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Entrevista a Manuel-Reyes Mate

La memoria no produce slo sentimientos, sino tambin conocimiento

Hctor Jos Arenas Diagonal, nmero 84, jueves 4 de septiembre de 2008

Manuel-Reyes Mate (Valladolid, 1942), autor, entre otras, de La razn de los vencidos y de Medianoche en la historia, es quizs el ms profundo conocedor de la obra de Walter Benjamin en el mundo hispanoamericano. Su obra gira en torno a la memoria.

Mate, adems de un prestigioso filsofo, fue director del Gabinete Tcnico del Ministerio de Educacin y Ciencia, de 1982 a 1986, desde donde impuls la creacin del Instituto de Filosofa del CSIC. DIAGONAL: La memoria surge como un oficio imprescindible para no repetir la rueda del horror, el fascismo, por ejemplo. Cmo aparece la memoria en su labor? REYES MATE: Primero nace el inters por Benjamin y la memoria, y luego me encuentro con Auschwitz, que visto as resulta ser un gran desafo para el pensamiento contemporneo. Benjamin es la pieza clave para pensar esa realidad. No conoci los campos

de exterminio, pero supo leer en su tiempo el destino catastrfico al que se encaminaba Europa. No era un visionario, sino un anunciador del fuego que supo descifrar claves ocultas gracias a sus investigaciones sobre la memoria. Durante mucho tiempo ese tipo de preocupaciones slo las tenamos el pequeo grupo que se form en el Instituto de Filosofa del CSIC; no haba ningn inters social, la memoria de la catstrofe no interesa a la opinin pblica, ni a los acadmicos, ni a los polticos. D: Y el movimiento social de la recuperacin de la Memoria en el Estado espaol? R.M.: Nosotros empezamos como un laboratorio muy restringido, pero con la pretensin de sensibilizar a la opinin publica. Durante mucho tiempo no hubo ninguna respuesta porque bamos a contracorriente: lo que mandaba era el olvido. Eso ha cambiado radicalmente, pero ha costado. Podemos cifrarlo en cinco o seis aos. Los portadores de la nueva conciencia son jvenes que por doquier crean asociaciones para la recuperacin de la Memoria Histrica, referida sobre todo a las vctimas del franquismo, ms exactamente a las vctimas de la posguerra. La represin fue terrible y ah haba una zona oscura, que estos movimientos rescatan. Esto produce una verdadera conmocin nacional tras el conocimiento de tantas tumbas annimas, de tantas vctimas olvidadas. El conocer tambin cuestiona la buena conciencia con la que observamos nosotros mismos nuestra propia transicin poltica. sta se hace manifiestamente bajo el signo del olvido: no dar significancia moral ni poltica al recuerdo. En la

transicin todo el mundo tena la memoria muy fresca y sabia exactamente lo que haba ocurrido, pero hubo una especie de acuerdo para ponerlo entre parntesis. Para no darle importancia, para no ponerlo encima de la mesa de negociacin entre las distintas fuerzas: unas que venan del franquismo, y otras del antifranquismo. Lo que se produce de hecho es una amnista general, referida sobre todo a los autores de crmenes del franquismo. Era lo que los polticos del momento, los historiadores y la gran mayora de intelectuales consideraba un gran xito: Habamos inventado un gran modelo de transicin poltica! Y todo eso se cuestiona a finales de los 90 con esos movimientos de la memoria. D: Y los historiadores? R.M.: Si uno observa con detalle lo que est ocurriendo, constata que son los historiadores los ms interesados en el olvido, curiosamente. Hay una pugna soterrada entre historiadores y defensores de la memoria. Hablo sobre todo de los historiadores ms conocidos (por ejemplo Santos Juli o lvarez Junco), de esos que marcan la lnea. Ellos fueron los idelogos de una transicin basada en el olvido. Entendan que no tiene ningn sentido replantear el problema porque hablar de memoria en el fondo es hablar de reconciliacin, y la reconciliacin ya estaba hecha. La haban hecho los hijos de los vencidos y de los vencedores en los aos 60 y 70. En segundo lugar, los historiadores entienden la memoria como una categora acientfica y privada, que no aporta ningn conocimiento de la realidad. La memoria es del orden del sentimiento, no del

conocimiento; es una categora privada y no pblica, y en este sentido es una categora polticamente muy peligrosa por que es incontrolable. Entienden que ms vale pensar el pasado desde categoras rigurosas como son las de la Historia, y que pensemos la poltica con categoras menos inestables, menos subjetivas, que la memoria. Pero si algo he aprendido precisamente de esta cultura de la memoria a travs de los filsofos alemanes es todo lo contrario. Que la memoria es una categora poltica, pblica y no slo privada, que no produce slo sentimientos! En su estudio sobre el concepto de Historia, Benjamin le da a la memoria un valor de conocimiento. No es posible construir el presente, ni el futuro, sin la memoria! Y aqu se ve un desfase entre la historiografa y la filosofa. La historiografa, bien representada por estos historiadores famosos e influyentes, desconoce totalmente lo que ha sido la investigacin sobre la memoria en otros pases marcados por la huella de Auschwitz. Ellos siguen atados a un mito inexplicable que es la idea de que la Historia es cientfica; y que la gestin cientfica del pasado corresponde a la historiografa clsica. D: Qu pasa con el futuro? R.M.: Benjamin piensa que si queremos que el futuro no sea proyeccin del presente, si queremos realmente un futuro nuevo y por tanto mejor, no hay mucho de donde sacar. Benjamin no cree en las utopas; no son ms que un mundo embellecido, en el fondo no tienen ms contenido que el presente, corregido, pero la lgica es la misma. Lo que puede cambiar la lgica de la Historia es la memoria de las vctimas y de los proyectos frustrados, esos proyectos convertidos en

horizontes de accin, que suponen una novedad y un futuro distinto porque obligan a ser muy crticos con el presente, con la lgica del presente. Si el presente se ha hecho sobre vctimas, la nica manera de que el futuro no sea de nuevo una construccin sobre vctimas nuevas o viejas, es que nos tomemos muy en serio ese pasado de vctimas, demos por tanto mucha importancia a la injusticia del pasado como algo vigente. Este esquema lo tiene clarsimo: solamente hay futuro si dejamos de construir la poltica con la misma lgica con la que se ha construido el presente, que es una lgica de avanzar sobre cadveres y escombros, sobre vctimas. Esta lgica, que es la lgica digamos poltica moderna de la derecha y de la izquierda, de los conservadores y de los revolucionarios, es lo que Benjamin quiere romper. Porque es la nica posibilidad de que la poltica sea de otra manera. De lo que se trata es de romper, porque la revolucin no consiste en acelerar el tiempo, como deca Marx. La revolucin consiste en tirar del freno de emergencia, parar, enfrentar la Historia, interrumpir la marcha, interrumpir la lgica de la produccin de sufrimiento bajo el signo del progreso. Esto es otra forma de explicar lo que hablbamos antes, la importancia que tiene recuperar los sueos de felicidad de los que no la han tenido: las vctimas tienen el mismo derecho a la felicidad, que todos los beneficiados del progreso de la Historia. Esta sencilla afirmacin es absolutamente novedosa en la historia de la filosofa. Es la nica manera para hablar de cultura, de creer en algo as como una utopa.

BIBLIOGRAFA SELECCIONADA 1991. La razn de los vencidos. 1997. Memoria de Occidente. 2001. Penser en

espagnol. 2003. Auschwitz. Actualidad moral y poltica. 2005. A contraluz de las ideas polticamente correctas. 2006. Medianoche en la historia. 2007. Luces en la ciudad democrtica. Gua del buen ciudadano.