteurs La contrainte du financement Des pistes pour amliorer la finanabilit du projet Les diffrentes familles darguments

7-4 Face ces contraintes, le dbat sur le choix dun scnario

7-5 Larrive en rgion Rhne-Alpes


Desservir Saint-Etienne grande vitesse Linsertion de la LGV POCL dans la mtropole lyonnaise

7-6 Linsertion de POCL en le-de-France


Mutualiser le projet de LGV POCL avec le projet de sextuplement des lignes du RER C La question des gares Concilier desserte rgionale et nationale

7-7 La LGV POCL et les TER

7-8 La question du fret

En conclusion . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 90 Annexes . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 92
La lettre de saisine de RFF Les dcisions de la Commission nationale du dbat public Le calendrier du dbat Les cahiers dacteurs La feuille de route de la commission mobile (le bus itinrant dinformation) Les retombes dans la presse, aprs les runions publiques et les confrences de presse

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1- La saisine, la dcision de la CNDP et la mise en place de la CPDP


1.1 La saisine de la CNDP par RFF 1.2 Les spcificits du projet POCL 1.3 La nomination de la CPDP, sa composition, son installation 1.4 Le secrtariat gnral et les moyens mis en uvre par la CPDP 1.5 Le budget du dbat public

1.1 La saisine de la CNDP par RFF


Le 17 janvier 2011, conformment au Code de lenvironnement, RFF, matre douvrage, a saisi la Commission nationale du dbat public (CNDP) de son projet de ligne grande vitesse ParisOrlansClermont-FerrandLyon. Le 2 mars 2011, la Commission nationale du dbat public a dcid de soumettre ce projet un dbat public dont elle assurerait lorganisation, et dont elle confierait lanimation une Commission particulire (voir les dcisions de la CNDP ci-dessous et en annexe).

La Commission nationale du dbat public a dcid que ce projet doit faire lobjet dun dbat public dont elle confiera lanimation une Commission particulire. Cette dcision est fonde sur les lments suivants : Le projet, inscrit dans la loi n2009-967 du 3 aot 2009 de programmation relative la mise en uvre du Grenelle de lenvironnement, au titre du programme supplmentaire de lignes nouvelles, prsente un caractre dintrt national. Le projet contribue un amnagement quilibr du territoire. Les enjeux socio-conomiques du projet sont importants, tant pour le dveloppement des agglomrations du grand Centre que pour le renforcement de la comptitivit des mtropoles de Paris et Lyon et de laccessibilit leurs plates-formes aroportuaires. Les impacts du projet sur lenvironnement sont significatifs, sagissant des espaces traverss (rgions naturelles, zones importantes pour la conservation des oiseaux, espaces naturels sensibles et parcs naturels rgionaux) et des nuisances sonores.
La dcision de la CNDP du 2 mars 2011

1.2 Les spcificits du projet POCL


Le projet de ligne grande vitesse ParisOrlansClermont-FerrandLyon sinscrit dans les rgions le-de-France, Centre, Bourgogne, Auvergne et Rhne-Alpes, soit seize dpartements et environ 17 millions dhabitants. Les deux objectifs du projet de RFF sont damliorer laccessibilit des territoires du centre de la France, en leur apportant la grande vitesse ferroviaire, et doffrir une alternative la ligne grande vitesse Paris-Lyon existante, qui est en voie de saturation. Ce projet doit aussi permettre une amlioration des relations transversales entre la faade Atlantique et Rhne-Alpes ainsi quentre le nord et le sud de lEurope. 10

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1.3 La nomination de la CPDP, sa composition, son installation

La Commission particulire du dbat public : de gauche droite, Bruno de Trmiolles, Claude Leroi, Liliane Pautrot, Michel Gaillard, Marie-Franoise Svrain, Olivier Klein et Arlette Dubois-Besnard.

Le 2 mars 2011, la CNDP a nomm Michel Gaillard, prsident de la Commission particulire du dbat public (CPDP) sur le projet de ligne grande vitesse Paris OrlansClermont-FerrandLyon. Ingnieur de formation et ancien cadre dirigeant du groupe EDF, Michel Gaillard a t membre de la Commission particulire du dbat public sur le projet de dnivellation et de couverture de la RN13 Neuilly-sur-Seine, garant de la concertation sur le prolongement du tramway T1, garant de la concertation sur le prolongement de la ligne 14 du mtro Paris, prsident de la Commission particulire du dbat public sur le projet de prolongement du RER E louest, puis garant de la concertation sur le mme projet. Sur proposition de Michel Gaillard, les 2 mars et 6 avril 2011, la CNDP a nomm les autres membres de la Commission : Arlette Dubois-Besnard, docteur en mathmatiques statistiques et titulaire dune licence en conomie, dont les travaux ont notamment port sur le transport arien ; Olivier Klein, chercheur au laboratoire dconomie des transports (LET) et enseignant lUniversit de Lyon, qui a t membre de trois CPDP sur des projets de lignes grande vitesse (LGV PACA, liaison ferroviaire Bordeaux-Espagne, Interconnexion sud des LGV) ; Claude Leroi, ancien membre de la CNDP et de deux CPDP, et jusqu 2011 prsident de la Commission Transports du Conseil Economique, Social et Environnemental Rgional (CESER) dle-de-France ; Liliane Pautrot, ingnieur de formation, actuellement secrtaire gnrale de la Fdration des Cadres Suprieurs de lElectricit et du Gaz ; Marie-Franoise Svrain, consultante en environnement, de formation biologiste, viceprsidente de la Compagnie nationale des commissaires enquteurs (CNCE), qui a t membre des CPDP sur la liaison autoroutire Amiens-Lille-Belgique, la dnivellation et couverture de la RN13 Neuilly-sur-Seine et le prolongement du RER E louest ; Bruno de Trmiolles, ingnieur de formation et ancien cadre dirigeant du groupe Pechiney, prsident dune association de sauvegarde du patrimoine, qui a t membre de la CPDP sur le prolongement du RER E louest. 11

1.4 Le secrtariat gnral et les moyens mis en uvre par la CPDP


Une fois constitue, la CPDP, en coordination avec le matre douvrage qui au terme de la loi finance lorganisation du dbat public a commenc mobiliser et mettre en uvre les moyens ncessaires la prparation du dbat public. Pour lassister dans ses missions de prparation, dorganisation et de conduite du dbat public, la CPDP sest dote dun secrtariat gnral. Pour diriger ce service, un secrtaire gnral, Frdric Aucher ancien cadre dirigeant de collectivits territoriales, par ailleurs secrtaire gnral de plusieurs dbats publics (ligne trs haute tension Cotentin-Maine, ligne grande vitesse Bordeaux-Espagne, prolongement du grand canal du Havre et terminaux mthaniers de Fos-sur-Mer) a t recrut. Le secrtariat gnral tait galement compos : dune secrtaire gnrale adjointe, Emma Bothorel, prcdemment secrtaire gnrale adjointe du dbat public sur le rseau de transport public du Grand Paris ; dune charge de mission communication, Jennifer Cibot, qui avait assur cette fonction pour les dbats publics Fos-Tonkin et Fos Faster ; dune assistante, Katia Capion. Aprs des appels doffres, lancs par RFF comme le veut la loi, plusieurs prestataires spcialiss ont t retenus pour assister la CPDP dans la prparation, la communication, lorganisation et le suivi du dbat public : le cabinet Sedna (Paris), pour le conseil et lassistance lorganisation du dbat public, la communication et les relations presse, avec lappui de lagence Tempo Publicit (Paris), pour la cration graphique et lachat despace ; la socit Encore Nous (Marseille), pour la logistique des runions publiques ainsi que pour le bus itinrant dinformation (la commission mobile) ; la socit Fusium (Lezoux) pour limpression de lensemble des documents du dbat public. Comme il est dusage, la CPDP a fait appel aux services de la socit Alaur (Paris), pour lhbergement et la maintenance du site web du dbat public, www.debatpubliclgv-pocl.org, qui a t aliment au fil de leau par le secrtariat gnral de la CPDP.

1.5 Le budget du dbat public


Avant tout dbut de rflexion sur lorganisation du dbat public sur POCL, projet aux dimensions exceptionnelles, RFF, financeur du dbat public conformment la loi, et la CPDP avaient convenu dune enveloppe maximale que le budget du dbat ne devait pas dpasser, savoir 2,5 M.

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Au final, le budget ralis stablit moins de 2 M, sensiblement en dessous de cette valeur limite. Dans lexcution de ce budget, la mise disposition gratuite de salles de runion par la plupart des municipalits o avaient lieux des rencontres, aura contribu contenir le cot de ce dbat. Les 27 runions publiques auront cot, en moyenne, 18 000 chacune, exclusivement imputables la logistique des rencontres, hors dpenses de communication lies ces vnements. Un poste de dpenses a, par contre, largement dpass toute prvision initiale, celui des cahiers dacteurs. Avec 220 cahiers dits, contre 65 initialement prvus, le budget communication/impression sen trouve sensiblement alourdi. A ces dpenses prises en charge par le matre douvrage, il convient dajouter le cot de la CPDP elle-mme, indemnits des membres et prise en charge de leurs frais, postes directement financs sur le budget de la CNDP, afin de garantir la totale indpendance de lactivit de la Commission : indemnits des membres de la CPDP : 48 590 remboursements des frais des membres de la CPDP : 24 500

Budget du dbat public sur le projet POCL


(ralisation fin janvier 2012) Loyers et quipement des locaux de la CPDP Masse salariale du secrtariat gnral, frais de dplacement et divers March prestataire communication March prestataire logistique et organisation March prestataire impression Achat despaces presse et affichage public March prestataire routage March prestataire site Internet March rdaction verbatim et comptes rendus Location de salles pour runions publiques Dfraiement dexperts Divers TOTAL 143 800 413 200 405 000 462 000 192 000 187 000 43 000 34 000 37 800 22 200 1 500 13 500 1 955 000

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2- La prparation du dbat public


Une des premires proccupations de la CPDP a t de complter son information sur les enjeux du projet de RFF et de comprendre quelle en tait la perception dans les territoires concerns. En complment de ltude du dossier et des changes avec lquipe du matre douvrage, la CPDP a rencontr, de mars octobre 2011, les principaux acteurs sur le territoire du projet et a organis des runions dinformation lattention des collectivits, des associations et des acteurs conomiques.

2.1 La consultation pralable, les runions dinformation 2.2 Les runions dinformation organises par la CPDP 2.3 La participation de la CPDP des runions organises par des associations

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2.1 La consultation pralable


Prs de 70 entretiens ont t organiss avec des relais dopinion (lus, reprsentants de lEtat, acteurs conomiques, responsables dassociations, ) parfois la demande des intresss avec pour objectif de mieux apprhender le contexte et les enjeux du projet pour le territoire. Ces rencontres ont permis la CPDP de mieux cerner les attentes ou les interrogations des diffrents acteurs par rapport au projet, de comprendre leurs positions et de les inviter participer activement au dbat public. Parmi les thmatiques dveloppes lors des entretiens, lopportunit du projet a trs rgulirement t voque. Les interrogations les plus frquentes taient relatives au financement du projet, aux risques dimpacts environnementaux, linsertion du projet en rgions parisienne et lyonnaise, aux tracs et dessertes, mais aussi la ncessit, exprime par beaucoup dinterlocuteurs, de mobiliser le public pour le dbat venir. La majorit des acteurs reconnaissent la ncessit de dsaturer lactuelle LGV ParisLyon ainsi que douvrir le grand Centre la grande vitesse ferroviaire. Pour une bonne partie des interlocuteurs de la CPDP notamment ceux originaires des rgions Centre, Auvergne et de la Nivre , le projet de LGV POCL est peru comme un levier indispensable aux oprations damnagement visant amliorer lattractivit des territoires. Les changes ont aussi permis de mesurer le souhait des personnes rencontres de participer activement au dbat public. Conscients des enjeux ports par le dbat public sur le projet de LGV POCL, la plupart des interlocuteurs de la CPDP ont fait part de leurs intentions de rdiger des cahiers dacteurs. Plusieurs collectivits ont galement propos de contribuer linformation du public dans leurs publications et sur leurs sites web ou en mettant la disposition de la CPDP des salles de runions publiques.

2.2 Les runions dinformation organises par la CPDP


Durant cette priode davant dbat, la CPDP a galement pris linitiative dorganiser cinq runions, en Auvergne, dans le Centre, en Rhne-Alpes et en le-de-France, avec la participation du matre douvrage RFF, o ont t convis lus locaux et associations, afin de leur prsenter le projet et le dbat public (objectifs, modalits et calendrier).

15/06/2011 23/06/2011 30/06/2011 06/07/2011 08/09/2011

Runion dinformation Clermont-Ferrand (35 lus de lAuvergne) Runion dinformation Orlans (103 lus de la Rgion Centre et de la Nivre) Runion dinformation Lyon (14 lus de la Rgion Rhne-Alpes) Runion dinformation Orly (46 lus franciliens) Runion dinformation des associations franciliennes (16) Mennecy (Essonne)

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2.3 La participation de la CPDP des runions organises par des associations


Les membres de la CPDP ont galement t invits des runions, organises par des associations, en particulier linitiative de lassociation TGV Grand Centre Auvergne, o le prsident et les membres de la CPDP ont pu prsenter le dbat public, ses modalits et objectifs.

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3- La stratgie dinformation et de communication de la CPDP


Dix-sept millions dhabitants, cinq rgions, seize dpartements : les chiffres qui caractrisent le territoire directement concern par le projet de RFF montrent immdiatement quel tait lenjeu pour la CPDP. Quel dispositif pouvaitelle mettre en place pour informer et mobiliser les populations concernes, leur donner les moyens de participer et de donner leur avis au cours du dbat public ?

3.1 Linformation du public : la taille du territoire concern, un vritable enjeu


Associer outils classiques, sensibilisation des relais et communication publique cible La commission mobile Les rseaux sociaux

3.2 Le plan de communication


Avant le dbat public (de mai septembre 2011) Pendant le dbat public (doctobre 2011 janvier 2012) Aprs le dbat public (de fvrier mars 2012)

3.3 La stratgie presse


Informer la presse Les confrences et runions de presse Les accueils et points presse Lapport complmentaire des rseaux sociaux La couverture presse en chiffres

3.4 Le plan mdias


Les annonces des runions publiques dans la presse Laffichage public

3.5 Le concours des collectivits


Lanalyse des besoins Les initiatives prises par les collectivits

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3.1 Linformation du public : la taille du territoire concern, un vritable enjeu


Associer outils classiques, sensibilisation des relais et communication publique cible La CPDP a choisi de combiner : des outils classiques de communication utiliss dans le dbat public : brochure mode demploi du dbat, journal dinformation, newsletters, panneaux dexposition itinrante, dpliants, affichettes chez les commerants, etc. avec des outils complmentaires : - une campagne dinformation des collectivits territoriales, - des relations presse en amont et pendant le dbat public, - des achats despaces cibls : annonces des runions publiques dans la presse rgionale et affichage public dans des lieux de grand passage. La commission mobile La CPDP a galement expriment un moyen nouveau pour aller la rencontre du public : la commission mobile. Ce bus itinrant a permis dannoncer les runions, de diffuser les documents du dbat public et dinformer les habitants des territoires concerns. Gnralement, son passage prcdait dune semaine les runions publiques. Les rseaux sociaux La CPDP a aussi tent de sensibiliser le jeune public (15-25 ans), en diffusant linformation sur les mdias quils frquentent de manire quasi exclusive, les rseaux sociaux et le web. Au fil de leau, un compte Twitter, une page Facebook et le blog du groupe Le Monde, Le Post, ont t aliments avec les dates des runions publiques, leurs comptes rendus, des photos et des articles de presse. Cette batterie de moyens a, sans nul doute, contribu aux rsultats trs satisfaisants qui ont t constats en termes de retombes presse et de mobilisation du public.

3.2 Le plan de communication


Avant le dbat public (de mai septembre 2011) Outre ses rencontres pralables avec un grand nombre dacteurs impliqus dans le projet et le dbat, la CPDP a trs largement inform le public de louverture du dbat et de ses modalits. 18

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Pour ce faire, elle a mis en uvre les actions suivantes : presse : stratgie et plan presse ; dossier et communiqus de presse ; interviews de la CPDP ; confrences de presse douverture du dbat public Clermont-Ferrand et Orlans et rencontre avec la presse Lyon, etc. collectivits : partenariat avec des relais pour dmultiplier linformation (collectivits, acteurs conomiques, associations, universits) ; grand public : newsletter n1 pour annoncer louverture du dbat public. Dans le mme temps, lannonce du dbat public et des runions du dbat a t complte par des achats despaces dans la presse rgionale et par un affichage cibl dans les centres commerciaux. Litinraire de la commission mobile (bus dinformation itinrant) a t organis en fonction du calendrier des runions publiques. Enfin, les outils classiques dinformation dune CPDP et de recueil des avis du public ont t raliss, et en particulier : mode demploi du dbat (avec carte T), dpliant 4 volets, avec carte T, panneaux dexposition (3) de la CPDP, journal du dbat public n1, affiches dannonce du dbat public et des runions publiques, maquette type des cahiers dacteurs, site internet de la CPDP. Pendant le dbat public (doctobre 2011 janvier 2012) La CPDP a tenu rgulirement inform les publics concerns pendant toute la dure du dbat : presse : accueil presse avant chaque runion publique, deux confrences de presse mi-parcours du dbat public Clermont-Ferrand et Orlans, suivi permanent, relais (collectivits) : affiches, panneaux dinformation, insertions dans la presse des relais, grand public : site web, newsletters dactualit, documents du dbat lentre des runions publiques, passages de la commission mobile dans les villes des runions publiques, journal du dbat n2, synthses, comptes rendus et verbatim des runions publiques... Aprs le dbat public (de fvrier mars 2012) Deux confrences de presse, en mars 2012, le mme jour Clermont-Ferrand et Orlans, sont consacres la prsentation du compte-rendu de la CPDP et du bilan de la CNDP.

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3.3 La stratgie presse


Informer la presse Durant les six mois de prparation et durant les quatre mois du dbat public, un flot rgulier dinformations a t diffus, chaque semaine, une liste denviron 1 200 journalistes. Cinq communiqus de presse ont t diffuss : mai 2011 (ouverture du dbat), juillet 2011 (dates et lieux des runions publiques), aot 2011 (invitation aux confrences de presse de lancement du dbat public), septembre 2011 (annonce des deux runions douverture du dbat), dcembre 2011 (invitation aux confrences de presse de mi-dbat). Des newsletters ont t, en parallle, diffuses rgulirement aux journalistes ainsi qu tous ceux qui sy sont abonns, sur le site du dbat public et par carte T, pour apporter des informations complmentaires (changements de salle, rappel du calendrier ou annonce des runions venir). Une veille presse et web a permis de suivre les retombes presse et didentifier (puis de relancer) les supports et journalistes qui, un moment ou un autre, ont relay linformation concernant le dbat sur la LGV POCL. Les confrences et runions de presse Deux confrences de presse ont t organises pour le lancement du dbat, au mois de septembre, sous la prsidence du prsident de la Commission nationale du dbat public (CNDP), Philippe Deslandes : le 13 septembre Clermont-Ferrand et Orlans. Elles ont t compltes par une rencontre presse Lyon, le 28 septembre. A mi-parcours du dbat public, deux confrences de presse ont t organises Clermont-Ferrand et Orlans les 6 et 7 dcembre 2011. A lissue de chacune de ces runions, un dossier de presse a t remis aux journalistes. Des interviews ainsi que des invitations au journal de la mi-journe de France 3 Auvergne et Centre ont suivi les confrences de presse. Lensemble des mdias (tlvision, radio, presse crite, publication des collectivits et web) tait rgulirement prsent dans toutes ces runions de presse. A chacune de ces rencontres, le matre douvrage, reprsent par le directeur du projet POCL, Thomas Allary, tait prsent dans la salle et a pu rpondre aux questions concernant plus spcifiquement le projet. Les accueils et points presse Des invitations lectroniques et relances tlphoniques, avant chaque runion publique, ont permis de convier les journalistes un accueil presse avant louverture de la runion. Ces accueils presse ont t loccasion pour Michel Gaillard, prsident de la Commission particulire du dbat public, de rpondre aux questions des journalistes et de leur expliquer les objectifs et modalits du dbat public, ainsi que les spcificits de chacune des runions. 20

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On peut noter que les principaux organes de la presse rgionale et locale ont trs rgulirement suivi le dbat public : France 3, France Bleu, La Montagne, Le Progrs, mais aussi des titres plus locaux, comme Le Petit Solognot ou Le Pays Roannais. Rgulirement, les grands quotidiens nationaux (Le Monde, Le Figaro, Les Echos) ont dlgu leurs correspondants en rgion. La presse (magazines et web) des collectivits, et en particulier celle des principales villes du projet (Clermont-Ferrand, Orlans, Nevers) a aussi suivi trs fidlement le dbat. Enfin, le groupe Centre France (La Montagne, Le Berry Rpublicain, La Rpublique du Centre, Clermont Premire), trs prsent sur le territoire du projet a fait du dossier POCL et du dbat public une priorit ditoriale. Outre un supplment ddi au dbat et diffus son ouverture dans tous les titres du groupe, la presse du groupe a rendu compte rgulirement des runions publiques. Lapport complmentaire des rseaux sociaux Laction presse traditionnelle a t accompagne de lutilisation des rseaux sociaux pour relayer linformation sur les vnements du dbat mais aussi en rpercuter les rsultats : un compte Twitter, un compte Facebook et une page sur Le Post ont t ouverts cet effet. Twitter : au dbut de chaque semaine,une information brve tait publie sur les runions publiques venir afin de permettre aux internautes de suivre le dbat. Facebook : des informations ont t postes rgulirement (newsletters, communiqus de presse, photos des runions publiques, synthses). Le Post : destination dun public plus orient vers linformation traditionnelle, une page a t cre sur Le Post, afin, notamment, dy diffuser les newsletters. La couverture presse en chiffres Le dispositif mis en place par la CPDP a contribu une couverture presse exceptionnelle pour un dbat public : plus de 1 500 articles et missions tous supports confondus entre avril 2011 et fin janvier 2012, ont t diffuss sur le projet et le dbat public POCL, dont prs de 1 200 doctobre 2011 janvier 2012, dans la priode o se droulaient les runions publiques. La presse rgionale (prs de 61 % des articles) reprsente de loin le principal support mdiatique dinformation du projet, suivie des rseaux sociaux (12 %), de la presse en ligne (12 %) et des sites institutionnels, principalement ceux des collectivits territoriales (8 %).

Rpartition des retombes presse par supports

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Le positionnement des acteurs (lus locaux et nationaux, chambres consulaires, entreprises et associations) vis--vis des scnarios soumis au dbat, reprsente environ 40 % des thmes traits. Lannonce et les comptes rendus des runions publiques reprsentent prs dun tiers des thmes traits : articles, brves et dossiers spciaux dans la presse crite rgionale ainsi que dans les publications des collectivits, reprise des communiqus de presse sur les webzines, sites des collectivits locales et blogs dlus, brves sur les stations de radios locales du territoire du dbat, annonce des runions publiques et prsentation du projet sur les chanes locales de tlvision ainsi que sur les web TV.

Les principales thmatiques abordes dans les mdias.

Les annonces ou retours sur les runions publiques ont souvent t accompagnes dinterviews du prsident de la CPDP et dautres membres de la Commission particulire.

3.4 Le plan mdias


Le plan mdias a t bas, pour lessentiel, sur les annonces dans la presse et un affichage public dans les centres commerciaux (voir au chapitre 4). Les annonces des runions publiques dans la presse Les journaux o ont t faites les annonces des runions publiques
Groupe Centre France : La Montagne (Clermont-Ferrand, Vichy, Moulins, Montluon), Le Pays Roannais (Roanne), Le Berry Rpublicain (Bourges, Vierzon), La Gazette de Thiers (Clermont-Ferrand), La Rpublique du Centre (Orlans), Le Journal du Centre (Nevers). Une page prsentant le calendrier du dbat a t publie en dernire de couverture du supplment que le groupe Centre France a consacr au dbat public POCL. Groupe Le Progrs : La Tribune, Le Progrs (Roanne, SaintEtienne), Le Journal de Sane et Loire (Mcon), Le Progrs (Villefranche, Lyon), Lyon Plus (Lyon). Groupe Le Parisien : Le Parisien Essonne (Mennecy), Le Parisien Val de Marne (Orly), Le Parisien (Paris).

Un impratif avait t fix : lannonce des runions publiques dans la presse quotidienne de grande diffusion des villes o auraient lieu les runions publiques. Des annonces (en gnral un quart de page, trois reprises) ont t publies dans la presse rgionale et locale, dans la semaine prcdant la runion, pour informer le public de la tenue dune runion dans laire de diffusion du journal rgional. Elles ont t souvent doubles (pendant une semaine quinze jours) de bannires sur les sites web des mmes publications portant la date et le lieu de la runion publique. Des insertions, titre gracieux et la demande des intresss, ont galement t ralises dans la presse des collectivits.

La Nouvelle Rpublique du Centre (Chteauroux, Blois).

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Laffichage public Une campagne de communication a t conduite sur le territoire du projet afin de diffuser linformation concernant le dbat public. Cette dmarche, qui compltait et renforait les outils traditionnels du dbat, reposait sur un affichage public dans des lieux de grand passage. Afin dinformer de la date, du lieu et du thme des runions publiques, des affiches (8 m2 et 2 m2), dclines selon la charte graphique du dbat public, ont t mises en place dans les centres commerciaux, hypermarchs et leurs environs immdiats. Cet affichage a dur une semaine avant les runions publiques, dans neuf villes du territoire du projet : Clermont-Ferrand, Orlans, Roanne, Moulins, Bourges, Nevers, Chteauroux, Montluon et Vierzon. Plusieurs villes ont demand pouvoir utiliser les affiches dannonce des runions publiques ralises par la CPDP, pour les placer sur leurs panneaux municipaux ou sur des rseaux daffichage public, leurs frais. Des affiches de petit format (A3) conues par la CPDP ont galement t places sur les vitrines des commerces de toutes les villes concernes par la tenue dune runion publique, pour annoncer la date et le lieu de la runion.

3.5 Le concours des collectivits


Pour informer les 17 millions de personnes concernes par le dbat public, la CPDP sest aussi appuye sur le relais des collectivits, en particulier dans les villes directement concernes par le projet. En amont du dbat, les dclarations des lus avaient montr lintrt manifest par ces derniers pour le projet POCL et pour le dbat public. Lobjectif tait donc de leur donner des moyens dinformer leurs administrs pour les inciter participer activement aux runions publiques. Par souci dquit et pour mieux couvrir le territoire du dbat, la Commission a souhait largir cette dmarche aux principales associations du territoire concern et aux chambres consulaires.

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Lanalyse des besoins En juin-juillet 2011, la CPDP a recens les services communication, les directeurs de cabinet des principales collectivits, les bureaux des associations de dfense de lenvironnement, du patrimoine et des usagers des transports. Un courrier annonant les dates douverture du dbat public leur a t adress par voie lectronique, accompagn dun questionnaire pour leur proposer de mettre leur disposition les outils de communication raliss et diffuss par la CPDP. Aprs cet envoi, chaque destinataire a t relanc pour sassurer de la bonne rception des questionnaires et apporter les prcisions ncessaires. Sur les 69 questionnaires envoys, 41 ont reu une rponse positive. Les demandes des collectivits, associations ou chambres consulaires ont concern principalement la synthse du dossier du matre douvrage (2 000 exemplaires au total), le journal du dbat public n1 (6 000 exemplaires), les panneaux dexposition (39 jeux) et les affiches (3 000 exemplaires). Plusieurs collectivits ont galement demand lannonce presse de la runion publique les concernant le plus directement pour la publier dans leur magazine ou sur leur site web. Au-del de la diffusion des outils de communication de la CPDP et de leffet dentranement quelle a pu susciter auprs des collectivits elles-mmes, cette campagne a permis dtablir des relations utiles avec les services de communication, notamment municipaux, qui ont facilit lchange dinformations tout au long du dbat public. Les initiatives prises par les collectivits Au-del des moyens proposs par la CPDP pour communiquer sur le dbat public, les villes, communauts de communes et dagglomration ont souvent pris des initiatives pour annoncer, avec leurs propres moyens, les runions publiques. Par exemple, certaines villes ont annonc les dates des runions publiques dans les abribus. Dautres ont cr leurs propres affiches pour annoncer les runions ou lont fait sur des panneaux lumineux.

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4- Les outils dinformation et de communication du dbat public


4.1 Les outils dinformation du dbat
Le Dossier du matre douvrage La synthse du dossier du matre douvrage Le livret dinformation Le dbat public, mode demploi Le dpliant de poche Le CD-Rom Le Journal du dbat public La newsletter du dbat public Le site internet et linformation du public La participation en ligne La commission mobile Les panneaux dexposition

4.2 Les moyens de participation mis la disposition du public


Le mode dentre des questions A qui sadressent les questions ? Plus de la moiti des questions ont t poses sur le site internet du dbat public Les thmes abords Les cahiers dacteurs Les auteurs des cahiers dacteurs Les avis et contributions : chiffres et analyse

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4.1 Les outils dinformation du dbat


Pour servir de support au dbat public, Rseau Ferr de France, comme le prvoit la loi, a ralis un Dossier du matre douvrage, prsentant les diffrents aspects (techniques, socio-conomiques et environnementaux) de son projet, quil a accompagn dune synthse de ce dossier. Le Dossier du matre douvrage Ce dossier de 160 pages a t rdig et dit par RFF. Sa relecture a t assure par la CPDP. Il a t valid par la CNDP le 6 juillet 2011, qui la estim suffisamment complet pour permettre louverture du dbat public. Il a ensuite t diffus sur le site du dbat public, www.debatpublic-lgv-pocl.org, lors des runions publiques, loccasion des dplacements de la commission mobile (le bus itinrant dinformation de la CPDP), ainsi qu tous les abonns aux documents du dbat et tous ceux qui en faisaient la demande. Il a galement t adress par la CPDP aux principaux relais dopinion du territoire directement concern par le projet (lus, associations, chambres consulaires ). La synthse du dossier du matre douvrage Ce document de huit pages prsentait, de manire trs rsume et illustre de schmas, les principaux lments du dossier du matre douvrage. Il a t diffus, aux relais dinformation, par le bus itinrant, dans les runions publiques du dbat, tous les abonns aux documents du dbat et tous ceux qui en faisaient la demande. Le livret dinformation Le dbat public, mode demploi Une brochure au format 15 x 21 cm, intitule Le dbat public, mode demploi, a t conue et dite avant louverture du dbat public pour prsenter la procdure et ses objectifs. Prface par le prsident de la CPDP, elle expliquait, de manire synthtique, le dbat public, la CNDP et ses missions, la CPDP, ses missions et sa composition, les moyens de participation du public mis sa disposition par la Commission particulire. Elle a notamment t utilise dans la phase davant-dbat, pour sensibiliser la procdure les acteurs rencontrs par la CPDP. Le dpliant de poche Publi ds louverture du dbat public, le dpliant (trois volets et une carte T dtachable) en prsentait les objectifs, un calendrier des runions publiques, les principales caractristiques du projet (exposes de manire trs synthtique par RFF), et les coordonnes de la CPDP.

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La carte T jointe au dpliant permettait au public de poser des questions la CPDP et de recevoir les documents du dbat public. Au 31 janvier 2012, 485 cartes T avaient t retournes la CPDP. Le CD-Rom Un CD-Rom a t dit, qui contenait, outre le dossier du matre douvrage et sa synthse, lensemble des tudes ralises par le matre douvrage pour le dbat public : tudes damnagement et de dveloppement des territoires, tudes de fonctionnalits, tudes de trafic, tudes socio-conomiques, tudes environnementales, tudes dinfrastructures. Le CD-Rom contient galement le premier numro du Journal du dbat public ainsi que le Mode demploi du dbat public. Il a t diffus, en particulier, lors des runions publiques et des rencontres avec la presse. Le Journal du dbat public Deux numros du Journal du dbat public (format 21 x 29,7 cm) ont t publis: le premier (huit pages) lors du lancement du dbat, en octobre 2011, le second (quatre pages) mi-parcours, dbut dcembre 2011. Le premier numro exposait lobjet du dbat, ses rgles, les moyens mis la disposition du public pour sinformer et participer. Il comportait des interventions des membres de la CPDP, les attentes vis--vis du dbat de quatre acteurs (associations, CCI, lus), la prsentation du projet par le matre douvrage. Ce journal contenait aussi le calendrier des runions publiques, les coordonnes de la CPDP, une carte T pour recevoir les documents du dbat et poser une question ou donner son avis. Edit au milieu du dbat public, le second numro du Journal du dbat public proposait un tat de lieux du dbat, miparcours, tabli successivement par la CPDP, le directeur du projet POCL mais aussi six acteurs (lus, participants aux runions, associations) du dbat. Des donnes chiffres au 1er dcembre 2011 (participation aux runions publiques, articles de presse, cahiers dacteurs, frquentation du site web, questions et avis dposs...) compltaient ce numro. 27

La newsletter du dbat public Pendant le dbat, six newsletters ont t diffuses la fois sur le site internet de la Commission particulire et par courriel une liste de prs de 2 500 personnes : journalistes, presse institutionnelle et des collectivits, lus, associations, acteurs conomiques et habitants des territoires concerns par le projet... et aux 1 326 personnes qui staient inscrites (sur le site web, par carte T et par courriel) pour recevoir cette newsletter. Lobjectif principal des newsletters diffuses durant le dbat public tait, tout en donnant des informations pratiques (adresses, dates, liens internet), dalerter le public mais aussi les relais dopinion et notamment la presse, des temps forts du dbat, pour contribuer la mobilisation. Chaque newsletter rappelait aussi les coordonnes de la CPDP, ladresse du site web, comment recevoir des informations et poser des questions ( partir de louverture du dbat public, le 3 octobre 2011). Le site internet et linformation du public Le site web du dbat, www.debatpublic-lgv-pocl.org, interactif pendant la dure du dbat, a jou un rle essentiel et central dinformation du public : il a reu plus de 82 000 visites, soit prs de 450 visites par jour. 477 930 pages ont t vues depuis son ouverture, le 6 septembre 2011, jusquau 31 janvier 2012. Le site internet de la CPDP a ainsi t le principal vecteur dinformation du dbat public. Tous les documents et tudes labors par le matre douvrage y ont t mis en ligne : Le Dossier du matre douvrage (169 pages) ; la synthse du dossier du matre douvrage ; la prsentation des diffrents scnarios prsents au dbat public par RFF ; les panneaux dexposition de RFF ; les tudes ralises par RFF ; ainsi que treize tudes complmentaires de RFF, dont certaines ralises pendant le dbat, pour rpondre des demandes du public : Capacit contributive et perspectives de financement - Setec international, novembre 2001 ; Complment danalyse sur les trafics lis La Souterraine dans la Creuse - RFF, dcembre 2011 ; Complment dtude sur les variantes en Essonne, le-de-France - RFF, janvier 2012 ; Complment dtude Option Moulins-Lyon - RFF, janvier 2012 ; Complment dtude Scnarios Ouest, Mdian et Est, variante Roanne, option barreau Clermont-Ferrand-Lyon - RFF, janvier 2012 ; Complment dtude Scnario Ouest-Sud, variantes vitant la fort de Tronais - RFF, janvier 2012 ; Complment dtude Scnario Mdian, option raccordement au nord de Gien RFF, janvier 2012).

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Le site web mettait simultanment la disposition du public, les documents dinformation de la CPDP : la prsentation du dbat public et de ses objectifs, de la CNDP et de la CPDP ; les six newsletters publies pendant le dbat public ; les rendez-vous donns au public par la commission mobile (le bus dinformation itinrant) ; les synthses (une page), les comptes rendus (environ douze pages) et les verbatim (40 50 pages) des runions publiques ; tous les documents raliss par la CPDP : Le dbat public, mode demploi, le dpliant trois volets, les deux numros du Journal du dbat public, les trois panneaux dexposition prsentant le dbat public et la CPDP, les cahiers dacteurs, les contributions et avis du public, les questions poses par le public et les rponses qui y ont t apportes, les actualits du dbat (annonce des runions publiques, tudes complmentaires ralises par le matre douvrage, informations pratiques sur les runions publiques). La participation en ligne Le site a aussi permis aux internautes de poser des questions sur le dbat public et le projet de ligne grande vitesse ParisOrlansClermont-FerrandLyon, de dposer leurs avis ou de proposer des contributions au dbat, ds louverture du dbat public. Toutes ces questions ont reu une rponse, pralablement valide par les membres de la CPDP. La commission mobile Le bus itinrant dinformation de la CPDP (commission mobile) est une initiative originale de la CPDP POCL, qui, compte tenu de ltendue du territoire concern par le projet, a fait lexprience dun nouveau mode dinformation pour aller la rencontre du public. Le bus, avec un chauffeur et une personne charge de laccueil du public et de la diffusion de documents, a fait escale, gnralement une semaine lavance, dans presque toutes les villes o taient organises les runions publiques. A chaque fois, les arrts taient prvus dans des lieux rputs de grand passage : parvis de gares, centres commerciaux, marchs ou places de mairies Les dpliants et autres documents dinformation de la CPDP ont t distribus aux personnes rencontres. Les contacts avec le public ont t oprs en allant au-devant des personnes proximit de la camionnette, autour de laquelle des prsentoirs portant les documents dinformation taient disposs.

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Le premier document diffus au public tait un tract au format A5 annonant la runion locale. Une fois le contact tabli, les autres documents taient proposs (dossier du matre douvrage, synthse, cahiers dacteurs, journaux du dbat, CD-Rom). Ce dispositif nouveau a t imagin afin de pallier labsence de botage massif de documents dinformation sur le dbat public dans les agglomrations concernes directement par le dbat public, qui avait t jug trop coteux compte tenu de la dimension des territoires concerns, et dont lefficacit stait rvle trs variable dans le pass. Les panneaux dexposition La CPDP a ralis trois panneaux dexposition mobile (de type kakemono). Disposs lentre de chaque salle de runion publique, ils taient accompagns des panneaux raliss par le matre douvrage, qui, eux, prsentaient le projet POCL. Ces panneaux ont t galement mis la disposition des collectivits qui en avaient fait la demande. Sur ces trois panneaux taient prsents, de manire trs synthtique, le dbat public et ses modalits : bases lgislatives, principe et objectifs, missions de la CNDP et de la CPDP, place du dbat public dans le calendrier du projet de LGV POCL, moyens dinformation et de participation du public, calendrier des runions publiques. Comme il est dusage, cette exposition provisoire tait complte par les panneaux du matre douvrage, qui prsentaient le projet. Cinq dentre eux taient consacrs ses caractristiques gnrales : objectifs ; scnarios de tracs (deux panneaux) ; variantes et options prsentes au dbat public ; bnfices attendus du projet. Six autres panneaux prsentaient les caractristiques du projet une chelle gographique plus fine. A chaque fois, en fonction du lieu des runions publiques, le panneau prsentant les caractristiques locales du projet tait inclus dans lexposition. Ces panneaux locaux portaient sur les thmes suivants : Le projet POCL en rgion le-de-France ; Quels bnfices pour Roanne et Mcon ? Quels bnfices pour Lyon ? Quels bnfices pour Bourges, Montluon et Nevers ? Quels bnfices pour Moulins, Vichy et Clermont-Ferrand ? Quels bnfices pour Orlans, Vierzon, Chteauroux et Blois ?

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4.2 Les moyens de participation mis la disposition du public


Au cours des runions publiques mais aussi par carte T, par courrier ou sur le site web, tous ceux qui le souhaitaient ont pu poser des questions par crit et recevoir des rponses de la CPDP ou du matre douvrage en fonction du sujet abord. Les rponses apportes par le matre douvrage ont, toutes, fait lobjet dune validation de la CPDP. Le mode dentre des questions Sur les 564 questions poses durant le dbat, 298 lont t sur le site, 130 par carte T, 68 par e-mail, 57 en utilisant les formulaires remis lors des runions publiques et onze par courrier. A qui sadressent les questions ? La majorit des questions (86 %) concerne le projet et donc le matre douvrage RFF. Seulement 4 % dentre elles portent sur les modalits du dbat et attendent donc une rponse de la CPDP. Plus de la moiti des questions ont t poses sur le site internet du dbat public Utilis dans 53 % des cas, le site web est le mode privilgi dentre des questions. Mme si un groupe important dinternautes (21 %) na pas indiqu son dpartement de rsidence, on constate que lAllier, le Puy-de-Dme, le Loiret et le Cher reprsentent respectivement 15 %, 12 %, 9 % et 9 % des questions poses sur le site internet. Lexamen de la provenance gographique par commune (voir graphique ci-dessous), montre que les internautes dOrlans et Clermont-Ferrand sont les premiers metteurs de questions.

Les questions poses par le public : mode dentre des questions

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Les thmes abords Sur 564 questions, quatre thmes mergent : 23 % des questions portent sur les trafics, la desserte et lamnagement du territoire. Ainsi, Jolle Dichamp demande le 3 octobre 2011, si la LGV POCL apportera des projets dlectrification de lignes classiques au sud de la ville de Clermont-Ferrand, notamment la ligne Clermont-Aurillac ; Jean-Franois Fontenelle, de Melay, le 16 octobre : Un de vos scnarios prvoit un passage de la LGV par le sud de la Sane-etLoire, voire limplantation dune gare Melay. Est-ce vrai ? ; Georges Mouchtouris, de Garigny, le 23 janvier 2012 : Pourquoi ne pas utiliser la gare de Nevers plutt que den crer une dcentralise et loigne du ple principal desservi ?. 15 % portent sur les scnarios prsents au dbat. Hugues Pavard, de Neuvy-en-Beauce, explique le 10 octobre 2011 que la carte des ventuels tracs nest pas trs claire, il demande donc tre inform afin den avoir une meilleure lecture et de savoir par qui ces ventuels tracs ont t imagins. Philippe de Chaisemartin, de Meillers, demande le 20 octobre : Pourquoi le trac Ouest-Sud a-t-il t envisag alors quil est le plus cher, le plus long et le plus destructeur de milieux naturels ?. Alexandre Bessard, de Theneuille, demande le 26 novembre : Quelle est lexplication de lallongement du temps de desserte de Montluon entre les variantes Ouest-Sud : 1h25 et Ouest : 2h05 ou 2h10 ?. 15 % des questions sont consacrs aux effets ventuels du projet sur lenvironnement. Monique Bajaud, de Roanne, demande le 17 octobre 2011 : Lorsque la LGV longe un fleuve, quelle est la distance respecter entre le fleuve et la ligne, lorsque le fleuve connat des priodes de crue ?. Ccile Morand, de Montluon, demande le 30 novembre : Est-il envisageable de modifier le trac de la ligne Ouest-Sud pour viter les diffrents sites naturels comme la fort de Tronais ?. Emmanuel Loutsch, de Chessy les Mines, demande le 12 janvier 2012 : Nous navons aucune indication dans le dossier sur le trac de la LGV dans la valle dAzergues, or daprs certains tracs, la valle serait largement traverse. Pouvez-vous nous clairer sur ce point ?. 14 % des questions portent sur le projet, et en particulier ses objectifs. Claude Roch, de Lardy, demande le 20 octobre 2011 sil nexiste pas dautres solutions pour dvelopper le Centre France quune ligne grande vitesse. Alain Pollard, dOradour, demande le 16 novembre : Dans quelle mesure les bnfices lis lamnagement du territoire seront-ils pris en compte ? Comment et qui pourra les chiffrer ? Qui pourrait contraindre RFF les intgrer dans le calcul de rentabilit globale ?. Dautres questions portent encore sur lconomie du projet, lexploitation de la ligne, larticulation avec les autres projets ferroviaires, le dbat public, lenjeu du doublement de la LGV Paris-Lyon, etc.

Les questions poses par le public : principaux thmes

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Les cahiers dacteurs La possibilit, offerte aux personnes morales, de rdiger et de faire publier par la CPDP un cahier dacteur a rencontr un grand succs, puisque 220 cahiers ont t dits au cours du dbat (la liste de ces cahiers dacteurs peut tre consulte en annexe de ce compte-rendu). La CPDP a labor une maquette graphique commune tous les cahiers dacteurs ; le nom et le logo de lauteur ont t placs en premire page, afin dindiquer clairement lorigine du document. Les cahiers dacteurs ont t mis disposition du public lors des runions publiques ainsi qu loccasion des passages de la commission mobile dans les villes accueillant des runions ; simultanment ils ont t mis en ligne sur le site web du dbat o ils taient tlchargeables. Les dpartements do proviennent le plus grand nombre de cahiers dacteurs sont le Loiret (34) et le Cher (31), suivis par la Nivre (20), le Puy-de-Dme (18), la Loire (17), lAllier (16) et lEssonne (15). De tous les territoires concerns, le Rhne est probablement celui o lutilisation de ce moyen dexpression des personnes morales a t la plus limite. Les auteurs des cahiers dacteurs Les cahiers dacteurs ont t rdigs par : des collectivits (26 % du total) ; des associations (26 %) ; des chambres consulaires (25 %) ; des entreprises et organisations professionnelles (13 %) ; dautres institutions ou organisations1 (10 %).

Origine gographique des cahiers dacteurs

Cahiers dacteurs par catgorie

Par exemple, lAcadmie dOrlans, lInstitut universitaire de technologie (IUT) de Blois, le Centre hospitalier de Blois

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Les avis et contributions ; chiffres et analyse Jusqu la clture du dbat public sur le projet de LGV POCL, 998 avis et 789 contributions ont t dposs auprs de la CPDP. Sur les 998 avis dposs par le public, 82 % lont t sur le site internet du dbat public. Les autres par e-mail (12 %), carte T (4 %), en utilisant les formulaires distribus dans les runions publiques (1,5 %) et par courrier postal (0,5 %).
Mode dentre des avis

Sur les 818 avis dposs sur internet le Puy-de-Dme et lAllier sont, tout comme pour les questions poses, les dpartements les plus reprsents avec respectivement 134 et 88 avis dposs.

Les avis posts par le public : principaux thmes

Les avis dposs concernent essentiellement trois thmes : les scnarios prsents au dbat (33 %), le projet (21 %) et les effets sur lenvironnement (16 %). 789 contributions ont t communiques la CPDP ; toutes ont t mises en ligne sur le site du dbat public.

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5- Le droulement du dbat et la participation du public


5.1 La participation aux runions publiques
Bilan et analyse de la participation du public Une large mobilisation, plus forte dans certaines villes moyennes

5.2 Lorganisation des runions publiques


Les choix de la CPDP Les runions publiques de proximit Les runions thmatiques Les auditions publiques

5.3 Les propositions de RFF pour la concertation daprs dbat public, prvue par la loi
Comment RFF envisage cette concertation

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5.1 La participation aux runions publiques


Bilan et analyse de la participation du public Le dbat public sur le projet de ligne grande vitesse Paris Orlans ClermontFerrand Lyon a fait lobjet dune trs forte mobilisation du public. Doctobre 2011 janvier 2012, plus de 14 000 personnes ont particip aux 27 runions publiques du dbat. Certaines dentre elles ont connu une affluence record, qui na probablement pas dquivalent dans lhistoire du dbat public, en particulier les runions publiques de Montluon (23 novembre 2011, 2 600 personnes), de Nevers (9 novembre 2011, 2 100 personnes), de Chteauroux (16 novembre 2011, 1 500 personnes) et de Roanne (13 octobre 2011, 1 100 personnes).

De manire gnrale, on constate que le public sest fortement plus mobilis lors des runions de proximit que pour les runions thmatiques.

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Une large mobilisation, plus forte dans certaines villes moyennes Les runions douverture et de clture du dbat public ont connu une bonne participation (respectivement 400 500 personnes Orlans et Clermont-Ferrand pour louverture, 800 et 500 Clermont-Ferrand et Orlans pour la clture), mais infrieure celle des runions de Roanne, Chteauroux, Nevers et Montluon. Dans toutes les villes, limplication des lus et des acteurs conomiques a t trs forte, tout comme leur prsence dans la plupart des runions du dbat. De mme, ces villes ont largement mobilis leurs quipes et moyens de communication au service du dbat public, voire mme leurs entreprises comme Michelin Clermont-Ferrand. Une explication tient probablement au sentiment denclavement, de dgradation de lactivit et de lemploi plus fortement ressenti dans les villes moyennes du centre de la France. Il semble que le projet POCL y ait t vcu comme la chance, qualifie dhistorique, de dsenclavement, de relance conomique et dmographique, ce qui a probablement favoris ladhsion des populations locales la mobilisation de leurs lus.

A contrario, dans une ville comme Orlans, gographiquement et conomiquement dans lorbite de la mtropole francilienne, bien desservie par le rail, limportance du projet pouvait apparatre comme moins vidente pour les populations, malgr les incitations de leurs lus.

5.2 Lorganisation des runions publiques


Saisie par RFF du projet de LGV POCL, la CNDP a dcid dorganiser un dbat public, qui concernait un trs vaste territoire : cinq Rgions : lle-de-France, le Centre, la Bourgogne, lAuvergne et Rhne-Alpes. seize dpartements : Paris, Val-deMarne, Essonne, Seine-et-Marne, Eure-et-Loir, Loiret, Loir-et-Cher, Cher, Indre, Nivre, Sane-et-Loire, Allier, Puy-de-Dme, Loire, Ain, Rhne essentiellement treize villes : Paris, Orlans, Bourges, Vierzon, Chteauroux, Nevers, Mcon, Moulins, Montluon, Vichy, ClermontFerrand, Roanne, Lyon

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Les choix de la CPDP La CPDP avait envisag 25 runions publiques un nombre port 27, aprs la dcision de tenir une audition publique Guret pour entendre les acteurs de la Creuse, et Gien une seconde runion publique consacre aux risques dimpacts environnementaux du projet, plus particulirement oriente vers les problmatiques agricoles et urbaines. Cette dernire runion prenait en particulier en compte les demandes de reprsentants du monde agricole qui sinquitaient du peu de cas qui leur semblait tre fait par le matre douvrage quant limpact du projet sur leur activit. Au total, la CPDP a donc organis et anim : deux runions douverture ; treize runions de proximit ; huit runions thmatiques ; deux auditions publiques ; deux runions de clture. La CPDP a choisi dorganiser les deux runions douverture et de clture Orlans (respectivement les 5 octobre 2011 et 25 janvier 2012) et Clermont-Ferrand (respectivement les 4 octobre 2011 et 24 janvier 2012), deux villes symboliques du projet POCL, dont la desserte figure dans la commande de lEtat RFF. Les runions publiques de proximit Les runions publiques dites de proximit taient centres sur la prsentation gnrale du projet, avec un clairage particulier sur les problmatiques locales, dont les enjeux et caractristiques ont t ensuite soumis aux changes avec le public. 13 runions de proximit se sont droules entre le dbut octobre 2011 et la fin janvier 2012, : Vichy, le 12 octobre 2011, Roanne, le 13 octobre 2011, Moulins, le 18 octobre 2011, Mennecy, le 19 octobre 2011, Bourges, le 3 novembre 2011, Mcon, le 8 novembre 2011, Nevers, le 9 novembre 2011, 38

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Chteauroux-Dols, le 16 novembre 2011, Montluon, le 23 novembre 2011, Blois, le 30 novembre 2011, Vierzon, le 6 dcembre 2011, Saint-Etienne, le 12 janvier 2012, Lieusaint, le 18 janvier 2012. Les runions thmatiques Les runions thmatiques visaient porter au dbat un aspect particulier ou un enjeu spcifique du projet, en faisant souvent intervenir des experts pour clairer le sujet. Huit runions thmatiques ont t organises pendant le dbat public.
1 Moulins, le 15 novembre 2011 : Quel niveau de

grande vitesse ? Impacts sur lconomie du projet LGV POCL et sur le territoire . Prsentation de RFF sur la desserte et les services apports aux 13 villes du grand Centre par le projet, ainsi que sur la question de la vitesse des trains. Intervention des experts invits par la CPDP : Thierry Jaccaud (rdacteur en chef de la revue LEcologiste), Jean-Franois Paix (direction grands projets et prospective, SNCF), Jrme Wallut (directeur gnral dAlstom Transport France) et Jean Sivardire (prsident de la Fdration nationale des usagers des transports - FNAUT).

2 Orlans, le 24 novembre : Lconomie du projet LGV POCL et son financement.

Prsentation de RFF sur lvaluation financire et lvaluation socio-conomique du projet. Intervention des experts invits par la CPDP : Claude Liebermann (spcialiste du financement des LGV), Alain Bonnafous (Laboratoire dEconomie des Transports) et Michel Lebuf (directeur grands projets et prospectives, SNCF voyages).
3 Villefranche-sur-Sane, le 1er dcembre : La LGV POCL et son insertion dans la

rgion lyonnaise. Prsentation de RFF sur le projet LGV POCL, avec des prcisions sur la question du nud ferroviaire lyonnais. Intervention des experts invits par la CPDP : Jean-Franois Paix (direction grands projets et prospective, SNCF) et Marie-France Rochard (Coordination des associations du Beaujolais).

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4 Clermont-Ferrand, le 7 dcembre : La LGV POCL et lamnagement du territoire.

Prsentation de RFF, avec un complment sur lamnagement du territoire. Intervention des experts invits par la CPDP : Pascal Mignerey (DATAR), Serge Godard (maire de Clermont-Ferrand), Ren Souchon (prsident du Conseil rgional dAuvergne), Grard Duhesme (directeur des sites clermontois de la manufacture Michelin), Jean-Yves Heyer (directeur gnral dInvest in Reims), Xavier Beulin (prsident de la FNSEA), Jean-Yves Gouttebel (prsident du Conseil gnral du Puy-de-Dme) et Daniel Coffin (CESER Auvergne).
5 Bourges, le 14 dcembre : La LGV POCL et les enjeux environnementaux.

Prsentation de RFF sur le projet LGV POCL, avec un complment sur le jumelage A71/LGV. Intervention des experts invits par la CPDP : Marc Lansiart (Commissariat Gnral au Dveloppement Durable), Myriam Laidet (Mission Unesco Val-deLoire), Didier Corot (expert paysagiste), Sylvie Vanpenne (expert cologue, Cemagref) et Pierre Kaluzny (Collectif Stop LGV POCL).
6 Orly, le 11 janvier 2012 : La LGV POCL et son insertion en le-de-France.

Prsentation de RFF avec un complment sur la thmatique dinsertion en le-deFrance, sur loption dune gare Orly et les variantes louest dEtampes. Intervention des experts invits par la CPDP : Maryvonne Nol (prsidente de lassociation Circule Comit des usagers de la ligne du RER C en Essonne), de Bernard Cathelain (directeur gnral adjoint en charge du ple amnagement et dveloppement dAroports de Paris ADP) et de Christian Cochet (directeur gnral dlgu Transilien, SNCF).
7 Nevers, le 17 janvier : La LGV POCL et les transports rgionaux.

Prsentations de RFF sur le projet POCL et les SRGV (Services rgionaux grande vitesse) : possibilits, enjeux et contraintes, POCL et TER. Intervention des experts invits par la CPDP : Cyprien Richer (membre de lquipe de recherche Analyse de la mobilit du CETE Nord-Picardie), de Philippe Picard (charg de mission au Conseil rgional de Champagne-Ardenne) et de Michel Neugnot (vice-prsident du Conseil rgional de Bourgogne).

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agricoles et urbains . Prsentation de RFF sur le projet, lagriculture et le cadre de vie. Intervention de Michel Masson (reprsentant de lAssemble permanente des Chambres dagriculture), invit par la CPDP.

8 Gien, le 19 janvier : La LGV POCL et les enjeux environnementaux : milieux

Les auditions publiques Les auditions publiques sont loccasion pour la CPDP dentendre, en public, des acteurs dun territoire ou des experts, sur un sujet en relation avec le projet, qui contribue linformation du public. Le matre douvrage est invit par la CPDP prsenter le projet de manire trs synthtique et porter la connaissance du public les lments susceptibles dclairer le sujet de laudition. Le public, qui participe ces auditions dans des conditions similaires celles dune runion publique, a la possibilit dintervenir au cours dun change entre la salle et la tribune. La premire audition publique sest droule Guret, le 4 novembre 2011 et a runi plus de 200 personnes. Elle a permis aux acteurs de la Creuse (lus et responsables conomiques) qui staient, comme le dclarait Michel Gaillard Moulins le 18 octobre, fortement manifests sur ce dossier POCL, bien que ntant pas proprement parler sur le territoire directement concern par le projet, de faire entendre leurs propositions et attentes vis--vis du projet POCL. Lors de cette audition publique, la CPDP et le public ont entendu : Jean-Franois Muguay (maire de La Souterraine), Jean-Jacques Lozach (snateur et prsident du Conseil gnral de la Creuse), Guy Avizou (premier adjoint au maire de Guret), Jean Auclair (dput de la Creuse), Rene Nicoux (snatrice de la Creuse) et Thierry Suin (prsident de la Chambre de commerce et dindustrie de la Creuse).

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La seconde audition publique, sur le thme LGV POCL : et le fret ?, sest tenue Lyon, le 13 dcembre 2011, en prsence dune cinquantaine de personnes. Le fret nest pas une caractristique du projet POCL, mais il nempche que des gens sinterrogent sur la place du fret dans ce dossier et il tait lgitime que nous auditionnions les acteurs du fret, a expliqu Claude Leroi, membre de la CPDP, qui animait cette runion. La CPDP avait invit des experts : Philippe Ledenvic (directeur rgional de lenvironnement, de lamnagement et du logement - DREAL Rhne-Alpes), Philippe Essig (prsident dhonneur de la SNCF, membre du Cercle pour loptimodalit en Europe), Salvatore Alaimo (vice-prsident dEuro Carex et prsident de Lyon Carex), Jean-Michel Genestier (directeur gnral adjoint de SNCF Geodis), Jean Depraeter (prsident de la Commission transports du CESER le-de-France) et Philippe Grillot, (prsident de la Chambre de commerce et dindustrie de Lyon).

Thomas Allary, le directeur du projet POCL de RFF

5.3 Les propositions de RFF pour la concertation daprs dbat public, prvue par la loi
A partir de la mi-dbat, linvitation de la CPDP, Rseau Ferr de France a prsent, lors des runions publiques, ses propositions pour la concertation daprs dbat qui est prvue par la loi. Le public a t invit ragir ces propositions en donnant son avis. RFF a rappel quaprs le dbat public, en juin 2012, il prendrait la dcision de poursuivre ou non le projet et que dans lhypothse o le projet serait poursuivi, de nouvelles tudes seraient lances, pour dfinir de plus en plus prcisment le trac de la LGV. Une phase de concertation accompagnerait ces tudes jusqu lenqute publique. Comment RFF envisage cette concertation Le pilotage du projet serait assur par un comit de pilotage et un comit technique. Ces instances, au sein desquelles on retrouverait RFF, ltat et les principaux lus, en particulier ceux des Rgions concernes, assureraient la validation des tudes dans la priode situe entre le dbat public et lenqute publique. Paralllement, RFF propose de mettre en place des instances de concertation, dans le cadre desquelles un dialogue serait instaur pour permettre un enrichissement des tudes. RFF a ainsi identifi deux grands axes pour la future concertation. Un partage de linformation, avec lobjectif de maintenir le dialogue avec le public - en particulier en ranimant le site internet de RFF ddi au projet, ouvert avant le dbat public. Le public pourrait y poser des questions, dposer des avis ou consulter les tudes.

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Lenrichissement des tudes : des commissions consultatives seraient mises en place afin de permettre dautres lus qui ne feraient pas partie du comit de pilotage dapporter RFF leur regard et leur connaissance du territoire. Enfin, des ateliers thmatiques, plus cibls sur des enjeux spcifiques un territoire ou sur un thme particulier, seraient mis en place et ouverts dautres acteurs ; ils pourraient concerner par exemple : les fonctionnalits attendues en lien avec le projet, les hypothses retenues pour les schmas de desserte, les sous-jacents des tudes socio-conomiques, les tudes environnementales Rseau Ferr de France pourrait demander la Commission nationale du dbat public de nommer un garant de la concertation, pour valider puis suivre lensemble de ce dispositif. Les propositions de RFF ont t entendues par le public, certains participants au dbat se sont dclars intresss par les ateliers thmatiques et ont demand y tre associs. Aucune critique ou contre-proposition na t oppose au dispositif prsent par RFF.

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6- Ce qui a t dit au cours du dbat public


Quels thmes ont t abords, que sest-il dit, quelles demandes ont t exprimes, quels ont t les principaux sujets dchanges durant les vingt-sept runions publiques du dbat sur le projet de ligne grande vitesse POCL ? Ce chapitre synthtise les propos tenus durant les runions publiques, les grandes thmatiques et/ou controverses dont le dbat POCL a t le cadre.

6.1 Le champ du dbat public


Le territoire du projet Les fonctionnalits de la ligne La rponse de la CPDP aux demandes dlargissement du dbat

6.2 Les fondements de lopportunit du projet


La desserte du grand Centre et lamnagement du territoire Une chance saisir pour les territoires du grand Centre La prservation de lenvironnement et du patrimoine naturel La crainte des culs-de-sac

6.3 Les oppositions au projet


Un train pour les privilgis ; la question du prix du billet Contre le culte de la vitesse Les risques du projet pour les villes moyennes Un cot trop lev Les effets sur lenvironnement

6.4 Une polarisation des changes autour des choix de scnarios de trac
Un systme ferroviaire complexe Les positions voluent au cours du dbat public Une quasi unanimit pour le passage par Roanne En gare centre ou en gare nouvelle Loption Saint-Etienne approuve localement

6.5 Appel au consensus et volution des positions


Un appel au consensus Vers une position de sagesse, mais pas dunanimit

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6.6 La modernisation du rseau ferroviaire existant


La rnovation du rseau ferroviaire, une alternative au projet POCL La rnovation des lignes classiques, une dmarche complmentaire au projet POCL La rnovation du rseau existant est urgente et ne pourra attendre 2025 POCL et les services rgionaux grande vitesse

6.7 Lenvironnement dans le dbat POCL


La rduction des missions de gaz effet de serre Le report modal de larien vers le ferroviaire La protection des milieux Protection des sites naturels et choix de scnarios On demande plus de prcisions sur le risque dimpact environnemental Lagriculture et la question du foncier

6.8 Le financement de la ligne POCL


Une vive apprhension face au cot du projet La cl de rpartition du financement de la LGV Les Rgions et le financement de POCL Grande vitesse et financement de la LGV

6.9 Une remise en cause des tudes de RFF et de leur mthodologie


Le gain de voyageurs nouveaux induit par la famille des scnarios Ouest serait minimis Le scnario Mdian privilgierait la rentabilit financire par rapport lamnagement du territoire La prsentation du risque dimpact environnemental pnaliserait les scnarios Ouest et Ouest-Sud

6.10 Le projet POCL et les liaisons est-ouest


Ne pas raliser le projet de barreau Poitiers-Limoges et inclure ses trafics dans POCL POCL et la problmatique des liaisons ferroviaires est-ouest

6.11 Larrive de POCL en le-de-France et en rgion lyonnaise


Le projet de LGV POCL et lamlioration du rseau RER Larrive de la LGV en le-de-France et limpact sur lenvironnement Eviter le PNR du Gtinais franais Les options de passage : Lieusaint, Brtigny, Juvisy La question dune gare nouvelle Orly La gare darrive Paris La prise en compte du nud ferroviaire lyonnais (NFL)

6.12 Les gares de POCL


La gare nouvelle : un lieu dinterconnexion des rseaux Une gare nouvelle en Auvergne, une vitrine pour la Rgion

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6.1 Le champ du dbat public


La pertinence des choix de la CPDP pour dfinir le territoire et le champ du dbat public na, globalement, pas t remise en cause. On peut le vrifier, en particulier, par le nombre trs rduit de demandes de runions supplmentaires manant des acteurs territoriaux. La Commission na ainsi estim fonde quune seule demande, qui la conduite sortir des frontires quelle avait dessines, pour aller tenir une audition publique dans la Creuse. Le territoire du projet Un constat semble confirmer la bonne adquation entre lobjet du dbat et le dispositif mis en place : la trs grande majorit des intervenants dans les runions publiques, mais aussi sur le site web du dbat public appartenaient bien au primtre du projet, trs vaste il est vrai puisquil concerne dix-sept millions de personnes et stend sur seize dpartements appartenant cinq Rgions. Nanmoins, un nombre non ngligeable dintervenants en tout cas trs actifs durant les runions publiques , venant pour une bonne part du sud du territoire directement concern par le projet et de certains dpartements limitrophes, a estim que le champ du dbat tait trop restreint. Ils considrent que le projet POCL doit tre mis en relation avec dautres projets et lignes ferroviaires et voquent en particulier : la ligne nord-sud Paris-Orlans-Limoges-Toulouse (POLT) ; Jean-Franois Mayet, maire de Chteauroux, propose ainsi la rnovation de la ligne POLT, connecte au POCL, pour permettre aux habitants de Limoges et du sud de la France de rejoindre Paris en ligne droite ; le barreau Poitiers-Limoges dont nombre dacteurs souvent les mmes que ceux qui militent pour lintgration de POLT dans le projet recommandent labandon au profit dun meilleur couplage de POLT et POCL : les associations TGV Grand Centre Auvergne et Urgence POLT, par exemple, jugent le projet de barreau PoitiersLimoges nfaste et vou provoquer un vritable dmnagement du territoire ; un barreau est-ouest, qui apporterait une dimension transversale POCL, voqu dans lavant-projet du SNIT (sans prcisions sur son trac et ses fonctionnalits), dont lassociation Altro sest faite le dfenseur ardent tout au long du dbat public, et qui est rgulirement mis en avant, notamment par des lus dAuvergne, lappui de leur engagement en faveur du scnario Ouest-Sud ; des prolongements de la LGV (ou du service TAGV3), par exemple jusqu la gare de La Souterraine dans la Creuse ; un dcrochement pour desservir Montargis et Gien RFF explique avoir travaill sur la possibilit dune desserte de Gien dans le cas du scnario Mdian : le cot supplmentaire du raccordement a t estim 70 millions deuros et le temps de parcours serait de 40 minutes pour un Paris-Gien direct sans arrt ; la priorit donner sur POCL la rsolution du problme dengorgement dans le nud ferroviaire lyonnais (NFL).

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Train grande vitesse, une catgorie de matriels roulants laquelle appartient le TGV opr par la SNCF.

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Avec une approche plus globale, dautres voix se sont faites entendre pour estimer quil ntait pas envisageable de traiter du projet POCL comme dun sujet isol et indpendant et quil devait tre mis en relation avec lensemble des nouveaux projets de lignes grande vitesse (notamment pour valuer sa faisabilit financire), voire avec lensemble du rseau ferroviaire grande vitesse. Les fonctionnalits de la ligne Paralllement ces demandes territoriales, plusieurs intervenants ont pos la question des fonctionnalits de la ligne, estimant que le transport de voyageurs ne devrait peut-tre pas tre la seule priorit du projet. La question du fret ferroviaire a ainsi t rgulirement voque une association de dfense du patrimoine naturel local comme le collectif Tronais Bocage Bourbonnais estime, par exemple, quamliorer le fret ferroviaire est plus urgent, pour la prservation de lenvironnement, que dvelopper le transport de voyageurs. La CPDP a anticip cette proccupation en prvoyant, Lyon, une audition publique sur le fret ferroviaire et ses relations ventuelles avec POCL. La rponse de la CPDP aux demandes dlargissement du dbat Au cours du dbat, la Commission a rgulirement rpondu aux multiples demandes dlargissement du champ du dbat public que la CNDP avait t saisie dun projet bien prcis, POCL, dont les caractristiques taient prsentes dans le dossier du matre douvrage et quelle ne pouvait ni largir le champ de sa saisine ni sautosaisir dun autre projet. RFF a, pour sa part, expliqu qu ce stade, il ne faisait quinformer le public sur le projet mis au dbat et recueillir les avis des diffrents acteurs. Le dbat public, a indiqu le matre douvrage, aide mesurer lcart entre les demandes du public et les chiffres qui ressortent des tudes.

6.2 Les fondements de lopportunit du projet


RFF, dans son dossier puis dans toutes les runions publiques, a constamment rappel que le projet POCL tait fond sur deux piliers indissociables : proposer un itinraire alternatif lactuelle LGV Paris-Lyon en voie de saturation et desservir par la grande vitesse treize villes du grand Centre de la France. Le matre douvrage, de nombreuses reprises, a expos que la viabilit du projet ncessitait leur association et ralisation conjointe. Or, la quasi totalit des intervenants, quelques exceptions notables comme la SNCF et la Fdration nationale des usagers des transports (FNAUT), a constamment affirm que POCL tait prioritairement voire exclusivement, un projet damnagement du territoire du grand Centre et de desserte par TAGV de ses villes principales.

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La desserte du grand Centre et lamnagement du territoire Lopportunit du projet est, comme la rappel trs rgulirement la CPDP, la question premire que pose le dbat public : ce projet est-il justifi ? A-t-on de bonnes raisons de le raliser ? Des oppositions, la grande vitesse ferroviaire en gnral et au projet POCL en particulier, ont t exprimes presque chaque runion publique, notamment par des reprsentants de lcologie politique, mais aussi par dautres participants aux runions publiques et dans nombre de cahiers dacteurs, avis et contributions verss au dbat. Nanmoins, la majorit des participants au dbat sest dclare trs favorable la desserte de son territoire par la grande vitesse. On remarque que des deux piliers prsents par le matre douvrage comme fondements du projet, seul le pilier amnagement et desserte du grand Centre a fait lobjet de la majorit des dclarations et discussions. Le pilier alternative la ligne historique Paris-Lyona t relativement peu voqu et na gure fait lobjet dinterrogations, sinon de la part dopposants au projet, qui ont mis en doute la ralit de la saturation de la LGV Paris-Lyon. Dautres ne considrent pas la dsaturation de la LN , comme une priorit, linstar de Martine Grivot, maire adjoint de la ville dOrlans, qui estime que le projet POCL doit tre considr dabord comme un projet damnagement du territoire. RFF a rappel pendant toute la dure du dbat public que son projet est fond sur deux piliers complmentaires et que sans le doublement de la ligne Paris-Lyon, la desserte des territoires du grand Centre ne pourra se faire. Une chance saisir pour les territoires du grand Centre La plupart des intervenants sont unanimes pour dire que le projet de LGV POCL est une chance, frquemment qualifie dhistorique, de dsenclavement des territoires du grand Centre et de relance conomique et dmographique des 13 villes concernes directement par le projet. Claude Malhuret, maire de Vichy, voque un projet primordial, pour lAllier, Vichy et sa rgion, qui permettrait de relier sa ville, vocation thermale et touristique, au rseau des TAGV nationaux et internationaux, mais aussi aux grands aroports internationaux. Dans dautres dpartements comme la Nivre, lIndre, le Loir-et-Cher et la Loire, le facteur activit touristique et la relance conomique sont mis en avant pour justifier le projet. A Bourges, a t privilgie la relance de lactivit industrielle que pourrait permettre larrive du TAGV, en particulier pour les secteurs de laronautique et de larmement. Le prsident de cette agglomration estime que POCL serait un levier pour le dveloppement du territoire, en expliquant qu historiquement, toutes les activits ont eu tendance sinstaller le long des voies de communication. Rgulirement, la CPDP a invit les intervenants au dbat expliquer la nature du bnfice quils attendaient de larrive de la LGV, notamment sur lconomie locale, dpartementale ou rgionale. La ncessit dune prparation en amont des collectivits, acteurs conomiques et habitants a, en particulier, t souligne par les experts invits par la CPDP lors de la runion thmatique consacre lamnagement du territoire. 48

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Cette exigence a rarement suscit des interventions susceptibles dclairer laction future des acteurs concerns par cette prparation. Usagers du train et lus des Rgions concernes voient dans larrive de la LGV POCL lamlioration de la desserte ferroviaire, quils jugent mdiocre ou insuffisante, de leurs territoires. Beaucoup voquent une injustice, qui demande rparation. Dominique Adenot, adjoint au maire et prsident du Grand Clermont stonne publiquement que Clermont-Ferrand soit la dernire grande mtropole franaise ne pas tre desservie par TGV. Claude Riboulet, conseiller gnral du canton de Commentry, veut profiter du projet POCL pour prendre une longueur davance et pas seulement pour rattraper le retard du pass. Pour Andr Maxime Grinier, maire de Teillet-Argenty, lenjeu fondamental est celui de lamnagement et du dveloppement quilibr du territoire et de la Creuse. Pour Grard Duhesme, directeur des sites Michelin de Clermont-Ferrand, il faut que le premier TGV rentre en gare de Clermont-Ferrand le plus tt possible afin de faire voluer les choses et de rduire les contraintes subies par les entreprises clermontoises telles que la faiblesse des liaisons internationales directes et une desserte ferroviaire mdiocre vers Paris et Lyon. La prservation de lenvironnement et du patrimoine naturel Il a t rgulirement dclar et expos quil fallait valuer le risque dimpact environnemental de la ralisation de POCL pour viter des effets ngatifs sur les territoires traverss. Ainsi, pour la plupart de ceux qui ne mettent pas en doute lopportunit de la ligne, il convient, dans sa ralisation, de veiller limpact environnemental. A ce propos, on voque, en particulier, de nombreuses reprises, la fort de Tronais, le bocage bourbonnais, le Val Lamartinien, le parc naturel rgional du Gtinais, la traverse de la Sologne, le Pays Fort, les Pierres Dores et le Bec dAllier comme des zones viter en toute hypothse. La crainte des culs-de-sac Orlans et Bourges, en particulier, rejettent la possibilit dtre seulement raccordes par un barreau ferroviaire, mme grande vitesse. Ces villes reprochent aux scnarios Est et Mdian de POCL de les mettre en cul-de-sac. Moulins et Nevers font le mme reproche au scnario Ouest-Sud.

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Pour Eric Boileau, prsident de lassociation Blois Paris Illico, la diffrence est grande entre relier Orlans avec un barreau et mettre Orlans sur la ligne LGV. Nicolas Chiloff, prsident de la Chambre de commerce et dindustrie de la Rgion Centre, voit dans la position prise par la SNCF en faveur du scnario Mdian, une provocation, car la ligne passerait compltement ct de la rgion Centre, la cinquime rgion industrielle de France. Il comprend mal comment il pourrait y avoir autant de trains sur une ligne en cul-de-sac vers Orlans que sur une ligne qui passerait par Orlans. Philippe Bensac, prsident de lAssociation Bourges TGV, souligne la ncessit de ne pas transformer Bourges en cul-de-sac. A chacune de ces interpellations, RFF rpond que parler de dessertes en cul-de-sac est un contresens ferroviaire ; il ny aura, explique le matre douvrage, aucun cul-de-sac.

6.3 Les oppositions au projet


Malgr le trs large soutien au projet, des voix se sont rgulirement exprimes pour remettre en cause le projet, ses objectifs (par exemple en rfutant largument de la saturation de la ligne Paris-Lyon), voire en contestant la grande vitesse elle-mme. A chaque fois, la CPDP a fait en sorte que ces voix puissent se faire entendre de tous, y compris dans des salles presque exclusivement acquises au projet. Un train pour les privilgis ; la question du prix du billet Investir entre 12,2 et 14 milliards deuros dans un mode de transport qui ne concerne que 6 % des usagers du train et, a-t-on entendu plusieurs reprises, essentiellement des privilgis, des cadres suprieurs et des hommes daffaires, serait une preuve que le service public a disparu au profit de la rentabilit, comme lexplique un habitant de Nevers. A plusieurs reprises, le prix du billet de TAGV, prsent comme discriminant pour les revenus les plus faibles, est mis en cause. A loccasion de runions publiques, comme Blois et Villefranche-sur-Sane, des intervenants dclarent que le TAGV se raliserait aux dpens des moins aiss, sil entranait la disparition de loffre de transport actuelle, moins rapide, mais plus accessible aux faibles revenus. Dominique Chambrier, du collectif Bocage Bourbonnais lance mme RFF que ceux qui veulent des trains lheure et bon march seront bientt prts vous faire face et sil le faut vous bousculer. Plusieurs craignent que le TAGV ne remplace les trains classiques, crant ainsi lobligation dun billet cher et nempche ceux qui ont les revenus les plus faibles de se dplacer. Cette crainte est ravive lors de la runion consacre Nevers aux transports rgionaux, o RFF explique que certaines liaisons Clermont-Ferrand Lyon, actuellement opres par des TER, pourraient tre entirement remplaces par des services TAGV.

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RFF rpond que gnralement, les nouveaux services apports par la grande vitesse (rapidit, confort, fiabilit) entranent des tarifs plus levs : lhypothse daugmentation des prix du billet pourrait ainsi tre de 13 centimes deuros pour chaque minute gagne. Mais, rappelle chaque fois le matre douvrage, ce ne sont que des prvisions puisque la politique tarifaire sera fixe, le moment venu, par loprateur ferroviaire. Contre le culte de la vitesse Lopposition au projet se prsente aussi comme un choix de socit. La question est formule dans plusieurs runions publiques : Quelle est le sens de cette recherche de la vitesse ? Pourquoi ce culte de la vitesse ? Quest-ce que gagner 20 minutes dans une vie ?. La grande vitesse est mise en cause avec plusieurs types darguments. Dans le grand Centre, font remarquer certains, pour desservir des villes distantes denviron 100 kilomtres lune de lautre, le moyen le plus appropri ne serait pas la grande vitesse. Un habitant de Limoges, parle de TGV-avions, expliquant que des liaisons comme POCL empchent la desserte des villes moyennes. Lopposition la vitesse relve aussi, pour certains, dune philosophie de lexistence. A diverses occasions, on sinterroge publiquement sur le bien fond du toujours plus vite ferroviaire. Jacques Debeaud, prsident de la Fdration Allier Nature, explique que la question de la vitesse est dabord un problme dthique. Herv Bocquet, architecte, dplore de son ct, cette course la vitesse. En runion publique, on entend dire: gagner du temps ne sert rien, la vitesse est dpasse. Les risques du projet pour les villes moyennes Un membre du collectif Stop LGV POCL estime, vers la fin du dbat, que lexistence dun lien entre dveloppement conomique et arrive dune LGV na jamais t dmontre. Lexemple du Creusot, desservi depuis 30 ans par le TAGV et qui na russi relancer ni son industrie ni son activit conomique, a galement t cit. Cette thmatique, peu prsente durant le dbat public, a aussi t aborde la runion de Roanne, o une tudiante a rappel quune liaison grande vitesse comportait le risque, pour une ville moyenne, de se voir vide de ses forces vives au profit de la mtropole laquelle elle serait raccorde et, en contrepartie, de devenir une ville dortoir.

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Un cot trop lev Plusieurs intervenants, enfin, mettent en cause linvestissement qui serait ncessaire la grande vitesse, dans un contexte conomique quils estiment trs dfavorable aux grands projets. Ils dclarent en particulier que le projet dfie le bon sens et se demandent, compte tenu de la situation financire du pays, si un tel projet aurait un cot rellement supportable pour la France. Des lus, mais aussi certains de leurs administrs, pointent leffet du projet, sil tait ralis, sur les finances locales. Ils estiment en particulier que cet investissement, dont le montant effraie, se ferait au dtriment dautres financements ncessaires aux activits sociales, conomiques ou aux infrastructures de proximit. Les effets sur lenvironnement Certains, comme des participants la runion publique de Mennecy, estiment que la ralisation de la ligne entranerait des dgts irrparables, en loccurrence sur le parc naturel rgional du Gtinais, qui ne pourront tre compenss. Se plaant dun point de vue plus gnral une position trs rarement dveloppe durant le dbat Pierre Kaluzny, du collectif Stop LGV POCL, questionne la notion de progrs lie une LGV, dont il estime que la ralisation artificialise la nature.

6.4 Une polarisation des changes autour des choix de scnarios de trac
Au cours du dbat public, les changes se sont, pour une bonne part, polariss sur la question du choix oprer entre les quatre scnarios de trac et cela, souvent, travers des dclarations et prises de position, o largumentation tait rarement dveloppe. Un systme ferroviaire complexe La polarisation des changes, au moins dans la premire partie du dbat, autour de la concurrence entre scnarios de tracs, semble lie, en particulier, la difficult mettre en relation les enjeux, fonctionnalits et services attendus du projet POCL avec les caractristiques techniques des scnarios prsents au dbat public. Le principe de POCL a t difficile comprendre. En effet, le projet a t prsent comme une infrastructure qui combinerait une LGV centrale et lutilisation du rseau existant modernis. Diffrents types de TAGV emprunteraient cette infrastructure, avec des objectifs et des itinraires distincts, pour assurer plusieurs services (dont lun serait le doublement de lactuelle ligne Paris-Lyon). 52

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Cette incomprhension initiale a laiss des traces et orient, en partie, les changes durant le dbat public. Elle a empch participants et intervenants de se concentrer, pour ceux qui souhaitaient faire un choix entre les solutions proposes, sur lanticipation, lanalyse des relations entre LGV et services TAGV dune part, mais aussi entre service TAGV et dveloppement conomique, activit industrielle et emploi, dautre part. Les intervenants ont ainsi ax leurs dclarations sur le choix du scnario quils estiment le mieux mme de mettre en valeur leur territoire. Et pour beaucoup, le meilleur scnario a pu tre celui o la LGV passerait au plus prs de leur ville. Ainsi, le prsident de la rgion Auvergne a rgulirement rejet le scnario Mdian, comme une provocation, parce quil mettrait le TAGV 145 km de ClermontFerrand. A cela, le directeur du projet POCL a rgulirement rpondu que, dans tous les scnarios, le trajet Paris-Clermont-Ferrand pourrait tre effectu en 2 heures au plus, comme lexigeait lEtat dans sa commande RFF. RFF a tent, avec plus ou moins de succs, dexpliquer que le plus important ntait pas le futur trac de la LGV, mais dans quelles conditions, le train va pouvoir aller dans les diffrentes villes concernes, en combien de temps et avec quelles frquences. Les positions voluent au cours du dbat public Trs rapidement, le scnario Est a t cart par la quasi totalit des participants, qui a considr quil ne rpondait pas la fonction d amnagement du territoire du projet. Les partisans du scnario Ouest-Sud, et ceux qui dfendent parfois la famille des scnarios Ouest (Ouest-Sud et Ouest) se recrutent majoritairement en Auvergne et dans le Centre. Ils sont soutenus par des lus de territoires moins directement concerns par le projet comme le Limousin (et particulirement la Creuse). Franois Bonneau, prsident de la rgion Centre estime que la famille des scnarios Ouest est ncessaire pour obtenir un bon projet. Jean-Jacques Lozach, snateur et prsident du conseil gnral de la Creuse, explique, Guret, que le scnario Ouest-Sud serait le meilleur, car il respecterait les objectifs du projet, mme si donner entire satisfaction aux 13 villes du grand Centre sera trs difficile. Ren Souchon, prsident de la rgion Auvergne, se prononce en faveur du scnario Ouest-Sud, car il est le seul prvoir une gare nouvelle en Auvergne et il est celui qui cre le plus de valeur ajoute pour lAuvergne4. En revanche, les lus bourguignons mais aussi de plusieurs collectivits du Centre et de lAuvergne se prononcent dabord en faveur du scnario Mdian. Pour le maire de Nevers, Florent Sainte Fare Garnot, le scnario Mdian par Roanne est celui qui rpond le mieux aux besoins de sa ville, mme si le scnario Ouest reste envisageable. En fin de dbat, au nom du principe de ralit, il rejoindra, dans le cadre de lassociation TGV Grand Centre Auvergne, les partisans du scnario Ouest.

Serge Godard, maire de Clermont-Ferrand, rejoindra, en fin de dbat, le consensus autour du scnario Ouest, sous rserve que soit recherche une amlioration des conditions de desserte de sa ville dans ce scnario et, en particulier, en rapprochant la LGV de la capitale de lAuvergne.

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La SNCF et le prsident de la Fdration nationale des associations dusagers des transports (FNAUT) viennent aussi dfendre le scnario Mdian pour des raisons convergentes : ce serait le moins coteux (en investissement et en exploitation) et il permettrait un gain de temps significatif sur la liaison Paris-Lyon, ce qui devrait assurer un meilleur report modal, de lavion vers le train, des voyageurs venant du sud-est. Une quasi unanimit pour le passage par Roanne Ds le dbut du dbat public, on constate que la variante de passage par Roanne pour rejoindre Lyon fait lunanimit. Cette unanimit, qui runit aussi bien les tenants de la famille Ouest que ceux du scnario Mdian est telle que, durant les 27 runions du dbat public, il ne se trouvera quune seule personne pour prner, une fois, le passage par Mcon. Dailleurs, la plupart des lus et acteurs conomiques de cette ville ne sengagent pas en faveur dun passage par Mcon, dont ils ne voient pas quels avantages il pourrait apporter au Mconnais. Le passage de la ligne par Mcon, semble-t-il, ne prsenterait aucune opportunit nouvelle pour le territoire mais, probablement, a contrario, des risques dimpact, notamment environnementaux, comme le soulignent avec nergie les dfenseurs du Val Lamartinien, trs prsents la runion publique de Mcon. A Vichy, on voit dans la variante par Roanne une condition au dsenclavement de lAllier. Maurice Vincent, maire de Saint-Etienne, reprend la position du cahier dacteurs de lEuro-mtropole rassemblant les agglomrations du Grand Lyon, de SaintEtienne, du pays Viennois et du Nord-Isre qui dfend la variante par Roanne pour trois raisons : le POCL a une ambition nationale, un intrt interrgional et est une chance pour la reconversion et le dveloppement des territoires ligriens et auvergnats autour du Grand Roanne et de Saint-tienne Mtropole. Bernard Bonne, prsident du Conseil Gnral de la Loire, va plus loin et estime que loption qui ne passe pas par Roanne est abandonner compltement. Certains font remarquer que si la variante par Mcon serait moins coteuse, la variante par Roanne reprsenterait un potentiel de gain de voyageurs suprieur. En gare centre ou en gare nouvelle Au sein de ce consensus, on constate des divergences quant la question de la cration dune gare nouvelle Roanne. Certains, comme Jean-Louis Gagnaire, dput de la Loire et vice-prsident du Conseil rgional de Rhne-Alpes, estiment que la ligne doit passer en gare centre de Roanne, mme si cela doit augmenter les temps de parcours prvus. Pour Laure Droche, maire de Roanne, la desserte de la gare centrale de Roanne reprsente un choix conomique et un choix durable qui, avec la desserte de SaintEtienne, ferait de Roanne une vraie ville tape sur cette ligne LGV. Quant Raymond Vial, prsident de la Chambre dagriculture de la Loire, il soppose la cration dune gare nouvelle proximit de Roanne, en raison de la rarfaction du foncier. Dautres affirment la ncessit dune gare nouvelle afin que les temps de parcours Paris-Lyon ou Lyon-Clermont-Ferrand ne soient pas pnaliss par un passage en gare centre. Un habitant de la Rgion Rhne-Alpes estime que le cur du problme est 54

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lamnagement du territoire en reliant les bassins de vie au maximum. Il explique que lavantage du scnario Ouest-Sud est de se combiner avec un axe transversal, ajoutant que Roanne a donc intrt avoir un crochet est et ouest mais aussi une gare TAGV.
Loption Saint-Etienne approuve localement En relation directe avec cette question du passage ventuel en gare centre de Roanne, loption dun prolongement du parcours du TAGV (en utilisant le rseau classique qui serait lectrifi) de Roanne vers Saint-Etienne fait lunanimit dans la Loire et au-del. Jean-Claude Desseigne, vice-prsident du Grand Lyon, estime, cet gard, que Saint-Etienne ne peut rester une option pour le projet POCL mais doit devenir une priorit en termes de dveloppement, la fois des transports et conomique. Llectrification de la ligne, comme il est dit au cours de la runion publique Saint-Etienne, pourrait permettre de dvelopper des liaisons Intercits entre Lyon, Saint-Etienne, Roanne et ClermontFerrand, un cot raisonnable compte tenu du cot global du projet et sans impact environnemental supplmentaire. Pour Marc Petit, maire de Firminy et vice-prsident de SaintEtienne Mtropole, loption Saint-Etienne doit tre intgre au projet POCL afin de rduire de manire substantielle les temps de parcours vers Paris mais galement pour offrir davantage de relations quotidiennes vers la capitale. RFF rappelle le surcot de la ralisation de cette option (410 millions deuros au total, lectrification comprise) et la SNCF exprime des doutes sur la rentabilit des dessertes quelle permettrait.

6.5 Appel au consensus et volution des positions


Un appel au consensus Au cours du dbat public se multiplient les appels au consensus et la ngociation, pour limiter les cots et garantir que le projet se fera5. Le scnario Est tant mis hors-jeu par lensemble des intervenants, des voix de plus en plus nombreuses appellent, presque chaque runion publique, les partisans du scnario Mdian et du scnario Ouest-Sud rechercher les conditions dun accord autour du scnario Ouest. Selon le maire de Moulins, Pierre-Andr Prissol, ce consensus doit tre trouv entre le scnario Ouest et le scnario Mdian. Pour Bernard Pozzoli, vice-prsident du Conseil gnral de lAllier, tous les partenaires concerns doivent se mettre daccord sur un trac qui tienne compte du plus grand nombre denjeux. Pour Daniel Duglry, maire
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La formule Le bon projet est celui qui se ralise a t rpte de nombreuses occasions au cours des runions publiques et reprise dans ses interventions de fin de dbat par Francis Lamy, prfet de la Rgion Auvergne et du Puy-de-Dme, prfet coordonnateur du projet POCL.

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de Montluon, ce consensus peut stablir entre les scnarios Ouest et Ouest-Sud, pour que tous les territoires y trouvent leur compte. La question est pose le 7 dcembre 2011 : comment faire en sorte que le premier TAGV entre en gare de Clermont-Ferrand le plus rapidement possible ? On entend dire, cette occasion, quune absence de consensus pourrait reculer lchance du projet, tandis quun accord rapide pourrait acclrer le calendrier. Vers une position de sagesse, mais pas dunanimit Dans la seconde partie du dbat public et plus particulirement lors des runions de clture, beaucoup dintervenants et majoritairement des lus estiment quune position de sagesse pourrait tre trouve autour dun scnario Ouest amlior. Mme lAuvergne et la ville de Clermont-Ferrand, toujours fermes sur leur position de dfense du scnario Ouest-Sud, concdent la possibilit de ngocier sur un cinquime scnario, que certains voient comme une solution intermdiaire entre les scnarios Ouest-Sud et Ouest, la condition de crer une gare Auvergne Varennes-sur-Allier ou Saint-Germain-des-Fosss, qui permettrait de raliser une croix ferroviaire europenne, lintersection des liaisons nord-sud et est-ouest. Cette recherche de consensus ne fait, toutefois, pas lunanimit. Lors de la runion de Nevers du 17 janvier 2012, un habitant de la ville juge le ralliement des lus nivernais au scnario Ouest en dcalage avec le plbiscite de plus de 2 000 habitants de Nevers en faveur du scnario Mdian. Il souhaite donc une pleine connaissance pour les neversois et les nivernais de ce pour quoi ils votent. Une remarque identique est faite lors de la runion de clture de Clermont-Ferrand : Alexandre Pourchon, prsident du groupe socialiste et rpublicain au Conseil gnral du Puy-de-Dme, rappelle que lensemble des conseillers gnraux du dpartement ont vot lunanimit le soutien du scnario Ouest-Sud. Pourtant, dit-il en le regrettant, le prsident du Conseil gnral du Puy-de-Dme a rejoint le consensus tabli autour du scnario Ouest, avec ses homologues du Cher, de lAllier et du Loiret.

6.6 La modernisation du rseau ferroviaire existant


Une demande des lus et du public simpose au fur et mesure de lavancement du dbat : celui de la modernisation et de la rnovation du rseau existant. Cette demande pressante correspond plusieurs objectifs et attentes : la rnovation du rseau existant comme alternative au projet LGV POCL, la rnovation du rseau existant comme complmentarit au projet POCL et enfin le souci dune intervention rapide pour moderniser le rseau existant, en amont du calendrier du projet POCL. 56

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La rnovation du rseau ferroviaire, une alternative au projet POCL La question de la rnovation du rseau classique comme alternative POCL est aborde dans la plupart des runions, certains intervenants mettant en avant la nouvelle version de lavant-projet du Schma national des infrastructures de transport (SNIT) qui, selon eux, placerait la rnovation du rseau existant en position prioritaire. Ce quoi RFF rpond que la priorit donne la rnovation des lignes existantes tait dj prsente dans la version prcdente du projet du SNIT. Beaucoup de ces interventions mettent laccent sur le fait que rnover reviendrait moins cher et que linvestissement prvu pour POCL pourrait tre consacr cette dmarche. Lors de la runion de Montluon du 23 novembre, un artisan la retraite sest demand si la rnovation de lexistant ne serait pas une meilleure faon de dpenser largent public. Pierre Lafaix, de lassociation Allier Nature, craint que la cration de nouvelles lignes ne se fasse au dtriment de la rnovation du rseau classique et estime quune priorit doit tre donne des services de proximit comme le TER cette urgence est mentionne notamment Montluon plutt qu un train pour se rendre un peu plus vite et, de faon occasionnelle, Paris. RFF rpond que lhypothse dune alternative POCL base sur la rnovation du rseau existant a t tudie mais quelle ne rpond pas aux objectifs fixs par lEtat, et en particulier de raliser des trajets Paris-Lyon et Paris-Clermont-Ferrand en moins de 2 heures, et que linvestissement ncessaire serait trs lev pour un gain de temps insuffisant. RFF explique galement quil ne peut y avoir de transfert de linvestissement que le matre douvrage pourrait faire dans le projet POCL vers la rnovation du rseau ferroviaire existant. En effet, RFF ne peut, de par ses statuts, emprunter pour investir dans le projet POCL que ce qui correspondrait, par anticipation, aux recettes des pages que la ligne nouvelle pourrait apporter. Si POCL ne se faisait pas, dit le matre douvrage, il ny aurait donc rien investir. La rnovation des lignes classiques, une dmarche complmentaire au projet POCL RFF a rpt rgulirement quon ne pouvait opposer la cration de lignes grande vitesse la modernisation du rseau existant, car les deux doivent se complter. Le matre douvrage prcise que des trains empruntant la LGV POCL vont galement utiliser le rseau existant, ce qui ncessite llectrification et la modernisation de certaines lignes, et que ces travaux sont inclus dans le budget du projet, pour 400 500 millions deuros. Les intervenants qui ne proposent pas la rnovation du rseau existant comme une alternative mais comme un complment ou une priorit, insistent sur le fait que cette rnovation doit venir complter la cration de nouvelles lignes et, en particulier, des LGV. Cette ncessit a t raffirme, en particulier, lors de la runion thmatique de Nevers sur la complmentarit entre services TAGV et services TER. Trs rgulirement interpell sur ce sujet durant tout le dbat public, le matre douvrage a, chaque fois, mis en avant quil conduisait actuellement et jusquen 2015 le plus grand programme de rnovation du rseau existant jamais entrepris, qui concerne 1 000 kilomtres de lignes par an. Ce programme,dun montant global de 13 milliards deuros, est la priorit n1 de RFF. 57

La rnovation du rseau existant est urgente et ne pourra attendre 2025 Beaucoup dintervenants ont signifi RFF que la modernisation du rseau classique ne pouvait attendre la mise en service de la ligne POCL en 2025. RFF a indiqu que certains travaux de modernisation du rseau existant, prvus dans le cadre du projet, pourraient effectivement tre envisags en amont de la construction de la LGV elle-mme. POCL et les services rgionaux grande vitesse La CPDP a estim ncessaire dapporter un clairage sur les services rgionaux grande vitesse (SRGV) ou TER GV, dont la LGV POCL pourrait tre le support et sur les conditions de connexion des TAGV aux relations TER classiques. Au cours de la runion publique organise cet effet Nevers, le matre douvrage a indiqu quil y avait, dans le projet POCL, deux relations qui pouvaient tre concernes par cette approche particulire : Paris-Orlans et Clermont-Ferrand-Lyon. Sur Paris-Orlans (voire sur Paris-Blois), il y aurait, comme la indiqu RFF, la possibilit de diversifier loffre en maintenant une desserte classique aux cts de loffre grande vitesse. Pour Clermont-Ferrand-Lyon, o le trafic est plus modeste et lquilibre conomique plus difficile, la mise en place de SRGV ncessiterait le report total des dessertes TER, mais aussi probablement une subvention publique. Des experts, invits par la CPDP, ont prsent les enseignements quils tirent des expriences conduites en ce domaine dans le Nord et en Champagne-Ardenne. Ils en ont expliqu les acquis (le report modal de lautomobile vers le train, lamlioration des temps de transport) et les contraintes (la ncessit dune rflexion et dtudes pralables trs fines et dune subvention de la Rgion pour ladaptation de linfrastructure et lexploitation du service). Certains intervenants ont manifest leur intrt pour de nouveaux services TER GV, tout en mettant en avant la vtust du service TER actuel, et en sinterrogeant sur la capacit des collectivits publiques financer la fois POCL et la remise niveau des services classiques existants. Certains ont donc prconis de miser plutt sur la rnovation de lexistant.

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Dautres sinterrogent sur la disponibilit de matriels TER adapts une LGV ou mettent en garde contre la tentation de se dbarrasser du problme en faisant appel aux collectivits. Un reprsentant de la Rgion Rhne-Alpes a voqu les multiples incertitudes quant aux cots et aux trafics attendre des SRGV, qui, a-t-il indiqu, ne permettent pas aujourdhui aux Rgions de sengager. La SNCF a estim que les SRGV peuvent tre la nouvelle frontire du TAGV aujourdhui, mais a soulign que sil ny a pas assez de trafic pour quun oprateur sy engage ses risques et prils, il faudrait engager le dialogue avec les collectivits.

6.7 Lenvironnement dans le dbat POCL


La question du risque dimpact environnemental li la ralisation de la LGV POCL a t trs prsente durant le dbat public. On notera cependant que la question du report modal de lavion ou de lautomobile vers le train que pourrait laisser esprer la mise en service de POCL, en particulier pour des trajets longue distance partir du sud-est, na gure t voque par les participants au dbat public, lexception de la FNAUT. La rduction des missions de gaz effet de serre Le projet POCL tait prsent par RFF comme permettant dobtenir des effets importants en matire de rduction des missions de gaz effet de serre (pour un volume de 7 14 millions de tonnes quivalent CO2), pour atteindre lun des objectifs du Grenelle de lenvironnement. Pourtant, ce sujet na gure eu de place dans les changes du dbat public et Franois Bonneau, prsident de la rgion Centre, a t lun des rares proposer de parier sur le report modal et de faire en sorte que dici 15 ans, faire 500 kilomtres par avion soit impossible. PierreAndr Prissol, maire de Moulins et prsident de la communaut dagglomration, sest dit surpris que lapport de la grande vitesse au report modal ne soit pas considr comme un acquis pour lenvironnement par certains de ses dfenseurs. Serge Lepeltier, maire de Bourges a pourtant prsent cet enjeu : La mobilit est la premire des liberts, a-t-il dit. Larrive du train au XIXe sicle a fait voluer la qualit de vie. Pour avoir 2 % de croissance, il faut 4 % de dveloppement des changes. Mais les changes doivent tre aussi respectueux de lenvironnement. Le TAGV cest plus de mobilit, dans un temps plus court, avec moins dmissions de gaz effets de serre. 59

Certains contestent mme lefficacit ou le calendrier de ce report modal, expliquant, comme Pierre Kaluzny, du collectif Stop LGV POCL, que la rduction des missions de gaz effet de serre est une question urgente qui ne peut attendre 20 ans. Le report modal de larien vers le ferroviaire Dautres remettent en question la capacit dune ligne LGV provoquer du report modal. Selon eux, le temps gagn sur un trajet nest pas forcment la condition dun report modal de larien sur le ferroviaire. 90 % des missions de gaz effet de serre seraient, selon eux, lies au trafic routier et, en particulier, sur de petites distances. Ils en ont conclu que le report de lavion vers le train ntait pas lenjeu principal. A ces contestations, RFF rpond, en sappuyant sur ses tudes et celles de la SNCF, que sur un trajet donn, lorsque le temps de parcours en train passe en dessous du seuil de 3 heures, le report modal est un fait avr. La protection des milieux La mobilisation pour la prise en compte, durant le dbat public, de la prservation de lenvironnement est, pour lessentiel, assure par les reprsentants dassociations locales de dfense de lenvironnement et du patrimoine ou de reprsentants locaux de lcologie politique. Elle sinscrit rarement dans une approche globale. Dans chaque territoire, on met rgulirement en avant la dfense et protection de sites particuliers, prsents comme remarquables et symboliques : on entend ainsi beaucoup voquer la fort de Tronais, le Val Lamartinien, le parc naturel rgional du Gtinais, la Sologne, le domaine du Sancerrois, le vignoble de SaintPourain ou encore les Pierres Dores. Gilles Alexandre, du collectif Tronais Bocage Bourbonnais, explique quil ne faut pas traverser la fort de Tronais, car cest une des plus grandes richesses de lAllier et que le site est propos au patrimoine mondial de lUnesco. Un autre site, trs emblmatique, la Sologne, la plus grande zone Natura 2000 dEurope, ne mobilise pas de la mme faon tous les participants, sauf en toute fin de dbat. Beaucoup de partisans dOuest-Sud, estimant que son vitement pnaliserait le scnario quils dfendent, militent pour un jumelage de POCL avec lA71, dans la traverse de la Sologne. RFF met en avant la difficult de ce jumelage, une LGV nayant pas les mmes caractristiques techniques (courbures, pentes, notamment) quune autoroute, sans toujours convaincre. 60

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Certains, comme Jean-Pierre Saulnier, vice-prsident du Conseil gnral du Cher, demandent ce que les tudes concernant ce jumelage, soient approfondies. Dautres, comme Xavier Deschamps, maire de Marcilly-en-Villette et prsident de la Communaut de communes du canton de La Fert Saint-Aubin, se dclarent opposs la traverse de la Sologne, territoire dj suffisamment dcoup en lanires. Les dfenseurs du Sancerrois estiment, avec Yves Fromion, dput du Cher et prsident du syndicat de pays Sancerre Sologne ou Mathilde Natter, membre du bureau de lUnion Viticole Sancerroise, que les scnarios Mdian et Est sont carter, car limpact du passage de la ligne dans les vignobles serait, sils taient choisis, insupportable. Protection des sites naturels et choix de scnarios Le discours de dfense de lenvironnement est rgulirement prsent dans les changes, mais on constate que beaucoup dintervenants, qui affirment leur attachement des sites rgionaux remarquables, semblent donner plus de poids leur engagement en faveur dun scnario. Ainsi, quand les tudes de RFF indiquent que les scnarios Ouest et Ouest-Sud prsentent un risque dimpact sur lenvironnement plus fort que les autres, les partisans de ces scnarios mettent presque toujours en avant la possibilit de contourner limpact ou de le minimiser. Pour Ren Souchon, prsident de la rgion Auvergne et partisan dclar dOuestSud, il faut rduire les impacts de la ligne en Sologne en tudiant les possibilits de jumelage avec les infrastructures existantes et viter la fort de Tronais. Bernard Lesterlin, dput de lAllier et membre de la Commission de lamnagement du territoire et du dveloppement durable de lAssemble nationale, parle propos des tudes de RFF dune escroquerie intellectuelle, expliquant quil est vident que la fort de Tronais est vitable. On demande plus de prcisions sur le risque dimpact environnemental Il est souvent reproch RFF de ne pas fournir dtudes assez dtailles, en particulier sur la biodiversit, les milieux naturels, les cosystmes, mais aussi de privilgier la biodiversit protge aux dpens de la biodiversit ordinaire. RFF rpond quil faudra attendre les tudes plus prcises daprs dbat public, qui seront progressivement affines jusqu la dfinition dun trac, pour connatre exactement les impacts ventuels sur tel ou tel milieu. Myriam Laidet, de la mission Unesco Val-de-Loire, prcise quune tude dimpact patrimonial sera ncessaire, afin dvaluer ltendue des modifications, de proposer des mesures compensatoires et de prouver que le projet contribue au dveloppement durable. Nanmoins, pour nombre dacteurs, lhypothse de mesures de compensation est trs loin dapparatre comme une rponse adapte et acceptable. Pour certains, elle nest tout simplement pas crdible : Jacques Debeaud, prsident de la Fdration Allier Nature (FAN), dit tre convaincu que les mesures de compensation annonces ne seront pas prises.

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Lagriculture et la question du foncier Les reprsentants du secteur agricole ont rgulirement tmoign de leurs craintes quant limpact de la ligne LGV POCL sur lagriculture. Ils ont aussi critiqu le peu dintrt manifest, selon eux, par le matre douvrage, qui na consacr dans son dossier que quelques lignes aux effets de la ligne sur lespace rural et lactivit agricole. A la runion de Gien, o ont t abordes les relations entre POCL et lactivit agricole, Michel Masson, reprsentant de lAPCA (Assemble permanente des Chambres dagriculture) dplore que les tudes environnementales conduites par RFF aient t plus dtailles que les tudes sur lagriculture. De manire plus gnrale, les agriculteurs estiment que lon se proccupe plus de lenvironnement que de lagriculture et des agriculteurs. LAPCA demande donc tre associe lidentification des enjeux agricoles des rgions traverses et participer aux rflexions sur le choix des scnarios, afin dviter que limpact agricole ne soit dramatique. La plupart des agriculteurs voquent la consommation de foncier rural engendr par la cration de nouvelles lignes ferroviaires. Dans lEssonne, il est demand que la ligne passe au maximum en souterrain, afin que ce dpartement qui, comme lexplique Denis Rabier, vice-prsident de la Chambre dagriculture dle-de-France, perd dj 450 hectares de terres agricoles par an du fait de lurbanisation et de la cration dinfrastructures, ne soit pas amput des 700 hectares demprise prvus pour un passage en arien. Florent Leptre, reprsentant de la Chambre dagriculture du Loir-et-Cher et agriculteur en Sologne, appelle la cohrence sur le gaspillage du foncier. Les intervenants tmoignent galement dune grande mfiance concernant les mesures de compensation environnementale. Certains demandent ce quelles sexercent sur les terrains les moins productifs, afin dviter une double peine : la perte de terrains du fait de lemprise de la LGV et une consommation supplmentaire de foncier rural pour les compensations environnementales. RFF rpond que ces compensations feront lobjet, dans tous les cas, dun accord lamiable, relevant dune dmarche volontaire des propritaires, qui seront indemniss.

6.8 Le financement de la ligne POCL


La question du financement est une thmatique centrale du dbat. Elle est formule de trois faons : une vive apprhension du public face au cot annonc du projet, des inquitudes et demandes de prcision quant la clef de rpartition du financement (qui va payer quoi ?) et une prise de position de certains lus directement concerns, pour expliquer quils ne pourront pas payer. Une vive apprhension face au cot du projet Le cot du projet, estim entre 12,2 et 14 milliards deuros selon le scnario retenu, inquite nombre dintervenants. Jean-Paul Dufrgne, prsident du Conseil gnral de lAllier, mme sil se dclare en faveur du projet, estime que son financement poserait de vraies questions aux collectivits territoriales. 62

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Bernard Perut, maire de Villefranche-sur-Sane sinterroge : Pourrons-nous y faire face ?. Certains intervenants craignent que largent consacr la cration dune nouvelle ligne ne soit soustrait au budget de rnovation du rseau existant. Eric Mourey, secrtaire dpartemental dEurope Ecologie les Verts dans la Nivre, estime quavec le cot de la LGV POCL, lEtat et les collectivits ne pourront pas moderniser et amliorer les lignes existantes. Dautres acteurs, dont le maire de Nevers, Florent Sainte Fare Garnot, demandent donc ce que soit privilgi le scnario qui, tout en rpondant au mieux au souci damnagement du territoire, soit le moins cher et le moins lourd pour les collectivits. La cl de rpartition du financement de la LGV La question de la rpartition du financement est une des principales proccupations du public, mais plus particulirement des nombreux lus qui participent au dbat. Lors de la runion thmatique relative au financement du projet, Orlans le 24 novembre 2011, RFF donne et cest une premire dans lhistoire des projets ferroviaires, au stade du dbat public une estimation de sa participation au financement du projet : 1,8 milliard deuros dans le scnario Ouest-Sud, 2,2 milliards pour Ouest variante Roanne, 2 milliards pour Ouest variante Mcon, 3,3 milliards pour Mdian variante Roanne, 3,3 milliards pour Mdian variante Mcon, et enfin 3,6 milliards pour Est variante Roanne et 3,4 milliards pour la variante Mcon. RFF commente ces chiffres en expliquant que plus il y aura de voyageurs, plus sa participation sera importante.

Il faut mettre lEtat, RFF et les collectivits autour de la table et le plus tt possible, estime Claude Liebermann, expert invit par la CPDP. Pour lui, leffet positif intervient lorsque les Rgions intresses sont chefs de file et arrivent rassembler, mais aussi lorsque lon parvient choisir des variantes vertueuses, cest--dire le moindre cot pour le plus de voyageurs, donc le plus de trains et le plus de pages.
Le matre douvrage explique que le plan de financement ne sera boucl que dans une dizaine dannes ; la question ne serait donc pas lordre du jour. Mais RFF estime quon peut prvoir quune grande partie du financement demeurera du ressort des collectivits. Jorge Roig, dEurope Ecologie les Verts, demande alors RFF dvaluer le montant que devra payer chaque citoyen.

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Selon Andr Colin, de la CGT, les impts locaux ne sont pas supposs financer les infrastructures de transports. Jean-Paul Dufrgne, prsident du Conseil gnral de lAllier estime que dautres sources de financement devront tre imagines et proposes. Pour certains, il faut inclure le projet POCL dans une perspective plus europenne avec la possibilit de mettre Clermont-Ferrand au centre dune croix ferroviaire europenne , afin dobtenir des financements de lUnion Europenne. RFF explique que le projet a dj bien videmment une dimension europenne et que cet aspect sera affin dans un second temps. Les Rgions et le financement de POCL Certains lus et reprsentants de formations politiques manifestent un fort scepticisme quant la capacit de leur collectivit financer un tel projet. Chantal de Thoury, dlgue rgionale de lAlliance Royale pour la Bourgogne, rappelle que la Bourgogne na pas fini de payer sa dette pour la ligne Paris-Lyon actuelle, comment pourrait-elle donc engager dautres investissements ? Jean-Michel Guerre, vice-prsident du Conseil rgional dAuvergne, nest pas plus optimiste. Selon lui, dans la situation actuelle, on ne pourra jamais fonctionner sans un investissement europen. Marie-Hlne Riamon, conseillre rgionale Rhne-Alpes et premire adjointe au maire de Roanne, pense que dans ltat actuel, il ne lui semble pas possible que les collectivits participent financirement ce projet, au-del de leur strict domaine de comptence. Des lus proposent mme une solution : les Rgions ne participeraient au financement que du seul diffrentiel entre le cot du doublement de Paris-Lyon (un objectif national, dont le financement relverait donc de lEtat) et le surcot de la desserte du grand Centre. Lventualit dun partenariat public-priv (PPP), voque pour le montage du financement de la LGV, suscite beaucoup de mfiance. RFF explique que la contribution du PPP serait avant tout technique, mais quil napporterait pas de financement en lui-mme. Grande vitesse et financement de la LGV Le niveau de vitesse pouvant avoir des effets sur lconomie du projet, la CPDP a souhait clairer le public sur la relation entre le projet de LGV et la vitesse des trains qui pourraient y circuler : 300 320 km/heure comme cest le cas actuellement pour le TAGV en France, ou 360 km/heure (la trs grande vitesse) ou encore une vitesse infrieure, par exemple, 200 km/heure, une vitesse qui peut tre celle de certains trains sur le rseau ferr classique. RFF a rappel que les objectifs du projet pouvaient tre atteints en faisant circuler des trains la vitesse de rfrence actuelle des TAGV, 320 km/heure. Par ailleurs, ltude par RFF de plusieurs scnarios damnagement du rseau existant a montr que le meilleur niveau de vitesse des trains classiques, sur des lignes modernises, ne permettrait pas datteindre les objectifs du projet POCL. RFF a indiqu pouvoir envisager une ligne pour une vitesse suprieure, sachant quelle aurait des caractristiques constructives spcifiques (avec des cots supplmentaires) et que le recul manque pour un retour dexprience pertinent de son effet sur le systme ferroviaire. 64

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Les gains de temps de trajet, 360 km/heure, a prcis le matre douvrage, seraient rels mais sans commune mesure avec ceux obtenus par le passage la grande vitesse. Franchir ce nouveau palier, selon le matre douvrage, permettrait nanmoins un gain de voyageurs supplmentaire. La SNCF, plus affirmative, estime que la vitesse de 360 km/heure permettrait de rduire les temps de parcours, daugmenter les frquences, de mieux desservir Lyon et laxe sud-est et, par voie de consquence, de faciliter le financement du projet POCL, puisquil attirerait plus de voyageurs. Ces interventions ont fait lobjet de ractions et dinterrogations de la salle sur la vitesse retenir ; on a parl notamment de dification de la vitesse mais aussi de juste milieu trouver. Pour le prsident de la FNAUT, Jean Sivardire, invit par la CPDP, le doublement de la LGV Paris-Lyon est invitable, en particulier pour un report modal efficace de larien vers le ferroviaire. Il faut donc, selon lui, raliser le projet dans le scnario Mdian par Roanne, qui minimise le temps de parcours et opter pour une vitesse maximale, 320 ou 360 km/heure. Il a ajout quil ne fallait pas diaboliser lendettement : Sendetter pour financer un investissement rentable, dit-il, est positif.

6.9 Une remise en cause des tudes de RFF et de leur mthodologie


Des doutes sont exprims sur les tudes et la mthodologie employe par RFF pour les raliser. Beaucoup de ces critiques sont le fait de partisans des scnarios Ouest-Sud et Ouest, quils estiment pnaliss par les comparaisons de cots, de bnfices et dimpacts environnementaux auxquelles aboutissent les tudes du matre douvrage. Le gain de voyageurs nouveaux induit par la famille des scnarios Ouest serait minimis La grande majorit des dfenseurs des scnarios Ouest et Ouest-Sud souponnent RFF de minimiser le gain de voyageurs nouveaux induit et les bnfices attendus de ces deux scnarios. Bertrand Salvat, secrtaire gnral dAltro, estime que RFF minore les effets pour le scnario Ouest-Sud du trafic induit par le futur barreau est-ouest. Ce quoi RFF rpond que les tudes obissent une mthodologie prouve, qui est la mme pour tous les projets et, dans le cas de POCL, pour tous les scnarios. On met aussi en doute, assez frquemment, la corrlation entre la minute gagne et le gain de voyageurs. Serge Grouard, dput-maire dOrlans, ne croit pas quun gain de temps sur un trajet se traduise automatiquement par un apport de voyageurs nouveaux sur cette liaison. Ce quoi RFF rpond rgulirement que toutes les tudes effectues depuis 30 ans confirment cette corrlation.

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Le scnario Mdian privilgierait la rentabilit financire par rapport lamnagement du territoire Au fur et mesure de lavance du dbat, les critiques du travail de RFF se font de plus en plus vives, en particulier concernant les tudes dimpact environnemental. Jean-Luc Poisson, adjoint au maire dOrlans ou encore Guy Dumignard, adjoint au maire de La Souterraine, dclarent que les tudes de RFF sont orientes car elles conduisent choisir automatiquement le scnario Mdian, ceci afin de privilgier la rentabilit financire aux dpens de lamnagement du territoire. RFF rpond que le projet, quel que soit le scnario choisi, na pas de rentabilit financire et que si les tudes mettent en avant le scnario Mdian, cest que les scnarios Ouest ne sont pas ceux qui ont le meilleur bilan en termes de cration de valeur socio-conomique. La prsentation du risque dimpact environnemental pnaliserait les scnarios Ouest et Ouest-Sud Il est souvent reproch RFF de prsenter le scnario Mdian comme celui qui induirait le moins de risques dimpacts, tant au niveau environnemental que financier, et de ne pas chercher de solutions pour viter les grands enjeux de risques dimpact des scnarios Ouest et Ouest-Sud. Hubert de Ganay, prsident de la Chambre dagriculture du Cher, stonne que lon insiste sur limpact en Sologne, car il lui semble que dautres enjeux devraient aussi tre voqus tels que limpact du scnario Mdian sur lespace viticole. Ce quoi RFF rplique que ses tudes ne veulent rien dmontrer. Elles se contentent dtablir des constats, dont, en particulier, que les scnarios Ouest-Sud et Ouest prsentent, pour le milieu naturel, un risque dimpact plus fort.

6.10 Le projet POCL et les liaisons est-ouest


La prise en compte des liaisons ferroviaires est-ouest, existantes ou en projet, est rgulirement demande au matre douvrage, en particulier par les partisans des scnarios Ouest. Ne pas raliser le projet de barreau Poitiers-Limoges et inclure ses trafics dans POCL Comme Didier Thillet, prsident de lAssociation TGV Berry Limousin Midi-Pyrnes, un nombre non ngligeable dlus du Limousin estiment que la non-ralisation du projet de barreau Poitiers-Limoges permettrait dapporter POCL un nombre important de voyageurs - on voque le chiffre dun million de voyageurs - et donc

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de faciliter son financement. Une tude dun cabinet spcialis aurait montr que le barreau Poitiers-Limoges coterait deux milliards deuros pour rien, et quil serait prfrable de raccorder Limoges POCL. POCL et la problmatique des liaisons ferroviaires est-ouest Dans beaucoup de runions, des intervenants insistent sur le fait que le projet POCL doit prendre en compte les relations ferroviaires est-ouest. RFF rappelle que POCL est un projet nord-sud, qui nanmoins amliore des relations est-ouest comme Lyon-Nantes. Si tous les intervenants ne plaident pas pour labandon du barreau Poitiers-Limoges, la ncessit de mieux raccorder POCL POLT est rgulirement voque. La possibilit de faire de lAuvergne le lieu dune croix ferroviaire nord-sud/est-ouest est prsente par certains comme une composante importante de la dimension europenne du projet POCL. Certains dfenseurs du scnario Ouest-Sud estiment quintgrer le barreau ferroviaire grande vitesse est-ouest voqu par le Grenelle de lenvironnement renforcerait nettement la rentabilit du projet et permettrait denrichir les fonctionnalits de POCL. Prendre en compte ce barreau permettrait galement de donner au projet POCL la dimension europenne qui lui manque, selon certains participants au dbat, et douvrir la voie des financements europens. Ainsi, Michel Caniaux, secrtaire gnral de lassociation Altro, explique, lors de la runion publique de Roanne, que le scnario Ouest-Sud offre des fonctionnalits supplmentaires, et notamment lamorce de ce barreau est-ouest vers lAtlantique, vers Bordeaux et vers Lyon. Pour une meilleure rentabilit de la ligne, prcise-t-il, il faudrait pouvoir raliser une connexion avec le barreau est-ouest, et envisager des trajets Bordeaux-Lyon ou Nantes-Lyon.

6.11 Larrive de POCL en le-de-France et en rgion lyonnaise


Le projet de LGV POCL et lamlioration du rseau RER Dans les territoires du sud francilien, o serait prvue linsertion de POCL pour son arrive Paris, la LGV nest une priorit ni pour les usagers des trains du quotidien ni pour les lus. Lors dune des premires runions publiques du dbat, le 19 octobre 2011 Mennecy, le maire de la ville, Jean-Philippe Dugoin-Clment, avait immdiatement soulev la question de lopportunit du projet par rapport aux proccupations des usagers du train dans le sud francilien et plus particulirement en Essonne. Alors que les RER sont saturs en le-de-France, a-t-il dit, on prvoit un investissement colossal pour cette nouvelle LGV. Et ce, alors que le seul RER D transporte plus de voyageurs par jour que toutes les LGV en France. Grce au projet POCL, faisait-il remarquer, on va permettre aux voyageurs allant dOrlans vers Paris de voyager plus rapidement que ceux allant de lEssonne vers

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Paris. La question, ajoutait-il, est de savoir ce que propose lEtat pour faire de quelque chose qui est actuellement subi comme une peine - larrive dune nouvelle LGV - une opportunit. Lors de la runion publique dOrly, le 11 janvier 2012, Jacques Picard, conseiller rgional dle-de-France, explique que le schma damlioration du RER C avec le passage de 4 6 voies de la ligne entre Paris et Choisy est la question la plus urgente. Maryvonne Nol, reprsentante de lassociation dusagers du RER C Circule et expert invite par la CPDP, demande une rnovation rapide de la ligne C du RER, afin damliorer la rgularit et loffre de service, avant la mise en place de la LGV POCL. Michel Parrot, adjoint au maire de Brtigny, rappelle la dgradation du service sur la ligne C du RER. Dans ce contexte, la recherche de synergies entre le projet POCL et le sextuplement de la ligne C, quvoque RFF, lui semble tout fait opportune. Le directeur du projet POCL, Thomas Allary indique que les deux voies nouvelles cres par le projet POCL pourraient accueillir non seulement les TAGV nouveaux de POCL mais aussi des TER, ce qui librerait des sillons sur les voies actuelles. Ces sillons librs pourraient donc, indique-t-il, tre utiliss au bnfice des RER C. Larrive de la LGV en le-de-France et limpact sur lenvironnement Plusieurs personnes sinterrogent sur le risque de nuisances (en particulier sonores) que pourrait occasionner le passage de la ligne proximit des habitations. Didier Gonzales, dput-maire de Villeneuve-le-Roi se rjouit du projet mais exprime son inquitude quant limpact quil pourrait avoir sur le cadre de vie de sa commune. Jean-Louis Cohen, maire dAblon-sur-Seine, craint galement que sa commune, dj traverse par la ligne C du RER, ne soit encore plus impacte par la cration de voies nouvelles. Il demande donc un trac en souterrain, mme si cela devait entraner un surcot. Cet avis est galement partag par Chantal Duchne, adjointe au maire dIvry-sur-Seine. Pour Christine Janodet, maire dOrly, le scnario choisi doit sattacher rduire limpact sur lenvironnement. La ville dOrly et toutes les communes de Seine Amont souhaitent, dit-elle, que la ligne soit souterraine car le passage en arien serait contradictoire avec lambition de couture urbaine porte par les villes. Maryvonne Nol, reprsentant lassociation dusagers du RER C Circule, exprime une position diffrente. A loccasion de la runion publique dOrly, elle explique que pour une bonne souplesse dexploitation, ce sont les solutions en surface qui sont les plus sduisantes. Et, elles seules, ajoute-t-elle, pourraient permettre, en parallle, la mise en place de bonnes protections phoniques pour toutes les voies. Eviter le PNR du Gtinais franais Plusieurs intervenants, lors des runions publiques dans le sud francilien, ont mis en avant la protection du parc naturel rgional du Gtinais (une rserve de biosphre), qui pourrait tre impact par larrive de POCL en le-de-France. Jacques Picard, conseiller rgional dle-de-France, estime que les enjeux environnementaux au sud de lEssonne sont trs forts, ajoutant quil nest pas possible dimaginer un seul instant que POCL traverse le parc naturel rgional du Gtinais franais. 68

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Guy-Francis Parmentier, vice-prsident de la Commission amnagement de la Chambre de commerce et dindustrie de lEssonne, a exprim son attachement linsertion de linfrastructure dans son environnement urbain et naturel, en vitant la traverse du Gtinais franais. Pour Claire-Lise Campion, snatrice de lEssonne, vice-prsidente du Conseil gnral de lEssonne, vice-prsidente du parc naturel rgional du Gtinais franais, le PNR du Gtinais est un territoire majeur pour la biodiversit en le-de-France. Elle se rjouit donc que RFF ait produit de nouvelles tudes sur une alternative la traverse du parc. Le directeur du projet POCL de RFF, Thomas Allary, explique que les tudes concernant larrive de la LGV en le-de-France ont identifi tous les enjeux concernant les milieux physiques, naturels et humains, qui ont t hirarchiss en valorisant le nombre denjeux et limportance de chacun dentre eux. Ces tudes ont permis dtablir des cartes qui montrent o le cumul denjeux est le plus important. A partir de ces tudes, ont t labors des principes daccs jumels des principes de connexion pour larrive du projet en le-de-France. Il indique galement que RFF, aprs la runion de Mennecy, en octobre 2011, a ralis des tudes complmentaires qui prennent plus largement en compte le rseau existant dans linsertion du projet POCL en le-de-France, afin de chercher une solution dvitement du PNR du Gtinais, en passant louest dEtampes. Les temps de parcours augmenteraient de une quatre minutes et les risques dimpacts environnementaux seraient acceptables. On peut donc imaginer, dit-il, que loption de passage dentre en le-de-France soit largie louest, mme si en termes fonctionnels, on sloigne des objectifs du projet. Les options de passage : Lieusaint, Brtigny, Juvisy Un tronc commun de 13 kilomtres dOrly Lieusaint, entre la ligne POCL et le projet dinterconnexion sud des LGV, a t identifi par RFF. Ce tunnel commun permettrait des conomies, mme sil implique des surcots, notamment lis la ralisation dune bifurcation souterraine entre les deux voies. Le bilan des surcots et des conomies montre que ce tunnel permet une conomie denviron 680 millions deuros dans le cadre de cette variante. Mais, selon RFF, le principal obstacle cette mutualisation est que ce tronc commun arriverait saturation ds sa ralisation, ce qui ne laisserait prsager aucune marge dvolution aprs la mise en service. La mutualisation est donc une option que RFF ne retiendra pas. La ralisation de deux tubes pourrait tre une solution mais impliquerait un surcot de 600 millions deuros par rapport la solution dun seul tube. Aucune intervention nest releve, pendant la runion publique de Lieusaint, pour la dfense dun passage du projet de la LGV POCL dans la gare de cette ville. Les lus et acteurs conomiques locaux semblent se satisfaire de lobtention dun arrt dans le cadre du projet dInterconnexion sud des LGV. 69

La desserte en gare de Juvisy ou Brtigny des TAGV intersecteurs pourrait donc tre privilgie dans la suite des tudes de RFF. Certains intervenants, comme lassociation Qualit de Vie, soutiennent une option de passage louest dEtampes partir de Brtigny. Le matre douvrage y a consacr une tude complmentaire pendant le dbat, la suite de demandes du public, qui estimait cette option moins pnalisante pour lenvironnement quun passage lest traversant le Gtinais. Si le projet de LGV POCL est poursuivi, cette option, prcise RFF, sera donc tudie.

La question dune gare nouvelle Orly La cration dune gare nouvelle Orly est souvent prsente par les lus locaux et les reprsentants des chambres de commerce comme une vritable ncessit. Christine Janodet, maire dOrly, estime que le ple dOrly est rest trop longtemps enclav. Il lui semble indispensable que la dcision dun arrt Orly soit prise, car la gare nouvelle faciliterait laccs laroport et la complmentarit air-fer. Elle permettrait ainsi une meilleur distribution modale : lavion pour les longues distances et le train pour les trajets courts en France et en Europe. Daniel Gurin, conseiller gnral du canton de Villeneuve-le-Roi/Ablon-sur-Seine, estime que la cration dune gare souterraine Orly donne de la cohrence au dveloppement dun ple ferroviaire et la rduction de lactivit arienne. Toutefois, certains acteurs, comme tienne Chaufour, conseiller gnral de lEssonne et maire de Juvisy-sur-Orge,manifestent un certain scepticisme quant lintermodalit air-fer. Pour certaines lignes dAir France, Orly est un aroport domestique, affirmet-il lors de la runion dOrly. RFF explique les difficults techniques de la cration dune gare de POCL Orly, qui devrait tre ralise en troisime sous-sol, sous la gare de lInterconnexion sud des LGV et sous la gare du rseau de transport du Grand Paris. Son cot global, estim environ 900 millions deuros, rapport au trafic attendu, semble, aux yeux du matre douvrage, disproportionn. 70

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La gare darrive Paris RFF a prvu larrive de la ligne LGV POCL en gare dAusterlitz, aprs une possibilit ventuelle darrt en gare nouvelle Orly. Mais, la plupart des intervenants qui ont abord ce sujet, se prononcent plutt pour une arrive en gare de Lyon. On peut noter quelques interventions pour faire dune gare nouvelle Orly la gare terminus de POCL, une proposition laquelle le matre douvrage rpond que tous les voyageurs venant de province veulent arriver dans le centre de Paris. Lventualit dune arrive de POCL en gare Montparnasse, voque par un adhrent de la FNAUT lors de la runion de Lieusaint, est rfute par RFF, qui indique quelle se heurterait un problme de capacit daccueil, car la gare Montparnasse attend dj une augmentation de son trafic avec la mise en service des lignes Bretagne Pays de Loire et Sud Europe Atlantique. La gare naturelle de POCL, pour RFF et la SNCF, serait donc la gare dAusterlitz. Mais nombre dintervenants, comme Jean-Claude Desseigne, vice-prsident du Grand Lyon, jugent la gare de Lyon mieux desservie par les transports urbains et rgionaux. Dautres, partisans dun compromis, comme Gabriel Roudon, du CESER RhneAlpes, proposent un jumelage entre les gares de Lyon et dAusterlitz. La prise en compte du nud ferroviaire lyonnais (NFL) Lors de toutes les runions publiques en Rhne-Alpes, les lus ont expliqu que la rsolution du problme pos par le nud ferroviaire lyonnais devrait tre un pralable la ralisation de POCL. Le directeur du projet POCL, Thomas Allary, indique, lors de la runion publique de Villefranche-sur-Sane, que la LGV contribuera comme toute infrastructure nouvelle dans un environnement dj trs encombr aux difficults de circulation des trains dans cette zone, mais de faon relativement modeste, puisque sur la ligne nouvelle se reporteront beaucoup de trains de lactuelle ligne Paris-Lyon. Quant aux trafics induits (les relations nouvelles lies aux gains de temps), ils ne devraient pas, non plus, tre de nature aggraver beaucoup la situation. Nanmoins, larrive de POCL dans le nud ferroviaire lyonnais suscite encore interrogations et inquitudes, notamment de la part dusagers et de reprsentants de cheminots, non seulement parce que certains y voient une aggravation du problme actuel mais aussi parce dautres craignent quelle ne saccompagne de rductions de la desserte actuelle. Un vice-prsident du Grand Lyon se dit proccup par le fait que le dbat public venir sur le nud ferroviaire lyonnais nintervienne quaprs celui consacr la LGV POCL. Il prcise aussi que larrive de POCL en gare de Lyon-Part-Dieu est indispensable, cette gare constituant un vritable hub ferroviaire en connexion avec les rseaux TER. RFF indique que les tudes de POCL laissent ouverte loption que certains TAGV puissent arriver directement la gare de Perrache (mais aussi celle de SaintExupry), pour rpondre une ventuelle saturation de la gare de la Part-Dieu.

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6.12 Les gares de POCL


La gare nouvelle : un lieu dinterconnexion des rseaux RFF explique que lobjectif premier de POCL est de relier les gares existantes la plupart des usagers estimant quun des avantages du train est sa capacit relier des centre villes mais que de nouvelles gares pourraient tre cres, si elles apportaient des avantages au projet, en particulier en termes dinterconnexion avec les rseaux ferroviaires rgionaux. Dans trois villes, lide fait particulirement dbat. A Vichy, Roanne et Nevers, les avis sont partags entre les avantages que reprsenterait la cration dune nouvelle gare notamment en termes de liaisons nouvelles permises par les interconnexions et les doutes sur la prennit des gares nouvelles. Si beaucoup dintervenants, usagers en gnral, dfendent aussi ce principe dutiliser les gares existantes, certains, comme Michel Caniaux, dlgu gnral de lassociation Altro, estiment quune gare nouvelle comme celle envisage entre Vichy et Moulins permettrait de donner un statut europen au projet et offrirait une meilleure visibilit lAuvergne toute entire, avec des retombes locales. Cet avis nest pas toujours partag. Guy Charmetant, maire de Montbeugny, se demande comment une seule gare nouvelle pourrait tre plus attractive que plusieurs gares existantes. Didier Luminet, grant de socit et lu de la Chambre de commerce dAuvergne, estime lui que les pertes de temps pour se rendre la gare nouvelle en voiture seraient importantes. Une gare nouvelle en Auvergne, une vitrine pour la Rgion En revanche, plusieurs lus dAuvergne et de Clermont-Ferrand en particulier, militent pour une gare nouvelle Porte dAuvergne quils situent Varennes-sur-Allier ou Saint-Germain-des-Fosss. Jean-Michel Guerre, prsident de lagglomration de Vichy et vice-prsident de la Rgion Auvergne estime, lors de la runion de clture dOrlans, quun cinquime scnario devrait tre tudi qui inclurait une gare nouvelle Saint-Germain-des-Fosss. Pour Serge Godard, maire de ClermontFerrand, la cration dune gare nouvelle en Auvergne permettrait de raccourcir les temps de parcours et de disposer de liaisons vers la faade Atlantique.

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7- Ce que la CPDP retient du dbat public


Dans les choix dorganisation du dbat public sur le projet POCL, puis dans son animation, la Commission a eu pour proccupation constante le respect des objectifs cls que doit poursuivre tout dbat public : informer et faire participer le plus grand nombre de personnes intresses par le projet - en permettant lexpression de toutes les opinions-, aborder tous les aspects et tous les risques dimpact, faire merger des questions utiles son enrichissement final.

7.1 Le regard de la Commission sur le droulement du dbat public


Des conclusions de RFF parfois critiques Le primtre du dbat public

7.2 Lamnagement du territoire, principale justification du projet aux yeux du public


Les proccupations du public quant limpact du projet

7.3 Un projet soumis de trs fortes contraintes


La contrainte environnementale Les proccupations des agriculteurs La contrainte du financement Des pistes pour amliorer la finanabilit du projet

7.4 Face ces contraintes, le dbat sur le choix dun scnario


Les diffrentes familles darguments

7.5 Larrive en Rgion Rhne-Alpes


Desservir Saint-Etienne grande vitesse Linsertion de la LGV POCL dans la mtropole lyonnaise

7.6 Linsertion de POCL en le-de-France


Mutualiser le projet de LGV POCL avec le projet de sextuplement des lignes du RER C La question des gares

7.7 La LGV POCL et les TER


Concilier desserte rgionale et nationale

7.8 La question du fret

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Pralablement au dbat, la Commission a rencontr de nombreux responsables de la vie politique, conomique ou associative concerns par le projet, ceci afin de comprendre leurs attentes lgard de ce dernier et du dbat qui allait souvrir. Elle a mis en place les moyens dinformation requis pour toucher largement le public concern par le projet, sappuyant sur son site Internet, sur la presse, notamment celle des collectivits locales, mais aussi en ayant recours une exprience innovante, celle dun bus parcourant les territoires du projet pour mettre la disposition du grand public les informations utiles une connaissance de ce dernier et du dbat en cours. Lors de chaque runion publique de proximit, les donnes gnrales du projet ont t prsentes par le matre douvrage, compltes dun zoom sur les aspects du dossier concernant le territoire du lieu de la runion. Des rencontres thmatiques ont permis au public dapprofondir tel ou tel sujet spcifique du projet, quil sagisse de ses impacts sur lenvironnement naturel, social ou conomique, de son financement, ou des spcificits de son insertion en rgion parisienne ou lyonnaise. Une audition publique, sur le thme du fret, aura permis aux acteurs de ce secteur dactivit, trs intresss par un projet ne les concernant quindirectement, de faire connatre leurs analyses et attentes lgard de POCL. On soulignera, enfin, quen cours de dbat, la Commission a su complter le dispositif des rencontres initialement arrt en organisant deux nouvelles runions : une audition publique dans la Creuse qui a permis aux acteurs de ce dpartement dtre couts sur leur analyse du projet POCL, et une seconde runion thmatique sur lenvironnement Gien qui a permis de donner du temps au dbat sur ce thme, au profit notamment dchanges approfondis sur la question des terres agricoles requises par la ralisation dun tel projet. Pour atteindre ses objectifs, la Commission a pu sappuyer sur un dossier du matre douvrage de qualit, bas sur un expos clair des enjeux que cherche relever le projet POCL. Soulignons quentre la Commission et lquipe RFF du projet POCL ont prvalu, tout au long des huit mois de prparation et droulement du dbat, des relations de transparence et dcoute, propices la russite dun dbat public.

7.1 Le regard de la Commission sur le droulement du dbat public


En tout premier lieu, on ne peut que souligner la mobilisation exceptionnelle quillustrent les chiffres de participation ce dbat. Dans les runions publiques, si la Commission a pu constater la diversit du public prsent, ce quelle retient, cest limportante implication des lus et des collectivits territoriales sur ce dossier. Cette 74

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implication explique pour une large part la participation nombreuse du public aux rencontres du dbat. En soi elle a t trs positive, mais a oblig la Commission veiller particulirement ce que chacun, simple citoyen inclus, puisse sexprimer lors de ces rencontres. Au final, la trs grande majorit de ceux qui ont voulu intervenir ont pu le faire, toutes les sensibilits ayant pu sexprimer et se faire entendre, objectif fondamental du dbat public. Soulignons aussi la place importante que la presse, crite, parle ou audiovisuelle, mais galement web, a accorde ce dbat, confirmant ainsi par lattention quelle a porte au sujet, limportance du dossier POCL pour les Rgions concernes. Elle a t un relais essentiel pour informer le public sur le projet et le dbat en cours, soutenir son intrt, voire le mobiliser pour participer au dbat. Le climat des rencontres, de leur droulement, a toujours t courtois, ce qui na pas interdit, parfois, la force des propos. Les objectifs et les rgles de la procdure ont t, globalement, accepts et compris par tous les participants. Des conclusions de RFF parfois critiques Des reproches ont parfois t adresss au matre douvrage, dont la prsentation aurait t oriente, les donnes parfois qualifies de sujettes caution ou incompltes, les modles et leurs hypothses parfois contests. On retiendra, nanmoins, que suite diverses demandes de prcisions, treize tudes complmentaires auront t diligentes par RFF et mises disposition du public, tmoignage de lattention porte par le matre douvrage aux interventions de ce public et preuve de sa ractivit. Ces critiques suggrent de rappeler que, dans le calendrier dun projet, les tudes prsentes au dbat public correspondent une tape trs en amont dans la vie de celui-ci. En contrepartie de ce positionnement dans le temps du projet, la prcision de certaines dentre elles est forcment limite. Noublions pas que le dbat public porte sur les principes et les grandes lignes dun projet, non sur des tudes dexcution. Celles-ci viendront aprs les dcisions concernant des choix qui, de fait, restreindront le champ des investigations. Le primtre du dbat public Enfin, dernier point quil faut voquer dans cette introduction, celui du primtre dun dbat public. La CNDP instruit des saisines portant sur des projets clairement identifis quant leurs objectifs et caractristiques : elle ne peut pas sautosaisir dune extension de ces derniers. Notre Commission, souvent interpelle sur la ncessit dlargir le dbat, notamment des problmatiques telles que la ligne POLT ou le barreau Poitiers-Limoges, a d, de nombreuses reprises, rappeler les rgles et la mthode qui conduisent aux choix dorganisation du dbat public. Nous avons rappel, 75

ce titre, que le dbat Poitiers-Limoges avait eu lieu en 2006, que la CNDP ne pouvait plus organiser de dbat sur ce projet, qui a fait par ailleurs lobjet dune dcision de RFF. Pour autant, notre Commission a entendu les propos tenus par le public sur les dossiers voqus et ces changes ne sont pas oublis dans ce compte-rendu.

7.2 Lamnagement du territoire, principale justification du projet aux yeux du public


Pour reprendre la formulation du matre douvrage, le projet dbattu sappuie sur deux piliers : force est de constater que le premier de ces piliers, la ncessit de dsaturer lactuelle ligne Paris Lyon, a t peu voqu, si ce nest pour en contester parfois la ncessit sinon son chance.

A contrario, la Commission retient le large soutien apport par le public la ralisation du projet POCL en raison de sa dimension damnagement du territoire. Quel que soit le support de lexpression de ce soutien, en runion publique, dans les cahiers dacteurs ou sous forme davis dposs sur le site du dbat, tous ceux qui lexpriment attendent de la LGV POCL quelle confre aux villes quelle dessert une image de modernit et un pouvoir dattractivit renforc, pouvant se traduire en termes de retombes conomiques, intellectuelles et sociales bnfiques au territoire de ces villes.
Quil sagisse du maillage avec le rseau grande vitesse national et europen, de laccs aux aroports internationaux ou plus simplement de la possibilit de pouvoir effectuer un aller-retour dans la journe entre les villes du grand Centre et les grandes mtropoles que sont Paris et Lyon, nombreuses ont t les rfrences aux contributions de POCL lamlioration des conditions de vie des habitants concerns, tant dans leur exercice professionnel qu titre priv. Localement, il a t entendu que les connexions avec les autres moyens de transports collectifs, TER notamment, devraient permettre une diffusion des bnfices de larrive du TAGV au-del des seules 13 villes identifies dans le dossier, largissant ainsi laire dinfluence de la future ligne sur le dveloppement conomique des territoires du grand Centre. Autre motif du soutien apport au projet, plus rarement voqu cependant, celui du report modal que rend possible loffre dune alternative efficace aux dplacements par la route ou lavion, contribuant ainsi la lutte contre leffet de serre. Les proccupations du public quant limpact du projet On notera, cependant, que plusieurs intervenants en runion publique ont exprim leurs craintes quune infrastructure telle que POCL soit un facteur daffaiblissement accru des villes moyennes, leur tissu conomique se voyant aspir par les grandes mtropoles, seules mme de tirer parti des effets bnfiques de la LGV.

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Si, lissue de ce dbat public, le projet POCL apparat largement soutenu par le public, nombreux ont t les intervenants qui ont, paralllement ce soutien, manifest leur proccupation quant aux risques dimpacts du projet, en particulier sur lenvironnement : lindispensable vitement de la fort de Tronais, par exemple, illustre ce type de proccupation. De mme, le soutien apport au projet saccompagne presque toujours dune exigence forte concernant la requalification des lignes existantes et ceci dans les meilleurs dlais. Enfin, et dans le mme esprit, le monde agricole, contributeur important la ralisation ventuelle dun tel projet en raison des surfaces cultivables que POCL dtournerait de leur usage premier, ne soppose pas, le plus souvent, ce projet quil estime utile au dveloppement des rgions concernes. Mais il a constamment soulign la priorit que RFF devra accorder la recherche dun prlvement minimal de ces terres, notamment par un recours, chaque fois que possible, un jumelage du trac de POCL avec les couloirs dinfrastructures existants. Si le soutien apport au projet POCL a t trs fort tout au long du dbat, la CPDP a aussi pu noter que des voix ont rgulirement rejet lide de raliser un tel projet, pour diffrents motifs parfois concomitants. Le premier dentre eux concerne lampleur de son cot dinvestissement dans un contexte dincertitude sur la situation des finances publiques, incitant donner la priorit la modernisation du rseau existant et au dveloppement des lignes classiques et des TER. Autre motif de ce rejet, les atteintes lenvironnement, souvent concrtises dans la dfense dun site particulier (la fort de Tronais, le vignoble de Saint-Pourain et celui de Sancerre, les Pierres Dores, le Pays Fort, le PNR du Gtinais). Dautres intervenants contestent une civilisation de la vitesse que symbolise le projet POCL, et qui est, selon eux, au service de populations qualifies de privilgies. Enfin, le refus de ce projet se fonde pour certains, sur labsence de ncessit de ddoubler la LN1 lhorizon de la mise en service de la ligne POCL.

7.3 Un projet soumis de trs fortes contraintes.


De par son ampleur exceptionnelle, lie la longueur de louvrage construire, la surface de territoire impacte, aux montants des investissements en jeux, le projet POCL se heurte de nombreux obstacles que le matre douvrage devra surmonter pour que le projet devienne ralit. Ces obstacles placent sous forte contrainte les choix que RFF devra faire le moment venu, tant en ce qui concerne celui du couloir des tracs tudier que la rponse diverses options aujourdhui ouvertes et non tranches par le dbat public (nouvelles gares, interconnexion dOrly, liaison Roanne Saint-Etienne,). Ces contraintes sont, en synthse, de nature environnementale dune part, financire dautre part. La contrainte environnementale Les impacts du projet POCL sur lenvironnement naturel et la ncessit de protger celui-ci, sont apparus dans ce dbat comme une proccupation constante et largement partage par le public, y compris parmi les partisans du projet. Toutefois, si ces derniers ont peu dvelopp leurs arguments sur ce 77

thme, les opposants au projet ont insist avec vigueur sur les atteintes irrversibles que provoquerait celui-ci sur les diffrents milieux naturels et humains et sur les nuisances quil engendrerait. Bass sur des tudes bibliographiques, le diagnostic et lvaluation des scnarios prsents par le matre douvrage, rsultant dune compilation de diffrents critres aboutissant la hirarchisation des enjeux environnementaux et de la sensibilit de territoires, ont t souvent considrs comme trop imprcis comparativement aux clairages apports par une tude dimpact. Pour certains intervenants, le matre douvrage tire de ces tudes des comparaisons entre scnarios quils estiment orientes, au dtriment des scnarios Ouest en particulier. Des voix se sont leves pour sopposer une LGV qui constitue un sillon artificialis, entranant une perte de biodiversit et modifiant le paysage, souvent sans aucun avantage en termes de desserte des territoires impacts. Ils considrent, par ailleurs, que le bilan carbone du projet ne serait pas significatif en raison des effets directs et induits de sa ralisation, puis de lexploitation de la ligne. Sur ce dernier point, a contrario, dautres intervenants ont qualifi le projet dopportunit environnementale en raison du faible volume de CO2 mis par voyageur au kilomtre parcouru, comparativement la voiture et lavion. Certains ont galement avanc que lemprise dune LGV tait moins consommatrice despace quune autoroute.

Pour limiter les impacts dune nouvelle fragmentation des territoires, beaucoup dintervenants ont insist sur lintrt de jumeler POCL avec les infrastructures existantes, en particulier dans la traverse de la Sologne. En rponse, le matre douvrage a constamment soulign que la configuration de lautoroute A71 ntait que partiellement compatible avec la gomtrie dune LGV. Ltude complmentaire verse en cours de dbat expose galement que les inconvnients du jumelage seraient multiples (consommation despace, enclavement, modifications hydrologiques et hydrauliques, contraintes dexploitation de lautoroute,). Si RFF a beaucoup insist sur le triptyque viter, rduire, compenser bas sur des fondements de prvention et dintgration, dune manire gnrale, le public comprend difficilement que le matre douvrage envisage des scnarios traversant des zones classes et protges, dont la prservation est unanimement demande. Au-del, quelques voix se sont leves pour que la nature ordinaire soit prise en compte, en sinterrogeant sur la compatibilit du projet avec les trames verte et bleue issues du Grenelle de lenvironnement, donc sur la cohrence mme de la mise en uvre de ce dernier. 78

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A loccasion des changes sur les questions environnementales, on retiendra que RFF sest engag sur la ralisation dun schma directeur paysager afin dinsrer au mieux la LGV dans les territoires. Il a galement confirm que des diagnostics environnementaux pralables et complets, sur la totalit du linaire concern par la LGV, devront tre raliss en associant les diffrents acteurs locaux, le plus en amont possible des choix qui seront effectus. Les proccupations des agriculteurs Le monde agricole et celui des exploitants forestiers auront, galement, marqu de leur prsence le droulement de ce dbat public. Au cours de nombreuses runions publiques, les agriculteurs, avec le soutien des Chambres dagriculture, ont exprim leurs regrets que la problmatique de la conservation des terres agricoles nait pas t traite dans le dossier du matre douvrage. Toutefois, et dans une attitude partage avec les forestiers et leurs organisations professionnelles, ils se sont le plus souvent exprims en faveur du projet. Ils ont nanmoins demand que les terres agricoles ou les forts ne soient pas considres comme des rserves pouvant tre ponctionnes souhait. Ils ont galement demand une prise en compte de limpact du projet sur le foncier (consommation de terres, dstructuration des exploitations, modification des circulations, des rseaux de drainage ou dirrigation) ainsi que la reconstitution, au titre de la rorganisation foncire, du potentiel foncier agricole au bnfice des exploitants. Nanmoins, sappuyant non seulement sur la prservation des terres agricoles et des exploitations, mais aussi sur le rle social, conomique et environnemental de lagriculture, particulirement aux abords des grandes agglomrations, certains intervenants du monde agricole se sont opposs au projet, craignant, en outre, dtre doublement pnaliss par des prlvements sur leurs terres au titre des mesures compensatoires. Des changes sur ce thme, on retiendra aussi la forte spcificit de la viticulture, clairement oppose tout scnario de trac de la LGV POCL qui nviterait pas, en toute hypothse, certains vignobles prsents sur le territoire du projet, notamment ceux de Saint-Pourain et du Sancerrois. Enfin, les reprsentants des agriculteurs de lle-de-France, particulirement inquiets des consquences du projet POCL pour leurs exploitations, ont insist sur la ncessit dconomiser les terres agricoles, se disant favorables un passage en souterrain ou un jumelage avec dautres infrastructures. Ils ont attir lattention du matre douvrage sur la fragilit de lagriculture francilienne, depuis longtemps trs impacte par le dveloppement de nouveaux quipements et infrastructures. Ils ont rappel, enfin, que lagriculture, francilienne en particulier, reprsentait un enjeu conomique important que RFF ne pouvait ignorer dans les choix que lentreprise devra faire.

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La contrainte du financement Leffort financier que reprsente la ralisation du projet POCL dont le cot dinvestissement, estim par RFF, se situe entre 12 et 14 milliards deuros selon le scnario, constitue lune des caractristiques majeures de ce projet, dont la faisabilit se fonde, selon le matre douvrage, sur la mutualisation des cots et recettes entre deux objectifs fondamentaux quil poursuit, savoir le doublement de la LN1 dune part et la desserte des villes du grand Centre dautre part. Frquemment rappel en runion par RFF, un tel projet ne saurait tre rentable au sens purement financier du terme, ce que traduit lapplication de larticle 4 des statuts de RFF : lentreprise ne pouvant investir qu hauteur des revenus nets cumuls (pages) quelle tirerait de lexploitation de louvrage, sa part dans le financement de cet investissement se limiterait, selon ses propres calculs, entre 1,8 milliards deuros pour le scnario Ouest-Sud et 3,6 milliards deuros pour le scnario Est (variante Roanne). Le solde du financement, soit entre 9,2 12,2 milliards deuros, devrait tre apport par la collectivit nationale et les collectivits locales, ventuellement complt de financements europens. On retiendra que pour la premire fois dans un dbat public, RFF a prsent une estimation de sa participation financire potentielle au projet dbattu. LEtat ne stant pas exprim sur le sujet, les lus locaux ont peu ragi, si ce nest pour afficher leur difficult financer de tels montants, voire leur opposition ce que les collectivits territoriales soient mises contribution pour financer un quipement quils ont situs, pour certains dentre eux, hors du primtre de leurs comptences. De nombreuses voix se sont leves durant les dbats pour critiquer un tel investissement qualifi parfois de pharaonique, compte tenu de lendettement de la France et de celui de RFF, mais aussi du dbat plus gnral sur la capacit du pays financer les projets inscrits au SNIT. Pour dpasser ce constat, quelques pistes ont t voques. Des pistes pour amliorer la finanabilit du projet Tout dabord, des lus du grand Centre ont fait valoir que le doublement de la LN tant, selon eux, indispensable, il serait logique que les collectivits locales ne participent au financement que du surcot marginal imputable la seule opration damnagement du territoire, cest--dire lcart de cot dinvestissement entre un scnario de simple doublement de la LN , et les scnarios Ouest ou Ouest-Sud. Par ailleurs, de nombreux intervenants se sont prononcs pour la non ralisation du barreau Poitiers-Limoges, demandant dinclure la clientle de Limoges (et le financement prvu pour cette LGV) dans le projet POCL afin den amliorer la rentabilit. De son ct, la SNCF plaide pour un scnario Mdian avec une vitesse porte 360 km/heure afin de dvelopper la clientle du Sud-Est. Non seulement, expliquet-elle, la capacit dautofinancement du projet sen trouverait amliore, mais, de plus, les gains de temps procurs vers PACA et Languedoc-Roussillon permettraient denvisager de mobiliser la participation au financement de davantage de territoires. Enfin, dventuelles subventions europennes ont t voques plusieurs reprises. Pour certains intervenants, et bien que POCL ne prsente pas de fonctionnalits transfrontalires, cette possibilit, limite, pourrait tre tudie par la suite, en fonction des critres de contribution de lUnion europenne aux projets dinfrastructures de transport.

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Si POCL nest pas autofinanable, le projet, selon les calculs du matre douvrage, serait, quel que soit le scnario retenu, crateur de richesse pour la collectivit. Mais pour des montants contrasts dun scnario lautre. Par contre, lestimation chiffre de cette richesse cre, par la mthode de la valeur actualise nette, a t souvent critique, notamment par les dfenseurs du scnario OuestSud, comme survalorisant lapport de la clientle du Sud-Est et ne prenant pas assez en compte lapport amnagement du territoire.

7.4 Face ces contraintes, le dbat sur le choix dun scnario


Observons au pralable que le lien entre scnarios de tracs et fonctionnalits a sembl nourrir parfois des incomprhensions sur la relation entre lieu de passage de la LGV et conditions de desserte des territoires. Lexpression en cul-de-sac, rgulirement exprime par telle ou telle ville et dans tel ou tel scnario, souligne, a minima, la ncessit de clarifier davantage ce lien. Derrire cette apparente incomprhension, parfois traduite dans la mise en cause du nom du projet lui-mme, on a pu identifier deux arguments qui renvoient la proximit gographique de la LGV : celui de limage dun territoire qui est ou nest pas irrigu par la grande vitesse, celui dun scepticisme parfois exprim sur la garantie de performance des liaisons TAGV empruntant des lignes classiques. Orlans et Clermont, les deux principales plaques urbaines entre Paris et Lyon, admettent difficilement des scnarios de tracs qui semblent lviter pour la premire, lloignent excessivement du rseau grande vitesse pour la seconde, soulevant la question cl, pour la Rgion, du lieu dimplantation dune gare TAGV en Auvergne. Les diffrentes familles darguments Le dbat sur les scnarios de trac peut tre synthtis au travers de quatre faisceaux darguments. Ces familles darguments ne sont pas exclusives les unes des autres. Elles sont dailleurs parfois alimentes par les mmes acteurs. Elles constituent simplement ici une tentative de structurer les changes et den rendre compte de faon lisible. Une premire famille darguments vise la recherche dun compromis admissible par le plus grand nombre de territoires, avec lobjectif quaucun territoire ne puisse se considrer comme le perdant du projet. Ces intervenants expriment leur volont de rassembler les acteurs autour dune solution qui concilie lobjectif de doublement de la LN1, lamnagement du territoire et la performance conomique du projet. Cette recherche de consensus a conduit ces acteurs rejeter les scnarios Est et Ouest-Sud, parfois avec regret, soit au motif que ces derniers pnaliseraient trop les conditions daccs la LGV dune partie du territoire du projet, soit, pour le second, quil serait, en outre, difficile de le financer. 81

Cest autour du scnario Ouest que les positions ont progressivement converg au cours du dbat comme constituant la rponse la plus quilibre au souhait dun amnagement harmonieux du territoire et la ncessit dun cot dinvestissement modr. Le scnario Ouest, qui runit le plus grand nombre de soutiens parmi les territoires du projet, peut-il tre un scnario de dpart pour, le cas chant, la poursuite de ltude du projet ? Une seconde famille darguments, traduit une volont dlargir le primtre de valorisation du projet : considrant que le doublement de la LN1 est une opportunit que les territoires du grand Centre doivent exploiter au maximum, avec lobjectif daccrotre le nombre de voyageurs ayant accs la grande vitesse, donc la finanabilit du projet, un autre faisceau darguments tente, au nom de lamnagement du territoire, de valoriser linfrastructure sur un ensemble largi de relations nord-sud, tout en maximisant les perspectives ouvertes la ralisation dune liaison est-ouest, interconnecte avec POCL dans une gare Auvergne, situe entre Moulins et Vichy. Cest ce que traduit la formule le plus louest et le plus au sud possible des acteurs dfendant le scnario Ouest-Sud. La forte mobilisation lest du Limousin en faveur dune intgration de POLT la rflexion sur les dessertes permises par POCL au-del de Chteauroux en est une autre traduction. Elle cherche intgrer au projet POCL une rflexion plus globale sur le maillage du rseau ferr national et sur lamnagement du territoire du grand Centre de la France. Cest dans ce mme esprit qua t conteste, de nombreuses reprises, la ralisation du barreau Poitiers-Limoges qui, non ralis et, selon les tenants de cette thse, inutile, reporterait vers POCL un nombre notable de voyageurs, usagers de la liaison Paris-Limoges. La Commission a not, cependant, que le barreau Poitiers-Limoges bnficie dun soutien important en Limousin et que la famille des dfenseurs du scnario Ouest-Sud nest pas forcment lunisson quant lavenir quil conviendrait de donner ce dossier ! Troisime famille darguments, ceux qui prnent lamlioration de la faisabilit financire du projet, comme critre dominant de choix : considrant le montage financier du projet difficile raliser, ce troisime argumentaire cherche renforcer les chances de ralisation du projet en amliorant sa performance sur les relations Paris-Lyon et au-del. Dans cette logique, le choix dun trac plus direct pour la traverse du territoire, lloignant de nombreuses villes desservir, dont les deux principales agglomrations, doit tre compens, en termes de service rendu aux villes du grand Centre, par les gains de temps rsultant dune circulation 360 km/heure des TAGV au lieu des 320 propos par RFF. Avec des temps daccs Lyon raccourcis, le projet voit ses chances daboutir augmentes en raison des revenus supplmentaires gnrs par le trafic avec le Sud-Est et le Languedoc, en contrepartie dun surinvestissement estim entre 5 et 10 % par RFF. Cette logique argumentaire, favorable au scnario mdian (mais galement au scnario Est), prsente dans le dbat mais peu soutenue dans un premier temps, hormis par la SNCF, trouve un soutien, en seconde priode du dbat, en terres nivernaises et dans lest du Loiret.

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Enfin, quatrime famille darguments, celle considrant le projet irraliste et nuisible et qui milite pour une amlioration progressive de lensemble du rseau existant, dont tous les voyageurs de la vie quotidienne pourraient profiter. Elle regroupe les interventions de ceux qui doutent trs fortement du financement dun tel projet, contestent ses impacts sur lenvironnement, nient lutilit sociale de la grande vitesse. Cette approche suggre, comme seul scnario acceptable, la modernisation des lignes existantes. Elle nie, en pratique, lopportunit du projet.

De ce dbat, on retiendra galement que la demande dune rnovation et modernisation du rseau existant, vritable scnario alternatif pour une petite partie du public, est revenue comme un leitmotiv dans la quasi-totalit des runions publiques. Nombreux sont ceux qui ont fait tat, exemples locaux lappui, de la situation de dshrence du rseau classique. Ce thme peut tre considr comme un invariant du dbat, sur lequel sest fait une vritable unanimit. Pour le public, cette modernisation, complment indispensable la ralisation du projet, est mettre en uvre trs rapidement, sans attendre le lancement des travaux de la LGV.

7.5 Larrive en Rgion Rhne-Alpes


Parmi les divers scnarios et options mis au dbat par RFF, le choix entre la variante Mcon et la variante Roanne darrive sur Lyon a t nettement tranch lors du dbat : alors que Roanne a bnfici dun large soutien, tay par une argumentation diversifie, le passage par Mcon na t que trs peu voqu, dans loptique dviter la traverse des Monts du Beaujolais ou, sur un mode trs interrogatif, par rapport aux opportunits de renforcement de la desserte existante de Mcon-Loch TGV. A contrario, la sensibilit environnementale du Clunisois et surtout du Val Lamartinien, que cette variante traverse, a t confirme. Le passage par Roanne, largement soutenu dans cette agglomration et dans le dpartement de la Loire, fdre aussi les soutiens du sud-ouest de la Sane-et-Loire qui en attend une meilleure accessibilit la grande vitesse, de lagglomration lyonnaise la recherche dune ouverture vers louest et Clermont-Ferrand, de la Rgion Rhne-Alpes dans une logique dquilibre de ses territoires et de rsorption de 83

lenclavement ligrien, de la Rgion Auvergne et de lagglomration clermontoise qui soulignent limportance quils attachent lamlioration de leur accs Lyon Desservir Saint-Etienne grande vitesse Sur cette problmatique roannaise, est venue se greffer la question ouverte par une option prsente par RFF dune desserte grande vitesse de Saint-Etienne via POCL et Roanne en remplacement de la desserte existante via Lyon. Localement, on voque les gains de temps attendus, mais aussi lopportunit de sabstraire de lencombrement du nud ferroviaire lyonnais, tout en sachant que la liaison TER haute frquence Lyon-Saint-Etienne serait maintenue et permettrait daccder loffre grande vitesse diversifie disponible en gare de Lyon Part-Dieu. La SNCF voque cependant explicitement la fragilisation conomique de la liaison TAGV Paris-Saint-Etienne quinduit selon elle cette option. RFF met en avant le cot dinvestissement (raccordement entre la LGV et la gare de Roanne, lectrification de la ligne Roanne-SaintEtienne) au regard du faible gain de trafic quil prvoit. Le matre douvrage souligne aussi que cette option, qui impose la desserte de Roanne en gare centre et non plus via une gare nouvelle situe sur la LGV, induit galement un allongement des temps de parcours totaux des trains Lyon-Roanne-Clermont-Ferrand et des TAGV province-province qui marqueraient un arrt Roanne. De leur ct, les responsables de lagglomration roannaise mettent en avant les enjeux de requalification urbaine et daccessibilit quils attachent la desserte de la gare existante. Les rponses la question de loption Saint-Etienne et celle, qui lui est en partie lie, du choix de la gare de desserte de Roanne, ne semblent pas puises ce stade de la rflexion. Si le projet se poursuit, il conviendra de continuer y intgrer les diffrentes chelles territoriales et les diffrentes thmatiques quelles impliquent. Linsertion de la LGV POCL dans la mtropole lyonnaise La question de linsertion de la LGV POCL dans la mtropole lyonnaise a sembl suffisamment spcifique la CPDP pour justifier une runion publique thmatique ddie. Les rflexions en cours propos dun projet ferroviaire, sans doute complmentaire mais distinct et prsentant une complexit propre, concernant le nud ferroviaire lyonnais (NFL), objet dune mission ministrielle qui sest acheve en dcembre 2011, est un premier lment de spcificit. La desserte par POCL dun territoire qui bnficie dj du TAGV depuis longtemps en est un autre. Plus que sur dautres territoires largement sensibiliss au projet, le dbat public a t loccasion dapporter une premire information des acteurs locaux du dpartement du Rhne qui dclaraient souvent tout ignorer de POCL. Cette sensibilisation a permis de rvler la difficult particulire prsente par la valle dAzergues et particulirement la zone dite des Pierres Dores, dans le priurbain lyonnais. La concertation, en cas de 84

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poursuite du projet, devra rapidement sattacher combler ce qui peut tre lu comme un relatif dficit dinformation sur ce territoire sensible et densment peupl. Dans le dpartement du Rhne comme ailleurs, des remises en cause de lopportunit du projet se sont exprimes. Elles sappuient beaucoup sur la faible finanabilit et la priorit donner aux dessertes TER. En termes de fonctionnalit, larrive du projet POCL au nord de Montanay, ainsi que le propose le matre douvrage ce qui permet de desservir, comme la LN1 actuelle, non seulement les gares lyonnaises, mais aussi celle de Saint-Exupry rpond un souhait largement exprim non seulement en Rhne-Alpes, mais plus largement sur le territoire du projet POCL. En revanche, loption de raccordement la ligne PLM historique afin de permettre un accs direct la gare de Perrache, indique dans le dossier du matre douvrage, na pas semble en phase avec lavance des rflexions sur le NFL : les autorits de lagglomration se sont clairement exprimes pour que la priorit soit donne la desserte de la gare de Part-Dieu. Le point de rassemblement le plus clair des acteurs du Rhne concerne les chances rciproques du projet POCL et du projet NFL. Pour tous, larrive du projet POCL, mme sil nintroduit quun train supplmentaire en heure de pointe selon le matre douvrage, naurait aucun sens si les difficults spcifiques du nud ferroviaire lyonnais ntaient pas rsolues auparavant. Elle entrainerait au contraire une fragilisation de lexploitation des dessertes existantes, dont les TER de la vie quotidienne. Pour les acteurs lyonnais, NFL doit tre ralis avant POCL. Le contenu et la temporalit du projet NFL, qui intgrera sans doute de multiples lments, restent encore dfinir. Au niveau de lagglomration, lintrt de la desserte de Roanne plutt que de Mcon (dj relie Lyon par une infrastructure grande vitesse) est largement soutenu, malgr quelques rticences locales en valle dAzergues. Outre largument de solidarit avec les territoires ligriens, il est parfois soulign que la desserte de Roanne, qui appartient dj la rgion urbaine de Lyon, viendrait renforcer larmature mtropolitaine. Des inquitudes se sont cependant exprimes au sujet du devenir de la desserte TER Lyon <> Roanne (<> Clermont-Ferrand) en termes de frquences, de tarif et de dessertes des gares intermdiaires.

7.6 Linsertion de POCL en le-de-France


La plupart des intervenants aux runions publiques organises en le-de-France, reconnaissent le bien fond des objectifs poursuivis par POCL au bnfice des territoires du grand Centre. Mais le projet POCL doit tre, pour les publics franciliens concerns, une opportunit et non une contrainte, source de nuisances supplmentaires. Pour les habitants, les lus ou les acteurs conomiques de ces dpartements, lacceptabilit du projet est troitement lie aux rponses apportes deux enjeux majeurs : lamlioration des services offerts par les RER C ou D, 85

et la prise en compte des risques dimpacts environnementaux, notamment si la ligne devait traverser le PNR du Gtinais. Sur ce dernier point, on notera que RFF a ralis une tude complmentaire sur lvitement de ce PNR, en passant louest dEtampes. Mutualiser le projet de LGV POCL avec le projet de sextuplement des lignes du RER C La proposition de RFF de mutualiser la construction des voies nouvelles du projet POCL rejoignant Austerlitz, avec lopration dite de sextuplement des voies ddies au RER C entre Paris et lEssonne inscrite dans le schma long terme du STIF (Syndicat des transports dle-de-France), trouve un cho trs favorable dans le public francilien. Au demeurant, de nombreux acteurs souhaitent que cette mutualisation soit loccasion dacclrer, et non de retarder, lamlioration de lexploitation du RER C, RFF confirmant que la ralisation de POCL en le-de-France pourrait sadapter au calendrier de ralisation du RER C. Les modalits de cette mutualisation et la dfinition dun projet commun partag entre RFF et le STIF, selon leurs domaines de responsabilit, restent cependant prciser et galement valider par le STIF. Lautonomie, non seulement calendaire mais galement fonctionnelle, au regard des partenaires impliqus, de cette partie du projet POCL est apparue durant le dbat. Elle appelle sans doute une adaptation, le cas chant, du dispositif de concertation mettre en place pour la poursuite du projet. Pour la traverse de la banlieue dense, le passage en souterrain des deux voies nouvelles de la LGV a t fortement revendiqu. Pour la plupart des communes riveraines, le passage en surface, mme le long des voies existantes nest pas envisageable, car il provoquerait des nuisances sonores supplmentaires. Lajout de deux voies supplmentaires, au droit de la ligne existante dans la traverse du Val-de-Marne et de lEssonne, a cependant t dfendu avec deux arguments qui mritent dtre relevs : cette solution serait dune part loccasion dobtenir des protections acoustiques pour les populations riveraines de la ligne existante, elle permettrait dautre part une meilleure interoprabilit des diffrentes voies et amliorerait la fiabilit des services RER et TAGV. La question des gares Le principe dun accs facilit laroport dOrly (et bien entendu Roissy) a souvent t souhait par les acteurs de province. Localement, les acteurs du sud francilien approuvent largement loption dune gare de la LGV POCL sous laroport, non seulement parce quelle garantit un itinraire souterrain dans le nord Essonne et le Valde-Marne, mais aussi parce quelle leur apparat renforcer la dynamique damnagement du ple dOrly (mtro du Grand Paris, gare TAGV du projet Interconnexion sud des LGV). En contrepoint, on soulignera labsence de soutiens dont aura bnfici la variante Lieusaint mise au dbat par RFF. On retiendra enfin que RFF indique un surcot denviron un milliard deuros pour la ralisation dune gare sous laroport dOrly au regard de la faiblesse du trafic nouveau quil en attend. Il souligne aussi les incertitudes lies aux stratgies des oprateurs quant la desserte dun tel point darrt. 86

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La question du terminus en gare dAusterlitz a galement t aborde, souvent pour dnoncer sa mdiocre desserte par le rseau du mtro. Lide dun terminus Orly a mme t voque, dans lesprit dun raisonnement lchelle du Grand Paris. La SNCF insiste pour sa part sur le programme, en cours, de rnovation dAusterlitz, qui intgre lhypothse de larrive de POCL et lamlioration de la connexion de cette gare parisienne aux rseaux de transports urbains. En revanche, lide voque par RFF dun double arrt des TAGV POCL la hauteur de la bibliothque Franois Mitterrand (connexion la ligne 14 du mtro) puis Austerlitz a t peu commente. Enfin, les acteurs concerns ont t attentifs aux options prsentes par RFF dune gare ddie aux TAGV dinterconnexion circulant sur POCL, Brtigny-sur-Orge ou Juvisy. Ils insistent sur la ncessit de mieux relier ces gares leur environnement, et, particulirement pour Juvisy, sur le prolongement du tramway T8 depuis Orly.

7.7 La LGV POCL et les TER


Le risque de concurrence financire entre le projet POCL et le dveloppement du TER est un point de polmique rcurrent dans le dbat. RFF met en avant que sa participation au financement de POCL est entirement gage sur les revenus attendus de ce projet, et ne viendra pas grever les montants allous la rnovation du rseau existant, une priorit de lEtat et de ltablissement public. Pour autant, cet argumentaire npuise pas totalement les inquitudes qui se sont exprimes quant la capacit des Rgions financer POCL tout en continuant supporter la charge du TER. A ce titre, certains refusent le projet au nom de la priorit accorder aux trains de la vie quotidienne. Elles conduisent aussi les lus locaux une attitude extrmement prudente quant la participation financire ventuelle de leurs collectivits au projet POCL. Concilier desserte rgionale et nationale La connexion des services grande vitesse et des dessertes TER dans les gares existantes semble une vidence pour tous et a donn lieu peu de remarques, si ce nest une attention porte la desserte du sud de lAuvergne depuis Clermont-Ferrand. Des interrogations plus nombreuses ont en revanche port sur lvolution des services existants lorsquils se trouveraient doubls par un service grande vitesse pouvant affecter le niveau de desserte des gares 87

intermdiaires (par exemple entre Lyon, Roanne et Clermont-Ferrand, entre ClermontFerrand, Vichy et Moulins ou entre Nevers et Gien). Le maintien des services TER ou TET (Trains dquilibre du territoire) assurant ces dessertes est souvent rclam. La question spcifique de la connexion des services grande vitesse avec les dessertes rgionales et locales au niveau des gares nouvelles prvues dans le projet a reu un soutien unanime, les acteurs locaux exprimant le souhait dtre troitement associs la localisation et lamnagement de ces quipements. Lune des caractristiques du projet POCL est aussi denvisager la mise en uvre de dessertes rgionales grande vitesse, entre Paris, Orlans et Blois dune part et entre Lyon, Roanne et Clermont-Ferrand dautre part (le cas chant, les liaisons Paris-Gien pourraient rentrer dans cette catgorie). On retiendra, cependant, que pour RFF lconomie de ces services est trs mal connue, et que leur exploitation serait vraisemblablement dficitaire, appelant de ce fait un conventionnement public qui reste dfinir. Chacun a donc convenu que ce point important du projet POCL, qui conditionne en partie sa justification mais aussi les arbitrages encore ouverts en termes de tracs et de fonctionnalits, devait faire lobjet, en cas de poursuite du projet, dun effort dinvestigation trs consquent. Chacun convient aussi que cette dmarche devra tre partage entre les parties prenantes du projet, au premier rang desquelles figurent naturellement, mais pas exclusivement, les Rgions.

7.8 La question du fret


Le projet POCL soumis au dbat public est par essence un projet de transport de voyageurs, la dimension fret ne figurant pas directement dans le dossier du matre douvrage. La question a nanmoins t souleve tout au long du droulement du dbat, plusieurs reprises et sur un plan de politique gnrale du fret. Consciente que cette thmatique ne pouvait tre ignore, la Commission particulire a diligent une audition spciale consacre ce sujet. Des changes qui ont eu lieu, ressort en premier lieu quvoquer le fret ferroviaire, exige de raisonner lchelle de plusieurs Rgions, voire lchelle nationale. Les acteurs du secteur ont largement souhait que POCL prenne en considration, lchelle du territoire du Grand Lyon, une vision globale dans le cadre des grands axes europens dinfrastructures de transports des marchandises. Une approche identique a t souleve concernant la Rgion le-de-France avec, en particulier, une proccupation du renforcement des sillons entre la rgion capitale et lOrlanais. 88

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Enfin, il est apparu quune attention toute particulire devait tre porte au dveloppement du fret express et que devait tre prise en compte, en prospective, les futures techniques de trains plus longs, plus lourds et sinsrant mieux dans les grilles de circulation grce des caractristiques dacclration et de freinage augmentes visant intgrer le fret dans des graphiques trs marqus par la circulation voyageurs. Globalement a t note lexigence dune augmentation du nombre de sillons de qualit rservs au fret et limportance des tranches horaires qui pourraient tre dgages son profit.

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En conclusion
En synthse des propos de ce compte-rendu, la Commission retient, en tout premier lieu, qu lissue de ce dbat public, la question de lopportunit du projet POCL a reu une rponse trs positive. Laffirmer nest pas ignorer la parole de tous ceux qui ont contest le bien-fond de cette ralisation. Elle retient galement que lurgence de raliser le projet POCL a t parfois souligne avec vigueur par des acteurs conomiques et industriels, qui ont fait le choix de maintenir leur sige et leurs moyens de production dans les rgions du grand Centre. La ralisation de POCL dans des dlais rapides les aiderait, probablement, consolider durablement un tel choix. Des points de quasi consensus des opinions exprimes par le public, concernent : - le rejet du scnario Est, qui nuirait un amnagement quilibr du territoire, les quelques dfenseurs de ce scnario stant rapidement rangs ce constat ; - le choix en faveur dun passage du trac par Roanne plutt que par Macon, condition, notamment, dun temps de parcours satisfaisant entre ClermontFerrand et Lyon la prise en compte dun traitement exigeant de cette liaison avec Lyon est, pour lAuvergne, un facteur cl de la russite du projet ; - la ncessaire modernisation rapide des lignes classiques intgres au projet POCL, le cas de llectrification de la ligne Bourges-Montluon tant souvent cit ; - en le-de-France, la contribution du projet POCL la ncessit de dsaturer les lignes du sud francilien (Transilien et RER C), ceci dans le cadre dun phasage du projet permettant danticiper sa ralisation en le-de-France.

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Sur dautres points du dossier, et hors la question du financement du projet, la concertation devra se poursuivre afin de finaliser certaines options que retiendra le matre douvrage. - En tout premier lieu, le choix dfinitif dun scnario de trac devrait, au pralable, chercher approfondir dultimes attentes exprimes dans la dernire partie du dbat. Le dbat public a permis de trs nombreux acteurs de se rejoindre sur une position de compromis, savoir le choix du scnario Ouest qui bnficie, de fait, dun trs large soutien. A RFF, dsormais, didentifier clairement les fonctionnalits qui fondent ce soutien et rechercher, dans son choix final, maximiser la satisfaction de ces attentes. - Dans certaines villes du grand Centre, et en fonction du scnario retenu, la cration de nouvelles gares et leur localisation constituent un aspect du dossier exigeant une poursuite de la concertation, les choix faire devant intgrer diverses dimensions du projet telles que laccessibilit de ces gares et les temps de parcours induits. - Le choix dun scnario de trac en le-de-France, le choix des gares, les connexions souhaites Orly, sont autant de points du dossier qui restent clarifier, dautant plus rapidement que les Franciliens souhaitent une ralisation rapide de POCL dans la mesure o ce projet constitue une rponse leur demande que soit amlior le fonctionnement de la ligne C du RER. - La liaison entre Roanne et Saint Etienne est une option dont la ralisation ventuelle semble requrir, au pralable, des clairages complmentaires sur le bien-fond et les consquences dun tel choix. On retiendra, enfin, concernant la concertation en cas de poursuite du projet, que les propositions de RFF incluant lassociation des acteurs du territoire au sein dateliers thmatiques ont sembl rpondre au dsir de participation du public et la complexit du dossier, qui implique un dispositif adaptable aux diffrentes questions traiter.

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Annexes

La lettre de saisine de RFF Les dcisions de la Commission nationale du dbat public


Dcision de la CNDP dorganiser un dbat public anim par une Commission particulire sur le projet de ligne grande vitesse Paris Orlans Clermont-Ferrand Lyon Dcision de la CNDP de nommer Michel Gaillard prsident de la Commission particulire du dbat public Dcision de la CNDP concernant la nomination des membres de la Commission particulire du dbat public Dcision de la CNDP prenant acte dune dmission Dcision de la CNDP de nommer un nouveau membre de la CPDP Dcision de la CNDP considrant le dossier du matre douvrage comme suffisamment complet pour tre soumis au dbat public Dcision de la CNDP de valider le calendrier du dbat public

Le calendrier du dbat Liste des cahiers dacteurs La feuille de route de la commission mobile Les retombes dans la presse, aprs les runions publiques et les confrences de presse

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Lettre de saisine du matre douvrage, Rseau Ferr de France

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Les dcisions de la Commission nationale du dbat public


Dcision de la CNDP dorganiser un dbat public anim par une Commission particulire sur le projet de ligne grande vitesse ParisOrlansClermont-FerrandLyon

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Dcision de la CNDP de nommer Michel Gaillard prsident de la Commission particulire du dbat public

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Dcision de la CNDP concernant la nomination des membres de la Commission particulire du dbat public

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Dcision de la CNDP prenant acte dune dmission

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Dcision de la CNDP de nommer un nouveau membre de la CPDP

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Dcision de la CNDP considrant le dossier du matre douvrage comme suffisamment complet pour tre soumis au dbat public

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Dcision de la CNDP de valider le calendrier du dbat public

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Le calendrier du dbat public

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Liste des cahiers dacteurs


Cahier dacteur n1 Cahier dacteur n 2 Cahier dacteur n3 Cahier dacteur n4 Cahier dacteur n5 Cahier dacteur n6 Cahier dacteur n7 Cahier dacteur n8 Cahier dacteur n9 Cahier dacteur n10 Cahier dacteur n11 Cahier dacteur n12 Cahier dacteur n13 Cahier dacteur n14 Cahier dacteur n15 Cahier dacteur n16 Cahier dacteur n17 Cahier dacteur n18 Cahier dacteur n19 Cahier dacteur n20 Cahier dacteur n21 Cahier dacteur n22 Cahier dacteur n23 Cahier dacteur n24 Cahier dacteur n25 Cahier dacteur n26 Cahier dacteur n27 Cahier dacteur n28 Cahier dacteur n29 Cahier dacteur n30 Cahier dacteur n31 Cahier dacteur n32 Cahier dacteur n33 Cahier dacteur n34 Cahier dacteur n35 Cahier dacteur n36 Cahier dacteur n37 Ville de Roanne Grand Roanne Agglomration Communaut dagglomration Snart-Val de Seine Essonne Nature Environnement Berry Province, Agence de dveloppement touristique du Cher Rgion Auvergne Qualit de vie en Essonne Groupe des lus Europe Ecologie Les Verts du Conseil rgional du Centre Le Pays Bourgogne Nivernaise Le Pays Nevers Sud Nivernais Communaut de communes Loire et Nohain Chambre de commerce et dindustrie de la Nivre Mairie de Nevers Europe Ecologie Les Verts Nivre Altro Association des amis du rail du Forez Chambre de commerce et dindustrie du Cher Ecoles militaires de Bourges Confrence conomique et sociale du Grand Roanne Agglomration Nature Centre Communaut dagglomration Orlans Val-de-Loire Conseil conomique, social et environnemental rgional (CESER) dle-deFrance Conseil rgional du Centre Institut suprieur de lautomobile et des transports (ISAT) Ple industriel Cur de France (PICF) Conseil conomique, social et environnemental de la Rgion (CESER) Centre Conseil gnral du Cher Base arienne 702 dAvord (BA 702) Association Bourges TGV Association de protection du confluent de la Loire et de lAllier Conseil de dveloppement de lUniversit dOrlans SNCF Syndicat mixte du Pays Charolais Brionnais Syndicat mixte damnagement et de gestion du parc naturel rgional du Gtinais franais Communaut dagglomration Bourges Plus Section de Bourges du Parti Socialiste Conseil de dveloppement Castelroussin

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Cahier dacteur n38 Cahier dacteur n39 Cahier dacteur n40 Cahier dacteur n41 Cahier dacteur n42 Cahier dacteur n43 Cahier dacteur n44 Cahier dacteur n45 Cahier dacteur n46 Cahier dacteur n47 Cahier dacteur n48 Cahier dacteur n49 Cahier dacteur n50 Cahier dacteur n51 Cahier dacteur n52 Cahier dacteur n53 Cahier dacteur n54 Cahier dacteur n55 Cahier dacteur n56 Cahier dacteur n57 Cahier dacteur n58 Cahier dacteur n59 Cahier dacteur n60 Cahier dacteur n61 Cahier dacteur n62 Cahier dacteur n63 Cahier dacteur n64 Cahier dacteur n65 Cahier dacteur n66 Cahier dacteur n67 Cahier dacteur n68 Cahier dacteur n69 Cahier dacteur n70 Cahier dacteur n71 Cahier dacteur n72 Cahier dacteur n73 Cahier dacteur n74 Cahier dacteur n75 Cahier dacteur n76 Cahier dacteur n77 Cahier dacteur n78

Europe Ecologie Les Verts Loir-et-Cher Fdration rgionale des Travaux Publics de lAuvergne Conseil gnral de lEssonne Groupe Avenir pour le Cher DGA Techniques terrestres (Direction Gnrale de lArmement) Syndicat du Pays de Beauce Union des comits de quartier de Clermont-Ferrand et de son agglomration Groupe Europe Ecologie Les Verts Conseil rgional dAuvergne Mairie dOrlans Syndicat des entrepreneurs de travaux publics du Cher ADC (Agence de dveloppement conomique du Cher) Groupe des lus Europe Ecologie Les Verts du Conseil rgional Rhne-Alpes Association Blois-Paris Illico Chambre des mtiers et de lartisanat du Cher Association Loire Vivante Nivre Allier Cher Fdration Allier Nature Chambre de commerce et dindustrie (CCI) de la Rgion Bourgogne Ecole nationale suprieure des ingnieurs (ENSI) de Bourges Conseil de dveloppement de la Communaut dagglomration Orlans Val-de-Loire Chambre dAgriculture du Cher Chambre de commerce et dindustrie (CCI) de la rgion Rhne-Alpes Les socits ASB, MBDA, Nexter et Roxel Syndicat mixte du Pays Sancerre Sologne UDEL-Medef Loiret Syndicat dtudes et de programmation pour lAmnagement du Roannais (SYEPAR) Socit Orcom Communaut dagglomration Vichy Val-dAllier Association de protection du Val Lamartinien et du site de Cluny (A.P.V.L.C.) Dpartement de Sane-et-Loire Fdration nationale des travaux publics (FRTP) Centre Syndicat du Pays des Chteaux Saint-Etienne Mtropole Association dpartementale des lus communistes et rpublicains Association Urgence Ligne POLT Union des industries et mtiers de la mtallurgie (UIMM) Cher Etablissement public damnagement Orly Rungis Conseil gnral de la Creuse Union dpartementale du Loiret de la Confdration franaise de lencadrement CGC Chambre de commerce et dIndustrie (CCI) de la Rgion Centre Universit Jean Monnet, Saint-Etienne Ple territorial pour le dveloppement conomique et lemploi du Pays Charolais-Brionnais

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Cahier dacteur n79 Cahier dacteur n80 Cahier dacteur n81 Cahier dacteur n82 Cahier dacteur n83 Cahier dacteur n84 Cahier dacteur n85 Cahier dacteur n86 Cahier dacteur n87 Cahier dacteur n88 Cahier dacteur n89 Cahier dacteur n90 Cahier dacteur n91 Cahier dacteur n92 Cahier dacteur n93 Cahier dacteur n94 Cahier dacteur n95 Cahier dacteur n96 Cahier dacteur n97 Cahier dacteur n98 Cahier dacteur n99 Cahier dacteur n100 Cahier dacteur n102 Cahier dacteur n104 Cahier dacteur n106 Cahier dacteur n107 Cahier dacteur n108 Cahier dacteur n109

Grand Lyon, communaut urbaine, avec le soutien de Saint-Etienne Mtropole Communaut dagglomration Castelroussine Conseil gnral de lAllier Conseil gnral de Loir-et-Cher Aroports de Lyon Mairie dIvry-sur-Seine Clermont Communaut Biosphre Fontainebleau et Gtinais Office interconsulaire des transports et des communications du Sud-Est Chambre de commerce et dindustrie (CCI) du Roannais Assemble permanente des chambres dagriculture (APCA) Conseil conomique, social et environnemental rgional (CESER) Rhne-Alpes Rgion Rhne-Alpes Communaut dagglomration de Nevers (ADN) Chambre dAgriculture du Loiret Nexter Systems Communaut dagglomration de Moulins Association transport en commun et emploi de lagglomration clermontoise (A.T.E.A.C.) Circule Comit dinitiative pour le rassemblement et la concertation des usagers de la ligne C en Essonne Ville dOrly Ville de Varennes-Vauzelle, Ville de Garchizy et Collectif de dfense et de lavenir de la SNCF et des Cheminots Ville de Choisy-le-Roi

Cahier dacteur n101 Agence de dveloppement conomique du Loiret (ADEL) Agence durbanisme et de dveloppement Essonne-Seine-Orge

Cahier dacteur n103 Association consulaire pour la LGV POCL Chambre de commerce et dindustrie (CCI) territoriale du Puy-de-Dme

Cahier dacteur n105 Comit dpartemental de Tourisme du Loiret Chambre de commerce et dindustrie (CCI) territoriale de Loir-et-Cher Ple de recherche et denseignement suprieur (PRES) Clermont Universit Communaut dagglomration du Val dOrge Coordination des associations du Beaujolais

Cahier dacteur n110 Chambre dagriculture de Sane-et-Loire Cahier dacteur n111 Roannais Tourisme Agence rgionale de dveloppement conomique (ARDE), Agence rgionale Cahier dacteur n112 de dveloppement des territoires dAuvergne (ARDTA), Comit rgional de dveloppement touristique dAuvergne (CRDTA)

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Cahier dacteur n113 Agence durbanisme de lagglomration orlanaise Cahier dacteur n114 Agglopolys, communaut dagglomration de Blois Cahier dacteur n115 Syndicat des Transports dle-de-France (STIF) Cahier dacteur n116 Agence de dveloppement et de rservation touristiques de la Nivre Cahier dacteur n117 Ville de Vierzon Cahier dacteur n118 Ville de Chteauroux Cahier dacteur n119 Medef Centre Cahier dacteur n120 Comit dpartemental du tourisme de lAllier Cahier dacteur n121 Mouvement des entreprises de France Cahier dacteur n122 Chambre de commerce et dindustrie territoriale (CCIT) de Moulins-Vichy Cahier dacteur n123 Ville de Limoges Cahier dacteur n124 Comit national de dfense et de modernisation de la ligne Sncf Lyon Cahier dacteur n125 Club des crateurs et repreneurs dentreprises du Cher (CCREC) Cahier dacteur n126 Europe Ecologie Les Verts (EELV) Roannais Loire Nord Cahier dacteur n127 Chambre de commerce et dindustrie territoriale (CCIT) de Saint-Etienne Montbrison

Cahier dacteur n128 AVES France Cahier dacteur n129 Chambre de commerce et dindustrie territoriale (CCIT) de lAin Cahier dacteur n130 FNAUT (Fdration nationale des associations dusagers des transports) rgion Centre

Cahier dacteur n131 Rennes Nantes Mtropoles Cahier dacteur n132 Communaut de communes Vierzon Pays des Cinq Rivires Cahier dacteur n133 Association des usagers des transports Cahier dacteur n134 Centre hospitalier de Blois Cahier dacteur n135 Association de sauvegarde du patrimoine Bourniquel Cahier dacteur n136 Ville de Blois Cahier dacteur n137 Commune de Villeneuve-le-Roi Cahier dacteur n138 Chambre de commerce et dindustrie de la Rgion Provence-Alpes-Cte dAzur Cahier dacteur n139 Ville de Vitry-sur-Seine Cahier dacteur n140 Office de tourisme de Nevers et sa rgion Cahier dacteur n141 UMAR Cahier dacteur n142 Chambre rgionale de commerce et dindustrie de Paris Cahier dacteur n143 VMF (Vieilles maisons franaises) France et Rgion Centre Cahier dacteur n144 Conseil gnral du Loiret Cahier dacteur n145 Communaut dagglomration de Montluon Cahier dacteur n146 Chambres de mtiers et de lartisanat rgion Bourgogne Cahier dacteur n147 Union rgionale du Mouvement dmocrate du Centre Cahier dacteur n148 Chambre de commerce et dindustrie (CCI) de lEssonne Cahier dacteur n149 Conseil gnral de lIndre Cahier dacteur n150 Chambre de commerce et dindustrie (CCI) de lIndre Cahier dacteur n151 Chambre de commerce et dindustrie (CCI) territoriale du Loiret Cahier dacteur n152 Syndicat Mixte du Pays de Vierzon Cahier dacteur n153 Acadmie dOrlans, Agriculture, Sciences, Belles-Lettres et Arts Cahier dacteur n154 Centre des jeunes dirigeants dentreprise de Roanne

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Cahier dacteur n155 Mairie de Vichy Cahier dacteur n156 Commune de Boigneville Cahier dacteur n157 Conseil gnral du Puy-de-Dme Cahier dacteur n158 Chambre de commerce et dindustrie (CCI) de Montluon-Gannat Portes dAuvergne

Cahier dacteur n159 VeoliaTransdev Cahier dacteur n160 Confdration CFDT Cahier dacteur n161 Rhne Alpes Centre Ocan (RACO) Cahier dacteur n162 Ville de Chcy Cahier dacteur n163 Chambre de commerce et dindustrie Rgionale (CCIR) Auvergne Cahier dacteur n164 Chambre de commerce et dindustrie (CCI) de Limoges et de la HauteVienne

Cahier dacteur n165 Commune de Chalo-Saint Mars Cahier dacteur n166 Mouvement des entreprises de France Cahier dacteur n167 Socit des amis de la Fort de Tronais Cahier dacteur n168 Jeune chambre conomique dOrlans Cahier dacteur n169 Association TGV Grand Centre Auvergne Cahier dacteur n170 Association Vierzon.com Cahier dacteur n171 Boutigny Histoire et Patrimoine Cahier dacteur n172 Sud Nivre Environnement Cahier dacteur n173 Commune de Bouray-sur-Juine Cahier dacteur n174 Conservatoire despaces naturels de lAllier Cahier dacteur n175 Conseil gnral du Val-de-Marne Cahier dacteur n176 Agence de dveloppement conomique de lIndre (ADEI) Cahier dacteur n177 Pays Vichy-Auvergne avec le soutien du Pays du Grand-Clermont Cahier dacteur n178 Fdration de la Rgion Auvergne pour la nature et lenvironnement (FRANE)

Cahier dacteur n179 Cerny Environnement Cahier dacteur n180 Collectif Tronais Bocage Bourbonnais Cahier dacteur n181 Fdration nationale des associations dusagers des transports (FNAUT) Cahier dacteur n182 Comit dagglomration dOrlans du Parti socialiste Cahier dacteur n183 Association Montluon, un Avenir Gauche Cahier dacteur n184 Animation sociale ducative et de loisirs des quartiers dOrlans (ASELQO) Cahier dacteur n185 Union des industries textiles (UIT) de Roanne et rgion Cahier dacteur n186 Chambre dagriculture interdpartementale le-de-France Cahier dacteur n187 Union sociale pour lhabitat de Bourgogne Cahier dacteur n188 Syndicat mixte de dveloppement du Pays Berry Saint-Amandois Cahier dacteur n189 Syndicat mixte du Pays de Grande Sologne Cahier dacteur n190 Socit des amis de la Fort dOrlans Cahier dacteur n191 Chambre dagriculture de Loir et Cher Cahier dacteur n192 Assemble des Chambres franaises de commerce et dindustrie Cahier dacteur n193 Commune de Saint Pravy la Colombe Cahier dacteur n194 Les Vitrines dOrlans Cahier dacteur n195 Les Sancerroisde Paris

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Cahier dacteur n196 Jeune Chambre conomique de Chteauroux et sa rgion Cahier dacteur n197 Association Cher Avenir Cahier dacteur n198 Fdration de lAllier du Parti radical de gauche Cahier dacteur n199 Europe Ecologie Les Verts (EELV) de lAllier Cahier dacteur n200 Confluences Villes et Campagnes Cahier dacteur n201 Chambre de commerce et dindustrie de Seine-et-Marne Cahier dacteur n202 Communaut de communes entre Juine et Renarde Cahier dacteur n203 Collectif Stop LGV POCL Cahier dacteur n204 Ville de Saint-Jean de Braye Cahier dacteur n205 Chambre dagriculture de la Nivre Cahier dacteur n206 Circuit Nevers Magny Cours Cahier dacteur n207 Michelin Cahier dacteur n208 Conseil rgional de Bourgogne Cahier dacteur n209 Institut universitaire de technologie (IUT) de Blois Cahier dacteur n210 Conseil gnral de la Charente Maritime Cahier dacteur n211 Union des entreprises de lIndre Cahier dacteur n212 UNA Centre Cahier dacteur n213 Centre des jeunes dirigeants (CJD) dentreprises de Bourges et du Cher Cahier dacteur n214 Institut national de la recherche agronomique (INRA) Cahier dacteur n215 Association du patrimoine paysager et bti de la Sologne bourbonnaise Cahier dacteur n216 Chambre dagriculture dEure-et-Loir Cahier dacteur n217 Conseil gnral de la Nivre Cahier dacteur n218 Groupe Centre France Cahier dacteur n219 Vinci Autoroutes Cahier dacteur n220 Comit dexpansion conomique de lAllier

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Compte-rendu du dbat public sur le Projet de Ligne Grande Vitesse PARIS / ORLANS / CLERMONT-FERRAND / LYON 3 octobre 2011 - 31 janvier 2012

La feuille de route de la commission mobile (le bus itinrant dinformation)


21 24 septembre 2011 27 septembre 1er octobre 2011 6 8 octobre 2011 10 11 octobre 2011 11 12 octobre 2011 13 14 octobre 2011 15 et 25 octobre 2011 26 27 octobre 2011 28 29 octobre 2011 2 3 novembre 2011 4 5 novembre 2011 8 9 novembre 2011 10 et 12 novembre 2011 15 16 novembre 2011 17 19 dcembre 2011 22 23 novembre 2011 24 25 novembre 2011 26 et 29 30 novembre 2011 1 2 dcembre 2011
er

Clermont-Ferrand et ses environs (Chamalires / Montpeyroux) Orlans et ses environs (Saran / Saint-Jean-de-la-Ruelle / SaintJean-le-Blanc / Saint-Pryv Saint-Mesmin / Fleury-les-Aubrais) / Gien / Montargis Roanne Vichy Moulins Mennecy Bourges Orlans et ses environs (Saran) Nevers Nevers et ses environs (Coulanges-ls-Nevers / Saint-Eloi / Sermoise-sur-Loire / Challuy) Mcon Moulins et ses environs (Yzeure) Chteauroux et ses environs (Dols) Montluon Orlans et ses environs (Fleury-les-Aubrais) Blois Vierzon Villefranche-sur-Sane et ses environs (Gleiz) Clermont-Ferrand Lyon Vierzon Bourges Nevers Gien Orlans Orly et ses environs (Athis-Mons / Thiais / Wissous) Saint-Etienne Nevers Lieusaint Clermont-Ferrand Orlans et ses environs (Saint-Jean-de-Braye et Fleury-les-Aubrais)

3 dcembre 2011 6 dcembre 2011 7 dcembre 2011 8 dcembre 2011 9 dcembre 2011 10 dcembre 2011 3 4 janvier 2012 5 7 janvier 2012 10 11 janvier 2012 12 13 janvier 2012 14 et 17 18 janvier 2012 19 20 janvier 2012

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Les retombes dans la presse aprs les runions publiques et les confrences de presse
Compte tenu du nombre darticles et dmissions suscits par le dbat public (entre 1 300 et 1 500 selon les dates retenues), il est difficile den dresser une liste complte. Nous avons donc retenu, titre dinformation, les seules parutions qui ont immdiatement suivi les runions publiques et confrences de presse. Tlvision
Bip TV 16/11/2011 13/09/2011 Clermont Premire 04/10/2011 06/12/2011 24/01/2012 13/09/2011 04/10/2011 18/10/2011 France 3 Auvergne 15/11/2011 23/11/2011 06/12/2011 07/12/2011 24/01/2012 France 3 Bourgogne 08/11/2011 09/11/2011 13/09/2011 05/10/2011 France 3 Centre 16/11/2011 30/11/2011 25/01/2012 France 3 Cher France 3 Loire France 3 Nevers TLM (Tl Lyon Mtropole) TV8 Clermont-Ferrand 03/11/2011 06/12/2011 12/01/2012 25/01/2012 13/12/2011 13/09/2011 04/10/2011 24/01/2012 Chteauroux - Dols confrence de presse - Clermont-Ferrand Clermont-Ferrand confrence de presse - Clermont-Ferrand Clermont-Ferrand confrence de presse - Clermont-Ferrand Clermont-Ferrand Moulins Moulins Montluon confrence de presse - Clermont-Ferrand Clermont-Ferrand Clermont-Ferrand Mcon Nevers confrence de presse - Orlans Orlans Chteauroux - Dols Blois Orlans Bourges Vierzon Saint-Etienne Orlans Lyon confrence de presse - Clermont-Ferrand Clermont-Ferrand Clermont-Ferrand

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Radio
Chrie FM France Bleu Berry France Bleu Centre France Bleu Orlans 13/09/2011 03/11/2011 13/09/2011 05/10/2011 25/01/2012 13/09/2011 France Bleu Pays d'Auvergne 04/10/2011 23/11/2011 06/12/2011 24/01/2012 Plus FM Radio Pays de Guret Radio RVA Radio Scoop Clermont-Ferrand Radio Scoop Lyon Radio Sud Nivernais 30/11/2011 04/11/2011 13/09/2011 04/10/2011 13/09/2011 06/12/2011 24/01/2012 28/09/2011 09/11/2011 05/10/2011 Radio Vibration 24/11/2011 06/12/2011 25/01/2012 RCF Blois RCF Lyon RCF Nivre RCF Nord de la Loire 30/11/2011 28/09/2011 09/11/2011 17/01/2012 13/10/2011 13/09/2011 05/10/2011 RCF Orlans 24/11/2011 06/12/2011 25/01/2012 RCF Puy de Dme RJFM 13/09/2011 23/11/2011 confrence de presse - Clermont-Ferrand Bourges confrence de presse - Orlans Orlans Orlans confrence de presse - Orlans Clermont-Ferrand Montluon confrence de presse - Clermont-Ferrand Clermont-Ferrand Blois Guret confrence de presse - Clermont-Ferrand Clermont-Ferrand confrence de presse - Clermont-Ferrand confrence de presse - Clermont-Ferrand Clermont-Ferrand confrence de presse - Lyon Nevers Orlans Orlans confrence de presse - Orlans Orlans Blois confrence de presse - Lyon Nevers Nevers Roanne confrence de presse - Orlans Orlans Orlans confrence de presse - Orlans Orlans confrence de presse - Clermont-Ferrand Montluon

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Presse crite nationale


13/09/2011 AFP La Tribune Le Bien Public Le Figaro 06/12/2011 24/01/2012 25/01/2012 12/10/2011 13/09/2011 06/12/2011 13/09/2011 Le Monde 06/12/2011 07/12/2011 13/09/2011 Les Echos 06/12/2011 25/01/2012 confrence de presse - Clermont-Ferrand confrence de presse - Clermont-Ferrand Clermont-Ferrand Orlans Vichy confrence de presse - Clermont-Ferrand confrence de presse - Clermont-Ferrand confrence de presse - Orlans confrence de presse - Orlans confrence de presse - Clermont-Ferrand confrence de presse - Orlans confrence de presse - Orlans Orlans

Presse crite rgionale


20 minutes Lyon Info magazine Puy de Dme La Gazette de la Loire 28/09/2011 13/09/2011 24/01/2012 12/01/2012 13/09/2011 04/10/2011 12/10/2011 18/10/2011 La Montagne 04/11/2011 06/12/2011 07/12/2011 13/12/2011 15/11/2011 24/01/2012 13/09/2011 05/10/2011 La Nouvelle Rpublique du Centre Ouest 03/11/2011 30/11/2011 06/12/2011 14/12/2011 25/01/2012 La Nouvelle Rpublique Indre 16/11/2011 confrence de presse - Lyon confrence de presse - Clermont-Ferrand Clermont-Ferrand Saint-Etienne confrence de presse - Clermont-Ferrand Clermont-Ferrand Vichy Moulins Guret confrence de presse - Clermont-Ferrand Clermont-Ferrand Lyon Moulins Clermont-Ferrand confrence de presse - Orlans Orlans Bourges Blois confrence de presse - Orlans Bourges Orlans Chteauroux - Dols

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Presse crite rgionale


La Renaissance La Rpublique La Rpublique de Seine-et-Marne La Rpublique du Centre La Rpublique du Centre La Rpublique du Centre Gien La Semaine de l'Allier La Tribune Le Progrs de Roanne La Voix du Sancerrois 08/11/2011 03/11/2011 06/12/2011 18/01/2012 05/10/2011 13/09/2011 06/12/2011 24/11/2011 19/01/2012 12/10/2011 15/11/2011 23/11/2011 13/10/2011 14/12/2011 13/09/2011 05/10/2011 Le Berry Rpublicain 06/12/2011 06/12/2011 14/12/2011 25/01/2012 Le Journal de Gien Le Journal de Sane-et-Loire 19/01/2012 06/12/2011 08/11/2011 24/01/2012 09/11/2011 Le Journal du Centre Le Journal du Grand Roanne Le Parisien (Essonne) Le Pays Roannais 17/01/2012 25/01/2012 13/09/2011 19/10/2011 13/10/2011 13/09/2011 05/10/2011 Le Petit Solognot 24/11/2011 30/11/2011 06/12/2011 25/01/2012 Mcon Bourges Vierzon Lieusaint Orlans confrence de presse - Orlans confrence de presse - Orlans Orlans Gien Vichy Moulins Montluon Roanne Bourges confrence de presse - Orlans Orlans Vierzon confrence de presse - Orlans Bourges Orlans Gien confrence de presse - Orlans Mcon Clermont-Ferrand Nevers Nevers Orlans confrence de presse - Clermont-Ferrand Mennecy Roanne confrence de presse - Orlans Orlans Orlans Blois Vierzon Orlans

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Presse crite rgionale


13/09/2011 Le Progrs 28/09/2011 13/12/2011 12/01/2012 Le Rgional de Cosne Le Rpublicain (Essonne Nord) 09/11/2011 19/10/2011 13/09/2011 Le Semeur Hebdo 04/10/2011 06/12/2011 24/01/2012 Le Tout Lyon L'Echo - La Marseillaise L'Echo L'Echo charitois Les Petites Affiches lyonnaises Mtro Lyon Terre de Loire 29/09/2011 13/09/2011 16/11/2011 04/11/2011 09/11/2011 28/09/2011 28/09/2011 06/12/2011 25/01/2012 confrence de presse - Clermont-Ferrand confrence de presse - Lyon Lyon Saint-Etienne Nevers Mennecy confrence de presse - Clermont-Ferrand Clermont-Ferrand confrence de presse - Clermont-Ferrand Clermont-Ferrand confrence de presse - Lyon confrence de presse - Orlans Chteauroux - Dols Guret Nevers confrence de presse - Lyon confrence de presse - Lyon confrence de presse - Orlans Orlans

Presse spcialise
Acteurs Publics Centre News La Lettre Valloire La Vie du Rail L'Antenne des transports Le Journal du Btiment et des Travaux Publics en Rhne Alpes L'Information agricole 03/11/2011 05/10/2011 06/12/2011 06/12/2011 28/09/2011 13/12/2011 28/09/2011 01/12/2011 Bourges Orlans confrence de presse - Orlans confrence de presse - Orlans confrence de presse - Lyon Lyon confrence de presse - Lyon Villefranche-sur-Sane

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Compte-rendu du dbat public sur le Projet de Ligne Grande Vitesse PARIS / ORLANS / CLERMONT-FERRAND / LYON 3 octobre 2011 - 31 janvier 2012

Presse internet
Agorapress.com Alirealyon.fr Enviscope.com Essonne info.fr Infos-Dijon.com lgv-en-nievre.info Macon-info.com Orlans infos.fr Puissance2d.fr Rhne Alpes.net Roanne TV Twideco.com 06/12/2011 28/09/2011 28/09/2011 19/10/2011 09/11/2011 12/10/2011 08/11/2011 13/09/2011 05/10/2011 06/12/2011 05/10/2011 28/09/2011 13/10/2011 13/09/2011 confrence de presse - Orlans confrence de presse - Lyon confrence de presse - Lyon Mennecy Nevers Vichy Mcon Orlans confrence de presse - Orlans confrence de presse - Orlans Orlans confrence de presse - Lyon Roanne confrence de presse - Orlans

Presse des collectivits


C'est Vichy Cher Magazine 13/09/2011 03/11/2011 13/09/2011 Demain Clermont 06/12/2011 07/12/2011 24/01/2012 D'une rive l'autre Le Grand Roanne 18/10/2011 13/10/2011 28/09/2011 13/09/2011 Loiret Eco Lyon Info Nevers a me botte 06/12/2011 25/01/2012 28/09/2011 09/11/2011 13/09/2011 Orlans Mag 05/10/2011 24/11/2011 06/12/2011 13/09/2011 Reflets du Loiret 05/11/2011 25/01/2012 confrence de presse - Clermont-Ferrand Bourges confrence de presse - Clermont-Ferrand confrence de presse - Clermont-Ferrand Clermont-Ferrand Clermont-Ferrand Moulins Roanne confrence de presse - Lyon confrence de presse - Orlans confrence de presse - Orlans Orlans confrence de presse - Lyon Nevers confrence de presse - Orlans Orlans Orlans confrence de presse - Orlans confrence de presse - Orlans Orlans Orlans

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