Las Enseanzas Artsticas en el Espacio Europeo de Educacin Superior

Apuntes de las Jornadas organizadas por ACESEA y ISEACV (Valencia, 1 y 2 de Junio | EASD Valencia)
Jos Luis Miralles Bono - oysiao@gmail.com

Lo que sigue es la relacin personal de apuntes tomados durante las Jornadas. Esperando que sea de utilidad tanto a la gente que no pudo asistir como a los asistentes.

Versin 3 de Junio, publicada (de madrugada) en: www.jlmirall.es/oysiao Modificacin 3 de Junio (por la tarde): se corrigen algunos errores de transcripcin, y se aaden las intervenciones la maana del segundo da. En la actual versin faltan las intervenciones correspondientes a la mitad de las mesas simultneas y las sesiones plenarias del segundo da.

Las EEAASS en el EESS

Preludio
Primero de todo, agradecer la actitud aperturista e integradora mostrada por ACESEA al querer organizar estas Jornadas de Estudio con una convocatoria abierta a toda la comunidad educativa de los centros superiores; as como expertos de otros mbitos como la universidad, la administracin, las agencias de evaluacin, etc. Personalmente no pertenezco a la comunidad educativa de las Enseanzas Superiores (sea FP de ciclo superior, Universidad o Enseanzas Artsticas), pero como profesor de Enseanzas Profesionales creo que es mi deber preocuparme e intentar participar activamente en la definicin y construccin de un espacio propio -que actualmente no tenemos de forma consolidada-, para las Enseanzas Artsticas Superiores. La natural evolucin acadmica de mi alumnado apunta directamente hacia este nivel superior, por lo que no hace falta explicar las motivaciones de mi preocupacin por el largo camino que desde tiempos inmemoriales estn recorriendo dichas enseanzas sin encontrar un lugar digno dentro de la ordenacin acadmica espaola. Tampoco no voy a esconder que la opcin por la que (de modo personal) apuesto, que es la de la adquisicin de rango universitario de estas enseanzas para evitar cualquier tipo de asimetra que pueda producirse con respecto a la universidad, pero, naturalmente, estoy abierto a todo tipo de debates y a analizar sesudamente los pro y contras de cada una de las opciones que se han puesto sobre la mesa; aprendiendo mucho de todas las exposiciones que se han realizado durante estos dos intensos das, y viendo la posibilidad plausible y futurible de otras opciones, que entiendo seran un paso ms en un camino que no debera terminar ah. Pero esto son opiniones personales. El siguiente documento no pretende otra cosa que aclarar un poco todas las ideas que he ido recibiendo durante estas 48 horas, presentndolas con humildad todas ellas, y en un nivel de horizontalidad sin que unas sean mejores que otras. Espero que los casuales lectores de este documento sepan entender mis limitaciones, que aunque no me guste, s tengo en cuenta que pueden dejar sesgado, en parte, este documento por los siguientes motivos: Mi habilidad mecanogrfica, pese a no tener estudios reglados, no es nada despreciable, pero no ha podido competir con la inevitable incapacidad de concentracin para estar "mecanogrficamente" activo durante todas las presentaciones y debates. Debido a la incapacidad y tambin infructuosa tarea de querer transcribirlo todo (puesto que para eso ya se publicar la transcripcin oficial, que incluir ponencias y debate) simplemente presentar pinceladas de ideas y no todo el argumentario completo de cada intervencin. Obviamente a mi me habrn interesado algunas frases que puede no sean las ms destacadas para otras personas asistentes a las jornadas o incluso ni siquiera el orador sienta identificado su discurso en su ideario bsico en lo que yo anoto aqu. Asumo sin discrecin, que quiz haya modificado levemente la sintaxis de alguna frase durante el proceso de escritura, como es normal siempre que se toman apuntes. Por eso mismo, pido disculpas, y asumo de antemano que cualquier persona pueda notar cierta falta de exhaustividad o decantacin hacia ciertos
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Las EEAASS en el EESS posicionamientos. Pero por ese motivo anuncio este documento como relacin de apuntes personales, y creo que es ms beneficioso compartirlo con todos que no que termine olvidado dentro de una coleccin privada de apuntes. As mismo, estoy abierto a cualquier sugerencia, aportacin o modificacin que se crea conveniente realizar de la actual versin del documento. Esperando que sirva de utilidad para quien quiera hacer uso de l, Jos Luis Miralles Bono oysiao@gmail.com

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Ludio
Viernes 1 de Junio - Presentacin de las Jornadas
Presentes en la mesa: Juan Angel Serrano Masegoso | Presidente de ACESEA Xavier Giner Ponce | Coordinador Jornadas ACESEA Jos Miguel Saval Perez |Director General de Universidades y Educacin Superior de la Comunidad Valenciana Empieza los parlamentos Juan Angel Serrano Masegoso, hablando de la necesidad de realizar estas jornadas para "evitar el reinado de la inquietud". Venimos a trabajar ms que a discutir, y que hemos tenido un "bienio inactivo para el progreso, con algn intervalo nefasto". La sentencia suprime la nomenclatura de grado [...] pero la voluntad poltica es la de resolver los maltratos que nuestras enseanzas han tenido. Estas jornadas las convoca ACESEA, pero no son solo para ACESEA. Agradece la asistencia de los presentes, y tambin las "notables ausencias, porque nos sirven de acicate". A continuacin, y esperando la llegada del Director General de Universidades y Educacin Superior, que suplir a la Consejera de Educacin, Formacin y Empleo, contina Xavier Giner Ponce, explicando toda la elaboracin del documento de estudio y desgranando el anlisis pormenorizado por autonomas que se ha hecho en el documento. Tambin comenta que las Jornadas se realizan, porque "queremos plantear de una vez por todas la cuestin pendiente". Que con la situacin actual, podemos sentirnos como: "Zarzaparrilla compitiendo con coca-cola a nivel mundial". Coment la necesidad de: "Jugar a doble tablero: a nivel autonmico y a nivel estatal, porque las competencias educativas estn en las CCAA". Aunque no hay que olvidar nunca que El EEES marca las reglas de juego. Y que considera que Las universidades han presionado para que no se implanten determinadas enseanzas. Luego lleg el Director General, indicando que Hoy estamos en un momento clave, los continentes continan siendo importantes. Y prosigui con una loa a las virtudes de la Marca ISEACV frente al sistema universitario valenciano sin marca de cohesin alguna, y de que es mejor continuar separados para avanzar en nuevos modelos de gestin que puedan llegar a ser mejores que los universitarios.

PAUSA-CAF PLENARIA: Las EEAASS y las CCAA

Modera: Francisco Luis Lemes Ponentes: Julia Climent | Directora ISEACV Ana Sierra | Directora ESDI Aragn Mara Serrat | Directora Conservatori Liceu JULIA CLIMENT El ISEACV es fruto de un largo recorrido. La LOE da a las EEAASS un tratamiento renovado para su estructura. Avala su carcter superior, e indica la necesidad de que se adecuen a ello.
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Las EEAASS en el EESS Estamos en un momento clave o histrico. Tenemos que homologar las titulaciones al resto de pases del entorno; adaptar nuestras instituciones a este nuevo escenario. La Comunidad Valenciana opt de forma pionera por la creacin de un instituto superior, regido por normativa propia. Los motivos variados de esta eleccin son: Las eeaass siempre han tenido en la Comunidad Valenciana una importante consideracin, por su valor cultural y social, con grandes profesionales del mundo de las artes, que se han ido formando. La creatividad forma parte de la identidad de la comunidad valenciana. Por trminos econmicos del sector productivo. Tienen mucha trascendencia en el tejido empresarial. Peso cuantitativo que avala el arraigo de estas enseanzas en la cv: 13 centros, 5 mil alumnos. Se consider que era la opcin mas viable. Porque esto era una competencia directa del gobierno valenciano. La generalitat es titular de todos los centros de eeaass, y ya estaba soportando el coste esencial del coste de la creacin del iseacv Esta formula poda permitir, bajo el modelo del convencin, todo tipo de colaboraciones con otras instituciones, sean universitarias o no. Marzo 2007, se cre el iseacv. Como elemento dinamizador de los distintos agentes. El ISEACV es un ente autonmico. Su estructura: Flexible, se equipara al sistema universitario. Existe la junta de directores de centros. Luego los centros, con personal docente e investigador. Estamos aun trabajando en los departamentos. Tb habria una junta de jefes de departamentos Consejo social y consejo asesor, que aun estn por constituir. Consejo de direccion del iseacv. Presidido por la consellera de educacion. El instituto est en plena evolucin Hoja de ruta hasta 2015: Pleno desarrollo de los estudios y de su mxima calidad. Tenemos una oferta muy completa, casi todas las eaass se implantan. De primer ciclo o grado ya estn en marcha, y preparando masters (con evaluacin de la ANECA) Trabajando en los doctorados, en fase de comunicacin con universidades para establecer marcos de colaboracin. Internacionalizacin de nuestros centros y enseanzas. Cuenta con uno de los mayores ndices en el mbito nacional de profesores y alumnos enviados al extranjero. Impulsar la investigacin en los centros. Ya estamos desarrollando proyectos, con lneas de investigacin propia. Comisin de investigacin para organizar e impulsar esta creatividad en los centros del ISEA. Compartir los recursos. Aspiramos a un modelo de gestin y una utilizacin compartida de materiales, espacio TIC, informacin. Aspiramos desarrollar proyectos comunes y favorecer la interconexin. En definitiva, queremos conformar el isea como un espacio innovador, y espacio que encierra ese potencial de las eeaass y que es muy significativo en nuestra CCAA. ANA SIERRA
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Las EEAASS en el EESS Diseo y msica es lo que ms abunda. Las CCAA no estn desarrollando lo que son las enseanzas superiores. Sufrimos una competencia desleal, las CCAA no lo estn controlando, y el estado se lava las manos al decir que es competencia de las CCAA. ACESEA somos los que realmente estamos trabajando, y es la plataforma donde estamos todos de acuerdo. El moderador pregunta acerca de las posibilidades y limitaciones de las CCAA. CLIMENT: Una de las limitaciones que queremos solucionar en la Comunidad Valenciana es la gestin del personal. El personal depende del ISEACV, pero se gestiona a travs d ela subsecretaria de Educacin (nminas, consolidaciones, etc...) SIERRA: En Aragn las limitaciones son el personal y la necesidad de ROFs. El CSEA es otra incgnita. CLIMENT: Se est tratando de reconfirmar los miembros del CSEA. sigue el debate abierto a los asistentes IRENE MESTRE: En nuestra CCAA no quieren legislar hasta que no salga un nuevo real decreto que aclare la situacin despus de la sentencia. La disposicin adicional sptima era nuestro salvavidas para tener la exclusividad. MIGUEL ANGEL CENTENERO: Nunca hemos tenido salvavidas, por derecho constitucional. Otra cosa es que las universidades no hayan querido entrar. La competencia inmediata es la universidad, al margen de la competencia del exterior de otros pases del EEES. Esta competencia nos plantea la necesidad de encontrar un modelo ya de autonoma. Para desarrollarnos y competir en el mercado. Ahora cualquier CCAA es la responsable de la situacin en cada CCAA. ... En las donaciones se contempla las universidades, pero no a los centros superiores. DANIEL VEGA: Us la Comunidad Valenciana el modelo del Informe Embid Irujo? Se present en Junio de 1998, pero en la impresin desapareci un prrafo muy importante que s estaba en el borrador del documento: "Estos centros tendrn la consideracin de universidades". Hay que buscar desembocar en algo ms grande que el ISEA. JORDI FONT: El ISEACV es el modelo. Que pueda desembocar en una universidad de las artes ya depende del departamento de educacin, pero somos los extraos dentro de un departamento que tambin se ocupa de la enseanza universitaria. Y en esas instancias nos quieren, somos como una joya que quieren preservar, no quieren que nos robe la universidad. Nuestras prioridades deben ser: Evaluacin de la Calidad Desarrollo del postgrado El Tema del doctorado Previsiones relativas a investigacin En muchos casos el profesorado se basa en cuerpos docentes, pero los centros superiores que dependen de fundaciones no tienen esa estructura de profesorado en base a cuerpos docentes. Y los que se rigen por la administracin local tampoco. La adicional sptima no cay por su contenido, cay por forma, segn la sentencia, porque venia referida a una denominacin que la sentencia niega; que es la de grado, y no de ttulo superior.

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Las EEAASS en el EESS JUAN ANGEL SERRANO MASEGOSO: El ministerio tiene la obligacin del ordenamiento, y las CCAA de la organizacin. Pero puede surgir que estos temas sean planteados en el ministerio. Y deberan trabajar en 4 aspectos 1. Especificidadad 2. Autonoma de centros 3. Necesaria compatibilidad de los docentes 4. Diseo de los postgrados, especialmente de masters con caracter performativo. ... Somos los nicos centros que nos definimos con una negacion. ... Estamos a las puertas de una reforma de la ley orgnica. LUIS MASGRAU: Hay un problema gordo en el planteamiento general. Con las universidades el estado descentraliza, transfiere las competencias, per a partir de unos criterios que rigen el sistema universitario que tienen una larga tradicin y muy consolidados. Con las EEAASS se produce una situacin anmala y kafkiana. El estado las transfiere antes de que se haya establecido todo ese sistema de criterios que rigen esas enseanzas, y eso es problema de cada autonoma, y cada autonoma desarrolla cosas distintas. Hay que ponerse de acuerdo sobre los criterios fundamentales y que afectan as distintos mbitos o niveles. Acreditacin del titulo. (en una CCAA la realiza un agencia evualuadora de universidades y en otra ccaa otros organismos), criterios laborales, desarrollo de modelos de investigacin, etc... Y muchas cosas que cada ccaa hace de forma diferente. Solo podremos tener credibilidad para trabajar de t a t con el sistema universitario si somos capaces de establecer estos criterios generales. No tenemos credibilidad como sector para mirar de t a t con el sistema universitario. VICTOR PLIEGO: Respecto al tema de las ccaa, hay una falta de desarrollo legislativo. Vivimos una parlisis a nivel estatal. En los ltimos aos se hizo mucho trabajo, pero se ha ido muy lentamente. Un defecto del CSEA es que carece de infraestructura de funcionarios que preparen los informes y trabajos. Y en el CSEA se ha trabajo de forma voluntarista sin una infraestructura mnima. Para trabajar hace falta poner personas. El CSEA es un consejo virtual. Existe porque lo ha creado la ley, es un rgano de participacin, y ha conseguido los mayores logros de los ltimos aos. Desde que ha cambiado el gobierno, el ministro no ha dado seales de vida; haba que hablar y desarrollar temas como las libertades de ctedra, suplementos europeos. Muchos estamos dispuestos a arrimar el hombro, desde enero le hemos insistido reunir de nuevo al CSEA, pero aun no hemos obtenido respuesta. A las CCAA les pasa algo parecido si no se dotan de los rganos para la normativa. Se pide que se hagan direcciones generales de enseanzas artsticas en todas las CCAA, con todo su equipo. Porcentualmente somos pocos, es verdad, pero los vacos legislativos son de medio siglo. En Madrid, no se porque extrao milagro nos escucharon y crearon una nueva direccin general, pero no han hecho nada durante un ao. ... Fundaciones, institutos, etc. muchas veces son retrocesos de la democracia, o desregulacin del profesorado. Al estar mal vista la funcin publica, pues queda bien crear contratos precarios. No podemos olvidar el caso de Musikene, con su falta de democracia, despilfarro y precariedad laboral.
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Las EEAASS en el EESS Que se inventen el modelo que quieran pero con garantas para el profesorado, control democrtico y del buen uso del dinero pblico. ANTONIO SNCHEZ (profesor Joyera EASD VLC): Hay una gran diferencia entre las situaciones del profesorado de cada una de las EEAASS. Slo hay catedrticos en Msica con carcter definitivo. En danza casi todo son interinos. ... Nos falta formacin en Portfolio y Guas Docentes. ASISTENTE (no pude coger el nombre): Ya esta bien del modelo universitario! Inspeccin inferior para enseanza superior. No tenemos el mismo tipo de inspeccin que la educacin universitaria, sino que la de enseanza de secundaria. Las ccaa no estn favoreciendo para nada la calidad. Solo piensan en ms rganos y mas centros. Y quiz esos rganos no tienen competencias o independencia econmica alguna. VICENTE PASTOR: El modelo Embid Irujo, es el de EEAA con rango universitario. Modelo que actualmente no existe en espaa.

PAUSA-COMIDA PLENARIA: modelos de inclusin de las EEAASS en el EEES: Institutos Superiores/Universidades de las Artes/Adscripcin a la Universidad/Integracin en universidad
Modera: Vicente Pastor Ponentes: Jos Miguel Saval Perez | Director General de Universidades y Formacin Superiore Reyes Marzal Raga | Doctora en Derecho Administrativo Antonio Ario | Vicerector UV Irene Mestre | Directora ESDI Illes Balears VICENTE PASTOR: La reciente sentencia, a propsito de las denominaciones, las que han despertado este debate, ponen de manifiesto las debilidades del rgimen jurdico administrativo, y la limitada autonoma de gestin, que disfrutamos frente a las universidades. La declaracin de Bolonia establece unos criterios comunes, y promova esa autonoma de gestin y organizacin acadmica, econmica y cultural. La LOE tambin, pero deja algunos huecos y lagunas. El decreto 1614, traza el libro de ruta de esta ordenacin de las eeaass, asignndoles esa competencia a las CCAA. A partir de ah cada comunidad tiene la responsabilidad de organizar el rgimen de autonoma. El ISEA es la va mas fcil, ms practica. O adscripcin a universidad mediante el convenio, sin necesidad e promulgacin de ley. Los otros modelos son la creacin de la universidad, o creacin de una universidad de las artes, ambos modelos requieren de un desarrollo legislativo importante. En Europa todos ostentan el rango universitario. El modelo de universidad de las artes es mucho mas residual. El modelo que seguimos en Espaa se desarrolla en Francia o Suiza. Cada uno de estos modelos presenta ventajas e inconvenientes. Lo mas fcil seria encontrar un modelo comn para todas las CCAA entre todos. Quin propone el modelo? El ministerio? Las CCAA? IRENE MESTRE: No hay centros suficientes para organismos autnomos, estamos igual o peor que secundaria. (En Baleres).

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Las EEAASS en el EESS Para nosotros, nuestra nica solucin seria la adscripcin en la universidad, para una posterior integracin. Tener ttulos de grado normal para alumnos, ANECA y departamentos. Todo ello sin crear universidad nueva. La Ley Vilar Palas, estructura de nuevo el sistema educativo, y se decide que todos los estudios superiores de Espaa se integren en la universidad. Es un criterio como cualquier otro, incluso centros superiores que no dependan del Ministerio de Educacion y ciencia, como los de educacin fsica que dependan del ministerio de deportes. Se produjeron diferentes decretos, y real decretos para ir integrando todos los centros: En el 71, se crearon en Barcelona, Madrid y Valencia, las tres universidades politcnicas. Luego periodismo. Arquitecturas tcnicas. Ingenieras tcnicas que se adscribieron a las politcnicas. Luego las escuelas de comercio que fueron a empresariales, posteriormente Bellas Artes. En el 77 los ats, en las escuelas universitarias de enfermera. INEF, licenciatura en ciencias de la actividad fsica y el deporte. Estudios superiores de turismos. Y la ultima del 2007, la carrera militar. En las exposiciones de motivos de estos decretos, el tema era que encontraban que hacia falta que estos estudios desarrollaran una investigacin de verdad, y por ese motivo es por el que se integraron en la universidad: para poder completar los ciclos. El tercer ciclo? No podemos ofrecer una carrera acadmica completa a los alumnos en el centro. Se puede hacer en convenio con universidades, pero mientras en las universidades no hayan departamentos propios de nuestras enseanzas, tampoco se van a crear lneas propias de nuestras enseanzas. En la unviersidad ya hay grados de nuestras enseanzas, que estn dejando de ser nuestras. En conservacin y restauracin ya hay mas grados en universidad que en nuestros centros, 7 a 6. Y en diseo tambin 39 a 34. 25 de mayo, proposicin de ley sobre la denominacin de grado en las eeaass, grupo socialistas: "Ttulo Superior o Grado equivalente a Diplomado, Licenciado o Grado" Ya me da igual como se llamen nuestras enseanzas, mientras no lleguemos al tercer ciclo. Eso es lo nico que me preocupa. REYES MARZAL: Sentarse aqu es ser muy valiente. Las realidades de las distintas disciplinas son muy dispares. El foro al que nos han trado se supone que es para sacar una postura nica frente al ministerio, pero ya aviso que no creo que podamos llegar a ello. Integrar estas enseanzas, pero darles una forma que permita su desarrollo coherente con la legislacin especifica espaola. Universidad, organismo autonomo, insituto, fundacion; son los diferentes modelos. Las competencias del estado:
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Las EEAASS en el EESS Los ttulos, en orden de las condiciones Las enseanzas y la materia la competencia estatal es nicamente basica. El estado la ejerce como mnimo, comn denominador, dejando que las CCAA, si as lo desean, sus estatutos lo permiten y tienen ganas, desarrollen sus pecualiaridades. La ordenacin supone una distinta posicin de que es lo que se quiera para estas enseanzas. Si se quiere debatir sobre la situacin juridca, estamos hablando de un titulo competencial distinto. Hasta la LOE, habamos conocido desde la Ley Moyano, la existencia de distintas enseanzas, y de unas enseanzas universitarias, que se imparten en las universidades. No exista la figura de la educacin superior que engloba no solo a la universidad, sino la FP superior y las EEAASS. Esa nueva definicin produce una disfuncin aun mayor. Ya que no han tenido a bien configurar qu son las enseanzas superiores no universitarias. Ya que paras las universitarias s se sabe histricamente qu son y ya poseen grandes textos normativos. Las EEAASS se sitan en tierras de nadie. Las EEAASS se encuentran en fase de implantacin (o indefinicin si se quiere) y es un momento ptimo para propuestas, pero tambin nos encontramos con una desregulacin generalizada. De no existir la declaracin de equivalencia aun estaramos en una situacin mas precaria. La declaracin de equivalencia del 82 declara equivalencia de los ttulos del 66 para impartir msica en los institutos. La declaracin de equivalencia del 94, respecto de los ttulos de LOGSE. La declaracin de equivalencia es un "parece, pero no lo es" pero abre muchas puertas. JOS MIGUEL SAVAL: No es poco importante el reconocimiento del termino equivalente. El TS hizo lo que se espera de l: aplicar la ley. Si el legislador no es certero en su redaccin, el TS le dice lo que debe de decir. El contexto europeo es muy distinto, y muy importante. Son cosas que han hecho otros de lo que nosotros formamos parte, y nos hemos permitido muchos lujos. En nuestro pas y con gran esfuerzo, nos permitimos colocar todos los planes de estudio en el ultimo segundo de plazo de implantacin. El espacio es un contexto, y no un encorsetamiento europeo (hay grados de 3, de 4 o de 3,5). El legislador europeo dice que debemos de construir ese contexto entre todos, mediante unas reglas bsicas. Hay diferentes ciclos: grado, master y doctorado. Aqu se nos ha ocurrido ligar profesiones a titulaciones. Para sacar un higadillo hay que ser medico. Yo me coloco en la no adscripcin o integracin en la universidad. Para impartir el tercer ciclo hay que tener masa critica, talento y profesionales que la puedan impartir. Tenemos que pensar en generar una estructura universitaria propia de estas enseanzas. Hacer con esto lo que no seriamos capaces de hacer con nuestras universidades. En las universidades de la Comunidad Valenciana no podra crear una marca nica de la Comunidad Valenciana de universidades.

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Las EEAASS en el EESS Yo veo cuando sueo, una universidad de la comunidad valenciana de la artes, con un sistema de gobernanza distinto al clsico de las universidades que tenemos hoy. El alumno que se forma hoy y ayer, no tiene que tener la menor duda de que sus enseanzas sern aceptadas como grado. Ningn alumno formado en nuestros centros tendr el ms mnimo problema en acceder, al terminar los msteres artsticos, en doctorados de universidades o con convenio. Yo me comprometo a colocarlas en la visualidad que se merecen. DEBATE REYES MARZAL: Integracin hace referencia a la preexistencia de unos centros y que a travs de mecanismos se permite la incorporacin de estos centros con derecho transitorio, adecuacin de cuerpos etc. La incorporacin es la concepcin de nuevos grupos de saberes como enseanzas universitarias. (seria el ejemplo historia y ciencias de la msica), sin atender a la preexistencia de centros. Ambas situaciones acaban en lo mismo. VICTOR PLIEGO: Enhorabuena por abordar este tema tan crucial. Embid Irujo ya dice adquirir el carcter de universidad con todas sus consecuencias. Estuvo Federico Sopea en los aos 50 trabajando en ello, la ley de los 70 que no se cumpli. Mariano Perez Guitierrez, director del conservatorio superior de Sevilla. Hay que converger hacia el sistema universitario. El artculo 27 de la constitucin le da a las universidades su autonoma. Permanecemos en el limbo: necesitamos esa autonoma, y para eso necesitamos la universidad. Se nos a prometi desde hace 30 aos que estaremos mejor fuera de la universidad. Y nunca se ha desarrollado todo lo prometido. Actualmente la investigacin dependen de nuestro voluntarismo los fines de semana, y no se reconoce en nuestro horario acudir a congresos o jornadas. Las tutoras han sido sin reconocimiento, sin horario de tutoras. Estamos en trminos de absoluta precariedad. Ante la posibilidad de crear un edificio nuevo, mejor entrar en el que ya esta hecho. Teniendo la garanta de que nadie pierda lo que ya tenga. CCOO se ha sumado a la Plataforma por la Integracin de las EEAASS en el Espacio Universitario, pero no podemos dar aun un modelo nico, porque hay muchos contextos: islas, universidades separadas, universidades concentradas en grandes ncleos urbanos, etc... Hay que aprovechar la reforma de la LOE. Y no como pas durante la LOE, que se neg desde el Ministerio que se fuera a tratar la Educacin Artstica Superior en la LOE, y luego apareci un captulo dedicado a ello que no se dijo nunca con qu expertos se consult. Pero que no fue negociado ltimamente. Si hubiese sido negociado pblicamente se hubiera avisado de que el ttulo debera ser el de grado y no el de ttulo superior. Tenemos que exigir que funcione el CSEA, y que la reforma de la LOE se haga de forma coordinada y transparente. MIGUEL ANGEL CENTENERO: No tengo ningun complejo de inferioridad de las EEAASS. Mi centro no tiene doctorados, no se le reconoce la investigacin, pero soy superior. Preparamos profesionales. Tendramos que ver como muerde la universidad. Pero no tenga ninguna duda de que somos superiores. Yo no aspiro a constituir una estructura acadmica que me meta en ese contexto universitario que es muy mejorable. Mi modelo no est en la universidad espaola.

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Las EEAASS en el EESS DANIEL VEGA: El presentar el seor Pastor los modelos de posible estructuracin, ha hablado de la universidad de las artes como algo residual o muy escaso. Y no es as. Lo mismo que se ha hecho del turismo una facultad, por qu no se ha hecho de nuestras enseanzas? IRENE MESTRE: No es cuestin de complejos, se est en secundaria o en universidad. Y nosotros estamos en secundaria. ISABEL VILLANUEVA: no estamos en igualdad de condiciones con unversidad, y no solo en el tema de equivalencias o rango, sino en temas de investigacin, asistencia a congresos, etc. Existe una discriminacion a nivel organizativo. No tenemos: Ni servicio biblioteca ni servicio de investigacin ni servicio deportivo ni servicio de cafetera ni servicio de orinetacin laboral etc... No debemos pensar en el satus quo, hay que mirar al futuro y saber qu queremos para nuestros hijos. Si tuviera un hijo le recomendara que estudiara un grado de verdad en una universidad de verdad o se fuera al extranjero, y no que se quedara en nuestros conservatorios actuales. Llevamos 30 aos esperando, qu estamos esperando? La universidad es verdad que tiene muchos problemas, pero nosotros aun ms. Tenemos que proyectar hacia el futuro, si ahora se les ha dado a la universidad la llave para hacer grados: Qu harn las universidades si ya hay doctores, personas que investiguen, etc..., y ellos ya tienen las infraestructura? El prestigio que hemos intentado cultivar en los conservatorios y muchos profesores se ir a la universidad. XAVIER GINER PONCE: Si hemos sobrevivido en el desierto de los ltimos 30 aos es porque lo hemos hecho bien, si no, hubiramos muerto por inanicin.

PAUSA-CAF PLENARIA: modelos de inclusin de las EEAASS en el EEES: Institutos Superiores/Universidades de las Artes/Adscripcin a la Universidad/Integracin en universidad
Modera: Alberto Ventimilla Ponentes: Reyes Marzal Raga | Doctora en Derecho Administrativo Antonio Ario | Vicerector UV Irene Mestre | Directora ESDI Illes Balears ALBERTO VENTIMILLA: Si encontrramos el modelo adecuado, aun cabria la posibilidad de que no fuera viable en el actual contexto econmico. En la asamblea de ACESEA del 9 y 10 de marzo se lleg a un punto de encuentro entre todos: que no haya ningn tipo de discriminacin de nuestros alumnos frente a los universitarios. ANTONIO ARIO: No a mitificar (ni la universidad, ni lo que vosotros hagis). No al fundamentalismo. No al monolitismo.
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Las EEAASS en el EESS Fundamentalismo no, por qu no para cada caso una solucin? He odo que nuestros alumnos no se emplean; si cogemos medicina, pues bien se emplean todos. (si cogemos filologa, pues no tantos). He odo hablar de autonoma, pues la gobernanza es constitucional. He odo decir que la autonoma universitaria es Libertad de ctedra, pues eso son dos artculos distintos. Uno es la libertad de organizacin y gestin de la universidad como institucin, y otro es la libertad de ctedra del profesorado. Parece que cuando vemos un decreto creemos que ha salido de la voluntad del legislador, y que este sea un arcano que tiene la posesin de la verdad. He visto borradores que se modificaban de la noche a la maana redactados nicamente por los grupos de fuerzas que intentan imponer sus voluntades sobre el borrador. Superior y universidad no son sinnimos. La formacin superior es mucho ms extensa que la universitaria. En algunos, sitios la universidad es la cspide, en otros no. Qu es el espacio superior? Anexo decreto 1393/2007. El marco espaol de cualificacin para la educacin superior, que establece los resultados de aprendizaje de alguien que est en la educacin superior en toda Europa. Hay diferentes puntos. Los cumplen vuestros estudios? Entonces son superiores. Competencia cognitiva Competencia tcnica Dimensin crtica Dimensin comunicativa Dimensin prospectiva El prembulo tambin pone: capacidad de formar ciudadanos. Dimensin tica. Caractersticas de la universidad? Dentro de estos criterios, tiene algo mas Tres misiones: Docencia Investigacin Divulgacin cientfica y cultural en un nivel alto Los profesores no tienen la obligacin de investigar, tienen la potestad. Si quieres te presentan a los sexenios, si no, no te presentas. La realidad es que el 90% de la investigacin la realiza el 10% del profesorado. Una universidad que no quiera desarrollar la investigacin no ser admitida en la CRUE. La universidad ha de ser universidad, un espacio donde hay pluralidad de saberes. Significa que han de estar todos los saberes? No habr ninguna universidad que tenga todos los saberes. La universidad que naci ciudadana, paso a ser nacional, y luego internacional, y cuando es internacional tienes que especializarse. La pluralidad es lo que la enriquece. Lo otro es tremendamente empobrecedor. Si solo hay monocultivo, no hay hibridacin, y el mundo contemporneo es hibridacin, con filologia, con tecnologia, con robotica, etc...

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Las EEAASS en el EESS No podemos trabajar pensando que somos el centro del universo. Hay que trabajar en red, horizontal, vertical y transversal. Quien no quiere trabajar en red esta fuera de este mundo. Nadie es superior a nadie, estamos en total igualdad, no ignorndonos. ANTONIO SNCHEZ: se nos dijo que queramos sentarnos en patio de butacas habiendo pagado gallinero. JORDI FONT: Junto a la cara buena, siempre aparece la cara mala. La capacidad de integracin de las especificidades de las eeaass tienen difcil encaje en el actual sistema universitario. La angustia es normal cuando ni siquiera sabemos como nos llamamos. Las gestiones hechas por ACESEA van dando resultados, y estn en un proceso por el que las modificaciones de la LOE estn en marcha. Los centros adscritos son ttulos alquilados.

FIN DIA 1 - CENA

SIMULTNEA: inspeccin vs. acreditacin y evaluacin

Modera: Miguel ngel Centenro Ponentes: M ngeles Porter | Inspectora de EEAASS Antonio-Simn Rodriguez | Jefe de Estudios de Institut del Teatre Merc Camps Gatell | Directora ESDAP Enric Roig | Jefe rea Evaluacin AVAP MIGUEL NGEL CENTENERO: Dar las felicidades a la Comunidad Valenciana por que tiene una inspectora de EEAASS. Cuando se paso al currculo abierto, el estado marc unos parmetro mnimos. En el caso de las enseanzas nos universitarias, estos parmetros mnimos son bastante completos. Eran como cajones que estaban ah, simplemente tenamos que llenarlos. Finalmente se pas a un marco mas laxo, que la universidad implanto antes, ya que ahora simplemente hay materias referenciales, y lo que cabe puede ser cualquier cosa. A partir de ah el tema de la calidad de origen no est tan claro, que cuando el currculo era completamente cerrado. La evolucin de los modelos curriculares se solapa con la organizacin por parte del estado, y solapa con el hecho de la incorporacin de las EEAASS al EEES, y todo esto hace descubrir a las EEAASS que uno de los elementos con los que se maneja el EEES es precisamente los controles de calidad. Y esto es algo que no nos plantebamos porque lo que impartamos e un currculo encauzado desde el. En este momento hay dos modelos de control de la calidad. Uno es el del estado, a travs de la inspeccin. La alta inspeccin no ha puesto nunca ningn reparo, no ha intervenido nunca. El segundo modelo es de la agencia independiente, que en realidad es un modelo que corre el riesgo de quedarse en una mera supervisin formal. La inspeccin se ha ocupado de cosas mas domesticas, tipo control de horario, etc.
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Las EEAASS en el EESS Se dice de las EEAASS que no pasan evaluacin de la ANECA, y esto es verdad en el caso de los grados, pero en las universidades se ha sacralizado esta acreditacin. La agencia es una posible va de acreditacin de calidad. No tenemos ANECA, pero ya nos sometemos a la evolucin del estado mediante la inspeccin. No es la panacea del control. Es simplemente otra va mas. ENRIC ROIG: Hasta ahora solo hemos tenido experiencia de evaluacin con relacin a las universidades. S que ha habido contactos iniciales con la direccin del ISEACV, y en su momento se valor de qu forma intentar abordar este tipo de procesos aplicados a la EEAASS. La evaluacin puede tener muchos significados y contextos. En nuestro caso siempre hay proceso en el que se emite un juicio, favorable, muy favorable, poco favorable, etc. Y luego de ese juicio se van a emitir una serie de recomendaciones para mejorar en instancias futuras. En un momento se decidi que la evaluacin era una herramienta que mejora y aade valor de la produccin cientfica. Histricamente, se ha conseguido tener una serie de bases de datos de indicadores de calidad. Qu ha ocurrido cuando se ha querido evaluar un proyecto de investigacin?, es decir, qu grupo de investigacin reciba la ayuda?, ya que al ser limitada no poda ser para todos. Se decidi que eso se hiciera mediante un proceso de evaluacin. Esto se hacia internamente inicialmente desde el ministerio, es decir, el propio organismo que daba la ayuda, pero luego se vio que para que tuviera mas garantas se decidi que lo hicieran agencias externas. Se pueden hacer procesos de evaluacin, sin agencia externa. Pero ltimamente para realizar evaluacin de personas, programas, etc. se tiende a hacer siempre mediante agentes externos. notas de diapositiva: Evaluacin-Concepto En el lenguaje cotidiano, el concepto de evaluacin es polismico porque ste se impone o no en la prctica segn las necesidades mismas de la evaluacin y en funcin de las diferentes formas de concebirla. La evaluacin, en trminos generales, supone una instnacia de valoracin. La evaluacin de la actividad cientfica es un elemento imprescindible para todos los programas de investigacin, tecnologa y desarrollo que se implementan en una sociedad. La cienciometra ha contribuido al desarrollo de indicadores que constituyen herramientas clave en la gestin de la poltica cientfica y tecnolgica, y en los procesos de toma de decisiones. La evaluacin externa como garanta de calidad En la evaluacin externa, fundamentalmente cunado se evala en el mbito de la mejora de la calidad del servicio de educacin superior, realizada por las Agencias de Evaluacin se tienen en cuenta los criterios y directrices para la garanta interna y externa de calidad que se elaboraron a travs de la European Network for Quality Assurance in Higher Education (ENQA), por encargo de los ministros de los estados signatarios del Proceso de Bolonia. Las agencias que se crean para la evaluacin externa se han creado no solo por necesidades del sector, sino por unas directrices y recomendaciones para garanta interna y externa de la calidad desde el tratado de Bolonia.
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Las EEAASS en el EESS La ENQA es un club donde las agencias pueden entrar, y entonces se puede acreditar la garanta de las agencias. Criterios y directrices europeas para las agencias de garanta externa de calidad Rango oficial: Las agencias deben ser reconocidas formalmente por las autoridades pblicas competentes en el EEES como agencias con responsabilidades en la garanta externa de calidad y deben tener una base legal establecida y cumplir con los requisitos de las jurisdicciones legislativas en las que operen. Actividades: Las agencias deben llevar a cabo actividades de garanta externa de calidad (a nivel institucional o de programas) de una manera regular. Recursos: Las agencias deben disponer de recursos adecuados y proporcionales, tanto humanos como financieros. Declaracin de la misin: Las agencias deben tener unas metas y unos objetivos claros y explicados para su trabajo, incluidos en una declaracin de misin que est pblicamente disponible. Independiencia: Las agencias deben ser independientes de modo que tengan una responsabilidad autnoma por su funcionamiento y que terceras partes, tales como las instituciones de educacin superior, ministerio y otros agentes implicados, no puedan influir en las conclusiones y recomendaciones que hagan en sus informes. Los procesos, criterios y recomendaciones utilizados por las agencias deben definirse previamente y estar disponibles pblicamente. Diapositiva descripcin AVAP Diapositiva descripcin ISEACV Normativa EEAASS y evaluacin Grados son autorizados por las CCAA y el Ministerio de Educacin. Msters sin evaluados por la ANECA o por la AVAP de acuerdo con los protocolos que a tal efecto se establezcan. La renovacin de la acreditacin de los Msters: procedimiento de evalaucin cada 6 aos: informe de acreditacin positivo efectuado por la ANECA o AVAP y para ello se deber comprobar que el plan de estudios correspondiente se est llevando a cabo de acuerdo con el proyecto autorizado, mediante una evaluacin que incluir, en todo caso, una visita externa al Centro docente. La ANECA o la AVAP HARN UN SEGUIMIENTO DE LOS TTULOS REGISTRADOS. Artculo 19 RD 1614/2009. Administraciones educativas impulsarn sistemas y procedimientos de evaluacin peridica de la calidad de las EEAA. Criterios bsicos, definidos y regulados en el contexto del EEES. rganos de evaluacin (ANECA, AVAP) disearn y ejecutarn (en colaboracin con los centros de EEAA) planes de evaluacin. Para master, Hay verificacin previa para que se autorice la implantacin y se inscriba en el registro correspondiente. Seguimiento anual. Renovacin de acreditacin cada seis aos. Es decir un proceso de evaluacin y seguimiento continuo. La AVAP tiene un protocolo publicado de como se hace el seguimiento. Y esa evaluacin no es meramente formal, es continua, e incluye una visita previa. La renovacin, para una valoracin posterior.
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Las EEAASS en el EESS Hay unos criterios y directrices del EEES que dicta los detalles de qu es lo que tiene que tener un ttulo para tener una garanta de calidad. Programas de Evaluacin y Acreditacin de Profesorado La mayora de agencias publican los documentos de Principios y orientaciones para la aplicacin de los criterios de evaluacin que van a seguir las comisiones de evaluacin y que actan como un compromiso de transparencia que pretende garantizar la objetividad del proceso de evaluacin. Estos procesos son, comparativamente con otros procesos administrativos de promocin profesional, mucho ms garantistas puesto que se permite una segunda revisin de la evaluacin, normalmente por una comisin distinta, sin que existan en la mayora de las ocasiones motivos objetivos de recurso administrativo. En las reas de conocimiento caracterizadas por una actividad que incluye elementos de creacin artstica, los criterios que se utilizan en el resto de reas (publicaciones en revistas cientficas de prestigio, patentes, monografias, etc.) son sustituidos por indicadores del reconocimiento profesional y pblico de la mencionada obra artstica. Se valora la participacin relevante en exposiciones de prestigio, de carcter monogrfico dedicadas a un solo autor. Participacin como comisario de exposiciones, siempre que se publique un catlogo con repercusin en los medios especializados nacionales e internacionales. La produccin es valorada por su carcter innovador constatado por los premios y distinciones recibidos, por su impacto en la crtica especializada nacional e internacional o por haber sido mostrada en exposiciones con catlogo.

Experiencias de evaluacin actuales en la unviersidad. Se evala al profesorado externamente, tanto el contratado como el funcionario. Se evala para su permanencia en la universidad y segn el tipo de figura se evalan en la ANECA o en la AVAP. Pero se hace una evaluacin externa previa para que un profesor pueda formar parte de la plantilla de una universidad. En el caso de las universidades privadas tambin se exige un mnimo de profesores acreditados. Tambin se evalan los ttulos oficiales, tanto los grados, como los msters, como los doctorados. Y hay varios procesos. Uno es el de verificacin, es un proceso formal sobre la memoria, plan de estudios, y que se hace inicialmente. Simplemente significa lo que la palabra ya dice, verificar que lo que usted ha trado se ajusta a la ley, junto con un compromiso inicial de como lo vas a hacer. Y luego se hace el seguimiento de los titulos, y ah ya se piden indicadores, datos reales. Evaluacin de proyectos de investigacin. Las universidades son el actor principal de la investigacin, el 80% de la investigacin en Espaa la hacen las universidades. Los procesos de acreditacin del profesorado son mas garantistas que las otros formas de acceso, e incluso para regular la carrera profesional. Qu pasa con las acreditaciones que incluyen procesos de reas creativas? Se sustituyen los indicadores, como ya pasa en Bellas Artes.
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Las EEAASS en el EESS Modalidades: Evaluacin I+D Se parte de una tipologa de convocatorias que permite distinguir: o proyectos, becas u otras acciones. A partir de aqu, se utiliza el sistema Peer review (por igual): Cada expediente es evaluado independientemente por un mnimo de dos evaluaciones. Esta tcnica es la que se aplica con carcter general siempre que las circunstancias lo permiten. Posteriormente interviene en el proceso la figura del coordinador de la evaluacin. La Agencia dispone de mecanismos de revisin y seguimiento de la tarea de los evaluadores, tanto desde el punto de vista tcnico como cientfico. La obra de arte como tesis doctoral La diferencia entre aportacin personal y social es crtica. La investigacin busca ampliar el conocimiento social, no el personal Esta es la distincin entre investigacin y educacin Toda investigacin supone un aumento del conocimiento para la persona que hace esa investigacin, pero lo que diferencia y caracteriza una investigacin es que aumenta el conocimiento social de ese campo Una investigacin descubre, aporta, nuevos conocimiento a la comunidad cientfica, profesional o artstica. Criterios de evaluacin: Seguiemiento Transpariencia y accesibilidad: El seguimiento debe hacer visible tanto el proyecto del ttulo como su desarrollo. As, la transparencia exige el diseo de unas vas, rutas o formatos de fcil acceso a la informacin por los diferentes colectivos implicados en las enseanzas artsticas. Compromiso interno del Centro/Institucin: de modo que la revisin externa simplemente complete y acredite el trabajo realizado en las Universidades Apoyo en el sistema interno de garanta de la calidad del ttulo. El seguimiento debe concebirse como una revisin de la aplicacin de los procedimientos y mecanismos de garanta de la calidad que se aplican en el ttulo. Orientacin a la mejora: El seguimiento debe favorecer no slo la deteccin de deficiencias sino la aplicacin de los mecanismos que se prevn en el sistema de garanta interna de la calidad del ttulo para su mejora contnua. Valoracin del Sistema Interno de Garanta de Calidad: a. Los mecanismos aplicados para la mejora de la calidad de la enseanza y del profesorado. b. La existencia de programas de prcticas externas y de movilidad de estudiantes y profesores. c. Los mecanismos aplicados para medir el grado de insercin laboral y la satisfaccin de los egresados. d. La implantacin de procesos o instrumentos que midan la satisfaccin de los distintos grupos de inters (estudiantes, profesores, PAS) implicados en el ttulo. e. La existencia de un sistema de atencin a las sugerencias y reclamaciones. Acciones de mejora desarrolladas a partir del anlisis de los resultados. En conclusin, en mi opinin, los centros de EEAASS equiparn sus enseanzas de Grado y Mster a las Universitarias (tardarn ms o menos) y tambin los doctorados (con convenios). Esta equiparacin tiene como consecuencia inmediata el sometimiento a los procesos de evaluacin propios de las enseanzas universitarias.
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Las EEAASS en el EESS Y la acreditacin del profesorado deber pasar por controles iguales, o muy similares al del profesorado universitario. M NGELES PORTER: Dos observaciones respecto al contenido de la mesa. No soy inspectora especfica de EEAASS, sino que tengo asignados en mi rea de trabajo los 5 centros de EEAASS superior de la provincia de valencia y algunos ms. Por el titulo de la mesa y el posterior debate, yo tengo mis observaciones y desacuerdos con el planteamiento que me parece entender por las palabras. A decir inspeccin versus agencia de evaluacin o evaluacin, parece que si se interpreta el termino vs segn el uso del ingls parece que haya una confrontacin: frente e, en contra de. En absoluto es as. Si se entiende mas el termino de tus palabras mas de acuerdo con su origen latino de: ir hacia o devenir, es decir que la inspeccin pudiere devenir en otro tipo de actuaciones, estoy tambin en desacuerdo. Para mi, las dos instituciones tienen funciones completamente diferenciadas. La inspeccin tiene la misin de informar, asesorar, supervisar la prctica docente, siempre con los criterios de velar por el cumplimiento de la norma. Supervisar el funcionamiento de acuerdo a la normas y los documentos pedaggicos del centro. Como ahora no hay diferenciacin de cuerpos en primaria y secundaria, a veces se piden informes externos, y se le suele pedir el informe al inspector especialista que provenga de ese mbito. As que tambin se inspecciona desde el mismo campo. En cambio la AVAP marca unas funciones muy determinadas de evalaucin de la actividad docente e investigadora. En resumen, inspeccin es supervisin o control, agencia externa es evalaucin. Los inspectores participan de la evluacin, pero no es su tarea principal. Organizaicon de la Inspeccin en la Comunidad Valenciana, respecto a las EEAA. La LOE, en su articulo 3 relaciona todas las etapas y tipos, desde infantil a univ. El apartado 5 es el que integra las EEAASS en el EEES. El apartado 7, dispone que las universidades se regularn por normativa propia. De hecho vemos que en algunas universidades tienen incluida una inspeccin propia, de supervisin y control (no de evaluacion). Pero las EEAASS no se regularn por norma propia, por lo tanto las EEAASS tienen que acatar el resto de disposiciones de la LOE. El artculo 154 de la LOE, que habla de la organizacin de la inspeccin la deriva a las administraciones educativas, y ah vemos que estas pueden y tienen competencia reguladora en cuanto a la orgnaizacin de la inspeccin. En la Comunidad Valenciana no hay una inspeccin especifica para las eeaass. As que entra dentro del mbito de la regulacin general de todos los centros de la comunidad valenciana. Cmo esta en la CV? Est organizada territorialmente, es decir, hay tres servicios de inspeccin, uno en cada uno de las direcciones territoriales. Que tienen su sede en cada una de las direcciones territoriales. Estos servicios dependen de un servicio central, que es el servicio de inspeccin general, que es el que coordina los tres, y que depende funcionalmente de la direccin general de ordenacin acadmcia y centros docentes. Entonces, en la asignacin de centros se combina la zona y el tipo de centros. Por ejemplo en la provincia de Valencia hay un inspector para todas las EOIs.

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Las EEAASS en el EESS Llevar solo los EEAASS no permitira una distribucin equitativa de centros con respecto a todo lo que queda por repartir. En msica y artes escnicas solo hay superiores, pero en escuelas de artes plsticas y diseo se imparten a la vez ciclos formativos, entonces los inspectores que llevan los centros superiores tambin lleva los estudios de fp. Qu consecuencias? El inspector reporta segn materia a la instancia que corresponde. Si es fp a fp, si es grado a ISEACV. El problema de este modelo, de inspectores ubicados orgnicamente en territorios, trae el problema de la coordinacin. Aunque consta el inters de la directora del ISEACV que se lleve de forma exhaustiva y responda a un plan especifico de la una inspeccin segn el plan estratgico del ISEA, pues tiene que ajustarse para que no sean actuaciones excesivamente diferenciadas. Una solucin que seria es que un grupo de inspectores tuvieran una adscripcin especifica al ISEACV. En resumen, estamos en un impase con relacin a la sentencia del supremo, que hace que el ministerio deba derivar entre la modificacin de los RD en cuanto al nombre y concepto de grado o si tienen que modificar la LOE en cuanto a la atribucin que hace de titulo superior y no de grado. Hace falta el impulso de una regulacin a una inspeccin propia del ISEACV o incluso que la inspeccin no tuviera presencia. Aunque la presencia de la inspeccin es positiva como supervisin, y control externo. MIGUEL NGEL CENTENERO: Respecto a las observaciones de Porter, la propia aplicacin del modelo Bolos ha hecho aflorar las contradicciones en las que nos encontramos. Personalmente tengo un rechazo a la figura de la inspeccin, que no es un problema de la inspeccin propiamente sino ms bien de la aplicacin de modelos de inspeccin que no son naturales a nuestras enseanzas. ANTONIO SIMN-RODRIGUEZ: Explicar la situacin en Catalua. All se ha seguido un proceso muy diferente a otras CCAA. Tenemos que ver los procesos de evaluacin de la calidad como un instrumento vital para revitalizar un centro, para generar una nueva cultura acadmicas entre el profesorado, y no como una especie de castigo divino llego de una farragosidad pseudoacadmica imposible de controlar. El anterior gobierno de la Generalitat, decidi que todas las EEAASS deberan pasar por un proceso de acreditacin similar o casi anlogo al proceso que realiza cualquier grado universitario, dentro del departamento de enseanza media, que es al que estamos adscritos. Hubo que convencer a toda la comunidad acadmica en un trabajo que en principio no estaba previsto en el guin. El nuevo gobierno, ha dado un paso ms all y directamente le ha pasado la responsabilidad a la AQU (la ANECA catalana). Estructura del protocolo de evaluacin asociado al proceso de verificacin del ttulo y de las enseanzas. Que se pretende con la propuesta y por qu es de inters? 1. Descripcin del ttulo 2. Justificacin
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Las EEAASS en el EESS 3. Competencias 4. Acceso y admisin de estudiantes Cmo se desarrolla la propuesta? 5. Acciones de soporte y orientacin a los estudiantes 6. Planificacin de la titulacin 7. Personal acadmico 8. Recursos materiales y servicios 9. Calendario de implantacin Qu resultados se pretenden obtener? 10. Resultados previos

Cada centro tiene que disear su propio SGIQ (Sistema de Gestin Interno de la Calidad) y sus rganos para evaluar y mantener un control de estos 10 puntos. Todo se ha de escribir, todo se ha protocolar, reglamentar. Todos los procesos, con sus respectivos procedimientos, tienen que estar liderados por los responsables acadmicos y los profesores que lideren los diferentes procesos. Si creemos que esto es un documento burocrtico como una suerte de obstculos para obtener un ttulo, nos estamos equivocando. Nuestro primer objetivo debe ser la mejora continua de la enseanza que ofrecemos a nuestros alumnos. Hay que convertir este trabajo en un mecanismo de mejora permanente del centro. Este cambio de paradigma pasa por un programa de formacin. La evaluacin externa de la ANECA o de la AQU es fundamental y tiene su razn de ser. DEBATE: JOS LUIS MIRALLES BONO: En la Comunidad Valenciana tenemos actualmente una red de centros de calidad, que no es para el sistema universitario, sino para las enseanzas no universitarias, as que una de las cosas buenas que podramos aprovechar de pertenecer a secundaria, es que podemos aprovechar las herramientas que funcionan. Si bien es cierto que como en inspeccin habra que buscar una modelo en el que alguno pasaran a formar parte del ISEACV, no s si se podra utilizar la actual red de calidad para que los centro superiores pudieran acceder a esta red y tuvieran el asesoramiento que ofrece. No s si eso sera actualmente posible, si hay alguna otra va para la gestin de la calidad, o en qu trminos se est trabajando actualmente. VENTIMILLA: Como se puede ver por la realizacin de estas jornadas, las EEAASS no buscamos otra cosa que mejorar la calidad, pero Se est tendiendo a evaluar desde inspeccin a las EEAASS como secundaria? PORTER: S es cierto que hay inercia de aos, que puede que se manifieste de forma inconsciente. Sera conveniente una inspeccin especfica. XAVIER GINER PONCE: Yo he hecho el diseo de la mesa, y me refera a vs. en sentido latino, no anglosajn. Las EEAASS estamos en una paradoja de ubicaciones extraas. En la modalidad que sea, en el diseo de nuestros asuntos, la administracin tiene que hacer con la participacin activa de los centros. La sentencia es perpleja, y la situacin es paradjica. Tenemos que hacer publicas las experiencias para que sean compartidas. Crear un rea principal de nuestra rea de estudios artsticos, y no como hijos menores de los estudios humansticos.

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Las EEAASS en el EESS LEMES: Que en Catalua los ttulos se sometan a la verificacin y acreditacin es una medida poltica de gran alcance, es decir que nuestros ttulos no son de segunda. Necesidad de que nuestros ttulos tambin tengan ese nivel de acreditacin y sigan los procesos estandarizados. PORTER: La Consellera tiene una direccin General dedicada a las redes de calidad, y participan en estas redes los centros de primaria, secundaria y centros de enseanzas de arte. De alguna forma tenemos un paralelismo con lo que la AVAP realiza. Son diferentes pero tiene un denominador comn. JOS LUIS MIRALLES BONO: Actualmente solo existe un centro de artsticas en dicha red, que es el Conservatorio Profesional de Castelln. Si las EEAASS se definen con una negacin (no universitarias) tambin cabra la posibilidad de que se integraran en dicha red. O como en el caso que se ha sugerido para inspeccin, se creen un paralelismo anlogo dentro del ISEA. PORTER: En ese sentido, seguramente entrara dentro del mbito de la AVAP. FERRAN GARCIA (FE-CCOO PV): Cmo se consigue ese cambio de mentalidad de que la calidad no sea vista como farragosa? Dinero y formacin del profesorado? ANTONIO SIMN-RODRIGUEZ: Es un proceso y hay que pensarlo en trminos dinmicos y no estticos. Puede durar aos. Hay ncleos de profesorado que avanzan mucho y otros ncleos muy resistentes, y eso pasa en todos los sitios. Es responsabilidad de los equipos directivos el ir dando la vara y hacer entender a la gente que es una buena herramienta, formacin, reciclaje, y hacer que los profesores se suban poco a poco al barco. Lo que ms cuesta es la evaluacin de los profesores por parte de los alumnos. ASISTENTE (PROFESORA DEL CONSERVATORIO SUPERIOR DE SEVILLA): El cambio no tiene por qu ser lento y paulatino, sino rpido y ya. Hay que implicar a los especialistas en el control de calidad, porque es imposible que un inspector pueda entender de todas las especialidades de msica de un conservatorio, por ejemplo. En mi pas (Hungra?), los que visitaban las clases y consultaban con el profesor eran profesores de renombre que les contrataban para determinadas horas (no era su trabajo principal) a modo de inspeccin. ENRIC ROIG: El ISEA nos contact, y desde ah han surgido colaboraciones. El ISEA quera implantar un sistema de garanta de la calidad, comn a todos los centros. Aqu intentamos hacer algo parecido a lo de Catalua. Ir a una universidad y ver como se podra implantar un Sistema de Gestin de la Calidad ya existente en una universidad. Si lo que queremos es parecernos a la universidad ese es el camino. Ir a ver que hacen. El pistoletazo de salida real de Bolonia no fue la verificacion, sino el seguimiento del ttulo. Poner por escrito todos los procedimientos y demostrar que eso funciona. Eso es la evaluacin externa, t llamas a un experto que sabe de eso y te dir si eso vale, o qu aspecto de esa practica puede mejorar, y por qu cauces. Mirar los protocolos que existen de seguimientos de de las agencias. La visita la puede hacer la agencia, el inspector, o un tcnico, etc.

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Las EEAASS en el EESS RUTH VIAS: Ya somos grado y master, no tenemos que equipararnos a nada. El ministerio dice que no necesitamos ser acreditados, pero s evaluados. Est muy bien que si Catalua quiere ser acreditado antes de ser evaluado, pero que no es necesario. Hay que tener en cuenta los matices nuestros propios.

PAUSA-CAF SIMULTNEA: gestin de la calidad

Modera: Sonia Murcia Ponentes: Miguel Alcaide | Secretario Comisin ANECA Masters EEAASS Rosendo Pou Amrigo | Director Unitat de Calidad UV Jos Gabriel Lpez Antuano | Director ESAD Castilla y Len SONIA MURCIA: Los protocolos que se hacen pocas veces se adecuan a nuestras enseanzas artsticas. Tenemos que acabar con las desconsideraciones sociales. MIGUEL ALCAIDE: Los ttulos de grado de EEAA se homologan, y solo se acreditan los de masters. Los de grado en EEAA los dicta la administracin y directamente lo aprueba. El proceso de Bolonia, empez en 1998, en una reuni de 4 pases en Pars. Y pensaron que podran ponerse de acuerdo en mantener un sistema de enseanza superior comn. Y empezaron a mantenerse reuniones, la siguiente ms numerosa fue la de Bolonia, y se fueron incorporando cada vez ms pases, incluso de fuera de la Unin Europea. Se perfilaron comunicados y declaraciones y se acord algunos aspecto fundamentales y otros colaterales. Se buscaba un sistema transparente y comprensible de titulaciones, que favoreciera la confianza y movilidad. Se habl de tres ciclos. El modelo educativo pas de modelo de enseanza al modelo de aprendizaje. El protagonista era el estudiante. Medimos todo, incluso la dedicacin docente en funcin de las horas de trabajo del estudiante. Tambin se centr en la empleabilidad. La empleabilidad no significa que todos y cada uno de los ttulos que se implanten, tengan una atribucin profesional. Los ttulos que tienen atribucin profesional son los que dan acceso a profesin regulada. Y el listado de profesiones reguladas de este pas es pequeo. Basndonos en la empleabilidad, que es el acceso a un mercado laboral, no a una profesin regulada. Tambin se hizo hincapi en el Long Life Learning, el aprendizaje a la lo largo de la vida. El modelo antiguo es: se estudio mucho durante poco tiempo para trabajar el resto de la vida, ahora se propone estudiar siempre para trabajar siempre. Esto fue as para que el alumnado nuevo estuviera preparado para los cambios que pudieran surgir. Hemos de formar a esos ciudadanos competentes que nos van a pagar las jubilaciones del futuro. La implcita calidad y la evaluacin de la calidad ya se empez a hablar desde la primera reunin de Pars. Verifica: Sistema de Gestin de Calidad de un Ttulo Qu es? Un conjunto de procedimientos que intentan controlar el proceso clave de un centro universitario.
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Las EEAASS en el EESS 1. 2. Para comprometer a los gestores de un ttulo con el diseo del mismo y la rendicin de cuentas de las actividades realizadas Para medir y as proponer los cambios necesarios en la ejecucin y mejora de nuestras titulaciones.

La rendicin de cuentas es muy importante. Las cuentas se las tenemos que rendir a la sociedad siempre, sean enseanzas universitarias o artsticas. El plan de estudios es un contrato que el centro firma con el estudiante, por eso hay que rendir cuentas de si hemos cumplido con lo prometido. Explicacin del Ciclo PDCA qu beneficios nos aporta un sistema de gestin de la calidad? Mejorar, mediante la evaluacin y revisin: o la calidad de la enseanza impartida y del profesorado o de las prcticas externas y de la movilidad o de la satisfaccin con la formacin recibida y de la insercin laboral o de la atencin a las sugerencias y reclamaciones y de la satisfaccin de todos los colectivos implicados o de la comunicacin de los resultados de la misma Medir sistemticamente estos aspectos en base a DATOS y no a juicios de valor. qu cuesta? hacer nuestros (del centro) los procedimientos estndares diseados, corrigiendo y cambiando todo aquello que sea necesario para explicar la realidad de ejecucin de un ttulo en nuestro centro Realizar las oportunas mediciones de los indicadores de cada procedimiento extraer conclusiones y poner en prctica acciones para mejorar los resultados. La elaboracin del Sistema de Garanta de Calidad supone definir y documentar, mediante un manual de calidad o procedimiento similar, los diferentes mecanismos o procesos necesarios para garantizar la calidad de la formacin universitaria en el Centro. Contenidos de un Sistema Interno de Garanta de la Calidad: Responsables: del SIGC del plan de estudios Procedimientos de evaluacin y mejora de la calidad de la enseanza y profesorado. Procedimientos para garantizar la calidad de las prcticas externas y movilidad Procedimientos de anlisis de insercin laboral y satisfaccin con formacin recibida, as como incidencia en la revisin y mejora del ttulo. Procedimientos para el anlisis de la satisfaccin de los colectivos implicados (estudiantes, personal acadmico y de administracin y servicio) y de atencin a las sugerencias o reclamaciones. La ley de Murphy dice que si hay algo que no funciona en un ttulo o en un centro, no se preocupen, un estudiante lo encontrar. Lo que funciona bien hay que preservarlo, pero lo importante es corregir lo que no funciona bien. Los SIGC no son un fin en su mismos: son un medio. Un buen SIGC es la herramienta con la que abordar la rendicin de cuentas, la mejora continua; para la consecucin del fin perseguido.
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Las EEAASS en el EESS El funcionamiento de un buen SIGC debiera pasar "casi" desapercibido por parte de todos los actores implicados, pero todos estos debieran ser siempre conscientes de su existencia, necesidad, utilidad e importancia. Un SIGC mal dimensionado suele traer consigo una excesiva burocratizacin que desva recursos de donde no se debe (el fin) con ello la desmotivacin y el desnimo de muchos de los actores implicados. Si se disea un SIGC, como parte del compromiso con la calidad de la universidad, y luego este no se implanta o su funcionamiento se convierte en un rito, entonces es mejor no disearlo. El compromiso de las universidades con la calidad, con la transparencia y la rendicin de cuentas est en el mbito de actuacin de las universidad. ROSENDO POU AMRIGO: Qu hemos hecho desde la universidad en temas de calidad? Para qu hacemos un SIGC? Voy a explicarlo al revs. En primer lugar porque nos obligan. Otra cosa ms que viene por RD. Hay un Plan Bolonia que en uno de sus apartados era asegurar la calidad. Luego viene Enric Roig y nos dice que la AVAP nos va a vigilar. Pero luego uno, cuando empieza a rascar, se da cuenta de que esto est bien pensado. Y que tiene que rendir cuenta a los estudiantes, que son los que nos dan la vida a la universidad. Por eso hay que demostrar, pero demostrar con datos, con indicadores y con evidencia, y no con conversaciones de pasillo, no como opiniones de tertulianos, no con lo que a mi me parece o me la impresin. Para demostrar que las cosas que nos pide la sociedad que hagamos, que la hagamos bien. Finalmente parece que va cogiendo sentido. Y que adems puede configurarse como un instrumento potentsimo, y eficaz para mejorar. No es la solucin de nada, es un medio que bien usado puede proveer la solucin de otras cosas. Reacciones: 1. Currante del equipo directivo: UFFFFFF!!! menuda me espera... 2. Escptico: Esto ser har realidad algn da? Es demasiado complejo. 3. Pesimista: Esperemos que esto jams se implante, Estos de la UQ y de la AVAP/ANECA son un poco cansinos. 4. Laborioso y previsor: "qu da convocamos la Comisin de Calidad?" "No nos ha llegado la encuesta de graduado prevista en el proceso PF3" Esto es un cambio de cultura. No es hacer ms trabajo o menos, es ver las cosas de otra manera. No hay que pensar que esto es mucho ms trabajo. Aunque efectivamente es ms trabajo si antes no se haca, y quiz antes deberamos haberlo hecho. Esto nos es ms que organizar lo que ya desarrollamos en realidad. La reflexin que hacemos sobre como van las cosas, ponerlo sobre el plano, y poder presentar un documento a la sociedad. Siempre no se reflexionaba, o se reflexionaba de aquella manera. DEBATE SONIA MURCIA: No tenemos un marco legislativo que se adece a nuestras necesidades. Provoca que las condiciones laborales de nuestros docentes, tampoco se adecan a las condiciones necesaria todo este trabajo.
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Las EEAASS en el EESS MIGUEL NGEL CENTENERO: Estoy en fase ufff. Ya he tenido experiencias implantando Controles de Calidad para conseguir la Q de calidad turstica (que conduce directamente a los certificados ISO) en un teatro que tuve que dirigir. Y tuvimos que poner a una persona dedicado casi en exclusiva a este tema durante un ao. Nosotros tenemos un problema grave de escala. La universidad se puede plantear todo esto, pero para nosotros esto es impensable. Nuestras plantillas son reducidas, apenas tenemos un staff administrativo de 3 o 2 personas. Hay un tipo de temas de ni si quiera no podemos ni plantearnos, aunque creamos que sea imprescindible. No tenemos la escala adecuada para meternos en esto. Posiblemente, algn modelo de integracin de los centros en una superestructura que pudiera liberar buena parte de los recursos que ahora se dispersan en los distintos centro. Quiz podra ser el modelo ISEA, que fuera mucho ms que una carcasa administrativa, y se convirtiera en un lugar de prestacin de servicios. MIGUEL ALCAIDE: No voy a poner los pies en el suelo, los voy a poner en el subsuelo. Las universidades tambin tenemos problemas como ese. Seguramente la forma de tirar para adelante sea la que comentar: ponernos de acuerdo. Cuando se empez a hablar de Bolonia, se hicieron los libros blancos reunindonos todos los colegas de toda Espaa. La unin hace la fuerza, adems os reparts las tareas. Si un centro no puede tener suficientes medios administrativos, entre dos centros se puede hacer uno. Quiz hay que hacer un anlisis interior, y quiz reorganizar. JUAN NGEL MASEGOSO: Hemos aplicado el proyecto Bolonia, con una dedicacin de 20 horas lectivas y lo hemos hecho con mucha ilusin. No se puede pedir a nuestros docentes ms horas lectivas, porque no las hay. La universidad hizo diseos curriculares y tuvo aos para realizarlos y experimentarlos. Tuvo para ello tiempo y dinero. Las EEAASS han hecho sus diseos curriculares a costo 0, desde rganos de consulta, hasta presencias personales. Y unos decretos aprobados en Junio los han puesto en marcha en el mes de septiembre del mismo ao. Ni dios ha reconocido todava este esfuerzo. El nico tiempo que hemos tenido de experimentacin, es el que no ha dado la imposibilidad de publicar como decretos definitivos lo que habamos hecho como borrador entre julio y septiembre, y entonces se han publicado unas instruccin que permitan dar carcter experimental. La universidad tuvo 8 aos para experimentar sus planes. Dnde estamos y quienes somos? Ese es el problema. Estamos en un espacio de indefensin absoluta. Estamos en el espacio en el que nos ubican para que nos perdamos, y no lo vamos permitir, no nos vamos a perder. Vamos a ser a corto plazo un grado con todas las de la ley. Y gracias a la excelencia que tienen nuestros profesionales, prioritariamente, esos que no son profesionalizadores, esos que no tienen un colegio profesional. Gracias al cual existe ACESEA, porque si existiera un colegio profesional, no tendra razn de ser que existiera esta asociacin de centros superiores. Gracias a que no exista un Consejo de Rectores, otra justificacin para que exista ACESEA, porque no tenemos otra manera de organizarnos. Asociacin que por supuesto no existe con ni un solo recurso econmico del estado. Estamos en no se sabe donde. Vamos a disponer de una autonoma, primero jurdica. Vamos tener una autonoma acadmica. Y vamos a tener una autonoma de gestin. Actualmente tenemos una sola persona en el centro, y no puede hacer todos estos papeles que se piden para evaluar la calidad. Evaluamos la calidad con unos medios mnimos, porque tampoco tenemos un programa informtico que lo
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Las EEAASS en el EESS haga, ni dinero para comprarlo. En nuestros centros, llevan sin tener una transferencia todo el ao pasado y parte de este. Una transferencia para gastos de funcionamiento. Algunos han tenido cortado el telfono, y aviso de corte de luz. No obstante tenemos que ser buenos profesionales, porque los mejores profesores estn en la universidad, pero tambin en los centros superiores de enseanzas artsticas. MIGUEL ALCAIDE: No te doy la razn en todo lo que has dicho. En primer lugar las universidades no han tenido esos muchos aos para preparase. De la misma manera que a vosotros se nos ha dicho: Seores, hay que ponerse a hacer los libros blanco. Y los libros blanco haba que hacerlo en dos aos, y en coordinacin con todos los centros de Espaa que se dedicaban a esas enseanzas. Se tuvo que hacer con mucho voluntarismo. El victimismo no lleva a ningn sitio, el voluntarismo lleva a todos los sitios. Hay que salir adelante. Como empecemos a decir, "no podemos, no podemos, no podemos" nunca podremos. El tema de recursos lo estamos peleando todos, todos los das. JUAN NGEL MASEGOSO: No solo soy optimista, si no que si no lo fuera, no estara aqu. No solo soy optimista, sino que lo contagio. No soy victimista. Las EEAASS hemos tenido inters, y estas jornadas as lo demuestran, de saber que se piensa, que se pretende de nosotros desde el exterior. Qu piensa la universidad, los alumnos, los sindicatos. No hemos hecho nunca un anlisis comparativo con... El problema es que las cuestiones se producen por relaciones personales, no por planteamientos institucional. En este pas hemos tenido un MInisterio de Universidad y otro de Educacin, como si no tuviera que ver lo uno con lo otro. Las EEAASS solo quieren saber, solo quieren aprender, no pueden hacerlo si no tienen recursos, ni humanos ni materiales, y que no obstante producen calidad. No es victimismo, es pragmatismo. MIGUEL ALCAIDE: Vosotros habis dicho que habis tenido que hacer un decreto en dos meses. Pero yo tengo un borrador de una ponencia sobre ese decreto que es del 2006. Con lo cual del 2006 al 2012 ya son 6 aos. Nosotros no hemos hecho ningn decreto, siempre nos han dado los decretos hechos. RUTH VIAS: Nosotros tenemos un problema de tamao. Cuantitavivo, no cualitativo. Somos pocos, y nuestros centros son pequeitos. A la hora de hacer una encuesta, nos resulta prcticamente imposible tener resultados significativos. Tenemos problemas estadsticos y representatividad de resultados. Tenemos que meternos en el tema de la calidad, interna y externamente, porque es importante, por que valemos y tenemos que demostrarlo a la sociedad. Cmo lo hacemos? Agrupndonos para tratar con las administraciones de las que dependemos, con un apoyo comn de un sistema de gestin de la calidad que nos agrupe a los de la misma administracin. Pero luego ACESEA puede tener una labor fundamental de unin entre todos. Ahora por primera vez se ha hecho un atlas de nuestras enseanzas y nuestros centros. No somos como una universidad por tamao cuantitativo, pero todos juntos s que tenemos ese tamao y recursos, entonces busquemos soluciones.

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Las EEAASS en el EESS ANA CANO: La universidad desde fuera se ve de otra forma de cmo se ve desde dentro. El centro no es la universidad, el centro es la facultad. Todo lo de la implantacin de la calidad lo hicimos a coste "menos cero". Se junt la decana de filologa, junto con el de medicina y los de ingenieria industrial, y los tres junto diseamos el programa juntos a base del esfuerzo desinteresado de todos. Es inevitable que pasis por la homologacin. JUAN NGEL MASEGOSO: [A una representante de los alumnos] Que el tema de la nomenclatura no te preocupe, porque est resuelto. Nosotros s agradecemos el haber tenido un feeling con la administracin. Hemos podido hablar tranquilamente con Eva Almunia, Mario Bedera despus y lo podemos hacer ahora con Montserrat Gomendio. Nos escuchan, ser que nos quieren. Pero no puedo estar de acuerdo contigo [A MIGUEL ALCAIDE] en que tienes un informe del 2006. Yo soy miembro de la Comisin Permanente de CSEA, y desgraciadamente el primer informe se nos encarg en el ao 2008, sobre un decreto que era exclusivamente de arte dramtico. En el ao 2008, en diciembre, cuando presentamos el proyecto, don Javier Vidal, entonces Director General plante en permanente del CSEA que sera conveniente hacer previamente un decreto marco. Que fue el 1614 y se present en el 2009 al final, y se aprob en el 2010. En cuanto a libros blancos, he sido miembro de la permanente del grupo de trabajo, obviamente gratis, salvo los viajes que me pagaba mi centro de sus gastos de funcionamiento; trabaj en los tres ltimos libros blancos y estoy en el informe de las EEAA que se hace en este momento.

PAUSA-COMIDA
to be continued...

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