34-Anc 02-11-1999

ASAMBLEA NACIONAL CONSTITUYENTE (Elvira de Barrera)
___________________________________________________________________________
Turno:9 Cassette: Fecha:1/11/99

_________________________________________________________________________
ASAMBLEANACIONALCONSTITUYENTE SesinOrdinariadeldamartes2denoviembrede1999 PRESIDENCIADELCONSTITUYENTE LUISMIQUILENA VICEPRESIDENCIADELCONSTITUYENTE ISAASRODRGUEZDAZ SUMARIO 1.Aperturadelasesin. OrdendelDa 2.nico:ContinuacindelaprimeradiscusindelanteproyectodeConstitucin. 3.Receso. 4.Clausuradelasesin. 1 ELPRESIDENTE (PrimerVicepresidente,IsaasRodrguez).CiudadanoSecretario, srvaseinformarsihayqurum. ELSECRETARIO.Hayqurum,ciudadanoPresidente. ELPRESIDENTE.Sedeclaraabiertalasesin.(Hora:10:35a.m.).Srvasedarlectura alaminutadeactadelasesinanterior. 2 ELSECRETARIO.(Lee): ACTADEL25/10/99 3
Pg:1

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteRonaldBlancoLaCruz. CONSTITUYENTE BLANCO LA CRUZ (RONALD).Buenos das, seor Vicepresidente,seoresConstituyentes:Hayunaobservacinenelartculo74,que noseagregcuandoseentreglaPropuestaquesumabaalaPropuestaqueusted habahecho,loqueserefiereainstanciasdeatencinciudadana.Entonces,paraque loconsideren. EL PRESIDENTE.Tome nota de la observacin del Constituyente, ciudadano Secretario. EL SECRETARIO.Se ha tomado debida nota, ciudadano Presidente; eso fue corregidoayerporqueelConstituyentehabahecholaobservacin. EL PRESIDENTE.En consideracin el acta leda, (Pausa). Si no hay ms observacionessevaaconsideraraprobada.(Pausa).Aprobada. SeorSecretario,srvaseleerelOrdendelda. ELSECRETARIO.(Lee): 3 OrdendelDa. nico: Continuacin de la primera discusin del anteproyecto de Constitucin. ELPRESIDENTE.Srvaseleerelartculosiguiente,seorSecretario. ELSECRETARIO.(Lee): Artculo 168. El sistema econmico estar abierto al comercio libre con otras naciones y a las inversiones extranjeras, las cuales estarn sujetas a las mismas
Pg:2

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
condiciones que las nacionales. La Repblica se reserva el Derecho a ejercer su poltica comercial en forma soberana, de acuerdo a criterios de eficiencia y promocindeldesarrollo,enconcordanciaconlostratadosinternacionalessuscritos yvigentes. ELPRESIDENTE.Porfavor,laComisin... CONSTITUYENTE MELNDEZ (SEGUNDO).Presidente, hay un asunto previo. Este artculo 167 fue aprobado, sin embargo se design una Comisin para que trataradellegaraunacuerdosobreunaredaccindistintayencasodequehubiese acuerdosereconsideraralasituacin. LaComisindesignadareelaborydisclpemequemeestoyrefiriendoal artculo anterior, pero es que creo que es previo el artculo, sin embargo los miembrosdelaComisinquepresentelinformenocompartenlareelaboracin quesehizodeeseartculo167. Entonces,nosdequmaneravamosaabordaresteasunto.Deverdadque elartculo167fueaprobado;loquepasaesqueusteddesignunaComisinpara quetrataradebuscarunaredaccindistinta;fuetradaesanuevaredaccin,perola Comisinquepresentelinformenocompartelanuevaredaccinquesepresenta. ELPRESIDENTE.Vamosavotarlosdosartculos,eldelaComisinyelartculo quehasidoredactadoporlanuevaComisin.Esdecir,vamosavotarelartculo originalyelredactadoporlaComisin. CONSTITUYENTEMELNDEZ(SEGUNDO).Bueno,entoncesretrocedemosal167, talcomoloestoyplanteando. ELPRESIDENTE.Vamosalartculo167,leaelartculooriginaldelaComisinylo consignaporSecretara. CONSTITUYENTE QUIJADA (MANUEL).Presidente: Como acaba de informar, haydosartculos,unonuevoomodificado,esetienequesersometidoadebate.
Pg:3

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
Cmolovamosavotarsinsaberelcontenidoyloquepiensanlosdems Constituyentes.Propongoquesedebata. EL PRESIDENTE.Vamos a diferir el artculo 167 hasta que tengamos una construccin que nos permita iniciar el debate en ese sentido para tratar de continuarconelcronogramaquetenemospropuesto. CONSTITUYENTE BREWER CARAS (ALLAN). Ayer hubo un debate sobre el temadelaintegracin,seaprobelartculotalcomovinodelaComisin,sereabri eldebateyseacordversisepodamodificarelartculo.Acabandeinformar,la Comisin no est de acuerdo con las modificaciones. No debemos seguir posponiendo estos debates. Si ya est aprobado, est aprobado; si se reabre, simplementevamosasometeravotacinelartculooriginaldelaComisinqueya estaprobado,hayquelevantarlelasancinyvolverloaaprobaryleerelotroy votar. Perocreoquenovalelapenaseguirposponiendo;esosnoscomplicael cronograma. ELPRESIDENTE.Vamossobreelpuntodeorden,novamosadebatirelartculo. TienelapalabraelConstituyenteFreddyGutirrez. CONSTITUYENTEGUTIRREZ(FREDDY).SeorPresidente:Enelmismosentido, lo que sugiero es que el Constituyente Vielma Mora lea el artculo como originalmente lotrajimos y,porotrolado,elConstituyente Parra Luzardo leael ProyectodeartculoquelpresentyloconsiderlaComisin,sonlosdosnicos Proyectos,yquesedebata.Deesamaneraagilizamoselasunto. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteParraLuzardo,paraelpuntode orden. CONSTITUYENTEPARRALUZARDO(GASTN).SeorPresidente.Sencillamente paradecirlosiguiente:ElobjetivodelaAsambleadeayerfueanteeldebatedelos dostextospresentados,quenombraronla Comisinformadaporquienes haban participado en el debate, y quienes eran miembros de la Comisin que trajo el
Pg:4

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
primertextoacyesaComisin,porordendelaAsambleaNacional,tuvoreunida hastalasdiez(10)delanocheyporunanimidadacordtraerunnuevotextoque msomenosconjugabalasdosPropuestasquehabansidopresentadas.Meparece queesjusto,necesario,lgico,razonable,quesedebataenestaAsambleaeltexto quelaComisinquefuedesignada,encumplimientodesudeber,deseapresentar paraeldebatecorrespondiente. ELPRESIDENTE.UnpuntodeordenparaelConstituyentePedroOrtega. CONSTITUYENTEORTEGADIAZ(PEDRO).Presidente,parareforzarloqueest en el punto de orden de (El Constituyente) Quijada y que ha apoyado el ConstituyenteParra Luzardo.Nosolamenteeso.Hayunsoloartculo,porque la decisinesesaqueacabadeinformar(ElConstituyente)ParraLuzardo. Secre laComisinconlosmiembrosdelaComisinquehabatrado el artculo,mslosquesenombraronaqu.Entonces,sialguiennofue,noesculpade nosotros. La Comisin trae un artculo; el otro ya no existe. Hay un artculo de acuerdoconladecisinquetomlaAsamblea,comohadicho(ElConstituyente) ParraLuzardo.Adems,allseaclararonlasconfusionesquehuboenlaAsamblea. Por ejemplo, (El Constituyente) Istriz aprob ese artculo que se trae. (El Constituyente)SegundoMelndeznoseopusoaeseartculo;loacept.Incluso,dijo: quinhadichoquenosotrosestamosabriendocaminoaqueentreelALCA.Eso demuestralasconfusionesquehubo. ELPRESIDENTE.Bueno,entodocaso,laDireccindeDebatesapreciaquehaydos posicionesenelsentidoqueestexpresado.Vamosaseguirdandoeldebatesobre lospuntosdeorden.Tienelapalabra(ElConstituyente)SegundoMelndez. CONSTITUYENTEMELNDEZ(SEGUNDO).Presidente.Hayunhecho:Elartculo 167 fue aprobado por esta Asamblea. Como se haba desarrollado un debate interesante,ustedapreciqueerabuenobuscarsalidasalasituacin.Sereunila Comisinanoche,yoparticip,sehizounesfuerzoporconseguirunacuerdo.La Comisin que present el Proyecto, la Comisin Especial que revis todo el articulado,nocomparteloquevienedelaComisinquesedesignanoche.
Pg:5

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
Entonces, aqu nos quedan dos caminos, volver a debatir o simplemente ratificar que el artculo est aprobado, seguimos buscndole una salida a este problema para la segunda discusin, a conciencia de que es un problema que tenemosquebuscarlealgunasalidasiesquefuesenecesariooposibleencontrarla demaneradistintaacomofueaprobado.Porquelootroesabrirnuevamenteen estos momentos, todo el debate y creo que es pertinente que continuemos. Est aprobado el artculo ytenemos concienciadeque lebuscamos unasalidaaeste asuntoparalasegundadiscusin.Creoqueeslomejorquepodemosdecidir. ELPRESIDENTE.Tienelapalabraparaelmismopuntodeorden,elConstituyente Vallenilla, despus (El Constituyente) Diego Salazar, despus (El Constituyente) VielmaMora. CONSTITUYENTEVALLENILLA(LUIS).Presidente,yotambinfuitestigodela reuninanocheytrabajenesaComisinqueaqusedecidi...quealConstituyente Melndeznolehayagustado,nosestamosdesayunandoconeso,porqueanocheesa Comisinhizopequeoscambiosalcontenidodeeseartculo,talcomosedecidi aquysellegaunacuerdoenrelacinconeseartculo.Noesquehaydosartculos, hayunoenelcualhuboconsensoysinoesaspuesquisieraquelosdemsque participaronenesolomanifiesten.Sidicenquenohuboacuerdo,vamosadebatirlo. Estoyconvencidodequeesetextofueaprobado.Sialseor(Constituyente) Melndeznolegusta,bueno,quvamosahacer.Nolegustarhoyenlamaana, peroanochenodijoqueseopona.Estodo,seorPresidente. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteDiegoSalazar.
CONSTITUYENTESALAZAR(DIEGO).SeorPresidente,apreciados Constituyentes.Consideroqueelpuntodevistaquehanexpresado anteriormente, (El Constituyente) Segundo Melndez, el Constituyente Brewer etctera, esto fue aprobado. Ese punto fue debatido hasta la saciedad y aprobado; pero como haba iniciativas
Pg:6

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
valiosas e ideas valiosas provenientes del Constituyente Parra Luzardo, la Primera Vicepresidencia le hizo la concesin de poder llegaraunacuerdo,peronohayelacuerdo.LohuboenlaComisin anoche, pero no lo hubo en la primera Comisin. Por lo tanto, considero que lo ms sensato es que como no estamos cerrando la posibilidaddequehayaunacuerdohacialasegundadiscusin,pero hoyestaprobado,ylopropongoconcarcterprevio,quesesancione delamismamanera,oseaqueestaprobadoelartculoperonose cierren las puertas a que se incorporen esas ideas para la segunda discusin.Gracias,seorPresidente.
ELPRESIDENTE.Tienelapalabrael ConstituyenteVielmaMora.Vamosadarle cursoalprevioconestaintervencin. CONSTITUYENTEVIELMAMORA(JOSE).Buenosdas,seorPresidente,colegas Constituyentes.Ciertamenteesteartculoyafueaprobadoeldadeayer.Loque ocurrifuequehubounaconcesinparacolocaralgunapalabraenesteartculo: Nosreunimosaproximadamentequince(15)personasayeryreestructuramoseste artculo, que es el que est distribuyendo (El Constituyente) Gastn Parra, pero Culeselproblemaquehayaqu?Comodiceel(Constituyente)doctorManuel Quijada,vamosatenerqueabrirundebateconelartculoquetrajolaComisinyel quehizolaComisinEspecial,porqueverdaderamenteaquhayunaspalabras,por ejemplo, el que aprobaron all dice: La Repblica proveer y favorecer la integracin latinoamericana y caribea, pero si le quitamos la palabra especialmenteestamoscercenandoalaintegracinensursur,comodiceelseor PresidentedelaRepblica. AyerelPresidentedelaRepblicaenlaComisinLatinoamericanaquehubo allado,hablsobrelaintegracindeAmricaLatina,hablsobrelaintegracinde los ejrcitos, habl sobre la integracin del libre trnsito de los ciudadanos latinoamericanos. Entoncesestamosaqucercenandoesto.LodijoenMalasia,lospasesdelsur
Pg:7

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
surtienenqueintegrarse.Siaprobamosesteartculosinponerleespecialmente,la integracin ser nicamente Latinoamrica y caribea, eliminando cualquier oportunidad de integracin con otros pases del mundo. Debemos debatir este artculoapesardequefueaprobadoenplenariayelquefueanalizadohastaaltas horasdelanoche.
ELPRESIDENTE.Hayuna Propuestaprevia,enelsentidodequeel artculoseconsidereaprobado,talcomoefectivamentefueayer,yque sesometaparalasegundadiscusin,lasobservacionesquesehicieron yquefueronenriquecedoraseneldebatedeayeryquedieronorigen al nombramiento de la Comisin. Tiene apoyo esa Propuesta? (Pausa). LosciudadanosConstituyentesqueestndeacuerdoconla Propuesta formulada por el Constituyente Diego Salazar de que se tome en cuenta para la segunda discusin los conocimientos enriquecedoresquesedieronayerparaeldebateyquedieronorigen alnombramientodelaComisin,seservirnmanifestarloconlaseal decostumbre.(Pausa).Srvaseconstarlosvotos,ciudadanoSecretario. EL SECRETARIO.Seor Presidente hay cuarenta y cuatro (44) de setentaycuatro(74)Constituyentespresentes.Elmnimoseratreinta yocho(38). EL PRESIDENTE.Aprobado. La Comisin queda, de todos modos, constituida,paraseguirconversandosobreelartculo,alosefectosde que en la segunda discusin puedan hacerse las observaciones correspondientes a este artculo. Siguiente artculo, ciudadano Secretario.
ELSECRETARIO.(Lee):
Pg:8

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
Artculo168.Elsistemaeconmicoestarabiertoalcomerciolibrecon otrasnacionesyalasinversionesextranjeras,lascualesestarnsujetas alasmismascondicionesquelasnacionales.LaRepblicasereserva el Derecho a ejercer su poltica comercial en forma soberana, de acuerdo a criterios de eficiencia y promocin del desarrollo, en concordanciaconlostratadosinternacionalessuscritosyvigentes.
Estodo,seorPresidente. ELPRESIDENTE.ProposicindelaComisin.
CONSTITUYENTELPEZPORTILLO(ELIAS).SeorPresidente:La Comisin acord suprimir este artculo, porque realmente lo que establece son materias de carcter econmico que deberan estar referidas en la parte de polticas econmicas y en la exposicin de motivostambinest. ELPRESIDENTE.LaconsideracindelaComisinesquesesuprima elartculo.(Enconsideracin.Cerradoeldebate.Sevota.Aprobadala supresin).
ELPRESIDENTE.Siguienteartculo,ciudadanoSecretario. ELSECRETARIO.(Lee):
Artculo169. Cuandoalgnpasogrupodepasesadoptenmedidas proteccionistas o discriminatorias que perjudiquen los intereses nacionales,laRepblicapuedeadoptarlasmedidasdeproteccino salvaguarda que sean procedentes en el marco de los compromisos ratificadosenelmbitointernacional.
Estodo,seorPresidente.
Pg:9

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
ELPRESIDENTE.ProposicindelaComisin.
CONSTITUYENTE LPEZ PORTILLO (ELAS).Igualmente, la Comisin acord suprimir este artculo por las razones antes expuestas,seorPresidente. (Enconsideracin.Cerradoeldebate.Se vota.AprobadosuprimirelArtculo169).
ELPRESIDENTE.Siguienteartculo,ciudadanoSecretario. ELSECRETARIO.(Lee):
Artculo 170. Los Tratados convenidos por la Repblica deben ser aprobados por la Asamblea Nacional antes de su ratificacin por el PresidentedelaRepblicaaexcepcindeaquellosmedianteloscuales se trate de ejecutar o perfeccionar obligaciones preexistentes de la Repblica,aplicarPrincipiosexpresamentereconocidosporella,ejecutar actosordinariosenlasrelacionesinternacionalesoejercerfacultadesque laleyatribuyeexpresamentealEjecutivonacional.
Estodo. ELPRESIDENTE.ProposicindelaComisin.
CONSTITUYENTE LPEZ PORTILLO (ELAS). Seor Presidente. Esta Comisin consider por consenso que este artculo debe ser aprobado tal como se acaba de leer. (En consideracin. Cerrado el debate., Se vota. Aprobado el Artculo 170 tal como lo ley la Secretara).
ELPRESIDENTE.Siguienteartculo,ciudadanoSecretario.
Pg:10

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
ELSECRETARIO.(Lee):
Artculo171.Enlostratados,conveniosyacuerdosinternacionalesquela Repblica celebre se insertar una clusula por la cual las partes se obliguen a decidir por las vas pacficas reconocidas en el Derecho Internacionalopreviamenteconvenidasporellas,sitalfuereelcaso,las controversiasquepudieransuscitarseentrelasmismasconmotivodesu interpretacinoejecucinsinofuereimprocedenteyaslopermitael procedimientoquedebaseguirparasucelebracin.
Estodo. ELPRESIDENTE.ProposicindelaComisin.
CONSTITUYENTE LPEZ PORTILLO (ELAS).La Comisin recomiendaquesemantengaelartculotalcomoseacabadeleerysea aprobadoporconsenso.(Enconsideracin.Cerradoeldebate.Sevota. AprobadoelArtculo171talcomoseleyporlaSecretara).

ELPRESIDENTE.Siguienteartculo,ciudadanoSecretario. ELSECRETARIO.(Lee): Artculo172. Elempleodelasmisionesmilitaresvenezolanasenelexteriorslose autorizarparasuparticipacinenelmbitodeoperacionesdemantenimientodela paz,yenningncasoparalainjerenciaenlosasuntosinternosdeotroEstado. Estodo,seorPresidente. ELPRESIDENTE.ProposicindelaComisin.
Pg:11

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
CONSTITUYENTE MELNDEZ (SEGUNDO).En la Comisin consideramos que esteartculodebaredactarsedeotramanerayquenocorrespondeaesteCaptulo. DelamaneracomoloredactamoscorrespondeaunCaptulodelPoderLegislativo. QuisieradarlelapalabraalConstituyenteVielmaMoraparaqueleaelartculotal comoloconvinimosenlaComisinparasertrasladadoaunCaptulodelPoder Legislativo. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteJosVielmaMora. CONSTITUYENTEVIELMAMORA(JOS).SeorPresidente.Respectoalartculo 172,despusdereunirnosconlaComisin,quedamosclaroqueesteartculodebe serincluidoenlaComisindeSistemadeSeguridadyDefensadelaFAN(Fuerza ArmadaNacional). El artculo quedara de la siguiente forma, ya que tambin cambi su redaccin: Artculo 172.El empleo delasmisiones militares venezolanas en el exterior y la presenciademisionesmilitaresextranjerasenelterritoriodelaRepblicadebern serautorizadasporlaAsambleaNacional,previasolicituddelEjecutivo,deacuerdo alintersnacional. Este artculo ira al Sistema de Defensa y de la FAN (Fuerza Armada Nacional)parasudiscusinyseraexcluidodeSeccin QuintadeesteTtulo.Y como queda excluido, vamos a aprovechar, con la anuencia de la Asamblea, de Proponer un artculo que s tenga que ver con la integracin y la cooperacin econmica,quefuePropuestaporestaComisinalaComisinConstitucionalyno fueaprobado. Pido,porfavor,quemedejenleerloyexplicaresteartculo,quefortalecela integracinlatinoamericana,enarasdeloqueelseorPresidentedelaRepblicaha habladotodosestosdas.
Pg:12

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
ELPRESIDENTE.ConstituyenteVielma,vamosaresolversobreelPrimerartculoy luegoresolvemossobreelartculoquevaaproponer. ELORADOR.Gracias,seorPresidente. ELPRESIDENTE.Estenconsideracinla PropuestadelaComisinenelsentido dequesesuprimaelartculo172deesteCaptuloyqueseincorporeposteriormente enelCaptulocorrespondienteaSeguridadyDefensa.TieneapoyoestaPropuesta? S.(Pausa).TienelapalabraelConstituyenteJorgeDurnCenteno. CONSTITUYENTE DURN CENTENO (JORGE). Buenos das, Presidente y apreciadoscolegas.Entornoalartculo172del Anteproyectoyrelacionndolocon laPropuestaqueacabadeformularelcolegaVielmaMora,enloparticularcreoque esta honorable Asamblea Nacional Constituyente no tiene por qu delegarle la atribucinalanuevaAsambleaNacional,enlopertinentealainjerenciadealgunas operacionesdeotrospasesenelterritoriovenezolano;raznporlacualconsidero que este artculo 172 tal cual como est contemplado en el Anteproyecto sea aprobadoenestaAsamblea. Estodo,seorPresidente. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteManuelQuijada. CONSTITUYENTE QUIJADA (MANUEL).Seor Presidente. Este es un artculo muyimportanteydeberamosaprobarlo (ElPresidentehaceunllamadoaquele prestenatencinalorador),perocomoquieraquelaComisindicequeformaparte deunnumeral,osea,quesemantieneeltexto,creoquenodalugaramsdiscusin sinoaaprobarlaProposicindelaComisin. Lo que s es importante es que se mantenga, porque es, prcticamente, aceptaroadmitirquelosmilitaresvenezolanosnopuedensaliralexteriorsinoen funcindepazynodeguerraodeconflictoblico. Gracias.
Pg:13

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
ELPRESIDENTE.Perdn,ConstituyenteQuijada.LaDireccindeDebatesentiende que usted est de acuerdo en que se apruebe el artculo y que no tiene ningn inconvenienteenquesetrasladeaotrolugar. ELORADOR.Correcto. EL PRESIDENTE.Contina en consideracin el artculo. Si no hay ninguna observacinvamosavotarlasPropuestasenmesa. EL SECRETARIO.Ciudadano Presidente. Hay dos Propuestas: La que trae el ProyectoylaquetraelaComisinquepresideelConstituyenteSegundoMelndez, dequesesuprimaypaseaunartculomsadelante.
LaPropuestadelAnteproyecto: Artculo 172. El empleo de las misiones militares venezolanas en el exterior slo se autoriza para su participacin en el mbito de operaciones de mantenimiento de la paz, y en ningn caso para la injerenciaenlosasuntosinternosdeotroEstado.
ELPRESIDENTE.EntiendoquehayunaPropuestadistintadelConstituyenteJorge DurnCenteno.Lamantieneolaretira? CONSTITUYENTE DURN CENTENO (JORGE).La mantengo, incluso con el agregadotodoestoconlaautorizacinpreviadelaAsambleaNacionalperono conlaautorizacindelospasesextranjeroshaciaelterritoriovenezolano. ELPRESIDENTE.ConsignesuPropuestaporSecretara,ciudadanoConstituyente. TienelapalabraelConstituyenteFreddyGutirrezparaunpuntodeinformacin. CONSTITUYENTEGUTIRREZ(FREDDY).Misqueridosamigos.Hemeditado,he reledo y reledo el artculo y la verdad es que la cuestin militar en misin de guerra,essituacinexcepcional,circunstancial,imprevisible,sobrevenida.Elbuen
Pg:14

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
juicioaconsejaquesuprimamoselartculoenlaConstitucinnacional. Nosotrostenemostodalaaspiracinparalapazyharemosesfuerzosparala paz, seor Presidente, pero hay situaciones sobrevenidas las cuales no podemos advertirocontrolar. ELPRESIDENTE.Estafueradeorden,ciudadanoconstituyente. ELORADOR.Entiendo,seorPresidente,ycierroelpuntollamandolaatencinen elsentidodelaconvenienciadesuprimirelartculo172deltextoconstitucional. Gracias,seorPresidente. EL PRESIDENTE.El Constituyente que ha hecho el planteamiento est fuera de orden. Estamos votando. Despus que votemos le daremos la palabra al ConstituyenteBrewerCarasparaunpuntodeinformacin. CONSTITUYENTE BREWER CARAS (ALLAN).La Constitucin vigente, siguiendounatradicindelconstitucionalismodice:SonatribucionesdelSenado, autorizarelempleodemisionesmilitaresvenezolanasenelexterioroextranjerasen elpasasolicituddelEjecutivonacional. Esdecir,estoestprevistodesdesiempre. ELPRESIDENTE.Vamosavotar,seorSecretario. EL SECRETARIO.Hay dos Proposiciones, ciudadano Presidente. La hizo la ComisinylaquevaapresentarahoraelConstituyenteDurnCenteno. ELPRESIDENTE.VamosaleerlaProposicinde(ElConstituyente)DurnCenteno. ELSECRETARIO.LaProposicindelConstituyenteJorgeDurn:Elartculoqueda igualyalfinaltodoestoconautorizacinpreviadelaAsambleaNacional.
Pg:15

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
EL PRESIDENTE.Tiene apoyo la Propuesta Durn Centeno? Tiene apoyo. (En consideracin.Cerradoeldebate.Sevota.NegadalaProposicindelConstituyente JorgeDurnCenteno). ELPRESIDENTE.SrvaseleerlaPropuestadelaComisin,ciudadanoSecretario.
ELSECRETARIO.CiudadanoPresidente,laPropuestadelaComisin esquesesuprimaeseartculoysereubiquemsadelante. EL PRESIDENTE.Que se mantenga el artculo y se reubique posteriormenteenelPoderLegislativo.Tieneapoyoesa Propuesta? Tieneapoyo.LosciudadanosConstituyentesqueestndeacuerdocon la Proposicindela Comisinseservirnindicarloconlasealde costumbre.(Pausa).Aprobado.
TienelapalabraelConstituyenteVielmaMora. CONSTITUYENTE VIELMA MORA (JOS).Seor Presidente. Este artculo fue votadoafavordequeseaincluido,enelTtulodeSistemadeDefensaydelaFAN (FuerzaArmadaNacional). Plantea otro articulado muy parecido al del (Constituyente) doctor Allan BrewerCaras,queesdiferentealquetrajolaComisin.RuegoalaDirectivaquelea elquetrajolaComisinEspecial,elTtuloIVyleaelqueestoyproponiendo.Por favor,paraquelagenteoigaladiferenciaentreunacosaylaotra.Porqueelprimero es muy limitativo, porque dice que solamente para participacin en mbito de operacionesdemantenimientodelapaz.Elqueestoyproponiendoyoesquelas misionesmilitaresvenezolanasenelexteriorylapresenciademisionesmilitares extranjeras en Venezuela, sean aprobadas por la Asamblea Nacional, previa solicituddelEjecutivonacional.Sondoscosasdiferentes. EL PRESIDENTE.El Constituyente Vielma Mora est proponiendo un nuevo artculo.Tieneapoyo.(Asentimiento).Quienesestndeacuerdoconqueseincluya
Pg:16

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
unnuevoartculo,conlascaractersticasquehasealado(ElConstituyente)Vielma Mora,quelomanifiesteconlasealdecostumbre.(Pausa).Negado. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteVallenilla. CONSTITUYENTE VALLENILLA (LUIS).Seor Presidente. La exposicin que quierohaceryqueconsiderodefondo,tienequeverconelcontenidogeneralde esteartculo.Ayerdijequequerahacerreferenciaalprimerartculo,a Principios establecidosenelprimerartculoyalsegundo,yaaprobados,pormtambin. En el artculo 166 se establece como Principio que las relaciones internacionalesdelaRepblicadeVenezuelarespondenalosfinesdelEstadoen funcindelejerciciodelaSoberanaydelosinteresesdelPueblo,yserigenporlos Principiosdeindependencia,igualdad,entrelosEstados,libredeterminacinyno intervencinenasuntosinternos,etctera. Yluegoenelartculo167,serefierealadefensadelosintereseseconmicos, sociales,culturales,etctera,delaRegin.Laintegracincomobiensabemos,quiero recordarbrevemente,seinicibsicamenteenEuropa,hacecasicincuenta(50)aos, en1951.Fuetodoun procesoeconmico,hoyest deviniendoenun procesode unindelospasescontodaslasimplicacionesqueestosignifica.Peroesoahora.En 1951 secre elTratadodel Hierro ydel Acero,posteriormenteenelTratadode Roma,en1957,seestablecilaUninEconmicadeEuropayahoralaUnin. En el sudeste asitico, en la presente dcada, promovido por los Estados Unidos, se est realizando una integracin que la llaman Amsia de los pases especialmente del sudeste asitico, en general de Asia, con los pases ribereos asiticosdelPacficoenAmrica.Esaunin,esaintegracin,mejordicho,estambin decarctereconmico. En esos dos centros desarrollados del mundo, tanto Europa como ahora Estados Unidos con los pases asiticos, existen grandes corporaciones en esas naciones, han existido siempre y se han venido desarrollando al comps del desarrollodelaintegracin.Esoseveclarsimo.
Pg:17

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
En Europa existen enormes Corporaciones europeas que han podido neutralizar,quehanpodidoconvivir,porsergrandesyhacersecadavezmsfuertes con la penetracin de grandes Corporaciones de otras zonas como los Estados Unidos,comoCanadytambincomoAsia.Ylomismoestempezandoaocurrir enesaintegracindeestadcadaenlazonaqueacabodereferir,delPacificoconla zonapacficadeAmrica. EnAmricaLatinasecrearoncomobiensabemoselPactoAndino,en1969,al cual se sumo cuatro aos ms tarde, Venezuela. En nuestros pases andinos, subdesarrollados, se establecieron salvaguardas. Por ejemplo, la proteccin de capitalesnacionales,enelartculo24,paralograrmayoradecapitalesvenezolanos ocolombianosoengeneraldelospasesandinos.Esofuederogadoposteriormente, comobienlosabemos,yahoranosencontramos,desgraciadamente,creoylodigo conhumildad,quelagrancantidaddemiembrosdeestaAsambleanosehandado cuenta de un fenmeno gravsimo, que est planteado en la integracin. Ese fenmenogravsimosedebeaquelasintegracioneslashacenlasempresasgrandes, lasquepuedenexportaryresultaqueennuestrospases,bienlosabemos,atravs delasllamadasprivatizacionesyatravsdelascomprasdeempresasnacionales, corporaciones transnacionales, los beneficiarios de ese sistema especial de integracin,queenintegracinsisepermiteperonosepermiteanivelnacional,que sonlosbeneficiosdellibrecomercio;inclusivedelostratadossupranacionales,los beneficiarios son las grandes corporaciones multinacionales. Al ser esto los beneficiariosnosvamosaencontrarencaminados,yesotienequeverconelartculo queayernoshicierontrabajarparecequepordeporte,paraqueluegosediscutaen segundadiscusinesolopodemoshacersiempre;entodocasodeberatomarseen cuenta,poresoconsiderabaqueerauntemadefondoquequeraplantearalfinal. Resulta que vamos encaminados hacia el ALCA (Asociacin para el Libre Comercio delasAmricas). QueesunTratadollamadoporel Presidente delos EstadosUnidosen1994,atodoslospasesdelasAmricas. LospasesnospermitenllamarnosAmricas,peroenpluralporqueAmrica ensingularperteneceaEstadosUnidos,esolosabemosmuybien.
Pg:18

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
PerolospasesdelasAmricas,quesomoslospasesdeAmricaLatinajunto conlospasesdelnorte,seestpreviendoqueseunanenunaasociacindelibre comercio,paraelao2005.Esaasociacin,eldaqueseperfeccioneyvaencamino dehacerse,ysabemosmuypocodeello,aqusesabemuypocodeello,ylodigode nuevoconhumildad,porqueaveceselverlascosasnoesmuyagradablecuando sonnegras. En mi caso he estado estudiando el tema y veo clarsimo que al estar conjurndose,completndose,desarrollndoseesaasociacin,atravsdeempresas multinacionales, cada vez ms, porque se estn comprando los Estados, a las empresasnacionalesyvanaserlasbeneficiarias.Allsevaaacabardefinitivamente la Soberana y esos Principios que estamos consagrando en estos artculos de Soberana, de Independencia, de fortaleza, dentro de una situacin atvica, anfictinicas, que podemos explicar por razones histricas, sentimentales o por razonesdepatriotismo,sinembargohoy,enlaconcepcinmodernadelaeconoma, estsignificandoaunhoyenlospasesdelMERCOSUR(MercadoComndelSur), enelcasodeArgentina,queyanoesArgentina,Argentinaestvendidaalexterior, y estn vendidas todas sus joyas de la corona, que las tuvo muy grandes, y en Venezuela estvendidalamayorpartedelascompaas.Ylasredes financieras estn controladas por los grandes consorcios internacionales, y las compaas industrialestambin. En definitiva va a ocurrir si no tenemos salvaguardas, si no protegemos empresas nacionales,sinotenemoscuidado conlasupracionalidadquehayque hacerla evidentemente, si hay integracin, hay supranacionalidad. Si no tenemos algunasalvaguarda,vamosaperdernuestranacionalidad,nuestraposicincomo pasesindependientesosemindependientes,queesloquesomoshoy. Alguien deca que esta Constitucin, que consagra el Capitalismo, el estatismosalvaje,cosmtico.EnestaConstitucinalgunosestamostratando,aparte delosdefectosquetenga,defenderunpocolaintegridaddelpas.ElPresidentede la Repblica, en el recinto del Senado ayer, con motivo del Congreso Latinoamericano,dijoqueestepasestabaenpedazosyqueeramuydifcilhacer
Pg:19

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
una integracin de un pas que est en pedazos con otros pases que estn en pedazos. Eso es lo que est ocurriendo en Venezuela y en los dems pases latinoamericanos. Siendefinitivaentodalaintegracinlosbeneficiariosvanaserlasgrandes corporaciones multinacionales, nuestros pases se van a acabar y la cultura y la Soberana.Esossonloscomentariosbsicosquequerahacerparaquetengamosen cuentalaredaccindeesteartculo,sobreelcualnoshicierontrabajaranochepor deporte,siemprehaylasegundadiscusinparatodo.Enesedeportesetengaen cuentatambinestascosasqueestoydiciendo.Meparecequesontemasqueno estamos considerando y que constituyen una de las amenazas ms grandes, los pocosquelaconocensonlosquedefiendenlosinteresesdelastransnacionales.Pero sonmuypocosenelsenodelaAsamblea. EL PRESIDENTE.Agradecemos su intervencin Constituyente Vallenilla y la informacininteresantequenosdio.SeorSecretario,srvaseleerelartculodela competenciadelPoderPblicoNacional. ELSECRETARIO.(Lee): CaptuloII DelaCompetenciadelPoderPblicoNacional Artculo173.EsdelacompetenciadelosrganosdelPoderPblicoNacional: 1.LapolticaylaactuacininternacionaldelaRepblica. 2.LadefensaysupremavigilanciadelosinteresesgeneralesdelaRepblica, la conservacin de la paz pblica y la recta aplicacin de las leyes en todo el territorionacional. 3.Labandera,escudodearmas,himno,fiestas,condecoracionesyhonoresde carcternacional. 4.Lanaturalizacin,laadmisin,laextradicinyexpulsindeextranjeros.
Pg:20

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
5.Losserviciosdeidentificacin. 6.Lapolicanacional. 7.LaseguridadydefensanacionalylaorganizacinyrgimendelasFuerzas ArmadasNacionales. 8. La organizacin y rgimen del Distrito Capital y las Dependencias Federales. 9.Laregulacin delabancacentral,del sistemamonetario,delamoneda extranjera,delsistemafinancieroydelmercadodecapitales. 10.Lacreacin,organizacin,recaudacin,administracinycontroldelos impuestos sobre la renta, el capital, de los gravmenes a la importacin y exportacin de bienes y servicios, la produccin, el valor agregado, los hidrocarburos yminasylosdemsimpuestos,tasasyrentasnoatribuidasalos Estados y Municipios por esta Constitucin y las leyes, que con carcter de contribucionesnacionalescrearelaley 11.Laleynacionalgarantizarlacoordinacinyarmonizacindelsistema tributarioypodrimponerlmitessuperioresalastasasdealgunosimpuestossin menoscabodelaautonomafiscaldelosEstadosyMunicipios. 12.Lacreacin,organizacinyrecaudacindelosimpuestosquerecaigan sobreelconsumooproduccindelicores,alcoholesydemsespeciesalcohlicasy cigarrillosydemsmanufacturas del tabaco,cuyoproductodeconformidadcon estaConstitucinylasleyesdebernsertransferidosalosestados. 13.Lacreacindelosimpuestossobredonaciones,sucesionesydemsramos conexosytransaccionesinmobiliariascuyarecaudacinycontrolcorrespondealos estadosdeconformidadconestaConstitucin.
Pg:21

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
14. El rgimen del comercio exterior y la organizacin y rgimen de las aduanas. 15.Elrgimenyadministracindelasminasehidrocarburos;elrgimende lastierrasbaldas;ylaconservacin,fomentoyaprovechamientodelosbosques, suelos,aguasyotrasriquezasnaturalesdelpas. El Ejecutivo Nacional no podr otorgar concesiones mineras por tiempo indefinido.LaLeyestablecerunsistemadeasignacioneseconmicasespecialesen beneficiodelosEstadosencuyoterritorioseencuentrensituadoslosbienesquese mencionan en este ordinal, sin perjuicio de que tambin puedan establecerse asignacionesespecialesenbeneficiodeotrosEstados. 16.ElRgimendePesasyMedidas. 17.Loscensosyestadsticasnacionales. 18. El establecimiento, coordinacin y unificacin de normas y procedimientostcnicosparaobrasdeingeniera,dearquitecturaydeurbanismo,y lalegislacinsobreordenacinurbanstica. 19.Lasobraspblicasdeintersnacional. 20.Laspolticasmacroeconmicas,financierasyfiscalesdelaRepblica. 21.Elrgimenyorganizacindelsistemadeseguridadsocialintegral. 22.Laspolticasnacionalesylalegislacinenmateriadesanidad,vivienda, seguridadalimentaria,medioambiente,aguas,turismo,ordenacindelterritorioy naviera. 23.Losserviciosnacionalesdeeducacinysaludylaspolticasnacionalesen lamateria.
Pg:22

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
24.Laspolticasnacionalesparalaproduccinagrcola,ganadera,pesqueray forestal. 25. El transporte terrestre nacional y la navegacin y transporte areo, martimo, fluvial y lacustre de carcter nacional; los puertos y la infraestructura portuaria. 26.Elsistemadevialidadydeferrocarrilesnacionales. 27. El rgimen de regulacin y tributacin del servicio de correo y de las telecomunicacionesylaadministracindelespectroradioelctrico. 28. La organizacin y administracin nacional de la justicia, el Ministerio PblicoyelDefensordelPueblo. 29. La legislacin en materia de Derechos, Deberes y Garantas constitucionales; la civil, mercantil, penal, penitenciaria, de procedimientos y de Derecho internacionalprivado;ladeelecciones;ladeexpropiacinporcausade utilidadpblicaosocial;ladecrditopblico;ladepropiedadintelectual,artsticae industrial;ladelpatrimonioculturalyarqueolgico;laagraria;ladeinmigraciny poblamiento;ladepueblosindgenasyterritoriosocupadosporellos;ladeltrabajo, previsin y seguridad sociales; la de sanidad animal y vegetal; la de notaras y registropblico;ladebancosyladeseguros;ladeloteras,hipdromosyapuestas engeneral;ladeorganizacinyfuncionamientodelosrganosdelPoderPblico NacionalydemsrganoseinstitucionesnacionalesdelEstado;ylarelativaatodas lasmateriasdelacompetencianacional. 30.TodaotramateriaquelapresenteConstitucinatribuyaalPoderPblico Nacionaloquelecorrespondaporsundoleonaturaleza. ELPRESIDENTE.ElartculocorrespondienteaesteporpartedelaComisin. CONSTITUYENTEMELNDEZ(SEGUNDO).SeorPresidente.Esteartculocomo ustedespuedenvertienetreinta(30)numerales.ConotrosPropuestosvaallegara treintayuno(31)otreintaydos(32).Notenemosobjecinenlosnumeralesdeluno
Pg:23

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
(1)alseis(6),quelosdejamosexactamentecomoseponenenelProyecto. Enel numeralsiete(7),hayunaPropuestaqueimplicaalgunoscambiosenlaredaccin yorganizacindelartculo. La Comisin considera que el numeral siete (7) debe quedar as: La seguridad, la defensa y el desarrollo nacional, la organizacin y rgimen de las Fuerza Armada Nacional, pero en este momento creo que debe hacrsele un cambioyestofueconversadoconlagentedelaComisindelPoderPblico,con(El Constituyente)Visconti,particularmente,laycongentededefensaquedicenquela organizacin y rgimen de la Fuerza Armada Nacional debe quedar como un numeralaparte yqueestenumeralsiete(7)debedividirseendosnumerales: uno que diga Laseguridad, ladefensa yel desarrollo nacional,otroque diga:La organizacinyrgimendelaFuerzaArmada. Osea,convertirloendosnumeralesdeestamanera. Repito:unoquediga La seguridad, la defensa y el desarrollo nacional, y otro que diga: La organizacin y rgimen de la Fuerza Armada. Igualmente relacionado con este problemadeseguridad,dedefensaydeproteccincivilcreemosquedebeincluirse aqu mismo, a continuacin otro numeral que diga: El rgimen sobre riesgos y emergencias,oseaqueestenumeralsiete(7),nosotroslodesagregaramosentres ideas;lasrepito:laseguridad,ladefensayeldesarrollonacional,uno;laotraesla organizacinyrgimendelaFuerzaArmadaNacionalyunaterceraquedigael rgimensobreriesgosyemergencias. Enrelacinconlosnumerales... (ElConstituyenteBrewerCarassolicitaalaPresidencialapalabra) EL PRESIDENTE.Yo lovoyaordenarunavezque sealedala Propuesta de la Comisin. ELORADOR.Elnumeral8lodejamosigual,elnumeral9igual, alnumeral10le hacemosunareformaimportante.EnelproyectopresentadoseatribuaalPoder Nacional los impuestos que recaigan sobre el consumo de licores, alcoholes y
Pg:24

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
demsespeciesalcohlicas,cigarrillosydemsmanufacturasdeltabaco,perose establecaqueesaserancondestinoalosEstados.Enesesentidohicimosuna discusintratandodereorganizartodoelsistemadecompetenciastributariasy asignamosalPoderNacional,lacompetenciasobreestetributo.Demaneratalque el numeral 10, quedara redactado de la siguiente manera: La creacin, organizacin,recaudacin,administracinycontroldelosimpuestossobrelarenta, elcapital,delosgravmenesalaimportacinyexportacindebienesyservicios,la produccin, el valor agregado, los hidrocarburos y minas, los impuestos que recaigan sobre el consumo de licores, alcoholes y dems especies alcohlicas, cigarrillosydemsmanufacturasdeltabaco,ylosdemsimpuestostazasyrentas noatribuidasalosEstadosyMunicipiosporestaConstitucinylasleyes.Deesa manerareformulamoselnumeral10. Enrelacinconelnumeral11hacemostambinunaPropuestadistintay quedararedactadodelasiguientemanera: 11. Lalegislacinparagarantizarla coordinacin y armonizacin de las distintas potestades tributarias, definir principios,parmetros ylimitaciones especialmente paraladeterminacin delos tiposimpositivosoalcuotas,delostributosestadalesymunicipalesascomopara crearfondosespecficosqueasegurenlasolidaridadinterterritorial. Elnumeral12quedintegradoenlaredaccinqueledimosalnumeral10. Enelnumeral13proponemosunareelaboracinquediga:Lacreacindelos impuestos sobre sucesiones, donaciones y ramos conexos, cuya organizacin, recaudacin y control, corresponde a los Estados de conformidad con esta Constitucin. Aquloquehicimosfuesacardeestenumerallastransacciones inmobiliarias,y reubicamos este concepto de transacciones inmobiliarias en el numeral14,porqueelnmeral13serefiereacompetenciasquesedividenentreel PoderNacionalquecrea,yelPoderEstadalquerecaudaycontrolayestadela transaccin inmobiliaria se transferira a creacin del nacional y recaudacin del Municipio. Entonces,elnumeral13quedadelasiguientemanera:Lacreacindelos impuestos sobre sucesiones, donaciones y ramos conexos, cuya organizacin, recaudacin y control corresponde a los Estados de conformidad con esta
Pg:25

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
Constitucin. El numeral 14 tambin fue reformado por la Comisin y queda de la siguientemanera: Lacreacinyorganizacindeimpuestosterritoriales osobre predios rurales y sobre transacciones inmobiliarias, cuya recaudacin y control correspondealosMunicipiosdeconformidadconestaConstitucin. Estefueunnumeralqueagregamospararesolverelproblemadeubicaren unsolonumerallosquesontransferidosalEstadoyenotronumerallosqueson transferidos al municipio. El numeral 14 Propuesto por la Comisin lo dejamos igual,asmismotodoslosdemsnumeraleshastael23 ELPRESIDENTE(Interrumpiendo).Perdn,elnumeral14oel15, ELORADOR.El14.Loqueocurreesqueelqueyopropusecomo14esunagregado quenosotroshacemos,porqueseparamosel13endosnumeralesquequedarauno, 13yelotro14,oelnmeroqueseleasigne.Pero,entodocaso,el14Propuestopor laComisinquedaigual.Asmismo,todoslosnumeralesquesiguenhastael23en el cual tambin hacemos una Propuesta distinta, que es una Propuesta fundamentalmente de estilo, es decir, que diga: Las polticas y los servicios nacionalesdeeducacin,ysalud,enlugardedecir,comoestablecaelProyecto, quenospareciunaredaccinmenosfeliz,quedecalosserviciosnacionalesde educacin y salud y las polticas nacionales en la materia. Creemos que queda mejordecir:laspolticasylosserviciosnacionalesdeeducacinysalud. Elnumeral24quedaigual.El25,hacemosunamodificacin. ELPRESIDENTE.Perdn,Puedeleerelnumeral24quequedaigual? ELORADOR.Dice:Laspolticasnacionalesparalaproduccinagrcola,ganadera pesquera y forestal. En el 25, hacemos una modificacin que es tambin fundamentalmente una modificacin de estilo dice: El rgimen del transporte nacional,lanavegacinytransporteareo,martimo,fluvialylacustredecarcter nacional. Los puertos, aeropuertos y su infraestructura, es una modificacin de estiloalnumeral25.(Lehacenunaobservacin)S,excluyeronlapalabraterrestre.
Pg:26

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
Indudablementelaobservacinquehacenaquesvlida.Hayunaomisinen latranscripcinquesehizo. El nmero 26 queda igual, el que se refiere al sistema de vialidad y ferrocarriles nacionales. El nmero 27 tiene una reforma. En el numeral 27 proponemos lo siguiente: El rgimen del servicio de correos, de las telecomunicaciones, y la administracin del espectro electromagntico bajo los Principiosdeuniversalidadypluralidad. EstassonlasreformasqueproponelaComisinalartculo173. ELPRESIDENTE.LaDireccindeDebatespreguntaalaComisinsilosnumerales 28,29y30quedaniguales. CONSTITUYENTE LPEZ PORTILLO (ELAS).Una aclaratoria complementaria, seorPresidente.Faltunordinal31,queserefierealrgimendeelectricidad,agua ygas. ELPRESIDENTE.Comoustedesven,elartculo173esunartculocomplejoporque tiene30numeralesmsunnumeralqueleagregalaComisin,esdecir,tiene31 numerales.
Losnumerales1,2,3,4,5y6sonnumeralessobreloscualesla Comisin no hizo ninguna modificacin. Los reiter exactamente iguales. Vamos a someter a consideracin, en primer lugar, esos primeros seisnumerales 1,2,3,4,5y6. Algunodeustedestiene observacin sobre esos primeros seis numerales? Si no hay observacionessevanaconsideraraprobados.(Pausa).Aprobados. Enelnumeral7laComisinestablecitresnumeralesdistintos: numeral 7, seguridad, defensa y desarrollo nacional; numeral 8, la organizacinyrgimendelasFuerzaArmadaNacional,ynumeral9el
Pg:27

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
rgimen de administracin de riesgos y emergencia. Estn en consideracinesostresnumerales,comprendidostodosenelnumeral7, quecomprendeahora,deacuerdoconelinformedelaComisin,tres numeralesdistintos:el7,el8,yel9. Enconsideracin.Tienelapalabrael

ConstituyenteAllanBrewerCaras. CONSTITUYENTE BREWER CARAS (ALLAN).Seor Presidente. Tengo una observacin, una reflexin sobre el ltimo elemento de esos ordinales sobre el rgimen de administracin de riesgo y de emergencia. En el documento que tenamosaparecaadministracinderiesgodeemergencia.LaComisin,conbuen sentido, ha Propuesto poner lo que se nacionaliza lo que corresponde al Poder Nacionaleselrgimendelaadministracinderiesgoyemergencia.Estosinduda tienequevercontemadelosserviciosdeprevencinycontroldeincendios,de bomberos. Creoqueestoesimportantetenerloencuenta,porqueesteesunservicioque nopuedenacionalizarse.Esimposiblepensarqueesteserviciosevaaprestaranivel derganosnacionales,quesera contrarioaladescentralizacin yalgicaen el funcionamientodelEstado. De manera que esta Propuesta me parece correcta, el rgimen de la administracinderiesgosyemergencias,yportanto,llegaraquehayaunaley nacionalquereguleeltema,peroelserviciotienequeserprestadoanivellocal, porquesino,notienesentido. Nocreoqueexistepasalgunodeluniversoque nacionalicelosserviciosdeprevencinycontroldeincendios,siempresonlocales. Llamolaatencinsobreestoporquecuandounoveelartculo193relativoa lascompetenciasmunicipales,enunordinalestabaprevistoserviciodeprevencin ycontroldeincendiosyenlapropuestaquetraelaComisin,lovamosaverensu momento,noapareceserviciodecontroldeincendios. Aprobarestoenestaforma,elrgimen,exigetenerencuentaquecuando veamos el tema municipal tenemos que volver a ponerlo como competencia municipal.Sabemosdelatragediadelosserviciosdeincendiosenelpasysobre
Pg:28

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
todoenelreametropolitanadeCaracas,peronopodemos,poresteproblemaque ha tenido la inexistencia de un Distrito Capital y de que establezca un Servicio Metropolitano de Incendios, ir a nacionalizar un servicio que desquiciara este serviciolocal.Demaneraquellamolaatencinenesteordinalalosefectosdeque cuandoveamoseltemadelacompetenciamunicipalsevuelvaaestablecercomo competencialocallaprevencinycontroldeincendios. EL PRESIDENTE.Sigue el consideracin el numeral 7 que la Comisin ha distribuidoennumerales7,8y9. TienelapalabraelConstituyenteAristbuloIstriz. CONSTITUYENTE ISTRIZ (ARISTBULO).Seor Presidente, colegas Constituyentes. Este numeral que ahora pasa a ser 9, que tiene que ver con el rgimen de la administracin de riesgos de y emergencias no puede quedar reducidosimplementealcontroldelosincendios;laprevencin,lamitigacinde riesgosvamuchomsalldelosincendios;losterremotos,loshuracanes,laslluvias, las inundaciones, por ejemplo, de alguna manera tiene que ver con esta administracinderiesgo,tenemoszonasaltamentepeligrosas,desdeelpuntode vista de laestructura, ynohay ningn tipodeestudios,de prevencin,nuestra gente tiene que ir a otro pas, donde se hacen simulacros de desalojos en un momentodeterminado,dondesehacenestudiosdemaneraperidica,dondehay unaeducacinnacionaldelapoblacinparamomentosdepeligros.Nohayningn tipo de prevencin, nuestro pas est alabuena deDios,alo que ocurra, y los Municipiosnotienenlosrecursoscomoparapoderdesarrollarestosestudiosyestas prcticasylograrlosequipamientos,poreso,ancuandodesdeelpuntodevista operativo pueda estar en manos de los Municipios, es necesario que el Estado venezolanoasumacomounproblemadeEstadolaprevencin,lamitigacinyel controldelosriesgos. Nosolamenteveamosestoenelcampodelosbomberos.Tuvelaexperiencia
ycreamosunSistemaMunicipaldePrevencinyMitigacindeRiesgos, peroen
todocasolainversinquehayquehacerrequieredequeelEstado venezolanoasumaelproblemadelaprevencin,delosriesgoscomo
Pg:29

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
un problema de Estado, y de eso se trata. No s si colocndole el rgimen, queda claro que lo asume el Estado, pero en todo caso comparto con el doctor Brewer de que algunos instrumentos y mecanismos que le denoperatividadalsistemapuedandelegarsea nivelmunicipaloanivelregional,perotienequeasumirelEstadola visinglobaldelaseguridad,delaprevencinydelriesgoqueva muchomsalldeunincendio.
EL PRESIDENTE.Contina en consideracin el numeral 7. Tiene la palabra el ConstituyenteSegundoMelndez. CONSTITUYENTE MELNDEZ (SEGUNDO).Presidente, nosotros hemos PropuestoacqueseaelRgimensobreRiesgosyEmergenciasquesedefiniren unaley.Entendemos queanivelmunicipaldebehaberunacompetenciaen esta materia, pero loque hemosconversado particularmente con losbomberos y con todalagentededicadaalestudiodeestosproblemasdeseguridad,dedefensacivil, etctera,esquelaspsimascondicionesenqueestnactualmenteestosservicios sedebefundamentalmentealadependenciaquetienendeinstanciasqueestn incapacitadasdeprestareficazmenteesosservicios,yqueseharanecesarioel establecimientodeunrgimenquecrearalanormativadondeelnivelnacional organiceelsistema,asumalasresponsabilidadesquelecorrespondanasunively defina la de los distintos niveles. Lo que creemos entonces es que esto debe reglamentarse nacionalmente y establecer en esa reglamentacin la responsabilidaddecadaunodelosnivelesdelPoderPblico. ELPRESIDENTE.Sigueenconsideracinelnumeral7.VamosaorsilaComisin acogeonolasugerenciashechasenlasProposicionesquehansidoestablecidas. TienelapalabraelConstituyenteBrewerCaras,paraunaaclaratoria. CONSTITUYENTEBREWERCARAS(ALLAN).Deloquesehadiscutidopienso que la redaccin adecuada sera: el rgimen de la administracin de riesgos y emergencias ms que rgimen de riesgo y emergencia, a los efectos de la Comisin.
Pg:30

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
CONSTITUYENTE MELNDEZ (SEGUNDO).La Comisin acoge la observacin delConstituyenteBrewerCaras.
EL PRESIDENTE.La Comisin acoge la observacin. Hay una sola Propuesta,ladelaComisinconrespectoaestenumeral7queloha subdivididoennumerales7,8y9,acogiendolasobservacionesque hanhecholosConstituyentesBrewereIstriz. TieneapoyolaPropuestadelaComisinconlassugerencias hechas? (Asentimiento). Quienes estn de acuerdo con ello que lo manifiestenconlasealdecostumbre.(Pausa).Aprobadoelnumeral 7. LaComisinnotieneningunaobservacinadicionalsobrelos numerales 8 y 9, es decir, los deja intactos, tal y como estn en el Proyecto.Hayalgunaobservacinsobreestosnumerales8y9?Sino hay ninguna observacin se van a considerar aprobados. (Pausa). Aprobados.
La Comisin hace una observacin sobre el numeral 10 y lo incorpora conjuntamenteconelnumeral12yhaceunaPropuesta.Quisiramos,porfavor,que laComisinnosleyeradenuevoestenumeral10conelcualhaceunsolonumeral, conel10yel12. Tienelapalabra(ElConstituyente)SegundoMelndez.
CONSTITUYENTE MELNDEZ (SEGUNDO).La Propuesta de la Comisin es la siguiente: La creacin, organizacin, recaudacin, administracinycontroldelosimpuestossobrelarenta,elcapitalde losgravmenesalaimportacinyexportacindebienesyservicios,la
Pg:31

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
produccin, el valor agregado, los hidrocarburos y minas, los impuestos que recaigan sobre el consumo de licores, alcoholes y dems especies alcohlicas, cigarrillos y dems manufacturas del tabaco y los dems impuestos, tasas y rentas no atribuidas a los estadosymunicipiosporestaConstitucinylasleyes. ELPRESIDENTE.Estenconsideracinelnumeral10quecomprende losnumerales10y12.
TienelapalabraelConstituyenteManuelVadell. CONSTITUYENTE VADELL (MANUEL).Pregunto a la Comisin si es viable incorporargravmenesydesgravmenes.
EL PRESIDENTE.La Comisin acoge la observacin de Manuel Vadell.Sinohayningunaotraobservacinsevaasometeravotacin elnumeral10.Quienesapoyenelnumeral10conlaobservacinde(El Constituyente) Manuel Vadell. (Asentimiento). Quienes estn de acuerdo con el numeral 10, con la observacin hecha, se servirn manifestarloconlasealdecostumbre.(Pausa).Aprobado.
Numeral11.EnestenumerallaComisinhizounasmodificacionesdeforma, porfavor,quelaComisinsesirvadarlecturaalnumeral11.
CONSTITUYENTE MELNDEZ (SEGUNDO).La Propuesta de la Comisincreemosqueprecisamejorelsentidodelordinal11,dice: Lalegislacinparagarantizarlacoordinacinyarmonizacindelas distintas potestades tributarias, definir principios, parmetros y limitaciones,especialmenteparaladeterminacindetiposimpositivos oalcuotasdelostributosestadalesymunicipales,ascomoparacrear
Pg:32

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
fondosespecficosqueasegurenlasolidaridadinterterritorial. EL PRESIDENTE.Est en consideracin el numeral 11 que tiene solamente algunas observaciones de forma. Si hay alguna consideracinsobreelnumeral?Sinohayningunaobservacinsevaa consideraraprobado.(Pausa).Aprobado.
X En la puerta sur hay una manifestacin aproximadamente de tres mil personasquerepresentanaCorpoindustria,aFoncofn,alaFundacindeCacao,de Caf,Adicap,ProductoresAgropecuariosyFedeindustria.Vamosadesignaruna ComisindeestaAsambleaparaquelosreciba,integradapor(LosConstituyentes) Aristbulo Istriz, Claudio Fermn, William Lara, Guillermo Garca Ponce, GeovannyFinolyAlbertoFranceschi.
Ledoelnumeral11,sepreguntasitieneapoyo.(Asentimiento). Quienes estn de acuerdo, que se sirvan indicarlo con la seal de costumbre.Aprobado.
Pasamosalnumeral13.EnestenumerallaComisintambintienealgunas observacionesdeforma,eliminlaexpresintransaccionesinmobiliarias. Porfavor,srvaseleerlaComisinelnumeral13.
CONSTITUYENTEMELNDEZ(SEGUNDO).Presidente,nosotroslo que hicimos fue sacar transacciones inmobiliarias para un nuevo numeral.Aquhayunacuestin,queeslasiguiente:Haylacreacin deunostributos,algunosparasertransferidosalosEstadosyotrosa losMunicipios,dejamosenunnumerallosquesetransfierenalos EstadosyenotrolosquesetransfierenalosMunicipios.
Pg:33

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
Enrelacinalnumeral13delaPropuesta,quedararedactadode lasiguientemanera:Lacreacindelosimpuestossobresucesiones, donacionesyramosconexoscuyaorganizacin,recaudacinycontrol, correspondealosEstadosdeconformidadconestaConstitucin. Y un segundo numeral que se saca tambin del 13, que es la creacin y organizacin de impuestos territoriales o sobre predios ruralesysobretransaccionesinmobiliarias,cuyarecaudacinycontrol correspondealosMunicipiosdeconformidadconestaConstitucin.
ELPRESIDENTE.Enconsideracinlosdosnumeralesledos.Tienelapalabra (El Constituyente)BrewerCaras. CONSTITUYENTE BREWER CARAS (ALLAN).Presidente: Llamo la atencin sobreeltemadelosimpuestossobretransaccionesinmobiliarias,queenelProyecto inicialoelAnteproyectoeraunacompetenciadelosEstados,luegoaquseatribuye alosMunicipioslarecaudacinycontrol,auncuandolacreacinyorganizacines decarcternacional.Meparecebienladistribucindelascompetencias.Loques quisiera es que tuvisemos bien preciso de qu se tratan estos impuestos sobre transacciones inmobiliarias, y llamo la atencin que en el artculo 190, no se menciona.Enalgnordinaldel190,comocompetenciadelosMunicipios,habra quehacermencinatransaccininmobiliariacomounodelosimpuestos. AhoraentiendoqueserefierealosimpuestosqueestnreguladosenlaLey de Registro Pblico, como impuestos que se pagan al momento de realizar transacciones sobre inmuebles en el Registro Subalterno, es mi pregunta, que tengamosclaro... ((Constituyente)SegundoMelndezledicequesonimpuestosalasnotaras). No,esosnosonimpuestosatransaccionesinmobiliarias;lasnotaras,esasson
Pg:34

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
tasas.ImpuestoshaysloenlaLeydeRegistroPblico.Loimportanteaquessaber conexactitud,aquseestrefiriendolaComisincuandoregulaestosimpuestosa lastransaccionesinmobiliarias,siesunimpuestonuevoquesevaaregularose tratadelosimpuestosqueestnreguladosenlaLeydeRegistroPblicoyquese pagananiveldelosregistrossubalternosparalastransaccionessobreinmuebles. ELPRESIDENTE.TienelapalabralaComisinparainformar. CONSTITUYENTE MELNDEZ (SEGUNDO).Presidente, este fue un debate bastanteimportanteenelsenodelaComisindeAsuntosdeEstadosyMunicipios ytambinenlaComisinEspecialqueestudilosasuntosdePoderPblico. Primero, sobre el problema de la ubicacin. Vimos que si se creaba un impuesto sobre las transacciones inmobiliarias, era ms lgico que fuese un impuestoaserrecaudadoporlosMunicipios,dadoqueesenlosMunicipiosdonde se efectan todas estas transacciones y servira tambin al Municipio como un instrumentoimportanteparaelcatastromunicipal.AdemselMunicipioeselque llevatodaesarelacinapartirdelacompetenciaquetienesobreinmueblesurbanos. Indudablementequeestoesunacreacindeunimpuesto,quebienpudiera serporlavaquehasealadoelConstituyenteBrewerCarasopodraserporlava de una alcuota al precio de venta del inmueble, pero en todo caso, ese es un problemaaserresueltoporellegisladorquecreaelimpuesto.Loqueconsideramos esqueesastransaccionesdebengenerarunimpuestoycreemosquedebeiralos Municipioseseimpuestoquesegeneracomoconsecuenciadeesastransacciones. Esaeslaideaquetenemos. Entodocaso,esunacreacinyserlaleylaquedeterminedequmanera. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteAntonioGarca. CONSTITUYENTEGARCA(ANTONIO).Enlaoportunidadenquesediscutan lascompetencias delos MunicipiosylosEstadosen laComisinConstitucional,
Pg:35

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
llam laatencinsobreesteimpuesto,quenoescierto queexistaenVenezuela. PorqueloquesepagaenelRegistroyenlasnotaras,esunarancel,quenoesun impuesto, son unas tasas. Y lo que comprende el impuesto por concepto de transacciones inmobiliarias, est representado en Venezuela por el impuesto causado por las ventas inmobiliarias, que constituyen un impuesto a la renta, pechado a travs de la planilla D203 del Impuesto sobre la Renta, que se complementaconelimpuestorepresentadoporlostimbresyespeciesfiscales.No existe otro impuesto a transacciones inmobiliarias en el pas. Y tal como est redactado,abrelapuertaparaqueanivelmunicipalsecreennuevosimpuestos,que msqueimpuestosdirectosconstituiransobretasasalimpuestosobrelarentaya establecido;porloqueenmiopinin,ladenominacinimpuestosatransacciones inmobiliarias,queesajenaanuestraculturatributaria,constituyeungazapoque estamosconsagrandoenesteProyectoconstitucional. ELPRESIDENTE.Tienelapalabra(ElConstituyente)WilliamOjeda. CONSTITUYENTEOJEDA(WILLIAM).Sloparasumarmipreocupacinaloantes expuesto por (El Constituyente) Brewer Caras y el compatriota (Constituyente) Antonio Garca. Douglas North, Premio Nbel de Economa 1993, sugiere la posibilidaddedesarrollodeunaeconomaentantoelcostotransaccionaldeesa economaseaaltoobajo. Sielcostotransaccionaldeesaeconomaesalto,losnivelesdedesarrollode esaeconomasernmuybajosporlasprobabilidadesdedesarrollo,yviceversa.De talmanera,queadvertidaestasituacin,comolohanhecholosConstituyentesque me antecedieron, creo que es verdaderamente amenazante para la economa venezolana si dejamos esta rendija por donde Alcaldes irresponsables pudieran comenzaraponerleunfrenoadicionalaldesarrolloeconmicoinmobiliario. Muchasgracias. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteLenHeredia. CONSTITUYENTE LEN HEREDIA (NSTOR).Seor y honorable Presidente,
Pg:36

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
honorables colegas Constituyentes. En relacin a lo expuesto por quienes me antecedieron,enfuncindequeestolopodramossolventar,loqueserefiereala Comisin,queponesobretransaccionesinmobiliarias,simplementecambiandola palabra transacciones por la palabra impuestos inmobiliarios, que ya rezan dentro del impuesto sobrelarentayque solamente seest confirmando anivel municipal. Eso no traera muchas consecuencias y se pondra, a travs de esos impuestosinmobiliarios,impuestosytasasinmobiliarias,entodocaso. Gracias,seorPresidente. ELPRESIDENTE.Ladireccindedebates,preguntaalaComisinsiacogealgunas delasobservacionesquesehanhecho. CONSTITUYENTE MELNDEZ (SEGUNDO).No, Presidente, la Comisin no acogelassugerenciasquesehanhecho.Primero,porquehayunaexageracin,sobre todoenlaintervencindelConstituyenteWilliamOjeda,quiennosdicequecon esteimpuestosevaaacabarconlaactividadinmobiliaria,yquevamosaproducir undesastrenacional.Mepareceunaexageracin.Aparentementenohaylmitesal oponerseaalgunacuestindeestetipo. Segunda cuestin, no estamos planteando un impuesto a la renta, o una sobretasaalimpuestoalasrentas.Estamosplanteandounimpuestoalatransaccin inmobiliariaquetienequeverconelingresobrutosobrelatransaccinynosobrela renta. Porotraparte,enrelacinalproblemadequelosMunicipiosempezarana hacerdesastres,creoqueesotienequeverconalgunasexperienciasequivocadas, perotambinconexageracionesencuantoaloquehacenlosMunicipiosenrelacin asuscompetenciastributarias. AcabamosdeaprobarunnumeralenelcualseledaalEstadonacional,sele daalPoderNacionallafacultadparacontrolarlostributosdelosEstados,delos Municipios y de la propia Nacin. Y por otra parte, el impuesto que estamos proponiendoesunimpuestodecreacinnacional,nodecreacindelosMunicipios,
Pg:37

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
loqueponemoseslarecaudacinylaadministracindelrecurso,enmanosdelos Municipios,peroelimpuestoesunimpuestodecreacinnacional. ELPRESIDENTE.SeorSecretario,srvaseleerlasPropuestasquehayenmesa. EL SECRETARIO.Proposicin del Constituyente Antonio Garca: Eliminar la expresin,transaccionesinmobiliarias. ELPRESIDENTE.NohayotrasPropuestasenmesa? ELSECRETARIO.Nohay,ciudadanoPresidente. ELPRESIDENTE.TieneapoyolaPropuestade(Elconstituyente)AntonioGarca? Tieneapoyo.Quienesestndeacuerdoquesesirvanmanifestarloconlasealde costumbre.(Pausa).Srvasecontarlosvotos,seorSecretario. ELSECRETARIO.Hayveintitrs(23)votos,ciudadanoPresidente.
EL PRESIDENTE.Negada. Tiene apoyo la Propuesta trada por la Comisin?Cuentelosvotos,seorSecretario. EL SECRETARIO.Hay cincuenta y cinco55 votos, ciudadano Presidente. ELPRESIDENTE.Aprobada.EnlaComisin,losnumerales:14,15,16,17,18,
19,20,21,22y23,permanecenexactamenteiguales. CONSTITUYENTEMELNDEZ(SEGUNDO).Conrespectoalnumeral16,sevaa hacerunacorreccindeestilo,enlugardedecir,elrgimendepesasymedidas debera leerse demetrologalegal ycontrol de calidad.Es paraadaptarlo ala nuevanomenclaturaquetenemosalrespecto. EL PRESIDENTE.En todo caso, la direccin de debates seala que salvo esa
Pg:38

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
observacinlosnumerales14,15,hastael23soniguales. CONSTITUYENTEMELNDEZ(SEGUNDO).Correcto.
ELPRESIDENTE.Estnenconsideracinestosnumerales:14,15,16, 17,18,19,20,21,22y23queestnexactamenteigualesalAnteproyecto. CONSTITUYENTEMELNDEZ(SEGUNDO).Hastael22. EL PRESIDENTE.Hasta el 22. Si no hay observacin se van a consideraraprobados.(Pausa).Aprobados. Estenconsideracinelnumeral23.Srvaseleerelnumeral23. CONSTITUYENTE MELNDEZ (SEGUNDO).Es una correccin de estilo,Presidente,yreducesustancialmenteeltexto. Dice:Laspolticasylosserviciosnacionalesdeeducacinysalud. EL PRESIDENTE.Est en consideracin el numeral 23, con la correccinhechaporlaComisin.(Pausa).Aprobado.
Elnumeral24,estigual. CONSTITUYENTE MELNDEZ (SEGUNDO).S, igual, pero se plantea una correccin, porque se argumenta que agrcola implica todos los dems conceptos que all estn expresados, entonces se podra reducir as: para la produccinydesarrolloagrcola,queesoyaimplicatodoslosdemsconceptos quesesealan:ganadera,pesca,forestal,etctera, entoncesquedaraas:Las polticasnacionalesparalaproduccinydesarrollodelsectoragrcola. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteAllanBrewerCaras.
Pg:39

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
CONSTITUYENTE BREWER CARAS (ALLAN).Presidente: No soy productor agropecuario (Bueno s, tengo una finca en San Rafael de Mucuches donde produzcopapas,muypequea,peroproduzcopapas)peroscreoquedebemos conservarlaenumeracinagrcola,ganadera,pesquerayforestal. Creoquenodebemosahorrarpalabrasencomprendertodoenloagrcola. Auncuandotcnicamentepuedaseras,mecuestamuchoveralapesqueracomo unaactividadagrcola. De manera que sugiero que quede la terminologa, que adems es una terminologa general en nuestra Constitucin: Poltica, agrcola, ganadera, pesquerayforestal. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteNstorLenHeredia. CONSTITUYENTELENHEREDIA(NSTOR).Presidente: Esparahaceruna aclaracin o aclaratoria, como dice nuestro colega (Constituyente) Vinicio. El sectoragrcolacomotal,abarcatodoloqueesanimal,forestal.Modernamente, estconcebido,cuandoestamoshablandodelaparteagrcola,queabarcaloque es animal, forestal, agricultura, pescadera. Los cuatro (4) elementos estn encerradosdentrodeeseconceptoenelmundomoderno.Esoestprescritoyas hemos tratado la productividad y el sector agrcola en la subcomisin de SeguridadAlimentariayNutricional. ELPRESIDENTE.Aceptala Comisinlasugerenciadel(Constituyente)doctor BrewerCaras? CONSTITUYENTE MELNDEZ (SEGUNDO).Presidente: Estoy convencido de loqueacabadedecirel Constituyente.Enverdad,eltrminoenglobatodaesa cuestin, pero no sobra. Nos acogemos a lo que dice el Constituyente Brewer Caras de mantener la redaccin original, independientemente de que no era necesario;perovamosabuscarunasalidaaestodejndolotalcomoest.
Pg:40

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteManuelQuijada. CONSTITUYENTEQUIJADA(MANUEL).Presidente: Voyaapoyarloquedijo el Constituyente Allan Brewer Caras. Es mejor que se enumeren los tres (3). Generalmentesehace.Tanesas queelMinisterio deAgriculturasellamaba MinisteriodeAgriculturayCra;asqueesmsconvenientequeseenumerenlos tressectores. CONSTITUYENTE LPEZ PORTILLO (ELAS).La Comisin lo acoge, ciudadanoPresidente.
ELPRESIDENTE.HayunasolaPropuesta.TieneapoyolaPropuesta? Tieneapoyo.LosciudadanosConstituyentesqueestndeacuerdocon aprobar el numeral 24 con las sugerencias hechas, se servirn manifestarloconlasealdecostumbre.(Pausa).Aprobado. Estenconsideracinelnumeral25.SelesolicitaalaComisinleerel numeral25. CONSTITUYENTE MELNDEZ (SEGUNDO).25. El rgimen del transportenacional,lanavegacinytransporteareo,terrestre,marino, fluvial,ylacustredecarcternacional;lospuertos,aeropuertosysu infraestructura.
ELPRESIDENTE.Enconsideracinelnumeralledo.Sinohayobservacionesseva aconsideraraprobado.(Pausa).Aprobado.TienelapalabraelConstituyenteBrewer Caras. CONSTITUYENTE BREWER CARAS (ALLAN). Presidente: Es una cuestin de formaperoquepuedeafectarelfondo.Ponerpuraysimplementelospuertosy aeropuertos,comocompetencianacional,puedecolidirconloqueestenelmismo Proyecto en el artculo 182, que atribuye a los Estados la administracin de los
Pg:41

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
puertosyaeropuertoscomopartedelprocesodedescentralizacin. Poreso,creoqueaqudeberacorregirselaformayestablecerqueloquees nacionaleselrgimendelospuertosydelosaeropuertosynolospuertoscomotal. EL PRESIDENTE.Tiene la palabra el Constituyente Segundo Melndez por la Comisin. CONSTITUYENTE MELNDEZ (SEGUNDO).Presidente. Precisamente de eso se trata. Aqu todo lo que estamos tratando es del rgimen. Creo que est bien redactadodeesamaneraynossihabraquerepetirparaclaridad,nuevamente,el rgimendepuertos,aeropuertosysuinfraestructuraperolaidea,elconceptoque tenemosesladequeelnivelnacionaltengacomocompetenciaelrgimen. Estamosdeacuerdoyesunacuestinformal,dondedicelospuertosse dicedelospuertos,aeropuertosysuinfraestructura
ELPRESIDENTE.Losqueestndeacuerdoconla Propuestahecha delnumeralledo,seservirnmanifestarloconlasealdecostumbre. (Pausa).Aprobado. En el numeral 26 no hay diferencias entre la Comisin y el anteproyecto.HayalgnConstituyentequetengaalgunaobservacin sobre el numeral 26? Si no hay observaciones se va a considerar aprobado.(Pausa).Aprobadoelnumeral26.
En el numeral 27entiendo que hay unadiferencia entre laComisin y el Anteproyecto.SrvasedarlelecturalaComisinalnumeral27.
CONSTITUYENTEMELNDEZ(SEGUNDO).LaComisintraeuna Proposicinquecambiaelcontenidodelnumeral27ydice:
Pg:42

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
Elrgimendelserviciodecorreodelastelecomunicacionesyla administracin del espectro electromagntico bajo los principios de universalidadypluralidad. Creemos que la competencia ac es el rgimen, porque el problema tributario que est contenido en el Proyecto del 27 est definido en las competencias tributarias de la nacin y no se correspondeconste. Aqu lo que estamos es precisando que es el rgimen del serviciodecorreodelastelecomunicacionesylaadministracindel espectro electromagntico bajo los Principios de universalidad y pluralidad.
ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyentePabloMedina. CONSTITUYENTEMEDINA(PABLO).Creoqueaquhayungazapo,ynosetrata decualquiergazapo.Esungazapoexplosivo.Ojoconestenumeralporquetantola PropuestadelAnteproyectocomodelaComisinrealmentemeparecequehayque hacerlesalgunasobservacionesimportantes. Felicito, en primer lugar, la personalidad polifactica del (Constituyente) doctorBrewerCaras,porqueademsdeproducirpapas,enelmomentoenquese estaba discutiendo la privatizacin de las telecomunicaciones, l asesor a la compaa ITT y a quienes privatizaron las telecomunicaciones violando la Constitucin del 61 que estableca que era competencia del Poder Nacional las telecomunicaciones.EsoprovocelenfrentamientoquetuvimosenelBancoCentral. Nosotros del lado del pas y l asesorando estas compaas. Aqu hay el gazaposiguiente:Elnumeral27diceElrgimenderegulacinytributacinAqu el Estado est concediendo, realmente, la propiedad y la capacidad de conceder estosservicios.
Pg:43

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
Recuerdo que en esas privatizaciones se acord que el ao que viene el Estadorecuperalastelecomunicaciones.Estoespeligroso.RecuerdenelGolpede EstadoquesedioenChile,fuelaITTlaquepromoviesto,entreotras. EsaprivatizacinseefectuenunmomentoenquelaCANTV(Compaa AnnimaNacionalTelfonosdeVenezuela)habamejoradoypagabasusimpuestos y,adems,habacompradounbillndelneasdigitalesysehabaninstaladolas centralesdigitalesy,sinembargo,sehizoestaprivatizacinysevendienterribles condicionesfinancierasparaelpas. Adems de ello, ya bien saben lo que ha ocurrido en estos aos. No ha mejoradolaCANTVyCONATEL(ComisinNacionaldeTelecomunicaciones)ha establecidocomohaytarifasusurerasporpartedelaCANTV. Detalmaneraqueaquhayunproblemamuyserio.Fjenselaredaccindel artculo;poresodigoquehayungazapo,ungazapoexplosivo. El rgimen del servicio de correo de las telecomunicaciones y la administracindelespectroelectromagnticobajolosPrincipiosdeuniversalidady pluralidad.
Llamo la atencin de lo peligroso de esto, y es por lo que propongo que la redaccin de estenumeral finalice enelespectro electromagntico.Esdecir:Elrgimendelserviciodecorreodelas telecomunicacionesylaadministracindelservicioelectromagntico.
EstaeslaPropuestaquehago. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteElasJaua. CONSTITUYENTEJAUA(ELIAS).Buenastardes,Presidente. Paraaclararunpoco al Constituyente Pablo Medina, que en cualquier caso los Principios de universalidad y pluralidad en la administracin del espectro electromagntico tienencomofuncinfundamentalsalvaguardarelaccesodetodoslosciudadanosa
Pg:44

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
losservicios.EsoserefierealPrincipiodeuniversalidad,yelPrincipiodepluralidad serefierealaimposibilidaddequeseestablezcanmonopoliosenlaadministracin delespectroelectromagntico. Eso en las tendencias legislativas modernas, tanto en la ley francesa de telecomunicaciones como en la ley norteamericana y en las constituciones colombiana, peruana y ecuatoriana, ha sido consagrado como un Principio fundamentalparasalvaguardarelPrincipiodebienpblicoquetieneelespectro electromagntico. Entodocaso,sielConstituyenteconsideraqueesoimplicaunriesgo,pues, creoquelaComisinpudieraacogersuselementos,peroentodocaso,msbienes unPrincipiodestinadoagarantizarparalosvenezolanoslaposibilidaddemantener unaccesopermanente,plural,sinmonopolioalespectroelectromagntico. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyentePabloMedina,porsegundavez. CONSTITUYENTE MEDINA (PABLO).La redaccin est hecha de tal manera, Constituyente,queademsdelespectroelectromagnticotambinestsometidaa losPrincipiosdeuniversalidadypluralidad,elcorreoylastelecomunicaciones.
Entonces separemos. Hagamos una redaccin distinta: El espectro electromagntico estarbajolosPrincipiosdepluralidady universalidad... Eso es correcto, pero separemos, entonces El rgimendeserviciodecorreoytelecomunicaciones.
ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteYldefonsoFinol. CONSTITUYENTEFINOL(YLDEFONSO).Presidente:Lerecuerdoqueformoparte delaComisinycuandopedimoslapalabraaqulohacemoscomoComisin. NosotrosacogemoslasugerenciadelConstituyentePabloMedina. Efectivamente,estedebatesehabadadoenlaComisin.ElConstituyente
Pg:45

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
Elas Jaua nos hizo una exposicin muy interesante sobre estos Principios de universalidad y pluralidad, en materia de la administracin del espectro electromagntico. Sinembargo,eneldebatedelaComisintambinsurgilaideadequeestos Principiosquedaseneneldebatecomofuente,tambin,paralalegislacin. De manera que acogemos la Propuesta original del Constituyente Pablo Medinadesuprimirestaltimapartedelincisoparaqueseaaprobado. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteAllanBrewerCaras. CONSTITUYENTEBREWERCARAS(ALLAN).Presidente: Unasolaaclaratoriaa (ElConstituyente)PabloMedina.EnelmomentodelaprivatizacindelaCANTV fui asesor del Estado venezolano en ese proceso de privatizacin, que a (El Constituyente)PabloMedinanolegustaba,peronorepresentnuncaaninguna empresaextranjeraninacionalprivada,sinofuiabogadodelEstadovenezolanoen esecasoconcreto.
Encuantoaesteordinal,piensoquelaredaccinquepropusoel ConstituyenteJauaescorrecta.EsosPrincipiosdebenasegurarsealos efectosdequenohaya,precisamente,distorsinenlaadministracin delespacioelectromagntico. ELPRESIDENTE.La PropuestadelConstituyentePabloMedinafue acogidaporlaComisin. Est en consideracin el numeral 27 con la adicin del Constituyente Pablo Medina. Tiene apoyo la Propuesta? (Asentimiento). LosciudadanosConstituyentesqueestnporaprobar elnumeral27delartculo173conlaadicindelConstituyentePablo Medinaseservirnmanifestarloconlasealdecostumbre. (Pausa).
Pg:46

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
Aprobado.
El constituyente Allan Brewer Caras solicita rectificacin de la votacin, ciudadanoSecretario. ELSECRETARIO.CiudadanoPresidente:Sesentaycuatro(64)votos.(Aplausos). ELPRESIDENTE.TienelapalabraElConstituyenteElasJaua.
CONSTITUYENTEJAUA(ELAS).Salvomivotoporconsiderarque la exclusin de los Principios de universalidad y pluralidad, atenta contra el Derecho a los ciudadanos a tener garantizado en todo momento, el acceso libre a la informacin, as como a contar con serviciosdeinformacinycomunicacinnomonopolizadas.
ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteSalazar. CONSTITUYENTESALAZAR (TEMSTOCLES).Salvomivotoporlasmismas razones. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteDiGiampaolo. CONSTITUYENTE DI GIAMPAOLO (ANTONIO).Igualmente, para salvar mi voto. ELPRESIDENTE.Srvasetomarnotadelosvotossalvado,Secretario. ELSECRETARIO.Sehatomadonota,seorPresidente.
EL PRESIDENTE.El numeral 28 es exactamente igual a como lo Propuso la Comisin. Est en consideracin el numeral 28. Los ciudadanos constituyentes que estn por aprobar el numeral 28 se servirnmanifestarloconlasealdecostumbre.(Pausa).Aprobado.
Pg:47

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
En este momento la Direccin de Debates va a hacer una observacin en cuanto al numeral 29. Est en discusin y est diferido el tema referido a los DerechosdelosPueblosindgenas,yenestenumeralsehaceunareferenciaalos Pueblosindgenas. Leoelnumeral29: LalegislacinenmateriadeDerechos,DeberesyGarantasConstitucionales; la civil, mercantil, penal, penitenciaria, de procedimientos y de Derecho internacional privado; la de elecciones; la de expropiacin por causa de utilidad pblica o social; la de crdito pblico; la de propiedad intelectual, artstica e industrial;ladelpatrimonioculturalyarqueolgico;laagraria;ladeinmigraciny poblamiento;ladePueblosindgenasyterritoriosocupadosporellos;ladeltrabajo, previsinyseguridadsociales;ladesanidadanimalyvegetaletctera. Estenumeralhacereferenciaaunpuntoqueestefectivamenteendiscusin. La Direccin de Debates consulta a la Comisin si an con esa referencia debe someteraconsideracinelnumeralcorrespondiente. Enconsideracin.TienelapalabraelConstituyenteOscarNavas. CONSTITUYENTE NAVAS (OSCAR).Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes.Encuantoaestepunto,comoyahasidomateriadeunapolmica anterioryfuediferido,piensoqueestaoracinqueserefierealadelosPueblos indgenasyterritoriosdeberaesperarhastatantosedecidaconrespectoaestosdos trminos. Vale decir, lo que es el trmino propiamente dicho de Pueblos y de territorios.UnavezqueseadecididaenlaotraComisin,lomodificaremosolo dejaremoscomoestplanteado. Estodo.
ELPRESIDENTE.OdalaobservacindelaComisin,sesometena consideracinlosnumerales29y30,quesonexactamenteiguales.
Pg:48

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
TienelapalabraelConstituyenteEarleHerreraparaunpuntoprevio. CONSTITUYENTE HERRERA (EARLE).Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes.ConsideroquelaexpresinterritorioyPueblosindgenasnosla vamos a conseguir a lo largo del texto constitucional y podra someterse a consideracinelnumeral29yqueestostrminosquedensujetosalacuerdoaque lleguenlasdosComisionesestanoche. Estodo. EL PRESIDENTE.Exactamente esa fue la observacin que hizo la Comisin, ciudadano ConstituyenteEarleHerrera.Estamosrefirindonosalnumeral29,con unaobservacinexactamenteigualalaqueustedhizo. TienelapalabraelConstituyenteRafaelRodrguez. CONSTITUYENTE RODRGUEZ (RAFAEL).Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes.Propongoenesteartculo173queseincluyaunnumeralquediga losiguiente:ElEstadonacionalmanejarlapolticadefronterasconunavisin integraldelpasquepermitalapresencia... EL PRESIDENTE. (Interrumpiendo). Disculpe, ciudadano Constituyente Rafael Rodrguez,estfueradeordenporquetodavanohemosterminadolosnumerales. UnavezquelosconcluyamospuedehacersuPropuesta.
Estnenconsideracinlosnumerales29y30quelaComisin consideraexactamenteigualesalAnteproyecto. Los ciudadanos Constituyentes que estn por aprobar los numerales29y30delartculo173seservirnmanifestarloconlaseal decostumbre.(Pausa).Aprobados.
LaComisinhabaPropuestounnuevonumeral,el31.
Pg:49

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
TienelapalabraelConstituyenteOscarNavas.
CONSTITUYENTENAVAS(OSCAR).CiudadanoPresidente,colegas Constituyentes. Habamos propuesto un nuevo ordinal, como un agregado,quevoyaleerparasuconsideracin: 31)Elrgimengeneralylosserviciospblicosdomiciliariosde electricidad,aguaygas. Estodo. ELPRESIDENTE. TieneapoyoelnuevonumeralPropuestoporla Comisin? (Asentimiento). LosciudadanosConstituyentesqueestn poraprobarelnumeral31delartculo173seservirnmanifestarlocon lasealdecostumbre.(Pausa).Aprobado.
TienelapalabraelConstituyenteRafaelRodrguez.
CONSTITUYENTE RODRGUEZ (RAFAEL).Seor Presidente, colegas Constituyentes.Elnumeralquepropongoserael32deeste artculo173ydiraas: 32)ElEstadonacionalmanejarlapolticadefronterasconuna visinintegraldelpasquepermitalapresenciadelavenezolanidady elmantenimientoterritorialylasoberanaenesosespacios. Este numeral lo propongopor larazn dequeen los ltimos tiemposhemosvenidodenunciandoqueenlasfronterasvenezolanas hay cuatro grandes poderes que tienen una presencia muy fuerte,
Pg:50

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
como es el narcotrfico, la guerrilla colombiana, los paramilitares colombianosyelhampabinacional. Adems, en esos espacios hay constantemente prdida de territoriovenezolanoporquelosmovimientosquehaceelroArauca cuandoseintroduceaVenezuelavadejandohaciaColombiaciertos espaciosque,inmediatamente,sontomadosporlasfuerzasirregulares quehayenesosterritorios. Porotraparte,existeungranvacoinstitucionalenesosespacios. Enelartculo15quepropusimosenlaComisin,DelasDisposiciones Fundamentales de la Soberanay Espacios Territoriales, solicitamos quemedianteunaleyespecialseregularalapolticadefronteras,pero quiero ratificar en este numeral que la poltica de fronteras sea coordinadaymanejadaporelEstadonacional. Muchasgracias. EL PRESIDENTE. Tiene apoyo el numeral Propuesto por el Constituyente Rafael Rodrguez? (Asentimiento). La Comisin manifiestaalgunaobservacinsobreestenumeral?Tienelapalabrael ConstituyenteOscarNavas. CONSTITUYENTENAVAS(OSCAR).CiudadanoPresidente,colegas Constituyentes.S.Esunasuntodeestilo,deredaccin.Piensoqueno hacefaltaquesedigaelEstadonacionalporqueestamosprecisamente discutiendolapartedelPoderPblicoNacional,yesobvioquetodolo queseestableceenestenumeralcorrespondeaesacompetencia. Estodo.
Pg:51

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
EL PRESIDENTE.En todo caso es una modificacin de forma solamente. Los ciudadanos Constituyentesqueestn por aprobarla proposicin relativa al agregado del numeral 32, formulada por el ConstituyenteRafaelRodrguez,seservirnmanifestarloconlaseal decostumbre.(Pausa).Aprobada.(Aplausos). ConstituyenteRafaelRodrguez,srvasedarlecturanuevamente al numeral 32 Propuesto por usted para que todos tengan conocimientodeloqueacabamosdeaprobar. CONSTITUYENTE RODRGUEZ (RAFAEL).Quedara as: 32)la polticadefronterasconunavisinintegraldelpasquepermitala presencia de la venezolanidad y el mantenimiento territorial y la soberanaenesosespacios.
Estodo. ELPRESIDENTE.Srvasedarlecturaalprximoartculo,ciudadanoSecretario. ELSECRETARIO.(Lee): Artculo174.LaAsambleaNacional,porelvotodelasdosterceraspartesdesus miembros,podratribuiralosEstadosoalosMunicipiosdeterminadasmateriasde lacompetencianacional,afindepromoverladescentralizacinpoltica. Estodo. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteOscarNavasparadarlecturaal artculo174delaComisin.
Pg:52

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
CONSTITUYENTENAVAS(OSCAR).Artculo174.ElSenadosies que se aprueba el sistema bicameral y, si no, ser la Asamblea Nacional por el voto de las dos terceras partes de sus miembros, podratribuiralosEstadosoalosMunicipiosdeterminadasmaterias delacompetencianacional,afindepromoverladescentralizacin.
Estodo. ELPRESIDENTE.Enconsideracin.TienelapalabraelConstituyenteAllanBrewer Caras. CONSTITUYENTE BREWER CARAS (ALLAN).Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes y,enespecial,miembros delaComisin:Llamolaatencinalos miembrosdelaAsambleaNacionalConstituyentequehantenidotantoquevercon eltemadeladescentralizacin. Estanormarecogeelartculo137delaConstitucinactual,eslaqueregulala descentralizacindecompetenciasnacionaleshacialosEstados;confundamentoen esta norma se dict la Ley Orgnica de Descentralizacin, Delimitacin y TransferenciadeCompetenciasdelosPoderesPblicosdelao1989.Es,portanto, unanormadeenormeimportancia,esunmecanismoqueprevlaConstitucinpara su revisin sin necesidad de reformas porque cuando se dict la Ley de Descentralizacin y se transfirieron competencias a los Estados, se reform la Constitucin. AlquitrselealPoderNacionalcompetenciasytransferirsealosEstados, conlocualhubounareformadelaConstitucinsinunmecanismodereforma, sino a travs de una ley. Esta competencia, por tanto, es de gran importancia porque origina leyes de rango constitucional al punto de que la Ley de DescentralizacinunavezdictadanopuedeelCongresoderogarla,porqueloque permite la norma es transferir, pero no quitar, por tanto adquieren rango constitucional.
Pg:53

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
La importancia de la norma exige que esta sea una competencia de la AsambleaNacional,nodelSenado,paraelcasodequeseabicameral.Queseala Asamblea Nacional. Y por otra parte, incluso, establecer expresamente en este artculo que no estaba en el artculo 137 de la Constitucin actual, que la competenciadebeserejercidamedianteley;esdecir,unaLeydeDescentralizacin, talcomosehizoanteriormente. De manera que sugiero, en primer lugar, que la competencia sea de la AsambleaNacionalporlaimportanciadelasleyesdedescentralizacin,queson leyesconstitucionalesy,adems,queseindiqueexpresamentequeporleyaprobada porelvotodelasdosterceraspartesdelasCmarasdelasdosodeuna.Yentodo caso,adems,tambinsugerirqueseconservelapalabrapolticaalfinal.Estoes unadescentralizacinpoltica,porquesetratadetransferircompetenciasdeunnivel polticoterritorialaotronivelpolticoterritorialqueesalosEstadosyMunicipios. El hecho de colocar: a fin de promover la descentralizacin poltica es consecuente contodoel temadeladescentralizacin queestdentro de todo el procesodereformadeestaConstitucin.EstasseranmistresPropuestasparala discusinporlosmiembrosdelaAsamblea. Estodo. EL PRESIDENTE.En consideracin. Tiene la palabra el Constituyente Alejandro Silva. CONSTITUYENTE SILVA (ALEJANDRO).Ciudadano Presidente, colegas
Constituyentes. Hesolicitado elDerecho de palabra porque en
este artculo, si bien es verdad que hay una Ley de Descentralizacin,esamismaleyprevquesielorganismo alqueseleentregalaprestacindelservicionocumple,sele puederevertir,esdecirselepuedeeliminaresafuncin.
Pg:54

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
ActualmenteenelEstadoBolvartenemoselpeorsistemadesaludquese conoceenVenezuela,estamosprcticamenteenlapocadelosPicapiedras,nohay gasasniinyectadorasenloshospitales,yesunasolicitudquehaceelPueblode Bolvarqueseapliquelareversin,enestecaso,aeseservicioquelefueotorgadoa laGobernacindelEstado. NosotrosestamosaprobandoaququelaAsambleaNacional,encualquier momento,puedaotorgarleesaresponsabilidadacualquierEstadooMunicipio,yno sedicequepreviamentetienequehaberunestudiodefactibilidadparaqueese serviciopuedaprestarseconeficienciayseguridad;siasfuese,noestaramosen estemomentoatravesandoporlasituacinquetenemosenelEstadoBolvar. Considero,enconsecuencia,queaeseartculoseledebedarotraredacciny solicito que sea diferida su discusin para otra oportunidad cuando se tenga efectivamente un planteamiento acorde con esa importante situacin de la transferenciadecompetencia. Estodo. EL PRESIDENTE. (Primer Vicepresidente).Tiene la palabra el Constituyente ManuelVadell. CONSTITUYENTE VADELL (MANUEL).Ciudadano Presidente: Para solicitar se incluyaenelartculoeltrminoorevertiracontinuacindeatribuir. Estodo. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteLeopoldoPuchi. CONSTITUYENTE PUCHI (LEOPOLDO).Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes. Para sugerir que en lugar de las dos terceras partes, sea por la mayora de los miembros de la Asamblea o del Senado, de tal manera que se facilitenlosprocesosdetransferencia,yaquemuchasvecesesdifcildeconseguir losdostercios.
Pg:55

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
Gracias. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyentePabloMedina. CONSTITUYENTE MEDINA (PABLO).Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes. Cuando estbamos discutiendo el concepto del sistema poltico nacional advertimos que el Estado debera ser federal y descentralizado. Aqu coincidimosconelConstituyenteBrewerCarasenlaforma,masnoenelfondo, porque hay muchas maneras de expresar esa descentralizacin: La del Poder NacionalalEstado,quenonecesariamente esunadescentralizacin democrtica; Puedehaberunadescentralizacinburocrtica,queeslaqueseimpulsapartir
delaLeydeDescentralizacin, ounadescentralizacindemocrtica,para
queelPoderNacionalvayadirectamentealPuebloyalMunicipio.
HagoestesealamientoparahacerlasiguientePropuestaenlapartefinal, quediga:...afindepromoverladescentralizacindemocrtica.Loqueesdistinto. Estodo. ELPRESIDENTE.SrvaseleerlasProposicionesenmesa,ciudadanoSecretario. ELSECRETARIO.(Lee): ProposicindelConstituyenteAllanBrewerCaras: La Asamblea Nacional, por el voto de las dos terceras partes de sus miembros,podratribuiralosEstadosoMunicipiosdeterminadasmateriasdela competencianacionalafindepromoverladescentralizacinpoltica. Estodo. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteYldefonsoFinol.
Pg:56

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
CONSTITUYENTEFINOL(YLDEFONSO).CiudadanoPresidente:La Comisin ha considerado asumir la Proposicin del Constituyente Leopoldo Puchi, tambin atendiendolaalusin quehaba hechoel Constituyente Pablo Medina, de que hemos aprobado en esta ConstitucinelcarcterfederaldescentralizadodelaRepblica;tanto elProyectodePrembulocomolosdebatesquesehandadoapuntan enesadireccin;portanto,debemosfacilitarqueeseprocedimiento puedallevarseacabo. Asumimos,enconsecuencia,quenoseanlasdosterceraspartes delaAsambleaNacionalsinopormayora,talcomolohaPropuestoel ConstituyenteLeopoldoPuchi,ynoestplanteadoasumirelrestode los sealamientos que han hecho los Constituyentes en sus intervenciones, porque cuando decidimos eliminar el trmino Descentralizacin poltica lo hicimos atendiendo a que la Constitucinqueestamosaprobandoreconocienladescentralizacin unaestrategiadedesarrollonacional,sindefinirunadjetivoadicional, sinoladescentralizacinentendidaensumsampliosentido.
Estodo. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelconstituyentePedroOrtegaDaz. CONSTITUYENTEORTEGADAZ(PEDRO).CiudadanoPresidente:Despusdela exposicin del Constituyente Brewer Caras, que plantea que esas son leyes que tienenrangoconstitucional,meparecequenoesprudenterebajarelvotocalificado dedostercios,comooriginalmentevienedelaComisin,pormayorasimple,yque debemantenerselosdostercios,despusdeodastodasesasexplicacionesdelos oradoresprecedentes. Gracias.
Pg:57

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
ELPRESIDENTE.Tienelapalabrael ConstituyenteAllanBrewerCarasparauna ltimainformacinyposteriormenteprocederavotar. CONSTITUYENTEBREWER CARAS (ALLAN).Ciudadano Presidente: Entiendo quesehaadmitido,porloqueacabodeor,queeslaAsambleaynoelSenado porque esto requiere de una ley y se est votando, pero coincido con el ConstituyentePedroOrtegaDazqueestaesunamateriaqueimplicamodificarla Constitucinyporesoeslamayoraqueseestablecedeunavez,noesnireforma, repitoesunamayoraquedebesercalificada,peroustedesdeciden. Estodo. EL PRESIDENTE.Srvase dar lectura a las Proposiciones en mesa, ciudadano Secretario. ELSECRETARIO.(Lee): ProposicindelConstituyenteManuelVadell: ElSenado,porelvotodelasdosterceraspartesdesusmiembros,podr atribuir o revertir a los Estados o a los Municipios determinadas materias de competencianacional,afindepromoverladescentralizacin. ProposicindelConstituyenteAlejandroSilva: Quesedifieraelpunto. LaProposicindelConstituyenteAllanBrewerCarasqueyaseleyyla ProposicindelaComisin. Estodo,ciudadanoPresidente. ELPRESIDENTE.TieneapoyolaProposicindelConstituyenteAlejandroSilvade
Pg:58

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
quesedifieraelpunto?(Negada). Tiene apoyo la proposicin de las dos terceras partes leda anteriormente? (Asentimiento).LosciudadanosConstituyentesqueestndeacuerdoquesesirvan manifestarloconlasealdecostumbre.(Pausa).Negada. Tiene apoyo la Proposicin del Constituyente Manuel Vadell? (Asentimiento). Los ciudadanos Constituyentes que estn de acuerdo en incluir despusdelapalabraatribuirlaspalabrasorevertir,seservirnmanifestarlo conlasealdecostumbre.(Pausa).Negada.
TieneapoyolaProposicindelaComisin?(Asentimiento).Los ciudadanos Constituyentes que estn de acuerdo en aprobar la ProposicindelaComisinseservirnmanifestarloconlasealde costumbre.(Pausa).Aprobada.

ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteBrewerCaras. CONSTITUYENTE BREWER CARAS (ALLAN).Salvo mi voto por considerar completamenteinapropiadoelhabereliminadolamayoradelasdosterceraspartes paraatribuiralos EstadosyMunicipiosdeterminadasmateriasdelacompetencia nacional,afindepromoverladescentralizacinpoltica. Setrata,enefecto,dentrodelprocesodedescentralizacindelaFederacin, de atribuir a los Estados y Municipios determinadas competencias, que se han asignadoenlaConstitucinalPoderNacional.Enconsecuencia,comohaocurrido con la aplicacin del artculo 137 de la Constitucin de 1961 al dictarse la Ley OrgnicadeDescentralizacin,DelimitacinyTransferenciadeCompetenciasdel PoderPblico,alatribuirleelartculo11alosEstados"lacompetenciaexclusiva"en determinadas materias que le asignaba al Poder Nacional el artculo 136 de la Constitucin; con la decisin de descentralizacin prevista en la norma se est realizandounarevisindelaConstitucin,queconduceasumodificacinconforme alapropiaprevisinconstitucional.
Pg:59

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
Estasleyesdedescentralizacin,porello,adquierenrangoconstitucional, enelsentidodequenopuedensermodificadasporleyordinaria,yaquelanorma loqueautorizaesparadescentralizar,locualunavezefectuado,nopodraser revertidosinomedianteuna"enmiendaconstitucional". Precisamenteporello,laConstitucinde1961,comoestabaprevistoenel proyectoqueoriginelartculoaprobado,establecaunamayoracalificadadelas dosterceras(2/3)partesdelosmiembrosdecadaCmaraparalasancindelaley, demaneracasiidnticaalaexigidaenlosartculos245,ordinal5,y246,ordinal2, respectodelasEnmiendasylaReformaGeneral. UnamodificacindetalnaturalezadelpropiotextodelaConstitucin,noes convenientedejarloaunasimplemayoracomoquedenelartculoaprobado,pues ellodesconoceelcarcterdeleyconstitucionaldelactoquesederivedelaaplicacin delanormaylacolocacomounaleyordinaria. ELPRESIDENTE.Srvasetomarnota,ciudadanoSecretario. ELSECRETARIO.Sehatomadodebidanota,ciudadanoPresidente. ELPRESIDENTE.Siguienteartculo. ELSECRETARIO.(Lee):
Artculo 175.La descentralizacin, como poltica nacional, debe profundizarlademocracia,acercandoelpoderalapoblacinycreando lasmejorescondiciones,tantoparaelejerciciodelademocraciacomo paralaprestacineficazyeficientedeloscometidosestatales.
Estodo,ciudadanoPresidente.
ELPRESIDENTE.LaPropuestadelaComisinessuprimirelartculo 175.TienelapalabraelConstituyenteElasLpezPortillo.
Pg:60

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
CONSTITUYENTE LPEZ PORTILLO (ELAS).Ciudadano Presidente:Fuesuprimidoporqueconsideramosqueesaesunaparte meramenteenunciativade Principiosqueyaestcontenidaenotros artculos. EL PRESIDENTE. Tiene apoyo la Propuesta de la Comisin? (Negada). ElConstituyenteAllanBrewerCarastienelapalabrapara unaobservacin.
CONSTITUYENTE BREWER CARAS (ALLAN).Ciudadano Presidente: Esta es unanormaqueseestableciportodaslasComisionesprecedentementeyqued ubicada en este artculo, y creo que deberamos conservarlo. Justamente en el mismoestlarespuestaalainquietudde(ElConstituyente)PabloMedina,acerca de qu persegua la descentralizacin. Sugiero que debera quedar como una manifestacindePrincipio,asseasinartculo,comounapartedelanterior,peroel Principiodequeladescentralizacincomounapolticanacional,queesjustamente deloquehacarecidoesteprocesoendiez(10)aos,quenohasidopolticanacional, queseindique: Ladescentralizacin,comopolticanacional,debeprofundizarla democracia,acercandoelpoderalapoblacinycreandolasmejorescondiciones tantoparaelejerciciodelademocraciacomoparalaprestacineficazyeficientede loscometidosestadales. Realmente el enunciado es impecable, refuerza el proceso de descentralizacin en el cual estamos comprometiendo toda esta Constitucin, vinculado tanto al ejercicio de la democracia como a la prestacin eficiente de cometidos estadales, que es el fin; y repito, creo que es un enunciado bien importantedepolticayquedebeconservarse. Estodo. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteRodolfoSanz.
Pg:61

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO).Ciudadano Presidente: Considero que en esteartculoestrecogidoloqueplanteabaelConstituyentePabloMedina,referente alcarcterdemocrticodeladescentralizacinylaprevisindelacualhablabael Constituyente Alejandro Silva, es decir, cuando se vaya a efectuar la descentralizacindealgnservicionacionalsepreveaefectivamentelascondiciones ysegaranticelaeficaciaylaeficienciaenlaprestacindelosservicios.Portanto creo que es de verdad un asunto principista, regulador del proceso de descentralizacin,quedebeaparecer. Finalmentepropongosustituirenelartculolosiguiente,dondedice:...como para la prestacin eficaz y eficiente de los cometidos estatales. Debera decir: ...comoparalaprestacineficazyeficienteconformealosfinesdelEstado. Estodo. EL PRESIDENTE.Tiene lapalabrael ConstituyenteRicardo Combellas.Vamos a dejaralaComisinparaelfinalparaquehagaunresumen. CONSTITUYENTECOMBELLAS(RICARDO).CiudadanoPresidente:Paraapoyar laPropuestadelaComisin,nossilosconvenciel(Constituyente)doctorAllan BrewerCaras,peromepareceabsolutamenteredundanteesteartculo.Delamisma filosofayfisonomadelaarquitecturadelaConstitucinqueestamosaprobando, se desprende que es una descentralizacin democrtica. Hemos establecido en varios artculos el carcter democrtico de la Constitucin, el Estado federal descentralizado va a ser democrtico, incluso no cualquier democracia sino una democraciaparticipativayprotagnica. Porotrolado,estamosconstruyendounaseriedeinstituciones:ElConsejo FederaldeGobierno,quetieneporobjeto,precisamente,definirlapolticanacional de la descentralizacin. En resumidas cuentas, este artculo es absolutamente redundante,porlocualrespaldolapropuestadelaComisin. Estodo. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteSegundoMelndez.
Pg:62

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
CONSTITUYENTE MELNDEZ (SEGUNDO).Ciudadano Presidente: Indudablementequenotenemosningunaobjecinalcontenidodeesteartculo,y podra suscribir totalmente lo que acaba de decir el Constituyente Ricardo Combellas dequeeste artculo recoge todo un conjunto decuestiones que estn expresadasalolargodelarticuladoquehemosaprobado. Sinembargocreemosqueasabiendasdequenoesimprescindibleprecisa unconjuntodecuestionesy,enconsecuencia,enlaComisin,apesardelapoyoque recibimosde(Elconstituyente)RicardoCombellas,nosregresamosalaideadeque seapruebeelartculoenlostrminosenqueestall,porqueresumealgoenloque todosestamosdeacuerdo,peroquecreamosqueeraprescindible. Losargumentosqueaqusehanexpresadosirvenpararatificaryreafirmarel conceptodedescentralizacinyelesfuerzoqueenesadireccintenemosquehacer. Acogemos la idea de que el artculo quede en los trminos en que est propuestooriginalmente. Estodo. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteJessRafaelSulbarn. CONSTITUYENTE SULBARN (JESS RAFAEL).Ciudadano Presidente: En la Comisin de Poder Pblico Nacional, de la cual form parte, se dio un debate importantsimoyprofundoconpersonasmuyversadasenlamateriainvitadaspor lacompatriota(Constituyente)HaydeMachn. Estimoqueelartculo174,concatenadoconelartculo175,daunaideamuy globalycontundentedeloqueeselprocesodedescentralizacinenelqueestamos abocadosenestemomento.Consideroqueelartculo174debequedarredactadoen losmismostrminosenquelopresentlaComisindePoderPblicoNacional,ya queenvuelvetodoloqueeslaideadedescentralizacin. Estodo.
Pg:63

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
ELPRESIDENTE.Sinohaymsoradoresinscritossevaacerrarel debate.(Pausa).Cerrado.LosciudadanosConstituyentesqueestnde acuerdoennoeliminarelartculo175yquequedeinsertoeneltexto constitucional se servirn manifestarlo con la seal de costumbre. (Pausa).Aprobado.
Habiendo concluido elCaptulo II deesteTtulo,sesuspende lasesin hastalas3delatarde. (12:56p.m.) (En este momento se incorpora a la Asamblea Nacional Constituyente el Presidente,ConstituyenteLuisMiquilena) ELPRESIDENTE.SereconstituyeelCuerpo. (3:40p.m.) SrvasedarlecturaalosartculosdelCaptuloIII,ciudadanoSecretario. ELSECRETARIO.(Lee): CaptuloIII DelPoderPblicoEstadal Artculo 176. Los Estados son entidades autnomas e iguales en lo poltico, con personalidad jurdica plena, y quedan obligados a mantener la independencia e integridadnacionalyacumpliryhacercumplirlaConstitucinylasleyesdela Repblica. Estodo,ciudadanoPresidente. EL PRESIDENTE.Tiene la palabra el Constituyente Rafael Colmenrez para dar lecturaalartculodelaComisin.
CONSTITUYENTE COLMENREZ (RAFAEL).Ciudadano Presidente:LaComisinproponelasiguienteredaccin:Artculo176. Los Estados son entidades autnomas e iguales en lo poltico, con
Pg:64

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
personalidad jurdica plena, y quedan obligados a mantener la independencia,soberanaeintegridadnacional,yacumpliryhacer cumplirlaConstitucinylasleyesdelaRepblica. Tiene una incorporacin con el concepto de soberana, de acuerdo con lo que plantearon varios Constituyentes en la ltima reunindelaComisin.
ELPRESIDENTE.Enconsideracin.Siningnoradorvaaintervenir, se cierra el debate. Los ciudadanos Constituyentes que estn por aprobar el artculo 176 Propuesto por la Comisin se servirn manifestarloconlasealdecostumbre.(Pausa).Aprobado.
Siguienteartculo,ciudadanoSecretario. ELSECRETARIO.(Lee): Artculo 177. El Gobierno y administracin de cada Estado corresponde a un Gobernador.ParaserGobernadorserequiereser: Venezolano. Mayordeveinticincoaos. Deestadoseglar. El Gobernador ser elegido por un perodo de cuatro aos por mayora absolutadelosvotantes.Siningncandidatoobtuviereesamayora,secelebrar unanuevavotacinentrelostreintaycuarentaycincodassiguientes,yenlacual slo participarn los dos que hubieren obtenido la ms alta votacin, y ser proclamado Gobernador quien obtenga la mayora en la segunda vuelta. El Gobernadorpodroptaryserreelegidosloparaelperodoinmediatosiguiente.
Pg:65

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
Estodo,ciudadanoPresidente. EL PRESIDENTE.Tiene la palabra el Constituyente Rafael Colmenrez para dar lecturaalartculodelaComisin. CONSTITUYENTE COLMENREZ (RAFAEL).Ciudadano Presidente: En la Comisinhayunavariante,yseProponelasiguienteredaccin: Artculo 177. El gobierno y administracin de cada Estado corresponde a un Gobernador.ParaserGobernadorserequiereser: Venezolano. Mayordeveinticincoaos. Deestadoseglar. El Gobernador ser elegido por un perodo de cuatro aos por mayora absolutadelosvotantes.Siningncandidatoobtuvieseesamayora,secelebrar unanuevavotacindentrodelostreintadassiguientes,enlacualsloparticiparn losdosquehubierenobtenidolamsaltavotacin,yserproclamadoGobernador quienobtengalamayoraenlasegundavuelta. ElGobernadorpodroptaraser reelegidosloparaunnuevoperodo. EnestecasonohayconsensoenlaComisin.Endosotresdelosartculos quetratamosnohayconsenso;sinembargo,elConstituyenteLeonelJimnezestaba anotadoenelderechodepalabraparaargumentarsuposicin. Estodo,ciudadanoPresidente. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteLeonelJimnez. CONSTITUYENTE JIMNEZ (LEONEL).Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes.Paraoponermealasegundavuelta,porlassiguientesrazones: Primera: Es un mecanismo antidemocrtico, mediatizador de la voluntad popularporquelasegundavueltaenununiversoelectoral,estadalolocalsepresta
Pg:66

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
aarregloscupularesquedesnaturalizaranlavoluntaddemuchoselectores. Segunda: Atenta contra la estabilidad poltica, ya que tendramos muchas Gobernacionesybuenapartedelpasparalizado,envueltoencampaaselectorales, teniendolaNacinquepagarunaltocostopolticoyeconmicoporello. Tercera: Se irrespeta el carcter personalizado del voto establecido como Principio en esta Constitucin. En una segunda vuelta muchos electores no sufragarnporelcandidatodesupreferencia;paraelcasodequelohagan,loharn inducidoporunodelosdoscandidatosporlosquenosufragenlaprimeravuelta. Esposiblequeestemecanismomsbieninduzcaalaabstencin. Cuarta: Elaltocostoeconmicodelasnumerosaseleccionesqueproducir estasegundavuelta,yaqueahoranosolamentetendremoseleccionesseparadasa nivelnacional,estadal ymunicipal,sinotambin larepeticin paraunasegunda vuelta,enaquelloscasosenqueloscandidatosnohayanobtenidoenlaprimera vueltalamayoraabsoluta. Quinta: Este mtodo es discriminatorio, porque los candidatos que tienen msrecursossonlosquetendranmsposibilidadesenesasegundavuelta. PorestasrazonesnosoponemosenlaComisinaeseartculoyproponemos, enconsecuencia,estaredaccin: Artculo 177. El Gobierno y la administracin de cada Estado corresponde a un Gobernador.ParaserGobernadorserequiereser: Venezolano. Mayordeveinticincoaos. Deestadoseglar. ElGobernadorserelegidoparaunperododecuatroaospormayorade losvotantes.ElGobernadorslopodroptaraserreelegidoparaunnuevoperodo.
Pg:67

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
Estodo,ciudadanoPresidente. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteJuanBautistaPrez. CONSTITUYENTE PREZ (JUAN BAUTISTA).Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes.Hesolicitadolapalabraporqueenelartculo177,enlascondiciones deelegibilidaddelGobernador,sibienesciertoquefiguranalgunascondiciones, como son: ser venezolano, mayor de veinticinco aos y de estado seglar., considerodesumaimportanciaqueincorporemosalllaresidencia. En tal sentido propongo que se incorpore cinco aos de residencia ininterrumpida en el Estado, en el tiempo anterior a la postulacin. Esto es importante por cuanto hemos tenido en los Estados y fundamentalmente los Estadospequeoscandidatosquenosecorrespondenconlaidiosincrasiadelos mismos, que llegan al Estado y los partidos mayoritarios los imponen como candidatos y luego son Gobernadores con una cpula que poco les interesa la regin. Entonces, propongo como requisito que se incorpore: cinco aos de residenciademaneraininterrumpidaenelperodoanterioralaeleccin. Estodo,ciudadanoPresidente. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteGuillermoGarcaPonce. CONSTITUYENTEGARCAPONCE(GUILLERMO).CiudadanoPresidente: Para apoyarlasobservacionesquehansidoformuladasaesteartculo177,perovoya agregarunnueva.Evidentementequeestafrmuladelasegundavueltaeslanorma tradicionalquehausadoladerechaylagentemsatrasadaennuestroContinente,y enotrospases,paracerrarleelpasoalastendenciasdecambio.Acabamosdeverlo ahoraenUruguay,dondeenlasprimeraseleccioneshaganadolaizquierdayahora setratandeconfabularlossectoresatrasadosparacerrarleelpasoaloscambios;y ya lo explic el Constituyente Leonel Jimnez, que tambin se presta a las maniobras, al reparto del botn, a cosas que no tienen que ver realmente con la ideologanielfondomoraldelasluchaspolticas.Esunregresoquenoconvieneal
Pg:68

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
nuevopasquedeseamosconstruir. La otra objecin tiene que ver con el perodo. Cuatro aos es un perodo demasiadocorto.Creoquelademocraciavenezolana,lanuevaRepblicadebera tener perodos constitucionales ms largos, porque lo que hay que darle es ms estabilidadalapoltica. Soypartidariodelademocraciaparticipativaydelpapel protagnico del Pueblo, pero creo que someter al Pueblo venezolano a cada momentoaunaeleccinconspiracontralaestabilidadpolticaycontralosplanesde desarrolloeconmico. Poreso,propongoqueseestablezcaahunperodonomeatrevoadecirseis aosporquenoscuntosvamosaacordarparaelperodoconstitucionalquesea similaralperodoconstitucionaldelPresidentedelaRepblica.Entonces,propongo queenestemomentonoseestablezcaelperodo delGobernadorhastatantono discutamoselmismoperodoconstitucionaldelPresidentedelaRepblica. Estodo,ciudadanoPresidente. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyentePedroOrtegaDaz. CONSTITUYENTE ORTEGA DAZ (PEDRO).Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes. No me explico quin, alterando totalmente nuestra historia constitucional,inventestodel balotaje. Debeseralgunoquequierenovedadesy darnosunbaodefrancesismo.Estonoleconvieneenabsolutoalasfuerzasdel progreso,alasfuerzasquesehanllamadotradicionalmentedelaizquierda,niaqu nienningunaparte. ElConstituyenteGuillermoGarcaPonceacabadeponerelejemplo,quenosvinode perilla, de Tabar Vsquez en Uruguay. Ya Tabar hubiese sido proclamado Presidenteconcuarentaporciento(40%)delavotacinqueobtuvoenlaprimera ronda,unavotacinsuficientementecalificada.AhoraresultaqueTabartieneque iraunasegundavueltacontodalaperspectivadequepierda,porquesevanaunir losdospartidosdederechatradicionales,yposiblementepierda.
Pg:69

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
Entonces,francamente,nomeexplicoesteafndebuscarnosnosotrosmismos problemas.Aqujamshahabidosegundavueltaennuestrahistoriaconstitucional. Noentiendoporqutenemosquebuscaralgoquenosperjudiqueyquenoes ms democrtico, como han expuesto algunos colegas. Pido reflexin a los Constituyentesyquedesechemostodoloqueseparezcaasegundavuelta. Estodo,ciudadanoPresidente. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteAllanBrewerCaras. CONSTITUYENTEBREWERCARAS(ALLAN).CiudadanoPresidente:Tampoco sexactamentequinpropusoestafrmulaenelAnteproyecto,perosrecuerdoque ha sido uno de los planteamientos fundamentales detodo el proceso decambio institucionalquesehavenidoformulandoenelpasenlosltimosaos. Justamente,labsquedadeunademocraciamsrepresentativaynoslode minorassinodemayoras,haconducidoaestaPropuestatantoanivellocalcomo aniveldelPresidentedelaRepblicaporqueasestplanteadoenelProyecto que estamos analizando; pero aun cuando no s quin redact exactamente, quierodarlemiapoyoalProyectodelaComisin. Si aqu estamos hablando de cambios, como tantos estamos hablando y pensamosquedebenocurrir,esteesjustamenteunodeesoscambiosimportantes, buscarlaconformacindeGobiernosdemayoraqueobtenganeserespaldo.No necesariamenteestoafectaaderechas oaizquierdas,sinoquevaapermitirque quien gobierne tengalamayora del respaldo popular.Es un avance importante frenteaunsistemacomoelquehemostenido,quealcontrariohaestadomontado sobre un Gobierno de minora porque no se ha obtenido el respaldo popular suficiente pararealmente legitimaresoscargos.Uno delos graves problemas ha sido,justamente,laausenciadelegitimacinderivadadel pocorespaldo popular conquehemoselegidoalosmiembrosdelPoderEjecutivo. No nos olvidemos que en el ltimo perodo constitucional el propio
Pg:70

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
Presidente delaRepblica sloobtuvoel veintitantosporcientode los votos, y tuvimosunPresidentequesloobtuvounrespaldodelveinteporciento(20%)de losvotos.Esteesunodelostemasquesiempresehaqueridocorregirysaludo,por tanto,eltextotalcomoestenelProyectopresentadoporlaComisindebuscarla doblevueltaelectoralaniveldeeleccinparaGobernador. Estodo,ciudadanoPresidente. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteJessRafaelSulbarn. CONSTITUYENTESULBARN (JESSRAFAEL).Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes.ElProyectoquesepresentaalaComisinoriginaria,yenespecial ese artculo, lo estudiamos para utilizar la palabra que siempre utiliza el ConstituyenteHermannEscarrconbastantemorigeracin:conunaponderacin increble,yllegamosalaconclusindequeloscuatroaossonsumamentebuenos, importantesysuficientes, msancuandotenemoslareeleccin,demaneraque seranochoaos. ElPresidentePrezJimnezenochoaoshizoautopistas,dostelefricos,hizo todaslasobrasgrandesquehayenVenezueladeinfraestructura.Creoqueocho aossonsuficientesparacualquierGobernadoryparaelPresidentedelaRepblica. Porotraparte,encuantoserefierealaresidenciaobligatoriadecincoaos, mepareceinconvenienteporquetodossomosvenezolanos,nacidosenVenezuela,y hemosyadirimidoesadiscusin. DemaneraquePorqutenemosqueponerle cortapisas o trabas a quien no tenga una residencia de cinco aos para ser GobernadordeBolvarodeNuevaEsparta?Mepareceinjustoeimprocedente. Enlorelativoalasegundavuelta,quesehacriticado,creoqueesbastante sano.AyeraprobamoselcuartoPoder,queeselPoderElectoral.Vamosaponerlo enaccin,vamosaponerloenuso,yadarleelverdaderosignificadoquetieneeste cuartoPoderenVenezuelaqueeselPoderElectoral.Lalegitimacindelaquehabla elConstituyenteAllanBrewerCarasesoportunaconestasegundavuelta.
Pg:71

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
DemaneraqueacojocomobuenoelplanteamientoquehacelaComisinde esteartculo. EL PRESIDENTE.Tiene la palabra el Constituyente WilliamLara para un punto previo. CONSTITUYENTE LARA (WILLIAM).Ciudadano Presidente: Para solicitar se cierre el debate con los Constituyentes inscritos y se sometan a votacin las Propuestasformuladasduranteeldebate. EL PRESIDENTE. Tieneapoyo? (Asentimiento). Los ciudadanos Constituyentes queestnporaprobarelpuntopreviodelConstituyenteWilliamLaraseservirn manifestarloconlasealdecostumbre.(Pausa).Aprobado. EstnanotadoslosConstituyentesPabloMedina,AlbertoFranceschi,Antonio diGiampaolo,LuisCamargoyWilliamLara. TienelapalabraelConstituyentePabloMedina. CONSTITUYENTEMEDINA(PABLO).CiudadanoPresidente:enlneasgenerales, esta Propuesta de la segunda vuelta tiene la caracterstica de que los ganadores puedenconvertirseenperdedoresylosperdedoresenganadores.Traigoademsla reflexinalaAsambleapararecordarlesqueestamismaAsambleaaprobelqueel Estadonovaafinanciaralospartidospolticos. Eso quiere decir que para una organizacin pequea o un candidato de cualquierinstancia,decualquierjurisdiccin,notodosestnigualadosparairala segundavuelta.Yporesarazncreoqueespreferibledejarelsistematradicionalde la vuelta nica en el pas, adems de los argumentos que ya han dado otros Constituyentesquehanintervenido.
Con relacin al punto de la duracin del mandato, coincido con la Propuesta del Constituyente Guillermo Garca Ponce, en el sentido que debemos dejar este punto
Pg:72

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
para discutirlo con los otros cargos de remocin popular, porque en la Constitucin del 61 haba una tremenda desigualdad, para Presidente de la Repblica, cinco aos; peronopodahaberlareeleccininmediata,encambiopara Congreso,DiputadosySenadores,era adinfinitum, podran reelegirse permanentemente, no haba limitaciones en esa direccinyparaGobernadoresyAlcaldesladuracinfuede tresaos.
Llamolaatencinqueparalaeleccindecargospblicos,Presidentedela Repblica, Gobernadores, Alcaldes, miembros de la Asamblea, deben tener el mismotiempodeduracin,porque,delocontrario,estaramosaquestableciendo una desigualdad muy odiosa, y por eso estoy de acuerdo con lo que dice el Constituyente Guillermo Garca Ponce para que discutimos este punto en el momento adecuado, sobre laduracin de laGobernacin,porque creo que debe igualarseentodoslosniveles. Estodo. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteAlbertoFranceschi. CONSTITUYENTE FRANCESCHI (ALBERTO).Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes. Si alguna ventaja tiene la eleccin en perodos distintos es que permitealademocraciairevaluandoaniveldelosPoderesNacionales,elnivelde aceptacinquetieneelGobiernoencadaetapadesudesarrolloygeneraparalos Estadoslaposibilidaddeconcentrarlaatencinenlaeleccindesusfuncionariosen medio de un ambiente de descentralizacin,dondeno seaarrastrado portubos nacionalesyenmegaeleccionesquesencillamentepulverizanlaimportanciade laseleccioneslocalesyregionalesylasamarranalasgrandeslneas,alosgrandes liderazgosnacionales.
Pg:73

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
(Constituyente)PabloMedina,siloquequieresesplantearquetienesqueir con (El Presidente) Chvez, es ms fcil decir que te acompasen siempre las elecciones.Perorealmenteesmuybuenodiferenciarlosprocesoselectoralesyyo dira que la Propuesta del Constituyente Guillermo Garca Ponce es til en la medidaenquenospermitirabuscarparaquenocoincidanesaselecciones. Porlodems,estoydeacuerdoconelbalotaje.ConstituyentePedroSolano, porqueenalgotienenqueevolucionarlasinstitucionespolticasdelpasydarleun slidopisodemayoraabsolutaalosquevayanacomenzarunGobierno.Elprimer Constituyentequehabl,PedroSolano,denigrabadeesehorrendoprecedentede acuerdodecpulas.Lademocracia,amigosConstituyentes,implicaelacuerdode cpulas,djensedeestarpeleandoconalgoqueexistecomounmandatodela realidaddelassociedadeshumanas. Lasdirecciones delosprocesosexisten,las direccionesdelosgruposhumanosexisten,delospartidos.Quesesodedenigrar quenopuedallegarseaunacuerdoparaelegirporconsensodevariascorrientesun candidato digamos que pueda obtener una mayora absoluta? Ustedes mismos vivenenacuerdodecpulas.Nosporququierecomodejarseestablecidoquees censurablequeexistanacuerdos. Respaldoelartculobasndomeprecisamenteenquesetrata,delospocos artculosquepuedoestardeacuerdo,enqueesunavanceparaelsistemapoltico venezolano que por fin tengamos gobernantes electos por mayora de los ciudadanos. Estodo. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteAntoniodiGiampaolo. CONSTITUYENTEDIGIAMPAOLO(ANTONIO).CiudadanoPresidente,colegas asamblestas: Para hacer concretamente tres planteamientos en relacin a este artculo170,porquetienenrelacinconotraseriedeartculosenelAnteproyectode Constitucin.Enprimerlugar,hayquesealarquehayuncompletodesordenentre laduracindelosdistintosPoderesPblicos. Podrapensarqueesedesordensedebealaintencindelaquehablabael
Pg:74

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
ConstituyenteAlbertoFranceschi,dequeefectivamentenocoincidanlaselecciones delosdistintosrganosdelPoderPblico.Pero esonosehaceas,esoselogra haciendoeleccionesendistintosmomentos,aunqueladuracindelosperodosdel Poder Pblico sean iguales, de esa forma cada Poder Pblico dura cuatro, cinco aos,eltiempoquelepongamosyluegohabrrenovacin,porejemplo,seescogeel PresidenteenunaoportunidadyamitaddeperodoseescogealCongreso.Debe habercoherenciaenladuracindelosPoderesPblicos.Hayartculoscomoel170, 190, 209, 217, 299, 308, 316, 319, 324 y 330 que hablan de duracin de Poderes Pblicosentrecuatroaosyhastadoceaoscompletos.Entonces,buscaralguna organizacindeesetiponosayudaraconcretamenteaconseguirunasolucinen cuantoaorganizarladuracindelosPoderesPblicos,porquesinovamosatener elmismodebateprcticamentecuandohablemosdeGobernador,deAlcaldeyde Presidente. La otra Proposicin es que definamos un mecanismo para la doble vuelta relativaalosartculos177,192y225yqueunavezdefinidoeseartculoespecfico, vayaalCaptulodeRgimenPoltico,esdecirqueparaescogeralGobernadorsihay doble vuelta, al Alcalde si hay doble vuelta y al Presidente si hay doble vuelta, digamosenRgimenPolticoquehaydoblevueltayculeselmecanismoatravs delcualseconsagrayqueesosartculosenparticular,semantengansolamentepara el aspecto que tiene que ver con las condiciones de elegibilidad de los distintos funcionariosdelPoderPblico.EsaeslaPropuestaquevoyaentregar. Estodo. ELPRESIDENTE.SrvaseconsignarsuProposicin,ciudadanoConstituyente. TienelapalabraelConstituyenteLuisCamargo. CONSTITUYENTE CAMARGO (LUIS).Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes.Esparahacerleunaobservacinaesteartculo,deacuerdoconlo que consagra un Gobernador puede ser reelegido por una sola vez y estamos poniendoqueunGobernadorpuedeserelectoalosveinticincoaos. Sihahecho una buenalaboryes reelegido saledelcargoalos33aos,porloqueestamos inhabilitandoaunapersonaconcapacidadgerencial,quehatrabajadobien,para
Pg:75

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
dichocargoparatodalavida. Creoque,independientementequedespusdelosdosperodosnopuedaser reelegido,tienequeobservarselaposibilidadquedespusdeeseperododetiempo, puedaoptareseGobernadorporquetengalapeticindelapoblacin.Supongamos queterminlosdosperodos,nopuedeserreelecto,eligieronaotroquehizouna gestinincorrecta,eseGobernadorpuedeserdespusdeesteperodo,alostreintay siete(37)otreintayocho(38)aosdeedad,queelPueblopidaqueeseciudadano sobreelcualhizounagestinfavorablealamayoradelapoblacinpuedaejercer nuevamente esta magistratura. (Pensamiento incipiente sobre la reeleccin continua) CreoquelaComisindeberaobservarestasituacinypoderpermitirque esainhabilitacindealguienparaserGobernadornoseacontempladaparaelresto desuvidaydesugestinadministrativaypoltica.Deberamosredactarlodetal maneraquesepermitieraqueenunfuturoeseciudadanopuedaregirtambinel Estadotalcomolohizoenlosperodosenqueloejecutdebuenaforma. Estodo. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteSegundoMelndez. CONSTITUYENTE MELNDEZ (SEGUNDO).Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes. EnelcasodelaComisin,queremosrechazar una ideaquese planteadeprontocomoquesiestosartculostuviesenunorigenoscuro.Elorigen de este artculo, est en la Propuesta que nos present el mismo da que nos instalamoselPresidentedelaRepblica,eseeselorigen,quenotienenadade oscuro. Segundo,enrelacinalasPropuestasquesehanrealizado.EnlaComisin sehaconvenidoeliminarenestecasoelproblemadeladoblevuelta,mantenerel perododecuatroaos,creemosqueesunperodosuficiente,estefueuntema sobre el cual discutimos bastante en la Comisin de Asuntos de Estado y discutimos tambin en la comisin especial que se design y creemos que el
Pg:76

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
artculo debequedar delasiguientemanera: ElGobierno y administracinde cadaEstadocorrespondeaunGobernador.ParaserGobernadorserequiereser: Venezolano. Mayordeveinticincoaos. Deestadoseglar. ConvenimosenotracondicinmsalldeesasyelGobernadorserelegido porunperododecuatroaospormayoraabsolutadelosvotantes.ElGobernador podroptaraserreelegidosloparaunnuevoperodo,deesamaneracreemosque debequedarredactadoelartculo. Estodo. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteAlbertoFranceschi. CONSTITUYENTEFRANCESCHI(ALBERTO).CiudadanoPresidente:Lapregunta es, Constituyente Segundo Melndez, Cmo puede quedar electo por mayora absolutasinohaymayoraabsoluta?Losdueosdelartculocambiaron,porloque votarencontra. Estodo. EL PRESIDENTE.La Presidencia propone que la palabra absoluta no debe ir, mayoraesunacosaymayoraabsolutaesotra,haysimplemayora.Srvase leerlasProposiciones,ciudadanoSecretario. ELSECRETARIO.(Lee): ProposicindelConstituyenteJuanBautistaPrez: IncorporarcomorequisitoparaserGobernador,lacondicinderesidencia: cinco aos de residencia ininterrumpida en el Estado, en el perodo
Pg:77

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
inmediatamenteanteriorasupostulacin. Estodo,ciudadanoPresidente. ELPRESIDENTE.Tieneapoyo?(Asentimiento).LosciudadanosConstituyentes que estn por aprobar la Proposicin formulada por el Constituyente Juan Bautista Prez, se servirn manifestarlo con la seal de costumbre. (Pausa). Aprobada. SiguienteProposicin,ciudadanoSecretario.
ELSECRETARIO.(Lee): ProposicindelConstituyenteGuillermoGarcaPonce: 1)Eliminarlasegundavuelta. 2) Dejar en suspenso el perodo de gobierno hasta decidir el perodo constitucionaldelPresidentedelaRepblica. Estodo,ciudadanoPresidente. ELPRESIDENTE.Haydos Proposicionesenuna.Laprimeraqueesestablecerel trmino de cuatro aos, Propuesto por la Comisin, y la cual someteremos a votacin en primer lugar. Tiene apoyo la Proposicin? (Asentimiento). Los ciudadanosConstituyentesqueestndeacuerdoenaprobarqueladuracinsea de cuatro aos se servirn manifestarlo con la seal de costumbre. (Pausa). Negada. LaotraProposicinconsisteeneliminarlasegundavuelta,esdecirquese
Pg:78

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
elija por simple mayora, y no por mayora absoluta. Tiene la palabra el ConstituyenteElasLpezPortilloparaunpuntodeinformacin. CONSTITUYENTELPEZPORTILLO(ELAS).Enelartculo177queseacabade aprobar, aparece el perodo de cuatro (4) aos, y lo leo: El gobierno y administracindecadaEstado,correspondeaunGobernador.ParaserGobernador serequiereser: Venezolano. Mayordeveinticinco(25)aos. Deestadoseglar. ElGobernadorserelegidoporunperododecuatro(4)aos,pormayora absolutadevotos. Estodo,Presidente. ELPRESIDENTE.Esonosehaaprobado,ciudadanoConstituyente,nosotrosnolo hemosvotado.VamosavotarlaltimadelasProposicionesqueconsisteenquela eleccin se haga por mayora absoluta. Tiene apoyo esa Proposicin?
(Asentimiento) Tieneapoyo. LosciudadanosConstituyentesqueestnde
acuerdoconquelaeleccinsehagaporsimplemayoraseservirn manifestarloconlasealdecostumbre.(Pausa).Aprobada.
ELPRESIDENTE.Srvasedarlelecturaalartculosiguiente,ciudadanoSecretario. ELSECRETARIO.HayunaPropuestadelconstituyenteAntoniodiGiampaolo,para solicitarqueseavotada. ELPRESIDENTE.SrvasedarlelecturaalaPropuestadelconstituyenteAntoniodi Giampaolo,ciudadanoSecretario. ELSECRETARIO.(Lee):
Pg:79

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
PropuestadelConstituyenteAntonioDiGiampaolo: Quesedefinaelmecanismodeladoblevuelta,enlosartculos177,190y225, ysearemitidoaunartculoespecficodelCaptulodelRgimenPoltico.Quese mantengaenel177,190y225lascondicionesdeelegibilidaddelaspersonaspara los distintos cargos de Gobernador, Alcalde y Presidente, y que una Comisin organice el carcter de coherencia que debe tener la duracin de los Poderes Pblicosrelativosalosartculos:177,190,209,217,299,308,316,319,324y330. Estodo,ciudadanoPresidente. ELPRESIDENTE.TieneapoyolaProposicinenmesa?Notieneapoyo,nosevota. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteBrewerCaras. CONSTITUYENTEBREWERCARAS(ALLAN).Salvomivotoporconsiderarque una de las reformas fundamentales del sistema poltico que se haba venido planteando y que era admitida, era la eleccin por mayora absoluta de las autoridadesejecutivas,entreellaslosgobernadoresdeEstado. La mayora absoluta de la eleccin de Gobernadores, para asegurar su representatividad mayoritaria y consecuente legitimidad democrtica, particularmente porlos altos niveles de abstencin que sehan observado en las ltimas elecciones, incluso estaba propuesto a la Asamblea en el documento
presentadoporelPresidentedelaRepblica,conelttuloIdeasFundamentales
paralaConstitucinBolivarianadelaVRepblica.Elsistemadeeleccin
mayoritario,comoestabaenelProyectodeartculo exigaquelosGobernadores fueranelegidospormayoraabsoluta,demaneraquesiningncandidatoobtenala mayorasedebacelebrarunanuevavotacin,enunbrevetiempoenlacualslo deban participar los dos que hubieran obtenido la ms alta votacin, debiendo entonces proclamarse como electo a quien obtuviera la mayora en la segunda vuelta. Todoestoseelimindelanorma,dejndoseelsistematalcomohaestado
Pg:80

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
estructuradoduranteellapsodevigenciadelaConstitucinde1961:Eleccinpor mayorasimple,loquehapermitidounaeleccindeGobernadoresconunrespaldo deltreintaporciento(30%)delosvotantes,deloqueresulta,siseprodujouna abstencindelcincuentaporciento(50%),unaeleccinconlosvotosdesloun quinceporciento(15%)delelectorado. Es lamentable que con esta norma se haya dejado todo igual en un tema lgido,comoeseldelarepresentatividad,ynosehayaproducidocambioalgunoen laformadeeleccin.Porellosalvomivoto. ELPRESIDENTE.Srvasetomarnota,ciudadanoSecretario. ELSECRETARIO.Sehatomadodebidanota,ciudadanoPresidente. ELPRESIDENTE.Siguienteartculo. ELSECRETARIO.(Lee): Artculo178. LosGobernadoresdebenrendir,anualypblicamente,cuentadesu gestinanteelContralordelEstado,ascomouninformeomemoriadelamisma anteelConsejodePlanificacinyCoordinacindePolticasPblicas. Estodo,ciudadanoPresidente. EL PRESIDENTE.Srvase darle lectura al artculo de la Comisin, ciudadano ConstituyenteRafaelColmenrez.
CONSTITUYENTE COLMENREZ (RAFAEL).Dice as: Artculo 178.LosGobernadoresdebenrendir,anualypblicamente,cuentade su gestin ante el ContralordelEstado,as como un informedela misma ante el Consejo Legislativo y el Consejo de Planificacin y CoordinacindePolticasPblicas.
Pg:81

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
Lavarianteesqueseincorporauninformedelacuentaanteel Consejo Legislativo del Estado. Este artculo fue aprobado por consensoenlaComisin.
Estodo,ciudadanoPresidente. ELPRESIDENTE.Esteartculotieneunproblemaparaseraprobadotalcomoha sido formulado por la Comisin, y es que ya nos estamos adelantando sobre la existenciadeunConsejoLegislativo,esdecir,lasAsambleasLegislativas.Loquese haba hecho es cambiar el nombre; ese Consejo Legislativo Regional no ha sido aprobado. En consideracin el artculo ledo. Tiene la palabra el Constituyente GuillermoGarcaPonce. CONSTITUYENTE GARCA PONCE (GUILLERMO).Este artculo deberamos discutirloconelquelosigueinmediatamente,porqueelproblemaseraestablecer cules son las funciones de ese Consejo Legislativo, si es igual a la Asamblea LegislativaoesunConsejoLegislativodistinto,conunaintegracindistinta,por ejemplo,conlosrepresentantesdelosConcejosMunicipalesodelosAlcaldes.Porlo cualpropongoqueesteartculosediscutasimultneamenteconelinmediato. Estodo,Presidente. ELPRESIDENTE.Nohacefaltaquesediscuta.Cuandolleguemosalotroartculo, veremosquvnculotieneconelprimero.Detalmaneraqueloqueestsometido a votacin es el 178. Los ciudadanos Constituyentes que estn por
aprobar el artculo ledo se servirn manifestarlo con la seal de costumbre.(Pausa).Aprobado.

ELPRESIDENTE.Srvasedarlelecturaelartculosiguiente,ciudadanoSecretario. ELSECRETARIO.(Lee): Artculo 179. La funcin legislativa ejercida en cada Estado por un Consejo
Pg:82

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
LegislativointegradoporLegisladorescuyonmero,condicionesdeelegibilidady funcionessernprevistasenlaLey.EnlosEstadosconpoblacinindgena,laley garantizarsurepresentacinenelConsejoLegislativo. Estodo,Presidente. EL PRESIDENTE.Srvase darle lectura al artculo de la Comisin, ciudadano ConstituyenteRafaelColmenrez. CONSTITUYENTECOLMENREZ(RAFAEL).Sehizounaintegracindel179con el180yvamosaleerla,ydepasoinformoquefueaprobadoporconsensoenla Comisin. Artculo 179. La funcin legislativa se ejerce en cada Estado por un Consejo Legislativo integrado por Legisladores cuyo nmero, condiciones de elegibilidadyfuncionessernprevistasenlaLey.EnlosEstadosconpoblaciones indgenas,laLey garantizarsurepresentacinen elConsejoLegislativo.Dichos Legisladoresgozarndeinmunidadensujurisdiccinenlosmismostrminosque losintegrantesdelaAsambleaNacional. Estodo,Presidente. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteDavidFigueroa. CONSTITUYENTE FIGUEROA (DAVID).Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes.Quizssihayalgunascosasaquelagenteaspiraquecambiemos,es elPoderLegislativoregional.Creo,queahhayconsenso,yhahabidoposiciones extremas, desdelosquedicenquesereestructure,hastalosqueplanteanquese elimine. Sin embargo, creo que estamos conscientes de la necesidad de un Poder Legislativoregional;elproblemaescmointegrarlo.EnlaComisindeEstadosy Municipios hay un planteamiento de avanzadapero,amimanerade ver,no es suficiente;seleestlimitandolafuncin,queesunaprimeracosaimportante,sele limitaaunafuncineminentementelegislativa.
Pg:83

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
Sinembargo,elnmero,cmofunciona,etctera.sevaadejarparalaLey,y nos parece realmente que eso es insuficiente. Aqu hay una experiencia muy concreta: Esta Asamblea Nacional Constituyente hace dos (2) meses elimin el setentaporciento(70%)delasAsambleasLegislativas,ynopasnada,losEstados siguenfuncionando.Nohaymayorpruebadequeesagenteeraineficiente.Hastase molestaronalgunaspersonas,peroindividualidades,perolosGobernadoresestn funcionando,ytodoquedigual,esoseredujoaltreintaporciento(30%). TenemosunproblemamuygravedecostosdeesasAsambleas,quecuestan delcincoporciento(5%)alochoporciento(8%)delospresupuestosregionales, sonsumamentecostosasysonineficientes. Detalmaneraquequisieraproponer,enfuncindelaintegracinydela representatividad,bajarloscostosyrealmentefortaleceralosMunicipios,quecreo queesunadelascosasquehandichomuchosConstituyentes,enelsentidoquela basedelademocraciaestenlosMunicipios. Esunaexcelenteoportunidadpara plantear que la integracin de esas asambleas sea por los Concejales, una representacin proporcional de los Concejales de cada Municipio del Estado, cuyascondicionesdeelegibilidadynormasdefuncionamiento sernprevistos porlaLey. Esto va a permitir una cosa fundamental, y es que precisamente ese fortalecimientovaatenerunaexpresincotidiana; lospresupuestosregionalesse decidenenlasCapitalesdelosEstados,ahvaaestarunConcejalporlomenos, serelmsvotado,serelVicepresidente,esassoncuestionesquelaleypuede definir,peroquevaagarantizarlapresenciadeeseMunicipioyelreclamoyla reivindicacinnecesarias. Yadems,esmuchomsbarato,porquevaapermitir que ese Concejal va a estar en su Concejo Municipal, y como la funcin de ese parlamentoregionalfuereducida,sucompetenciaselimitaalegislar.Elnoventay cinco por ciento (95%) de los parlamentos regionales se gasta en control, el esfuerzodelparlamentoregional,hoyporhoy,escontrol;hayAsambleasqueen dos,otresaosnohanhechoniunasolaley. Como la funcin va a ser limitada, perfectamente pueden los Concejales
Pg:84

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
cumplirconesafuncinyestaramosrealmentehaciendouncambiodeverdadenla PropuestadelosConsejosLegislativos. Deotraformaquedaramosreducindolas unpoco,conunligeromaquillaje,peropiensoyoquenocubriramoslaexpectativa. Estodo. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteRicardoCombellas. CONSTITUYENTE COMBELLAS (RICARDO).Este artculo es sumamente importanteysindudasevaagenerarun debate. Pienso,efectivamente,quelas AsambleasLegislativasdebensufrirunatransformacinradical,debesereliminada laconcepcindelaAsambleaLegislativaquehemosconocido. Evidentemente el modelohafracasado,perotambin tenemosunarealidadhaciaelfuturo,hemos definido nuestro Estado como federal descentralizado y, dentro del federalismo descentralizado porsupuesto que losEstadostienen un rol muy importanteque cumplir. Enesesentidoapoyolacreacindeunafigura,comoelConsejoLegislativo, confuncionesfundamentalmentelegislativas;debeserunentenoburocrticoque debereunirsesloyexclusivamenteparalegislarporundeterminadoperodode tiempo,porlocuallaburocratizacindelorganismolucecomonecesaria,ypienso, s,quedentrodeesefederalismodescentralizadoyconlatransferenciaprogresiva decompetenciasvaaasumirmayoresymsrelevantesfuncionesdelegislacina nivelregional,anivelestadal,creoquedebeserunrganoespecializado,distintoa los entes municipales que tienen sus propias realidades y sus propias especificidades. Enresumidascuentasestoydeacuerdoconlacreacindeestafigura,pero conlaprecisindequedebeserunainstitucinqueslodebefuncionar,debeser barata,pordietasespecficas,yporunperododeterminadoalao,enelcualsu funcinseremitealegislar. Tengootraobservacindefondo,queseguramentesevaaplantearcuando analicemoselPoderLegislativo,inclusosenoshaenviadoenestemomentouna
Pg:85

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
propuesta de que vayamos haciendo proposiciones en materia de inmunidad parlamentaria,porqueefectivamentelaComisindelaOrganizacindelosPoderes no lleg a un consenso en esta materia; hay personas, entre las cuales yo me encuentro,quevamoshacerunaproposicinparaeliminarlainmunidadpenal comounprivilegioqueyanotieneningnsentidoenlosEstadosmodernosyque esconveniente,anuestroentender,sueliminacin. Portanto,estaltimapartelaconsideroodiosaeinnecesariaydesdetodo puntodevistacontraproducentemanteneresteprivilegioodioso,aniveldelas AsambleasLegislativas.SiloconsideroodiosoaniveldelaAsambleaNacional, msimprocedenteyodiosoaniveldelasAsambleasLegislativas. Gracias,Presidente. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyentePabloMedina. CONSTITUYENTEMEDINA(PABLO).La PropuestadelConsejoLegislativoesel mismomusicondiferentecachimbo,eslaAsambleaLegislativa. Tenemoscuarentaaosdeejerciciodeasambleaslegislativasyrealmente stas,entrminosgenerales,ademsdelocostosoquehasignificadosuejercicio legislativo,hansidoutilizadasparaprivilegiosodiosos.Encadaunodenuestros Estados hay un nmero importante de personas que se han jubilado prematuramente,inclusodiputadossuplentes,quecontresaosdeejerciciose hanjubilado. YesoseencuentraenlosEstadosTchira,Anzotegui,Zulia.Nohayunsolo EstadodondenoencontremosDiputadosjubiladosprematuramente.Creoquela funcininicialquetenanesosorganismoshasidodesnaturalizadaeneltiempo. Por ejemplo, en el Estado Portuguesa, donde lleg un Gobernador que, particularmente,piensohadebidoestudiarLgica,argument:SielPresidentede laRepblica,unavezculminadosumandato,esSenadorvitalicio,Porquyo, que soy Gobernador, no puedo ser Diputado vitalicio? As, pues, tenemos
Pg:86

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
DiputadovitalicioenelEstadoPortuguesa.
El Gobernador del Estado Lara dijo lo mismo: Si al lado tenemos un Diputado vitalicio Por qu yo, que tambin soy Gobernador, no puedo ser Diputadovitalicio?YenelEstadoLaraesosefren. Realmente, adems de estas anormalidades, la Asamblea Legislativa y, en general, en una sociedad democrtica los organismos intermedios usurpan la voluntaddemocrticadelPueblo. CreoqueesperfectamentevlidoqueesaAsambleaLegislativaoConsejo Legislativoseasustituidoefectivamenteporunorganismorepresentativodelos Concejales.Adems:Cuntotiemposerenenlasasambleaslegislativas?Cules la cosecha legislativa efectivamente? Pienso que sus funciones legislativas, en trmino de Estado, las puede cumplir un Consejo de Concejales, que sera representativo de los Municipios, de las ciudades y eso es mucho ms democrtico. Fjenseustedes,acabamosdeaprobarenelartculo171,apesardequeesono legustaalConstituyenteAlbertoFranceschi,unartculomuyinteresante,esquela descentralizacinvanoentrminosdeorganismopblicosinodepoblacin.
Estamos avanzando hacia una descentralizacin democrtica y creo que tenemos que ir calzando con los criterios de Pueblo y de Comunidades.
Esta discusin va hacia all. Es importante asumir adems, y una de las cosas que justifica la convocatoria a AsambleaNacionalConstituyente,esprecisamenteestetema delaeliminacindelasAsambleasLegislativas,yqueesos Poderes, esas competencias pasen al Municipio y a las
Pg:87

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
comunidadesorganizadas.
Muchasgracias. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteVladimirVillegasparaunpunto previo. CONSTITUYENTE VILLEGAS (VLADIMIR).Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes.Envistadequeesteesuntemadondehaycriteriosquetienen,ami modo de ver, bastante peso ambas posiciones tanto los que promueven la creacin del Consejo Legislativo, tal y como est contenido en la Propuesta, y quienespromuevenlacreacindeunrganodeotranaturalezadondesecumpla coneldeseodeeliminartodalaburocraciaydarleunnuevosentidoaloqueesla representatividadencadaunodelosEstados,propongo,concarcterprevio: 1)Quesecierreeldebateconlosinscritosy, 2)LacreacindeunaComisinEspecialquepresenteunaProposicinde consensoenestetemaentornoalosartculos178,179y180.Creoqueesprudente hacerloysugieroqueenesaComisinestnpresentesalgunosexponentesdecada unadelastesis. Estodo. ELPRESIDENTE.Tieneapoyoelpuntoprevio?(Asentimiento).Elprevioconsiste enquesenombreunaComisinquenospresenteyaunexamenmsdetalladode estamateriaqueesunpolmicayqueesbastantetrascendenteeimportante,yque enesemomentosereanudeladiscusinnuevamente. Detalmaneraquesevaasometeravotacin.LosciudadanosConstituyentes que estn por aprobar el punto previo formulado por el Constituyente Vladimir Villegasseservirnmanifestarloconlasealdecostumbre.(Pausa).Aprobado. TienelapalabraelConstituyenteGuillermoGarcaPonce.
Pg:88

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
CONSTITUYENTE GARCA PONCE (GUILLERMO).Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes. Estoeselverdaderofederalismoqueseafincaenfuertes Podereslocalesylaeliminacindelaintermediacinburocrtica. Estoy perfectamente de acuerdo con eliminar las asambleas legislativas tradicionales y crear Consejos Legislativos con representacin de los Concejos Municipales,peroesmuyimportantesealarquesinocolocamosenesteartculo perodos de sesiones de ese Consejo corremos el peligro que ese Consejo los , LegislativosecontagiedelosmismosviciosdelaviejaAsambleaLegislativa. De tal manera que debemos decidir sobre la integracin de los Consejos Legislativosdeunaformanueva,fijndolesunperodoparasesionar,esdecir,que esosConsejosLegislativosslopuedansesionarunavezalaodurantetreinta(30) das,asumiendotodaslasatribucionesdelasviejasAsambleas Legislativas,pero durante un perodo corto de actividad, pues si no lo hacemos de esa manera, estaramos trayendo a la Capital de los Estados los Concejos Municipales y mantenindolostodoelaoahpuedencaerenlastentacionesdelaviejapoltica,de volveraconvertirloenunorganismoclientelar,burocrtico,etctera. Para la Comisin que se ha designado es importante no repetirse la experienciadelaviejapolticayquedebenserConsejosLegislativosnutridosy apoyadosenlosPoderesLocales,enlosvecinos,enlassociedadesdepadresy maestros, en las enfermeras y mdicos de los hospitales, en los Concejos Municipales. Estodo. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteJosLuisMeza. CONSTITUYENTE MEZA (JOS LUIS).Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes. Siento que estamos tocando un punto polmico evidentemente polmico y que tiene mucho que ver con la transformacin profunda de la Venezuelapolticaenlacualvivimosenestosmomentos.Esoqueseiniciconla eleccindelPresidentedelaRepblica,elcomandanteHugoChvezFras, yque
Pg:89

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
debeentrarenelprocesoderelegitimacindelosPoderes. Por eso en mi primera intervencin que hice en esta Asamblea Nacional Constituyentemeplanteeenelconceptodelapersonalizacindelaseleccionessin participacinelectoralpararepresentacionespolticasminoritarias. Ycreoqueenestascircunstanciasdelascualesestamoshablando,haytres cosas que eliminarle a esos Consejos Legislativos. La primera de ellas es la dependencia econmica de los ejecutivos regionales; debe dictarse una reglamentacinnacionalquedetermineelpresupuestolocaldecadaunodeesos consejoslegislativos. La subordinacin de las asambleas legislativas a los Poderes Locales y regionales ha hecho permanente durante estos cuarenta aos la necesidad, los problemas y los inconvenientes que devienen de la asignacin anual de los presupuestosdecadaunadeesasAsambleasLegislativas.Porlotanto,debedictarse una resolucin nacional, independizando los presupuestos de las Asambleas Legislativasdelpasapartirdeunacorrelativanacionalqueseestablezca. Elsegundoaspectoesquitarlelacapacidadalasasambleaslegislativasde remover o destituir un Gobernador de Estado; quitrsela absolutamente y remitirloalprocesodereferendoqueestprevistoenlaLey. Ylaterceraparte, quetienequeverprofundamenteconladiscusindelos presupuestos en los Estados, que es lo que determinara, lo que justificara fundamentalysustancialmentelaincorporacindelosConcejosMunicipalesylas Alcaldas. Detalmaneraquepropongoqueseacompartidaesaresponsabilidad,quela mitaddelosintegrantesdelConsejoLegislativoseaelectaenformauninominalen losEstadosylaotramitaddelaintegracindelasasambleassearepresentantesde losAlcaldesydelosConcejalesdecadaunodelosEstados. Voyunpocomsall,porqueentiendoquehayunconjuntodeartculosque
Pg:90

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
hay que discutir. Dejarle la potestad de decidir y nombrar el Contralor a ese ConsejoLegislativo,consideroqueesrealmenteungravsimopeligro.Cmovaa entregar cuentas un Gobernador con un Consejo Legislativo que elige un Contralor,paraquemanejeyparaqueestudieyaverigelasgestionesfinancieras delosGobernadoreseinclusodelaspropiasasambleaslegislativas? Para terminar, pienso que no es que sean menos santos los otros Poderes parlamentarios,elCongresoylosConcejosMunicipales. Creoquetenemosqueir haciacambiosprofundosenesastresinstitucionesparlamentariasdelpas,porque aqu no son menos santos ese Congreso, que funciona a nuestro lado, que las Asambleas Legislativas de los Estados olos Concejos Municipales; los tres estn dentrodeesaviejapoltica,deesaviejademocracia,deesepasquequierencambiar todoslosvenezolanos. Por eso sugiero que sean integrados los Consejos Legislativos en forma paritaria,electospersonalizadamentelosparlamentariosregionalesylaotramitad integradaporlosConcejalesylosAlcaldes. Estodo. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteJessRafaelSulbarn. CONSTITUYENTESULBARN (JESSRAFAEL).Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes. La verdad es que el punto es interesante y merece ser debatido profundamente. ComoexpreselConstituyentePabloMedina,esteeselmismomusicon diferentecachimbo. Estimo que las asambleas legislativas como se aprob aqu tienen que ser eliminadas,peroponerunConsejoLegislativovieneaserexactamentelomismo. Respaldoelplanteamientodelamayoraenelsentidodedesignarungrupo depersonasconocedorasdelamateriaparaqueseencarguedeformarunConsejo,
Pg:91

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
yaseacomodijoelConstituyentePabloMedina,unConsejodeConcejales,enfin, unorganismoquesfuncionedeverdad,queseamuchomenosonerosoalEstado venezolanoyquecumplaconlafuncindelegislar. Enestemismosentido,quieroreferirmealartculo179yrecordarlesqueel da sbado, conversando aqu dentro de la Asamblea, por supuesto que no discutimosloreferentealasetniasindgenas,peroelartculo128estcontemplado enesteartculo179,dice:LosPueblosindgenastienenDerechoalaparticipacin poltica.ElEstadogarantizarlarepresentacinindgenaalaAsambleaNacionaly en los cuerpos deliberantes de las entidades federales y locales con poblacin indgenaconformeconlaLey. Demaneraqueesteartculo179adolecededoscosasimportantes: Primero, repite el 128; y segundo, repite el mismo vicio de las Asambleas Legislativas, transformndolasenunConsejoLegislativo. En definitiva, mi Propuesta es que se redacte un nuevo artculo que no contempleestoserrores. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteAlbertoFranceschi. CONSTITUYENTE FRANCESCHI (ALBERTO).Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes.Lailusindequecambiandolosorganismoseliminarnlosviciosa losquepropendengruposhumanossinelcontroldelaLey,puedegenerarlafalsa ilusindeque,porejemplo,condelegadosdeConcejosMunicipalesstendramos unaverdaderagestinapegadaalascomunidades,etctera. Elproblemaesdelacalidaddelosliderazgos,nodelasinstituciones.stas notienenlaculpa.Ustedessabenloquevaasuceder?PuesquelosConcejalesde ConcejosMunicipalesmsgrandesvanaaliarseentreellos,yvanaembromaralos chiquitos. Cualquiermarramuciavanainventarparadesnaturalizareseplanteamiento delConstituyentePabloMedina,quepuedesermuysanoybienintencionado,o
Pg:92

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
cualquierotro. Oesqueustedescreenqueporserelectosenvuestranuevaclasepoltica estarnexentosdellenarsedecorruptos?Eslapeleaimplacable,desdeelterreno de la ley contra las corruptelas de los humanos, lo que hace perfectibles las instituciones. Entonces,matenalasAsambleasLegislativas!esonolesvaaeliminarel problemaquesonunaemanacindirectadelosConcejosMunicipales.Esoesuna aberracin, son cosas totalmente distintas. Seores! Estamos eligiendo un Gobernador de Estado,ese Gobernador deEstado debe tener un cuerpo poltico frente a l que sea expresin de la poblacin, de todo el Estado, y que evale permanentemente la accin de ese Gobierno en trminos polticos. Djalo sin presupuestosiquieres!Ponlecien(100)leyesparaquenohayamaneradequese robenlosreales!DalePoderesEspecialesaalgntribunallocalparaquelosmeta presos treinta (30) aos si se cogen un medio! Pero no inventen eliminar un organismoque,pordefinicin,expresalaautonomadelosEstadospararegularsus actosdeGobierno. Efectivamente, no deben tener un gran carcter legislativo porque con constituciones como sta, tan abundosas y frtiles, como que queda poco por legislar,hastalasventasdeconservasdecocovanaquedarreguladas.Peroporlo menosdenlealaslegislativaslaposibilidad,nodecontrol,elijamosalContralorsi se quiere, pero tiene que haber un cuerpo poltico de ese Estado que evale la GestindeGobierno,yseaelcontrapesoalejecutivismodelGobernadordelEstado. Ustedes siempre piensan en reparto de real, qutenle los reales!; pero hagamosuncuerpopolticoqueexpreseesavoluntaddelelectorado. Estodo. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteNstorLenHeredia. CONSTITUYENTE LEN HEREDIA (NSTOR).Ciudadano Presidente, colegas
Pg:93

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
Constituyentes.PorcuantolosConstituyentesquemeantecedieronyaexpresaronel motivoquemellevoasolicitarelderechodepalabraenestepuntotanimportante,y como sabemosdel focodecorrupcinquesonlasAsambleas Legislativasen los Estados, donde stas no hacen ms que componendas para cuadrarse con el Gobernador y hacer de las suyas, voy a consignarante la comisin que se va a designarparaestudiarestepunto,unapropuestaquemevoyapermitirleer: Artculo 179.La funcin legislativa se ejerce en cada Estado por un Consejo Legislativo,elcualestarintegradoporlosasamblestasnacionales,representantes del Estado, y por los Concejales ms votados, cuyo nmero y funciones sern previstosenlaley. EnlosEstadosoenlaspoblacionesindgenasnosremitiremosalartculo128 deestaConstitucin;estodararespuestaatenerunConsejoLegislativoquenoleva a costar nada al Estado y que estar integrado por los asamblestas, llmense DiputadosoCongresantes,quevanairalaAsambleaNacional,mslosConcejales conlamayoradelavotacin. Estodo. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteAllanBrewerCaras. CONSTITUYENTE BREWER CARAS (ALLAN).Ciudadano Presidente: No podemos abordar este tema de las Asambleas Legislativas emotivamente, es evidente que han sido el reducto del activismo polticopartidista durante todos estos aos, no han cumplido tarea efectiva alguna y han sido fuente y foco de corrupcin. Sinembargo,de aqudebe salirunproceso decambio polticoy no podemos,portanto,haciafuturo,juzgarlasAsambleascomohansidoenelpasado. DeacuerdoconesteProyecto,enelprximoartculoquevamosaanalizar hayunconjuntodecompetenciasexclusivas,amplsimas,delosEstados,quevana requerirunaextensafuncinlegislativaporpartedeestosentes,dealgnenteque secree,perohayquetenerunentedecarcterlegislativo.
Pg:94

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
Porotraparte,setratadeuncuerpoquedebetenerfuncionesdecontrol poltico,seintegrecomosequiera,tienequetenerportantofuncioneslegislativas y funcin de control poltico, al punto de que ya hemos aprobado el artculo anteriorqueestablecequeelGobernadordeberendirelinformeanualanteese ConsejoLegislativo,llmeseasoAsambleaocomosea. Tenemos una realidad, que es un rgano que tiene que ejercer funciones legislativasyquedeberealizaruncontrolpolticoeintegrarloporlosrepresentantes delEstadoantelaAsambleaNacionalyunconjuntodeConcejalesnoesoperativo, debemoscambiarlaformadeintegraresergano.Nopuedeserdentrodelmismo esquemaderepresentacinproporcional,queesrepresentacindepartidos,poreso elplanteamientoquesehaformuladopormesa,cuyopuntocentralcomparto,de que tiene que haber una representacin territorial, uninominal. Reduzcamos el nmero deestoscomponentes,pueden sersiete uonceentodoslosEstados,de maneraquehayaunlmiteenlaintegracindeestosrepresentantes. Sin la menor duda, este es un rgano que debe tener una funcin, reduzcmoslelosmesesolosdasdefuncionamiento,todoesosepuedeponer,pero lo que no podemos pensar es con el criterio del viejo cuento de vender el sof porquenohafuncionado,entoncesacabamosconesto.No!Pongmosloafuncionar hacia el futuro. Ese el reto que tenemos por delante como Asamblea que va a establecerlosmecanismosdecambiodelsistemapoltico. PiensoquelaComisinquesevaadesignartienequeplantearseeltemade queesunrganoindispensable,conelnombrequesea,quetieneahorayvaatener una amplsima funcin legislativa que hasta ahora no la ha tenido, porque los Estadosnohantenidopotestadderegularmaterialmentenada,demaneraqueestos seores se aburran de la inaccin en materia legislativa y por eso tenan su activismo poltico permanente. Entonces,poresas razones,esterganotieneque funcionar,tienequetenerunafuncintambindecontrolpoltico,noselepuede dejarsoloalaContraloradelEstado,quetieneunafuncinqueescontrolfiscal, perotienequehaberuncontrolpolticodesdeelmomentoenquehayunPrincipio deseparacindePoderes,unrganolegislativoyunrganoejecutivo.
Pg:95

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
Meinclinoporquesemantengaestafigura,comoselequierallamar:rgano Legislativo, Consejo Legislativo, Asamblea, tiene que existir con funciones legislativasycontrolpolticoyunaformadeeleccin,queeselcambiofundamental queestablezcaesarepresentacinterritorialuninominal,queaesoapuntaelhecho dedecirquelaformanintegrantesdelosConcejosMunicipalesdecadaunodelos Municipios. Apunta a esa representacin territorial que es lo que, en definitiva, puedecambiarlaorientacinhaciaunfuturodeestosrganos. Estodo. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelconstituyenteSegundoMelndez. CONSTITUYENTE MELNDEZ (SEGUNDO).Ciudadano Presidente: Pienso que quieneshanPropuestoeliminarlasasambleaslegislativasenrazndequesonyhan sidocentrosdecorrupcin,cuandodiscutamoslaorganizacindelPoderPblico nosvanaProponereliminarlosMinisterios,porqueelgrancentrodecorrupcin y de clientelismo poltico tambin han sido los Ministerios, y todas las instituciones del Poder Pblico venezolano. Esa no puede ser una razn para plantearnossuprimir,eliminaroreduciralanadaaunadelasinstitucionesdel Estado. Estamosenestadiscusinprocurandodescentralizar,hemosasignado,enel procesodediscusinquesehadadoenlasComisiones,competenciasimportantesa losEstados,inclusohaylanovedaddelascompetenciastributariasyhablamosde descentralizacin. Estamaanaaprobamosladescentralizacincomounapolticaestratgicadel Estadovenezolano.Lgicamente,ladescentralizacinllevaimplcitalanecesidadde tener en los distintos niveles rganos que se encarguen de desarrollar, desde el puntodevistalegislativo,lascompetencias,lastareas,lasresponsabilidadesquele corresponden a cada nivel de Gobierno, porque de lo contrario a nombre del centralismoestaramosllegandoahacerdeladescentralizacinunmecanismode mayor centralizacin, o sea, que todas las decisiones de carcter legislativo se centralizaranenelPoderNacional.
Pg:96

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
Es indudable que nadie puede defender lo que han sido las Asambleas LegislativasniloquehasidoelCongresodelaRepblicanilasinstitucionesdel Estado, porque han sido rganos nefastos desde el punto de vista de su funcionamiento,delascorruptelas,delosviciosqueexisten,peroloquehayque defenderamijuiciosonlasinstituciones. Creo que la institucin del rgano legislativo estadal es una necesidad, e igualmente pienso que ese rgano debe ser electo por los ciudadanos para que cumplalafuncinlegislativaanivelregional. Sinembargo,apesardequecreoeso,piensoquelasalidaquetenemoses remitiresteproblemadelacomposicindelrganolegislativoaunaleyquedefina esasituacin,queesloqueestproponiendolaComisin,quesecreeelrganoy quesedefinaenunaleysucarcter.Porqu?Porquesicometemosaquami juiciounerroraldecirqueestintegradaporConcejalesymaanaesofracasay tiene rango constitucional esa manera de organizar, indudablemente estaramos atados;encambio,siloreferimosaunaley,ahsepuedenresolverposteriormente los problemas que eso genera, y crear todos los mecanismos en esaley que nos permitanenfrentarlosviciosylascorruptelas quehanexistidoenlasasambleas legislativas. Estodo. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyentePedroOrtegaDaz. CONSTITUYENTE ORTEGA DAZ (PEDRO).Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes. Alguna vez dije en mis intervenciones que no podamos crear, ademsdelacpulacentralcorrupta,veinticuatro(24)cpulascorruptas. Realmentelasasambleaslegislativashansidoelcentrodeesto,entoncesese necesarioquehayacambiosprofundos. Voyadaralgunas ideas,porque el hecho de haber aprobado que seva a
Pg:97

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
nombrarunaComisin,stadeberecogeresasideas.Piensoqueelcontrolpolticoy administrativodebeencargarsealosPoderesLocales,estoydeacuerdoqueesova en camino de la verdadera descentralizacin y del verdadero protagonismo, fortaleciendolospodereslocales. En cuanto a la labor legislativa, me parece la idea del Constituyente GuillermoGarcaPoncemuylgica,unareunindeunmes,quizsdosmesesal ao, podra ser una vez o treinta (30) das como lo propuso (El Constituyente) GuillermoGarcaPonce.Creoqueelcambioradicaldeberondarporlaeliminacin delasasambleaslegislativas. Gracias,Presidente. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteCarlosTablante. CONSTITUYENTE TABLANTE (CARLOS).Ciudadano Presidente: Si estamos hablando de un Estado Federal Descentralizado y de un Gobernador electo, eso requiere, en el mbito estadal, de un Poder Legislativo fuerte, y ciertamente las Asambleas Legislativas tienen esa radiografa que aqu han hecho varios Constituyentes;tambinlastienenlasCmarasMunicipales,porqueenlosConcejos Municipales tambin se reproducen muchos de esos vicios: El clientelismo y el mercantilismoqueselesealanalasAsambleasLegislativas,ytambinlastienen, porsupuesto,aunnivelaltolasCmarasLegislativasenelmbitonacional,y,sino, bastaconrevisarlahistoriareciente. Demanerapuesqueporesosviciosnopodemosanularlaexistenciadeun PoderfundamentalenelmbitodelEstadocomoloeselLegislativo.Creoquedebe existir el Consejo Legislativo, as trajimos la Propuesta en el documento que elaboramosconjuntamenteconelConstituyenteRicardoCombellas,yquefueluego tambinasumidoenlaPropuestadelPresidenteHugoChvezFras,unConsejo LegislativointegradoconbasealapoblacindecadaMunicipio,electoenforma personalizada con representantes directos de esos Municipios, que cumple una funcin fundamentalmente legislativa y es que tiene que redactar la nueva Constitucin de los Estados, y tiene que desarrollar y darle viabilidad a la
Pg:98

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
descentralizacinaguasabajo. CuandoelegimosaunConcejalyledamoselcarcterdequetengaunadoble representacin,esdecir,dequesearepresentanteparaelaborarleyesenelmbito municipalytambinparaquelohagaenelmbitoestadal,yelegimosavotoanivel nacionalparaqueelaboreleyesennivelLegislativoNacionalperoquetambinlo haga en el estadal, estamos creando realmente un arroz con mango, una cosa totalmentedistintalaunadelaotra. Por lo tanto, creo que de acuerdo con las competencias mnimas que le estamosdandoanivelestadal,ydeacuerdoconladefinicinquehemoshechode que se trata de un Estado federal y descentralizado, conviene que tengamos un Consejo Legislativo que no reproduzca para nada los vicios de las anteriores AsambleasLegislativasdebemossermuycuidadososenesoyqueademsse desarrolleporlavalegaltalcualcomolotraelaComisinensuPropuesta.Todolo quetienequeverconelfuncionamiento,conlaseparacindesdeelpuntodevista administrativo,comoloplanteabaelConstituyenteJosLuisMeza,deloqueessu presupuesto,lainjerenciadelEjecutivo,todoesosepodrdesarrollarporlavade unaLey;peroloimportanteesquenosotrostengamosenelmbitodelEstadoun ConsejoLegislativoquepuedahacerelforopoltico,quepuedaejercerelcontrol polticosobreel Gobernador,yalmismotiempoquepuedadesarrollardesde el puntodevistalegislativo,darleviabilidadaladescentralizacinaguasabajo. Estodo,ciudadanoPresidente. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteRafaelColmenrez. CONSTITUYENTE COLMENREZ (RAFAEL).Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes. No vamos a pretender desde la Comisin defender las actuales AsambleasLegislativas,seraunagranirresponsabilidad.Nuncaloharamos,por supuesto. El caso de ser defensores de un modelo descentralizado, de un modelo federal,comoaclohaacogidoabsolutamentelaplenariadelaAsambleaNacional
Pg:99

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
Constituyente, indudablemente que nos lleva a mantener un rgano legislativo regional. se es justamente el espritu de lo expresado por la decisin de la Comisin, un rgano legislativo regional, y remitimos a la Ley todas las observacionesylasconsideracionesqueacsehanhecho. LoscolegasConstituyentesCarlosTablanteyPabloMedinasealabanensus intervenciones irregularidades que nosotros creemos se quedan cortos en sus apreciaciones. Todos esos detalles de las funciones que tenan los cuerpos legislativos regionales quedan excluidas y las formas de integracin estaran justamentedefinidasenlaLey. Ahora,CmohacerquelaLeyconsidereelespritudelaplenaria,elespritu de los Constituyentes, que vare la conformacin actual de esas Asambleas Legislativas, que deben ser esos Consejos Legislativos regionales integrados por legisladores? Si van a legislar, indudablemente, tienen que ser legisladores regionales. Nosotros no compartimos el criterio de que los Concejales y los Parlamentariosnacionalesseanintegrantesdeunrganolegislativoregional. Podemos buscar en la Comisin un esquema que nos d parlamentarios regionalesporeleccin,yquepongatambinaparticiparalasociedadcivildentro deesavisin,dentrodeeseesquemaqueestamosplanteandoenlaConstitucin, pero es indispensable que el rgano legislativo regional exista, y va a existir porque va a legislar, tiene ahora realmente competencia para legislar, que escasamentelatenaenlaConstitucinqueestamosdejandoenelpasado. Enesesentidodebemosorientarnos,ynocerrarlaConstitucinparaquesea integrada de una forma que vamos a ensayar y que pudiera fracasar, y por los errores del esquema legislativo regional no podemos evaluar exclusivamente, porque aqu no ha habido una instancia ms corrupta, la madre de todas las corrupciones enelpasquelaPresidenciadelaRepblica,encarnadaporlosex PresidentesLuisHerreraCampns,JaimeLusinchiyCarlosAndrsPrez,ynadie ha planteado eliminar la Presidencia de la Repblica. Hemos comenzado por
Pg:100

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
cambiarelPresidenteyestamosahoracambiandolasleyes,peroesenodebeserel criterio. Gracias,ciudadanoPresidente,colegasConstituyentes. EL PRESIDENTE.Si ningn otro orador va a intervenir, se cierra el debate. De acuerdoconlaProposicinaprobadasevaanombrarunaComisinparaquenos presente un informe en relacin con los tres artculos a que se refiri la Proposicin,quesonlosartculos178,179y180. Enconsecuencia,sedesignaunaComisinintegradaporlosConstituyentes William Lara, David Figueroa, Oscar Feo, Guillermo Garca Ponce, Vladimir Villegas,AllanBrewerCarasyMirnaViesparaquenostraiganelinformepara laprximareunin. (EnestemomentoelConstituyenteSegundoMelndezledicealPresidente queporqunovaaestarintegradaporlaComisinoriginal). EsonoesningnpecadoquenoestlaComisin.LaComisintrabaj.Si quiere se incorpora, los ayuda y trabaja. No necesariamente tiene que estar la Comisin.Esonodeterminanada.EstaComisin,comocualquierConstituyente, puede ir, hace el informe y despus ustedes opinan, pero si ustedes quieren, participen en la Comisin. No hay ningn obstculo. Lo que no tienen es una participacindirecta. Siguienteartculo,ciudadanoSecretario.
ELSECRETARIO.(Lee): Artculo 181.Cada Estado tendr una Contralora que gozar de autonoma orgnica y funcional. La Contralora del Estado ejercer conforme a esta Constitucin y la Ley, el control, la vigilancia y la fiscalizacin de los ingresos, gastos y bienes estadales, y actuar bajo la direccin y responsabilidad de un
Pg:101

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
ContralorcuyascondicionesparaelejerciciodelcargoserndesarrolladasenlaLey demaneraquequedegarantizadalaaptitudyneutralidadenladesignacin. Estodo,ciudadanoPresidente. EL PRESIDENTE.Tiene la palabra el Constituyente Rafael Colmenrez para dar lecturaalaProposicindelaComisin.
CONSTITUYENTE COLMENREZ (RAFAEL).Ciudadano Presidente:LaComisinProponelasiguienteredaccin:Artculo181. CadaEstadotendrunaContraloraquegozardeautonomaorgnica yfuncional,integradaalSistemaNacionaldeControl.LaContralora delEstadoejercerconformeaestaConstitucinylaLey,elcontrol,la vigilanciaylafiscalizacindelosingresos,gastosybienesestadales,y actuar bajo la direccin y responsabilidad de un Contralor cuyas condicionesparaelejerciciodelcargoserndeterminadasenlaLey, demaneraquequedegarantizadasuidoneidadeindependencia. Esteartculo181fueaprobadoenlaComisinporunanimidad, porconsensoabsoluto.
Estodo,ciudadanoPresidente. ELPRESIDENTE.Enconsideracin.TienelapalabraelConstituyenteVirgiliovila Vivas. CONSTITUYENTE VILA VIVAS (VIRGILIO).Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes. Este artculo 181 est vinculado a los dos anteriores, porque indiscutiblemente la funcin del Contralor de un Estado tiene una gran significacin. Como su propio nombre lo indica, controla toda la actividad y la gestin
Pg:102

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
econmicadelGobernadorydesusDirectoresoSecretarios. Elmeollodeestostresartculosquesonlosartculosmsimportantessobre elPoderLocalcreoquelopuederesolverlaComisinqueseacabadedesignar. UnodelosproblemasquetenemosqueresolveresqueelContralordel EstadoseadesignadoporelContralorGeneraldelaRepblica,yquitarlesesas funcionesalascomponendaspolticasquesiempreseoriginananiveleslocales, creandounaseriedecompromisos. Delamismamanera,esteartculodeberapasarseaestaComisinparaque engranetodounsistemaquepuedeir,inclusive,sinsalirmeunpocodelarealidady delacircunstanciadeestasituacin,enelhechodequeelnuevoCongresoola nuevaAsambleaquesevayaaelegir,tengafacultadesloselectosporcadaEstado dePoderlegislarenmaterialocal,darleesafuncinaloslegisladoresnacionales, peroqueasuveztengantambinfuncindelegislarlocalmente,ycrearunConsejo con los diferentes miembros de los Concejos Municipales Regionales, nica y exclusivamenteparaquecontrolenlaGestindelGobernador,yqueasuvezsteen algunaoportunidaddelaocuandoasseconsideredeacuerdoconlaLeypueda perfectamentebienhacersuexposicincadaaoparaseraprobadaonoporeste Consejo que est integrado por los diferentes representantes de los distintos Municipios. CiudadanoPresidente,estaesmiPropuesta:QueelContralordelEstado seadesignadoporelContralorGeneraldelaRepblica,yqueesteartculopara suconsideracinpasetambinaestaComisinqueacabausteddedesignaren estemomento. Muchasgracias. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteAllanBrewerCaras. CONSTITUYENTE BREWER CARAS (ALLAN).Ciudadano Presidente: Para apoyar esta idea de la designacin del Contralor del Estado. El artculo 181
Pg:103

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
propuestoporlaComisin,conmuybuencriteriosealaquelaContraloratiene autonoma orgnica y funcional, pero est integrada al Sistema Nacional de Control; y esta idea del Sistema Nacional de Control est vinculada al Poder Contralor,alPoderdelciudadanoquevamosaconsiderarmsadelante. Laidea que debe seguir a esto es justamente que el Contralor del Estado, integrado al SistemaNacionaldeControlquedirigelaContraloraGeneraldelaRepblica,sea designadoporelContralorGeneraldelaRepblica,deacuerdoconPrincipios,yase establecernrequisitos,peroquesesaquedelnivelestadalladesignacindeeste rganoquetiene,deacuerdoconesteProyecto,unacompetenciamuyimportante. De manera que la Propuesta es que se complete que la integracin al SistemaNacionaldeControldelaControlaraEstadalimplicaqueladesignacin delContralordebehacerseporelPoderContraloranivelnacional. Estodo,ciudadanoPresidente. EL PRESIDENTE.Si ningn oradorvaaintervenir, secierra el debate. Vamos a someteravotacinlasProposicionesenMesa.Entendemosquehayunasola,ladel Constituyente Virgilio vila Vivas, que consiste que este artculo 181 pase a la Comisinqueseacabadenombrar,conlaideaqueyapreviamentehaestablecido de que el Contralor Regional sea nombrado por el Contralor General de la Repblica. Tiene apoyo la Proposicin? (Asentimiento). Los ciudadanos Constituyentes que estn por aprobar la Proposicin del Constituyente Virgilio vila Vivas con el apoyo del Constituyente Allan Brewer Caras se servirn
manifestarlo con la seal de costumbre. (Pausa). Negada. Se va a votar la
Proposicin original de la Comisin. Se sienten suficientemente informadosdelcontenidodeestaProposicinparanodarlelectura? (Asentimiento). LosciudadanosConstituyentesqueestnporaprobar elartculo181presentadoporalComisinseservirnmanifestarlocon lasealdecostumbre.(Pausa).Aprobada.
ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteBrewerCaras. CONSTITUYENTEBREWERCARAS(ALLAN).Salvomivotoporconsiderarque
Pg:104

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
debiregularseexpresamentequeelContralordelEstado,yaquelaContralora estadalconautonomaorgnicayfuncional,formapartedelSistemaNacionalde Control,debeserdesignadoporelContralorGeneraldelaRepblica.Sloasse evitalacomponendapolticaenlaeleccindelosContraloresdelosEstados,pues conformealaConstitucin,la"ley"queregulesunombramientonoesotraquela que dicte cadaComisin Legislativade losEstados,seasuConstitucinolaley estadal. ELPRESIDENTE.Srvasetomarnotadelvotosalvado. ELSECRETARIO.Sehatomadodebidanota,ciudadanoPresidente. ELPRESIDENTE.Siguienteartculo,ciudadanoSecretario.
ELSECRETARIO.(Lee): EsdelacompetenciaexclusivadelosEstados: 1. DictarsuConstitucinparaorganizarlosPoderespblicos,deconformidad conlosvalores,principiosynormasdelaConstitucindelaRepblica; 2. La divisin polticoterritorial del Estado y la creacin o supresin de Municipiosensujurisdiccin,conformealaConstitucinNacionalyEstadalyala Leynacional; 3.Laadministracindesusbienesylainversinyadministracindesus recursos,inclusodelosprovenientesdetransferencias,subvencionesoasignaciones especialesdelPoderNacional,ascomodelosqueselesasignencomoparticipacin enlostributosnacionales;
Pg:105

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
4. La organizacin, recaudacin, control y administracin de los ramos tributariospropios,segnlasdisposicionesdelasleyesnacionalesyestadales; 5.LosEstadospodrn,enconformidadconlaley,vender,arrendarodaren adjudicacingratuitalosterrenosbaldos,peronopodrnenajenarlassalinas. 6. El rgimen y aprovechamiento de minerales no metlicos, salinas y ostrales,ylaadministracindelastierrasbaldasensujurisdiccin,deconformidad conlaLey; 7.Laorganizacindelapolicaurbanayrural,yladeterminacindelas ramas de este servicio atribuidas a la competencia municipal, conforme a la legislacinnacionalaplicable; 8.Laorganizacin,recaudacin,controlyadministracindelpapelsellado, timbresyestampillas; 9.Lacreacin,rgimenyorganizacindelosserviciospblicosestadales; 10.Laejecucin,conservacin,administracinyaprovechamientodelasvas terrestresestadales;
11. Conservacin, administracin y aprovechamiento de carreterasyautopistasnacionales,ascomopuertosyaeropuertosde usocomercial,

12.Todoloquenocorresponda,deconformidadconestaConstitucin,ala competenciaNacionaloMunicipal. Estodo,ciudadanoPresidente. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteYldefonsoFinolparadarlectura alartculodelaComisin.
Pg:106

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
CONSTITUYENTEFINOL(YLDEFONSO).CiudadanoPresidente:La redaccinquesugierelaComisineselsiguiente: En el ordinal 1 se hace una nueva redaccin, que dice as: Dictar su Constitucin para organizar los Poderes pblicos, de conformidad con lo dispuesto en esta Constitucin. Se reduce el tamaodelordinal. Enelordinal2tambinsereduceeltamaoconotraredaccin, y se establece: Su divisin poltico territorial conforme a esta ConstitucinyalaLey. Nohacefaltamencionarquesesuprimeo crea Municipio, porque esa es partede laatribucindela divisin territorial. Losordinales3y4sedejaniguales. Enelordinal5,esteesuntemaquehasidomuydebatidopor sugerenciaexpresadelequipodeasesoresdelMinisteriodeEnergay Minas,seacogiestaredaccin: El rgimen y aprovechamiento de minerales no metlicos no reservadosalPoderNacional,lassalinasyostrales,ylaadministracin delastierrasbaldasensujurisdiccindeconformidadconlaley,los Estadospodrnvender,arrendaroadjudicarlosterrenosbaldos,con excepcindeaquellosdeclaradoslegalmenteinalienables. Aqu se fusionaron los numerales 5 y 6, en el sptimo se da tambin otra redaccin: El rgimen y la organizacin de lapolica conformealalegislacinnacionalaplicable,estosehizoainstancias
Pg:107

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
de la Comisin de Seguridad y Defensa que sugiri tambin esta redaccin. El8tambintienecambiosysehizoconformealdebateque sostuvimosconelequipodelMinisteriodeFinanzasyqueddeesta manera: La creacin, organizacin, recaudacin, control y administracindeimpuestosgeneralesalasventasaldetal,ascomo laorganizacin,recaudacin,control,administracindelimpuestoal papelsellado,timbresyestampillas,impuestosespecficosalconsumo de gasolina y otros derivados de hidrocarburos y de los impuestos referentesasucesiones,donacionesyramosconexos. Comoustedespodrnobservar,seexcluylorelacionadoconlo quetenaqueverconlicoresycigarrillosporladifcilaplicacinde eseimpuestoanivelestadal, yalcontrarioseincluyesteimpuesto generalalasventasaldetalquevaaincluirunadisposicintransitoria paraqueentreenvigenciaapartirdelprimerodeenerodel2001a solicituddelequipoeconmicodelGobierno. Enel9sedejaigual,asmismoeldcimo.Enelnumeral11se establece la conservacin, administracin y aprovechamiento de carreterasyautopistasnacionales,ascomodepuertosyaeropuertos deusocomercial.Eldocequedaigual.
Estodo. EL PRESIDENTE.En consideracin al artculo ledo. Tiene la palabra el ConstituyenteJosLenTapiaContreras. CONSTITUYENTETAPIACONTRERAS(JOSLEN).CiudadanoPresidente:Voy
Pg:108

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
ahacerunaobservacinqueyaconsultconel ConstituyenteSegundoMelndez antesdetomarlapalabra,porquemetieneinquietoesteartculoenelsentidodeque ya hemos tenido una pequea experiencia por la eleccin directa de los Gobernadoresyestosquehemostenidohastaahoradejanmuchoquedesearensu decadenciatica,porqueenalgunosestadoslosgobernadoressetransformaroncasi enunospequeosreyezuelosquehacenydeshacen. Algunoshansidohonestos, indiscutiblemente,otrosno,otroshansidounosgrandespillos. TendrquetenerseencuentaquelaeleccindeGobernadoresenelfuturo, que supongo que va a ser uninominal y ser muy bien seleccionados los candidatos, debern tener condiciones extraordinarias de seres venezolanos, autnticos,austeros,cultos,trabajadoresyhonestos.Siesas,estagrancantidadde facultadesquelesestamosotorgandoserunabendicinparaestepas,sinoesas corremos un grave peligro de muchsimos abusos en el futuro. Me deca el ConstituyenteSegundoMelndez,sobretodocuandoleplanteabaelproblemade losterrenosbaldos,dequehayquejugarconoptimismodequelosGobernadores en el futuro tendrn que ser gente honesta, porque me imagino cmo ser un Gobernador deshonesto y bandido como hemos tenido tantos en este pas, si le otorgamos los terrenos baldos de los Estados, repartiendo tierras a diestra y siniestrayrepartiendocosasasulealsaberyentender. Demodoquehagoestocomounaobservacin,yfinalmentemepareceque esto tiene que estar perfectamente regulado por una ley que pueda servir como
frenoatantosabusosquepodrancometerse. Demaneraquelafraseenla
ley,enesteltimonumeralesindispensableponrselo,enelnmero 5,deacuerdoconlaleyquereguleestepargrafo.
Estodo,ciudadanoPresidente. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteAllanBrewerCaras. CONSTITUYENTE BREWER CARAS (ALLAN).Ciudadano Presidente: Sugiero comosehizoestamaanaconelartculorelativoalasCompetenciasdelPoder NacionalenestecasolasCompetenciasdelosEstadosirordinalporordinalpara
Pg:109

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
laorientacindeldebate.Demaneraquesinohayobservacionessobreelordinal primero,darloporaprobado,sino,tengoobservacionesdevariosordinalesycreo queseralocorrecto. Estodo. ELPRESIDENTE.Ciudadano Constituyente:Creoquedebehacerlo,peroparaeso deboconsultaralaAsamblea. CONSTITUYENTEBREWERCARAS(ALLAN).CiudadanoPresidente:Enesecaso planteomisobservaciones:
Ordinal segundo, a los efectos de la Comisin, creo que es insuficiente la atribucin delosEstadosdesloladivisinpoltico territorial. Creo que tenemos que ser ms explcitos y establecer, primero, como competencia la organizacin de sus Municipios, acurdense que los Estados tienen potestad legislativa sobre sus Municipios,estonoesuntemaslodeunaLeyNacionalOrgnicade Rgimen Municipal, sino que las Asambleas o El Concejo regional o quiensea,deberegirylegislarespecficamentesobrelosMunicipiosde cadaEstado,deacuerdoconsuspeculiaridades.
Portantopiensoqueelordinaldosdeberadecir:...laorganizacindesus Municipiosydemsentidadeslocaleseltemaparroquial,otrasentidadeslocalesy sudivisinpolticoterritorialdeconformidadconestaConstitucinylasleyes.De maneraqueesampliarlaregulacindelordinaldos. Tengootraobservacinsobreelordinalsptimodelartculo; serefiereal temadelapolica.Dice:Elrgimenylaorganizacindelapolicaconformeala legislacinnacionalaplicable.Piensoqueaqutambindebemosestablecerquelos Estados deben regular la polica urbana y rural, y debemos conservar la terminologa. Lapolicaurbanayruralnoessimplementeunserviciouniformado depolica,sinounacompetencia,acurdensequematerialmentetodalalegislacin
Pg:110

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
fundamentaldeestepastienesuorigenenlasviejasleyesorgnicasdepolicade losEstados,queerancuerposnormativosuniversales,dondeseregulabatodo.
Considero que debemos rescatar esa terminologa y establecer all, incluso similar a como estaba en el Proyecto original la organizacindelapolicayruralyladeterminacindelasramasde esteservicioquecorrespondenalapolicaMunicipalconformeala legislacinnacionalaplicable,estoydeacuerdoconremitiralaley, perohablardelapolicaurbanayruralydeloquecorrespondealos Municipios.
Estassonmisobservacionesfundamentalesenrelacinaestosordinales. Estodo. ELPRESIDENTE.SrvaseconsignarsuProposicin,ciudadanoConstituyente.Creo quesonbastantesinteresantesyquemeparecequeelConstituyenteAllanBrewer CarasdebepasarlasalaComisincorrespondienteparaquelasproceseaobjetode tenerlaslistasparalasegundadiscusin. TienelapalabraelConstituyenteFroilnBarrios. CONSTITUYENTEBARRIOS(FROILN).CiudadanoPresidente:Estadescripcin de las competencias exclusivas, por supuesto incorpora todo lo que ha sido el rgimendelaLeyOrgnicadeDescentralizacin,yenelrgimenexclusivo. Slo voyahacerunasolaobservacinconrelacinalnumeralonce,dondedice:...la conservacin, administracin y aprovechamiento de carreteras y autopistas nacionales,ascomodepuertosyaeropuertosdeusocomercial.Consideroque debiera agregarse puentes, que es tambin una de las competencias que est actualmenteenlaLeyOrgnicadeDescentralizacinyqueesttipificadadentrode estergimendeconservacinyadministracin.
LeharaunapreguntaalaComisinelporqunoestpuentes
Pg:111

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
all;piensoquedebieraagregarse.
Estodo. EL PRESIDENTE.Creo que es interesante que se tome nota de todo esto, y me adhieroaloqueacabadeplantearelConstituyenteJosLenTapia,enrelacincon losejidos,esteesunproblemamuyimportanteporquesetratadedisponernada menosquedelapropiedaddelatierrayaqueenalgunosEstadosesosejidosbaldos songrandesextensionesydebieratomarseenconsideracinloquehaplanteadoel constituyenteJosLenTapia.
Propongoquetodasestassugerenciasquenovanalfondosino queenriquecenelconceptoqueestenelartculo,laComisintome notaparasudebidotratamientoparalasegundadiscusin.

Continaeldebate.TienelapalabraelConstituyenteLevyAlter. CONSTITUYENTE ALTER (LEVY).Ciudadano Presidente: Para proponer un
ordinal con relacin a la conservacin del ambiente, ya que es necesarioqueaniveldelosEstadosexistaunrganoencargadoen relacinalproblemaambiental.HaycompetenciasMunicipalespero los Estados deben coordinar esa proteccin del ambiente y de las cuencas,adicionalmente.
Estodo. ELPRESIDENTE.Tienelapalabra(ElConstituyente)PedroOrtegaDaz. CONSTITUYENTE ORTEGA DAZ (PEDRO).Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes.EsparasolicitarleunainformacinalaComisin.Enestaredaccin encuentro impuestos especficos al consumo de gasolina y otros derivados de hidrocarburos, y me surge la pregunta si esto de impuestos al consumo de la
Pg:112

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
gasolina no ser una forma de aumentar esa obsesin de subir el precio de la gasolinaqueexisteenalgunossectores. Nopodrocasionarestoaumentosenel
preciodelagasolina? Ademsnocreoquedebadecirseenunacosatan
delicada como los hidrocarburos ...y otros derivados de hidrocarburos,sinprecisarculesnicmo.

SolicitounaexplicacinalaComisinporquenotengoclaroelproblema y
en cuanto a las modificaciones al punto 7 del Rgimen y la Organizacin de la Polica, conforme a la legislacin nacional aplicable, recuerdo que cuando la Comisin inform entiendo que dijoqueestepuntohabasidoacordadoconlaComisindeDefensa, entonces sugiero tener cuidado con cualquier modificacin que se proponga y seguir el mismo procedimiento de la consulta con la ComisindeDefensa.
Estodo,ciudadanoPresidente. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteSamuelLpez. CONSTITUYENTELPEZ(SAMUEL).CiudadanoPresidente:Comopuntoprevio solicitosecierreeldebateconlos Constituyentesinscritosypasemosavotarlas Proposicionesenmesa. EL PRESIDENTE. Tiene apoyo? (Asentimiento). Los ciudadanos Constituyentes queestnporaprobarlaProposicinformuladaporelConstituyenteSamuelLpez seservirnmanifestarloconlasealdecostumbre.(Pausa).Aprobado. Estn inscritos (Los Constituyentes) Segundo Melndez, Jos Luis Meza, ManuelVadell. TienelapalabraelConstituyenteSegundoMelndez.
Pg:113

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
CONSTITUYENTE MELNDEZ (SEGUNDO).Ciudadano Presidente: Para referirme a varias cuestiones: Primero, lo que pregunta el Constituyente Pedro OrtegaDazsobrelagasolina,esoloprecisamosestamaanacuandodiscutimos, esossonimpuestosdecreacinnacional,funcinestadalesrecaudacin,controly administracin.PorlotantonoexisteelpeligroquesealaelConstituyentePedro OrtegaDazenrelacinavariosdeestosimpuestosqueestnplanteadosac. LuegolaComisinhaasumidoalgunasdelasreferenciasquesehanhechode mejoramientodelaredaccin,conexcepcindelacuestindelos(Terrenos)baldos quePropusoelConstituyenteLenTapia,yaquecreemosquedebesostenerseen lostrminosqueestnac,quizsporlasmismasrazonesqueldijoqueyolehaba mencionadoestamaana, quecreoqueestamoscreandounanormativaparauna nuevaRepblica,paranuevagentequevaaasumirelprocesoyladireccindel Estado, entoncesnopodemospensarsimplementeenprevisionesporloquenos pas,amarrndonos,impidindonoshacerloqueesnecesarioconformealproyecto dedesarrolloqueestplanteado. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteJosLuisMeza. CONSTITUYENTE MEZA (JOS LUIS).Ciudadano Presidente, colegas
Constituyentes.AquhaydoscompetenciasdelPoderPblicoestadal,la
nmero 10 y la nmero 11. La diez dice: La ejecucin, conservacin,
administracin,yaprovechamiento delasvasterrestres estadales. Yla11dice: Conservacin, administracin y aprovechamiento de carreteras y autopistas nacionales.Ambasestnreferidasaunpuntoquesehadebatidosuficientemente aquenlaAsambleaNacionalConstituyenteyenelpassobrelosfamosospeajes existentesencadaunodelosEstadosycmoelcrecimientodelosmismosnoha estadoarmadodentrodeunaPolticaNacional,conrespetoaltrnsitonormaldela gentecotidianamenteensuslugares. Sehablinclusodeabrirexpectativasnocanceladasporlosparticulares,por lagente,yproducirunareglamentacinnacionalsobreeso. EnmiEstado,porejemplo,haydosMunicipiosquetienendospeajes,yentre
Pg:114

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
ellosnohayunlmitegeogrficomsalldecien(100)kilmetros,elMunicipio
Ribero, Cariaco, y el Municipio Andrs Eloy Blanco, en Casanay. Esta parte
deberaremitirseaunareglamentacindecarcternacionalparaevitar laanarqua,elaprovechamientoilcitoenmuchoscasosdeestetipode peajeylaconcertacin,aveces,paraladelincuenciaencadaunodeesos sitios.

Creo,Presidente,queestodeberemitirseaunareglamentacindecarcter nacional. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteManuelVadell. CONSTITUYENTE VADELL (MANUEL).Ciudadano Presidente, colegas
Constituyentes. Por motivos obvios creo que al numeral 11 debe
agregrsele: ...en coordinacin con el Poder Nacional.... Aqu hay

implicaciones de carcter estratgico, de seguridad y defensa, sobre todo en lo referidoalospuertosyaeropuertos.
Considero que no est dems agregarle: ...en coordinacin con el Poder Nacional..., quesiguemanteniendocompetenciassobreesosdospuntos.Sino agregamosesacoletillavamosatenerproblemas. ELPRESIDENTE.Cerradoeldebate.Vamosaprocederavotar.Srvasedarlelectura alasProposicionesquehayenmesa,ciudadanoSecretario. ELSECRETARIO.CiudadanoPresidente:Solamentehayuna Proposicin,ladela Comisin. EL PRESIDENTE.No, hay otras proposiciones. Acaba de formular una el ConstituyenteManuelVadell. ELSECRETARIO.LaComisinlaacoge?Ladelamesatambin?
Pg:115

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
EL PRESIDENTE.No hay derecho de palabra, pues estamos votando las Proposicionesenmesa.LaComisinacogelasobservacionesquelefueronhechas.
DeestamanerasevaavotarlaProposicindelaComisincon las observaciones que le fueron formuladas. Los ciudadanos Constituyentesqueestndeacuerdoconelartculoledoseservirn manifestarloconlasealdecostumbre.(Pausa).Aprobado.
Srvasedarlelecturaalsiguienteartculo,ciudadanoSecretario. ELSECRETARIO.(Lee):
Artculo 183.Las competencias concurrentes se regularn mediante la celebracindeconveniosentreelPoderNacionalylosEstadosconforme a la ley, y sus contenidos estarn orientados por los Principios de la interdependencia, coordinacin, cooperacin, corresponsabilidad y subsidiaridad. Los Estados descentralizarnytransferirnalosMunicipioslos serviciosycompetenciasquestosgestionenyestnencapacidadde prestar,ascomolaadministracindelosrespectivosrecursos,dentrode lasreasdecompetenciasconcurrentesentreambosnivelesdelPoder Pblico. Los mecanismos de transferencia estarn regulados por el ordenamientojurdicoestadal. Estodo. EL PRESIDENTE.Srvase darle lectura el artculo de la Comisin, ciudadanoConstituyente. CONSTITUYENTEJIMNEZ(LEONEL).Presidente:Exactamenteigual.
Pg:116

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
Serecomiendasuvotoporconsenso. ELPRESIDENTE.Sinohayobservaciones,sevaadarporaprobado. (Pausa).Aprobado.

Tienelapalabra(ElConstituyente)BrewerCaras. CONSTITUYENTEBREWERCARAS(ALLAN).Salvomivotoporconsiderarque lascompetenciasconcurrentesdelosEstadosconelPoderNacionalyelPoder Municipal, debieron enumerarse y hacer referencia expresa a competencias en materiadesalud,educacin,serviciossociales,ordenacindelterritorio,medio ambiente,promocindelaagricultura,ganadera,ascomodelaindustriayel comercio;ladefensacivil,ylapromocindelacienciaytecnologa,deldeporte;y de los servicios pblicos. El artculo 182 al atribuir competencias de carcter exclusivo a los Estados, tiene una enumeracin muy exigua, por lo que la especificacindelascompetenciasconcurrentesdebisermsexplcita.Talcomo quedelartculo,nointroducemayorescambiosalrgimenconstitucionalylegal precedente. ELPRESIDENTE.Tomenota,ciudadanoSecretario. ELSECRETARIO.Sehatomadodebidanota. ELPRESIDENTE.Srvasedarlelecturaalsiguienteartculo,ciudadanoSecretario.
ELSECRETARIO.(Lee):
Artculo 184. En cada Estado se crear un Consejo de Planificacin y Coordinacin de Polticas Pblicas presidido por el Gobernador e integradoporlosAlcaldes,losDirectoresestadalesdelosMinisteriosy representacindelosLegisladoreselectosporelEstadoalaAsamblea
Pg:117

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
Nacional, del Consejo Legislativo, de los Concejales y de las Comunidadesorganizadas,incluyendolasindgenasdondelashubiere. Elmismofuncionaryseorganizardeacuerdoconloquedeterminela Ley. Estodo. EL PRESIDENTE.Srvase darle lectura al artculo de la Comisin, ciudadanoConstituyente. CONSTITUYENTEJIMNEZ(LEONEL).Esigual,seorPresidente. ELPRESIDENTE.Sinohayobjecin,sevaadarporaprobado.(Pausa). Aprobado.
Srvasedarlelecturaalsiguienteartculo,ciudadanoSecretario. ELSECRETARIO.(Lee): Artculo185.SoningresosdelosEstados:
1.Losprocedentesdesupatrimonioydelaadministracinde susbienes. 2. Las tasas por el uso de sus bienes y servicios, multas y sanciones,ylasquelesseanatribuidas. 3. El producto de lo recaudado por concepto de venta de especiesfiscales.
Pg:118

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
4. El producto de los impuestos recaudados a nivel nacional correspondientealconsumodecigarrillosylicores,redistribuidoalos Estadosconformealaleynacional.

gasolinayotrosderivadosdehidrocarburos,deotrosimpuestosespecficosal 5. Larecaudacin,controlyadministracindelostributosalconsumode
consumo, transacciones inmobiliarias, impuestos sobre sucesiones y donaciones,ascomodeaquellosnoreservadosporestaConstitucin alPoderNacionalnialosMunicipios. 6.LosrecursosprovenientesdelSituadoConstitucional.stese inicia con un mnimo del quince por ciento (15%) de los ingresos ordinariosdelFiscoNacionalysedistribuirentrelosEstadosdela formasiguiente:Uncuarentaporciento(40%) enpartesigualesyel sesentaporciento(60%)restanteenproporcinalapoblacindecada una de las entidades federales. La Ley Orgnica respectiva determinarlaparticipacinquecorrespondaalosMunicipiosenel Situado Constitucional, la cual no podr bajar del veinticinco por ciento(25%)delmontoasignadoacadaEstado. 7.Losrecursosprovenientesdelacoparticipacinfederal,del FondodeCompensacinTerritorialydecualquierotratransferencia, subvencinoasignacinespecial,ascomodelosqueselesasigne comoparticipacinenlostributosnacionales,deconformidadconla respectivaleydecreacin. Encasodeincrementoodisminucindelosingresosnacionales que genere una modificacin del presupuesto, el Situado Constitucionalserreajustadoproporcionalmente.
Pg:119

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
8.Losprovenientesdelasoperacionesdecrditopblico,con laslimitacionesyrequisitosqueseestablezcanenlaleynacional. Estodo. EL PRESIDENTE.Srvase darle lectura al artculo de la Comisin,ciudadanoConstituyente. CONSTITUYENTE JIMNEZ (LEONEL).Presidente: La Comisin presenta un Informe General, pero sugiere que cuando se vaya a aprobar el artculo se haga ordinal por ordinal. Los tres primeros quedaniguales. Siustedestdeacuerdo,Presidente,podemosirvotandolosque yaseaprobaronporconsenso.LostresprimeroslaComisinpropone queseapruebenporconsenso,talcomofueronledos. ELPRESIDENTE.Sinohayobjecinenlostresprimerossedanpor aprobados.(Pausa).Aprobados.
Contine,ciudadanoConstituyenteLeonelJimnez. CONSTITUYENTE JIMNEZ (LEONEL).El 4, por las razones que antes
expusimos,respectoalgunosconceptosquedebieronsermodificados, ...elproductodelorecaudadoporconceptodeimpuestosalaventas aldetal,consumoespecficodegasolinayderivadosdehidrocarburos, y de sucesiones, donacionesy ramosconexos;as como el de todos aquellos impuestos no reservados por esta Constitucin al Poder NacionaloMunicipal.
Pg:120

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
ELPRESIDENTE.Sinohayobjecionesalordinalledo,sevaadarpor aprobado.(Pausa).Aprobado.
CONSTITUYENTEJIMNEZ(LEONEL).El5fuesuprimido,yselerepartien lossiguientestextos. El 6. Quedara as: Los recursos que le correspondan por concepto de
SituadoConstitucional.ElSituadoesunapartidaequivalentealveintepor
ciento(20%) deltotaldelosingresosordinariosestimadosanualmente por el Fisco Nacional, la cual se distribuir entre los Estados y el DistritoCapital,delaformasiguiente:Untreinta(30%)dedichoporcentajepor
partesiguales,yelsetenta(70%)restante,enproporcinalapoblacindecadauna dedichasentidades.
EncadaejerciciofiscallosEstadosdeberndestinarunmnimo delcincuenta(50%)delmontoquelescorrespondeporSituadoala inversin en infraestructura, equipamiento y mantenimiento. La Ley

OrgnicarespectivadeterminarlaparticipacinquecorrespondaalosMunicipios enelSituadoyenlosdemsingresosordinariosdelosEstados,lacualnopodrser menordelveinticinco(25%). EncasodevariacionesdelosingresosdelFiscoNacionalqueimponganuna modificacin del Presupuesto Nacional, se har un reajuste proporcional del Situado.LaLeyestablecerlosmecanismosquegaranticenelusocorrectoyeficiente delSituado. ELPRESIDENTE.Sinohayobjecinalordinalledo,sevaadarporaprobado TienelapalabraelConstituyenteLuisAcua. CONSTITUYENTEACUA(LUIS).CiudadanoPresidente,colegasConstituyentes. CreoquelaPropuestadelaComisindesmejoralasituacindelosEstados.Poruna
Pg:121

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
partesolicitaunmayoraportedeloqueeselSituado,pasndolodelquincepor ciento(15%)alveinte(20%),perodesmejoraelaportequesehace,correspondientea densidadpoblacional. SolicitoquelaComisinconsiderelaposibilidaddedejarelveinteporciento (20%)dentrodelplanteamientodeloqueeselcorrespondientealSituado,peroque losaportesdeltreintaporciento(30%)ysetentaporciento(70%)seamantenidos comoenlaPropuestaoriginal,esdecir,elcuarentaporciento(40%)yelsesentapor ciento(60%). TienelapalabraelConstituyenteOscarFeo. CONSTITUYENTE FEO (OSCAR).Presidente, colegas Constituyentes. Con el permisodeustedesquierohacerunasugerenciaenelnumeral6.Cuandohabladel SituadoConstitucional,dice:...EncadaejerciciofiscallosEstadosdeberndestinar unmnimodelcincuentaporciento(50%)porconceptodeSituadoalainversinen
infraestructura, equipamiento y mantenimiento.... Quiero proponer que
eso sea sustituido por ...salud, educacin y seguridad..., que son tres absolutas prioridades en cada uno de los Estados.
Porsupuestoquetantoensaludcomoeneducacinyseguridadesainversin podrtenerqueverconinfraestructura,equipamientoomantenimiento;pero,me parecequecolocarloenlostrminosdesalud,educacinyseguridadreflejamucho mejorloquesonlasprioridadesquelosestadostenemos. Estodo. TienelapalabraelConstituyenteAntoniodiGiampaolo CONSTITUYENTEDIGIAMPAOLO(ANTONIO).CiudadanoPresidente,colegas Constituyentes. En relacin a este numeral 6, hay una Proposicin que he formuladoquetienequeverconlosiguiente:Volveralesquemadeladistribucin
Pg:122

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
delosrecursosenlosEstados,yporextensinenlosMunicipios,alaviejaformula deprivilegiarexcesivamentelaconcentracinpoblacional,esenelfondounerror. Estratardedecirqueseestncambiandoalgunascosasparaefectivamente nocambiarmuchas. Quiero hacer una Proposicin en este sentido, sealando que una tercera partedeeseSituadoseadistribuidoapartesefectivamenteiguales;otrotreintaytres porciento(33%)enfuncindelabasepoblacionalyeltreintaytresporciento(33%) restantelaotra3parteenfuncindelabaseterritorial,conlocualestaramos efectivamente logrando que se atienda tanto el rea, digamos la concentracin poblacionalenalgunoscasos,comotambinlasdificultadesquealgunosmunicipios y algunos Estados de unagran extensin territorial tienen pararesolver algunas necesidadespuntuales,sobretodo,porquehayinclusounacompetenciatransferida enelreadeldesarrollodevialidad. Ahora en esta Constitucin, con el Principio de eliminacin de los peajes, entonces cmo se van a desarrollar aspectos como vialidad, cmo desarrollar aspectos como infraestructura y equipamiento de barrios si no se tienen los suficientesrecursosynosedividenparaprivilegiar,nosolamentelaconcentracin poblacional en la zona central del pas, sino tratar de promover una desconcentracinpoblacional. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyentengelLandaeta. CONSTITUYENTE LANDAETA (NGEL).Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes. Cuando empieza la discusin sobre el Situado Constitucional, evidentemente, se comienza a discutir el problema de la descentralizacin y del federalismo. ElSituadoConstitucionaltienehoyendaunaconnotacinfundamentalen losEstadosyenlaverdaderadesconcentracinenVenezuela. MepreguntabalagentedeBarinas,deGurico,deCojedes,dePortuguesay de Falcnqu pasabaque en susEstados nopodan darlevaloragregado asus
Pg:123

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
productosprimarios.Sencillamente,porquelainfraestructurafundamental estaba enlaregincentrocosteradeVenezuela. ganado,nolepuededarvaloragregadoasusproductosporquelasindustriasestn enCaguaestnenotroEstadopuesesalldondeestlainfraestructuradondela hallevadoesadistribucinperversadelSituadoConstitucionaldeunveintepor ciento(20%)paralasregionesydeunochentaporciento(80%)quesehaquedado enelGobiernoCentral. Entonces,ustedencuentraquenosolamentesellevaronlosrecursosenesta distribucin perversa, sino que tambin se llevaron la gente. Nuestras regiones quedan despobladas, vinindose sus habitantes hacia esta regin centrocostera porqueesalldondeestnlasfbricas,dondeseledaelvaloragregadoaestos productos. Es increble que siendo los Estados Gurico, Apure y Barinas regiones productorasdeganado, losfrigorficosestnenCagua;ytambinesenCagua dondeestnlasfbricasdecarteras,dezapatos,laspeleteras. Demaneraquela gente se viene de Gurico hasta Cagua a trabajar y nos dejan despoblados, convirtindoseestoen uncrculo viciosoquepermanentementevaamantener a estas regiones con una gran densidad de poblacin y a otras despobladas, sin posibilidaddeposeerunainfraestructurafundamentalparapodersedesarrollar. No tienen infraestructura para hacer una fbrica, no hay la suficiente
Enotraspalabras,lagentedeGurico,queproducelacarneylapieldel
energaelctricaparaestablecerfbricasenesosPueblos,nohayagua, nohaydisponibilidaddelasaguasnegrasnidelasaguasservidas.
As, pues, la Propuesta fundamental viene a ser justicia social y justicia econmica,queelSituadoConstitucionalserepartaporlomenoscomosehaceen cualquierotropasdelmundo,esdecir,elveinteporciento(20%),ydejarloconuna interrogante,queseaprogresivo,quesepuedaconvertirmsadelanteenunveinte
porciento(20%)oveinticincoporciento(25%)paralosEstados yque,adems,
eseSituadonosecorrespondasolamenteconlapoblacinsinoquese
Pg:124

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
corresponda con la territorialidad y con las potencialidades de produccindetodoslosestados.

Por eso, propongo que se establezca lo que originalmente la Comisin estudi,queessesentaporcientoenpoblacin(60%)enpoblacinyuncuarentapor siento(40%)enequitativodetodoslosEstados,quevendraaserjusticiaconla reclamacindelossectoresafectados. Estodo. ELPRESIDENTE.SrvasedarlecturaalasProposiciones,ciudadanoSecretario. ELSECRETARIO.(Lee): ProposicindelConstituyenteAntonioDiGiampaolo: SedistribuirentrelosEstadosyelDistritoCapitalenlasiguienteforma: Unaterceraparte,demaneraequitativa; Unaterceraparte,enrazndelabasepoblacional;y La porcin restante, en funcin de la base territorial de cada una de las entidades. Estodo. ELPRESIDENTE.TieneapoyolaProposicin?(Asentimiento). Los ciudadanos Constituyentes que estn por aprobar la Proposicin del Constituyente Antonio di Giampaolo se servirn manifestarlo con la seal de costumbre.(Pausa).Negada. SiguienteProposicin,ciudadanoSecretario. ELSECRETARIO.(Lee):
Pg:125

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
ProposicindelConstituyenteOscarFeo: Dondeserefiereaque...cadaEstadodebededicarunmnimodel cincuenta por ciento (50%) de las inversiones, infraestructuras, equipamiento y mantenimiento..., sustituir infraestructuras, equipamientoymantenimientoporensalud,seguridadyeducacin.... Estodo. EL PRESIDENTE. Tiene apoyo la Proposicin? (Asentimiento). Los ciudadanos Constituyentes que estn por aprobar la Proposicin del Constituyente Oscar Feo se servirn manifestarlo con la seal de costumbre.(Pausa). Srvasecontarlosvotos,ciudadanoSecretario. ELSECRETARIO.Cuarentaysietevotos,ciudadanoPresidente. ELPRESIDENTE.Enconsecuencia,sedeclaraaprobado.(Aplausos).
SiguienteProposicin,ciudadanoSecretario. ELSECRETARIO.(Lee): ProposicindelConstituyentengelLandaeta: LosrecursosquelecorrespondenporconceptodeSituadoConstitucional.El Situadoesunapartidanomenordelveinteporciento(20%)deltotaldelosingresos ordinariosestimadosanualmenteporelFiscoNacional,elcualsedistribuirentre losEstadosyelDistritoCapitalenlaformasiguiente:Uncuarentaporciento(40%)
Pg:126

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
de dicho porcentaje en partes iguales y el sesenta por ciento (60%) restante en proporcinalapoblacindecadaunadedichasentidades. EncadaejerciciofiscallosEstadosdeberndestinarunmnimodelcincuenta por ciento (50%) del monto que le corresponde por concepto de Situado a la inversineninfraestructura,equipamientoymantenimiento. LaLeyOrgnicarespectivadeterminarlaparticipacinquecorrespondaa losMunicipiosenelSituadoyenlosdemsingresosordinariosenlosEstados,la cualnopodrsermenordelveinticincoporciento(25%).Encasodeerogacinde los ingresosdel Fisco Nacional que impongan unamodificacindel Presupuesto Nacional,seharelreajusteproporcionaldelSituado. Estodo. EL PRESIDENTE. Tiene apoyo la Proposicin? (Asentimiento). Los ciudadanos Constituyentes que estn por aprobar la Proposicin del Constituyente ngel Landaetaseservirnmanifestarloconlasealdecostumbre.(Pausa).Negada.
VamosasometeravotacinlaProposicindeconjuntoquehizo la Comisin, considerando como aprobados los numerales que han sidovotados. Los ciudadanos Constituyentes que estn por aprobar la ProposicindelaComisin,talcomoseley,seservirnmanifestarlo conlasealdecostumbre.(Pausa).Aprobada.
Siguienteartculo,ciudadanoSecretario. CaptuloIV DelPoderPblicoMunicipal Artculo 186. Los Municipios constituyen la unidad poltica primaria de la
Pg:127

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
organizacinnacional,gozandeautonomadentrodeloslmitesdelaConstitucin ylaLey,ascomodepersonalidadjurdica.Laautonomamunicipalcomprende: 1.Laeleccindesusautoridades; 2.Lagestindelasmateriasdesucompetencia; 3.Lacreacin,recaudacineinversindesusingresos. LasactuacionesdelMunicipioenelmbitodesuscompetenciassecumplirn incorporandolaparticipacinciudadanaalprocesodedefinicinyejecucindela gestinpblicayenelcontrolyevaluacindesusresultados,enformaefectiva, suficienteyoportuna,conformealaLey. Los actos de los Municipios no podrn ser impugnados sino por ante los tribunalescompetentes,deconformidadconlaConstitucinylaLey. Estodo. ELPRESIDENTE. ElartculodelaComisin?TienelapalabraelConstituyente OscarNavas. CONSTITUYENTE NAVAS (OSCAR).El artculo de la Comisin es igual, ciudadanoPresidente. EL PRESIDENTE.En consideracin. Tiene la palabra el Constituyente Miguel Madriz. CONSTITUYENTE MADRIZ (MIGUEL).Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes. EsunpuntoparaincluirenloquecorrespondealPoderPblico Estadal,debidoaquehayunaomisinqueconsideroinvoluntariaporcuantoyase coordinconlaComisinparaagregarunartculoenelquequedeexpresoqueel PoderPblicoEstadalesytienelamismaexpresin,distribucineintegracinque elPoderPblicoNacional.
Pg:128

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
Porlotanto,sugieroconsiderarlapertinenciadeincluirunartculoredactado enlossiguientestrminos: Artculo...LafuncindecontrollaejerceencadaEstadoelPoderCiudadano Estadal,cuyorganodeexpresinserelConsejoMoralEstadalyestarintegrado porelContralorEstadal,elFiscalEstadalyelDefensordelPuebloEstadal.LaLey establecerlascondicionesdeelegibilidad,organizacinyfuncionamiento. EsunaomisinenelCaptuloanteriorqueesnecesariosolventar. Estodo ELPRESIDENTE.Peroestamosdiscutiendounartculototalmentediferenteaeso. NoestamosdiscutiendoelCaptuloanterior.Cuandonoscorresponda,veremosqu vamosahacer.Enestosmomentosseacabadeleerunartculoconcreto,queesal quenosestamosrefiriendo.
Enconsideracin.Siningnoradorvaaintervenirsecierrael debate. Los ciudadanos Constituyentes que estn por aprobar el artculo 186 se servirn manifestarlo con la seal de costumbre. (Pausa).Aprobado.
Siguienteartculo,ciudadanoSecretario. ELSECRETARIO.(Lee):
Artculo187. LalegislacinquesedicteparadesarrollarlosPrincipios Constitucionales relativos a los Municipios ydemsentidadeslocales deberestablecerdiferentesregmenesparasuorganizacin,gobiernoy administracin, incluso en lo que respecta a la determinacin de sus competencias y recursos, atendiendo a las condiciones de poblacin, desarrolloeconmico,capacidadparageneraringresosfiscalespropios,
Pg:129

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
situacin geogrfica,elementoshistricosyculturalesyotrosfactores relevantes y, en particular, deber establecer las opciones para la organizacin del rgimen de gobierno y administracin local que corresponderalosMunicipiosconpoblacinindgena.Entodocaso,la organizacinmunicipalserdemocrticayresponderalanaturaleza propiadelGobiernolocal. Estodo. ELPRESIDENTE.EldelaComisinesigual?Sinohayobjeciones sevaadeclararaprobado.
Artculo 188. Los Municipiospodrnasociarseenmancomunidades,o acordarseentresoconlosdemsentespblicosterritorialesparala creacindemodalidadesasociativasintergubernamentales,parafinesde inters pblico relativos a materias de su competencia. Por Ley se determinarnlasnormasconcernientesalaagrupacindedosoms MunicipiosenDistritos. Estodo,ciudadanoPresidente. EL PRESIDENTE.Siendo el artculo de la Comisin igual, se va a declararaprobado.(Pausa).Aprobado.
Pg:130

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
Artculo189. LalegislacinquesedicteparadesarrollarlosPrincipios Constitucionales sobre rgimen municipal establecer los supuestos y condiciones para la creacin de Parroquias y otras entidades locales dentrodelterritoriomunicipal,ascomolosrecursosdequedispondrn, concatenadosalasfuncionesqueseleasignen,inclusosuparticipacin enlosingresospropiosdelmunicipio.Sucreacindeberatenderala iniciativa vecinal o comunitaria, con el objeto de proveer la desconcentracin de la administracin del municipio, la participacin ciudadana y la mejor prestacindelosservicios pblicos.Enningn caso las Parroquias sern asumidas como divisiones exhaustivas o imperativasdelterritoriodelMunicipio.
Estodo,ciudadanoPresidente. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteClaudioFermn. CONSTITUYENTE FERMN (CLAUDIO).Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes.Esteartculoponeenmanosdelalegislacinelcondicionamientode lacreacindelasParroquias.CuandodiscutamosenlaComisinlainstanciadelas Parroquias,resolvimosnodejarlocomomateriaconstitucionalparaquecadaunode losMunicipiostuviesediscrecinsuficientecomopararesolvercundoporrazones topogrficas que tienen que ver con la concentracin de los servicios, razones histricasoculturalesenunMunicipiooenunaParroquiadeberacrearse.Las razonesporlascualesaunaParroquiahayqueelevarlaatal,enunMunicipio,son tan distintas de otro Municipio dentro de un Estado, y son tan distintas a otro Estado,queestonoesposible,ciudadanoPresidente,enmiopinin,llevarloala legislacin. PoresosugeriraquelacreacindelasParroquias,envezdedependerdela legislacin,locualnosllevaraaponerprescripcionestanabstractasqueesnodecir nada,esdarlealMunicipio,directamenteporlaConstitucin,lapotestaddecrear Parroquias cuando se cumplan con tales o cuales condiciones, pero no ir a una
Pg:131

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
legislacin.Imagnese,hoytenemostrecientostreintaydos(332)Municipios!Las condicionesculturales,topogrficas,deservicios,financierassontandismilesque noesposiblequeunaleypuedaaprehendertodoesoy,adems,dictarunanorma, porqueestosignificaunmnimocomndenominador. DetalmaneraqueconsideroquelacreacindeParroquiasnodebeestaren manos de una legislacin sino a discrecin de los Municipios con tales y cuales condiciones. Esaesmiobservacin. EL PRESIDENTE.Se exhorta al Constituyente Claudio Fermn a consignar su ProposicinporantelaSecretara. CONSTITUYENTEFERMN(CLAUDIO).CiudadanoPresidente:Puedoentregarla alaComisin,noesparavotarla.
ELPRESIDENTE.Correcto,entoncespasaremosavotarelartculoyla observacin del Constituyente Claudio Fermn se presentar en la oportunidaddelasegundadiscusin.Sinohayotraobjecinsedapor aprobadoelartculo189enlostrminosledos.(Pausa).Aprobado.

Siguienteartculo,ciudadanoSecretario. Artculo 190. El Gobierno y Administracin del Municipio correspondern al Alcalde,quiensertambinlaprimeraautoridadcivil. ParaserAlcaldeserequiereser: Venezolano, Mayordeveinticincoaos,y Deestadoseglar. ElAlcaldeserelegidoporunperododecuatroaospormayoraabsoluta
Pg:132

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
delosvotantes.Siningncandidatoobtuvieraesamayorasecelebrarunanueva votacin entre los treinta y cuarenta y cinco das siguientes y en la cual slo participarnlosdosquehubierenobtenidolamsaltavotacin.Serproclamado Alcaldequienobtengalamayoraenlasegundavuelta.ElAlcaldepodroptaryser reelegidosloparaelperodoinmediatosiguiente. Estodo,ciudadanoPresidente. EL PRESIDENTE.Tiene la palabra el Constituyente Henri Falcn para que d lecturaalartculodelaComisin.
CONSTITUYENTEFALCN(HENRI).Artculo190.El Gobiernoy administracindelMunicipiocorrespondernalAlcalde,quienser tambinlaprimeraautoridadcivil. ParaserAlcaldeserequiereser: Venezolano, Mayordeveinticincoaos,y Deestadoseglar. Elalcaldeserelegidoporunperododecuatroaospormayora de los votantes. Si ningn candidato obtuviera esa mayora, se celebrarunanuevavotacindentrodelostreintadassiguientesyen la cualsloparticiparnlosdosquehubierenobtenidolamsalta votacin. Ser proclamado Alcalde quien obtenga la mayora en la segunda vuelta. El Alcalde podr optar y ser reelegido slo para el perodoinmediatosiguiente.
Pg:133

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
ELPRESIDENTE.Aqudeberaprivarelmismocriterioqueparael casodelGobernador.Creoqueesunacuestinelementaltrasladarel mismosistemadelGobernadorenloquerespectaalaeleccinparael Alcalde.PropongoquedeesamaneraseaasimiladalaProposicinque seapruebe.

TienelapalabraelConstituyenteAlbertoFranceschi. CONSTITUYENTE FRANCESCHI (ALBERTO).Ciudadano Presidente: Quisiera dejar constancia de que se gener en el ambiente de la Asamblea un criterio absolutamenteoportunistaycasusticorespectoalproblemadelaeleccindedoble vuelta.Porlomenosparaquenonossintamoscomoobviadosenundebatequeno sedio,sehapreferidopensarentrminosestrictamenteinmediatos,enfuncinde alguna determinada parcialidad poltica que ve peligrar su posibilidad de hegemonasisometeavotacinsuspostuladosparaunasegundavuelta,yseest borrandodeunplumazoloquehubierapodidoserunaexcelenteoportunidadpara elegirGobernadores,Alcaldesconmayoraabsoluta. PorextensintambinservirparaelPresidentedelaRepblicasiseguimos as. Es decir, la doble vuelta propuesta que viene incluida en las Propuestas originalesdelpropioPresidentedelaRepblica,vaaserprogresivamentesometida aestecriterioquehasurgidodeunaespeciedeespritucolectivodenoarriesgaren segundasvueltasparanoponerenpeligrotriunfossupuestamenteamarrados. SiseesthaciendounaConstitucinparadcadas,deberapensarsedeque noessteelcriteriocircunstancialelqueestprimandoenestetipodevotaciones. Eliminenladoblevuelta!Elpasvaaperderunaexcelenteoportunidaddecontar coninstitucionesmsslidas.Mientrasmsprecariasseanvuestraseleccionesms rpidosaldremosdelapesadillaqueseengendraenestaConstitucin. Estodo. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteDavidFigueroa.(Laretira).
Pg:134

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
TienelapalabraelConstituyenteAntoniodiGiampaolo. CONSTITUYENTEDIGIAMPAOLO(ANTONIO).CiudadanoPresidente,colegas Constituyentes.Quieroplantearquelamentoesadecisindigamoscortoplacistaen relacinaestadiscusinporqueeltrminodeladoblevueltahabageneradosin dudaexpectativas. Heodoalgunosplanteamientosenrelacinaquesepuedeacomodarenla segundadiscusin,ysientoquesinoestamosdandoeldebateahora,enlasegunda discusinsermsdifcil. Salv mi voto en relacin a la eliminacin de la doble vuelta para la eleccindeGobernadoresyvoyhacerlomismoenestecaso.Pero,quisieradecir quenohayporqutenermiedoenrelacinaltemadeladoblevueltadesdeelpunto devistadelaseleccionesdemarzodelprximoao,entreotrascosas,porqueenel PoderElectoralseestdiciendoquenosepuedemodificarlaeleccin,nosepueden cambiarlasreglasdeljuegoseismesesantesdelproceso. PongamosentoncesunaDisposicinTransitoriayquenohayadoblevuelta en las prximaselecciones. Bien,pero porqunoconsagrareste Principio dela doblevueltaqueloestamoshaciendoenlaConstitucinparaunprocesoelectoral dentrodecuatroocincoaos,onocercenarlaposibilidaddequeefectivamente,nos demoslosvenezolanosunsistemaelectoralenelcualelquelleguealPoder,anivel deAlcaldes,aniveldeGobernadoresylaPresidenciadelaRepblica,seaalguien quealmenostengaelapoyodeunnmeromayoritariodevenezolanosynocomo desgraciadamentehaocurridoenmuchoscasosennuestropas. Estodo.
EL PRESIDENTE.Si no hay ms objecin se va a cerrar el debate. (Pausa).Cerrado.LosciudadanosConstituyentesqueestndeacuerdo conlaproposicinformuladaenelsentidodequelaeleccinsehaga porelmismosistemaqueacordamosparalaeleccindeGobernadores
Pg:135

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
seservirnmanifestarloconlasealdecostumbre.(Pausa).Aprobada.
ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteBrewerCaras. CONSTITUYENTE BREWER CARAS (ALLAN).Salvo mi voto por las mismas razonesqueexpuseenmivotosalvadorespectodelartculo174delProyecto.No debieliminarlaAsamblea,elPrincipiodelaeleccinpormayoraabsolutadelos Alcaldes,consegundavuelta,locualesgarantaderepresentatividadylegitimidad democrtica. Con el texto aprobado no se reforma nada en un aspecto de tanta importanciaenelsistemapoltico,comoeslaeleccindelasautoridadesejecutivas locales,locualhabasidoprometidocomounodelospuntosesencialesdelcambio poltico.LaAsamblea,enesteaspecto,nisiquierasiguilarecomendacinqueel propio Presidente de la Repblica haba hecho en el documento Ideas fundamentalesparalaConstitucindelaVRepblica, dondeplantelaeleccin conmayoraabsolutaendoblevuelta,delosAlcaldes. ELPRESIDENTE.Tomenota,ciudadanoSecretario. ELSECRETARIO.Sehatomadodebidanota,seorPresidente. EL PRESIDENTE.Siguiente artculo, ciudadano Secretario. (En este momento el ConstituyenteAlbertoFranceschisedirigealPresidenteyledicequelaComisin votcontrasupropiaPropuestayotrosConstituyentesdirigenfrasesnocaptadas porlataqugrafa). ELPRESIDENTE.Votosalvadoquiereusted?(Negacin). ELSECRETARIO.(Lee): Artculo 191. La funcin legislativa en el Municipio corresponde al Concejo, integrado por Concejales elegidos en forma personalizada, en el nmero y condicionesdeelegibilidadquedeterminelaLey. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteHenriFalcnparadarlecturaal artculodelaComisin.
Pg:136

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
CONSTITUYENTE FALCN (HENRI).Artculo 191.La funcin legislativa en el Municipio corresponde al Concejo, integrado por ConcejaleselegidosenformaestablecidaenestaConstitucinenel nmeroycondicionesdeelegibilidadquedeterminelaLey. Estodo,ciudadanoPresidente.
ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteRicardoCombellas. CONSTITUYENTE COMBELLAS (RICARDO). (Dirigindose al Constituyente Henri Falcn) Cmo decidieron ustedes cul es la forma establecida en esta Constitucin? CONSTITUYENTE FALCN (HENRI).Constituyente Combellas: Cuando se establece que fue el cambio que se hizo en este artculo, se cambi en forma personalizadayseestableci:...enformaestablecidaenestaConstitucinenel nmeroycondicionesdeelegibilidadquedeterminelaLey.Demaneratalde quelasnormasgeneralesqueestablecelaConstitucin,enloqueserefierealas condicionespolticas,sonprecisamentelasqueseestablecenparalascondiciones enelcasodelosConcejales. ELPRESIDENTE.Sinohayotraobjecinsevaaconsideraraprobado. (Pausa). Aprobado. ELPRESIDENTE.Tienelapalabra(ElConstituyente)BrewerCaras. CONSTITUYENTEBREWERCARAS(ALLAN).Salvomivotoporquelanorma debiatribuiralosConcejosMunicipales,ademsdelafuncindelegislacin local,ladecontrolpolticorespectodelGobiernolocal.LosConcejosMunicipales sonelrganorepresentativolocal,electosporvotacinpopular,porloquealos representantesdelPueblolescorrespondeejercerelcontrolpolticodelagestindel Alcalde.
Pg:137

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
Porotraparte,parahacerefectivamenterepresentativosalosmiembrosde los Concejos Municipales, debi establecerse expresamente en laConstitucin, la eleccin uninominal de los Concejales, de manera que estn vinculados directamentealascomunidadesqueformenlosdiversosterritoriosdelosEstados. ELPRESIDENTE.Srvasetomarnota,ciudadanoSecretario. ELSECRETARIO.Sehatomadodebidanota,ciudadanoPresidente. ELPRESIDENTE.Siguienteartculo,ciudadanoSecretario. SECRETARIO.(Lee):
Artculo192.LaleynacionalpodrestablecerPrincipios,Condicionesy Requisitos de residencia, prohibiciones, causales de inhibicin e incompatibilidades para la postulacinyejerciciodelasfuncionesde AlcaldesyConcejales. Estodo,ciudadanoPresidente. EL PRESIDENTE.Si no hay objecin se va a considerar aprobado. (Pausa).Aprobado.
Siguienteartculo,ciudadanoSecretario. ELSECRETARIO.(Lee): Artculo193.EsdecompetenciadelMunicipioelGobiernoyAdministracindesus intereses y lagestin delas materias que leasigneesta Constitucin y las leyes nacionales, en cuanto concierne a la vida local, en especial la ordenacin y promocindeldesarrolloeconmicoysociallocal,ladotacinyprestacindelos serviciospblicosdomiciliarios,lapromocindelaparticipacinyelmejoramiento,
Pg:138

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
engeneral,delascondicionesdevidadelacomunidadenlassiguientesreas: 1. Ordenacin territorial y urbanstica, patrimonio histrico, vivienda de interssocial,turismolocal,parquesyjardines,plazas,balneariosyotrossitiosde recreacin,arquitecturacivil,nomenclaturayornatopblico. 2. Vialidad urbana, circulacin y ordenacin del trnsito de vehculos y personas en las vas municipales, servicios de transporte pblico urbano de pasajeros. 3. Espectculos pblicos ypublicidad comercial,encuantoconcierne alos interesesyfinesespecficosmunicipales. 4.Proteccindelambienteycooperacinconelsaneamientoambiental,aseo urbano y domiciliario, comprendidos los servicios de limpieza, de recoleccin y tratamiento de residuos, proteccin civil y servicios de prevencin y control de incendios. 5. Salubridad y atencin primaria en salud, servicios de proteccin a la infancia,alaadolescenciayalaterceraedad,educacinpreescolar,actividadese instalacionesculturalesydeportivas,serviciosdeseguridad,vigilanciaycontrolde losbienesylasactividadesrelativasalasmateriasdelacompetenciamunicipal. 6.Abastecimientodeaguapotable,alcantarillado,canalizacinydisposicin deaguasservidas,cementeriosyserviciosfunerarios. 7.Seguridadvecinal,policamunicipalyjusticiadepaz. 8.LasdemsquelesatribuyalaLey. Las actuaciones que corresponden al Municipio en las materias de su competencianomenoscabanlascompetenciasnacionalesoestadalesquesedefinan enlaleyconformealaConstitucin. Estodo,ciudadanoPresidente.
Pg:139

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
EL PRESIDENTE.Tiene la palabra el Constituyente Segundo Melndez para dar lecturaalartculodelaComisin.
CONSTITUYENTEMELNDEZ(SEGUNDO).CiudadanoPresidente: En relacin a las competencias, los tres primeros numerales se mantienenigualesacomoestabanenelartculo193delProyecto. Enelcuartonumeralestablecemosunamodificacin:Proteccin del ambiente y cooperacin con el saneamiento ambiental; aseo urbano y domiciliario, comprendidos los servicios de limpieza, de recoleccinytratamientoderesiduosyproteccincivil. En el quinto numeral tambin se establece una modificacin. Dice: Salubridad y atencin primaria en salud; servicios de proteccinalainfancia,alaadolescenciayalaterceraedad;educacin preescolar; actividades e instalaciones culturales y deportivas. Servicios de prevencin y proteccin, y vigilancia y control de los bienes y las actividades relativas a las materias de la competencia municipal. Enestenumeralseagreglodeprevencinyproteccin,que eselproblemaquediscutimosenunartculoanteriormentequeerala cuestindelosincendios,lossiniestros,etctera. Hay una cuestin que se escap en la transcripcin, que es cuandohablamosdeserviciosdeproteccin,sedice:alainfancia,ala niez,senosescaplacuestindelaniezalaadolescenciayala terceraedad.Allfaltalaniezenlalistadesectoresprotegidos.
Pg:140

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
En el sexto numeral tambin hacemos unos cambios, y lo proponemosdelasiguientemanera:Suministrodeaguapotabley electricidad, alcantarillado, canalizacin y disposicin de aguas servidas,cementeriosyserviciosfunerarios. Enelnumeralsptimosehacentambincambios.Sepropone quelaredaccinsea:Justiciadepaz,prevencinyproteccinvecinal yserviciosdepolicamunicipal,conformealaley. El octavo numeral se dejaigual. Y el prrafo final se dejatal (Comoest). Enestascompetenciascreoqueelmecanismoseralasqueya fueronaprobadasdemanerasimilaraloquesetrajoenelProyectoy deberamos pasar a considerarlas rpidamente, y luego detenernos sloenaquellasenlasquehaycambios.
Estodo,ciudadanoPresidente. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteAlbertoFranceschi. CONSTITUYENTE FRANCESCHI (ALBERTO).Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes.LaComisinhahechounaexcelentelaborenlacorreccindeeste artculo193,porcuantoporprimeravezenVenezuelasedaraefectivamenteun cauceexplcitodequelaeducacin,porlomenosanivelpreescolar,seaatendidaa niveldelamunicipalidadylascomunidades. Quisiera ver hasta qu punto la Comisin tambin hizo algn tipo de previsinenlaatencinprimariadesalud,paraarmonizarconstitucionalmentela asignacinderecursosporpartedelEstadoaesasactividades,porcuantocomo salud y educacin se las reserva el Poder Nacional en otro articulado. O es un evidentesaludoalabanderaesteartculo,odealgunamanerahabraquehacerla previsinensaludyeducacin,comofuncionesquedebedesempearelEstadoy
Pg:141

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
entonces, el Poder Nacional deber sufragar o apartar las cantidades que correspondanparaquelasmunicipalidadespuedangarantizaresetipodeservicios pblicos elementales.Quisierasabersihicieron algunaprevisinencuantoalos recursosaasignarparaesasmaterias. Muchasgracias,ciudadanoPresidente. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteLevyAlter. CONSTITUYENTE ALTER (LEVY).Ciudadano Presidente: Nosotros hemos decretadolaeducacinobligatoriadesdeelmaternalhastaeldiversificado,ycreo quelamaternalpuedeseratendidaanivelMunicipal.Elpreescolar,incluso,quees lo planteaba el Constituyente Franceschi, debe ser transferido paulatinamente porque solamente en estos momentos el catorce por ciento (14%) de los nios venezolanosesatendidoaniveldelpreescolar.Esatransferenciadebeserpocoa poco,entoncesseproponeelnivelmaternal. Estodo. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteDavidFigueroa. CONSTITUYENTE FIGUEROA (DAVID).Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes.EnrelacinaloqueplanteabaelConstituyenteAlbertoFranceschi haylosiguiente. Ensalud,diezEstadosestndescentralizadosactualmente. Lo que nosotros queremos es que esa descentralizacin llegue a los Municipios efectivamente,yyaacabamosdeaprobarunartculodondehaytransferenciaalos Municipios;esdecir,losMunicipiosasumenlacompetenciadelaatencinprimaria ensaludconunatransferenciaquelehaceelEstado,laregin,conrecursosdentro de un programa general, es decir, es garantizar la descentralizacin hasta los Municipios.Deesamaneraseresuelveelproblema. Estodo,ciudadanoPresidente. EL PRESIDENTE.Vamos a examinar numeral por numeral de acuerdo con la
Pg:142

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
ProposicinquetraelaComisin,paraverendndeestladiferencia. TienelapalabraelConstituyenteSegundoMelndez.
CONSTITUYENTEMELNDEZ(SEGUNDO).CiudadanoPresidente: NohayningunaPropuestadistintaalaquesehapresentado,porlo que propongo votar en bloque la Proposicin presentada por la Comisin. ELPRESIDENTE. TieneapoyolaProposicin? (Asentimiento). Los ciudadanos Constituyentes que estn por aprobar la Proposicin presentada por la Comisin de votar en bloque el artculo 193 se servirnmanifestarloconlasealdecostumbre.(Pausa).Aprobado.
Siguienteartculo,ciudadanoSecretario. ELSECRETARIO.(Lee): Artculo194.LosMunicipiostendrnlossiguientesingresos: 1. Los procedentes de su patrimonio, incluso el producto de sus ejidos y bienes; 2. Las tasas por el uso de sus bienes o servicios; los impuestos sobre actividades econmicas de naturaleza industrial y comercial sobre inmuebles urbanos, el impuesto territorial rural o sobre predios rurales, el impuesto sobre vehculos, espectculos pblicos, juegos y apuestas, propaganda y publicidad comercial,lacontribucinespecialsobreplusvaladelaspropiedadesgeneradapor cambiosdeusoodeintensidaddeaprovechamientoconqueseveanfavorecidas porlosplanesdeordenacinurbanstica; 3.Laparticipacinenlacontribucinpormejorasyenotrosramostributarios nacionalesoestadales,conformealasleyesdecreacindedichostributos;
Pg:143

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
4. Los derivados del Situado Constitucional, la coparticipacin federal y otrastransferenciasosubvencionesnacionalesoestadales; 5.Elproductodelasmultasysancionesenelmbitodesuscompetencias,y lasdemsquelesseanatribuidas; 6.Elproductodelasoperacionesdecrditopblico,conlaslimitacionesy requisitosqueestablezcalaley; 7.Losdemsquedeterminelaley. Estodo,ciudadanoPresidente. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteSegundoMelndez. CONSTITUYENTE MELENDEZ (SEGUNDO).Ciudadano Presidente: El numeral uno est igual. La Comisin no tiene Propuesta. Entonces, Se van a considerar numeralpornumeral?Siesasdebohacerlamismaobservacinatodosellos. Estodo. ELPRESIDENTE.Bueno,vamosaprocederavotarlosnumeralesdelartculo194 que no tengan modificaciones. Los ciudadanos Constituyentes que estn por aprobarelnumeraluno,seservirnmanifestarloconlasealdecostumbre.(Pausa). Aprobado. (EnestemomentolosConstituyentesClaudioFermnyAlbertoFranceschi dirigenfrasesalPresidentenocaptadasporlaTaqugrafa). TienelapalabraelconstituyenteSegundoMelndez.
CONSTITUYENTEMELNDEZ(SEGUNDO).CiudadanoPresidente: Por cuanto hay Constituyentes que quieren intervenir de manera

Pg:144

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
general en este artculo 194, la Comisin propone las siguientes modificaciones:Comoyadijeenelnumeralunonohaymodificacin, porconsensoproponemosqueseapruebe. EnelnumeraldoshacemoslasiguientePropuesta:Lastasaspor elusodesusbienesoservicios;lastasasadministrativasporlicencias o autorizaciones; impuestos sobre actividades econmicas de naturaleza industrial, comercial y de servicios; impuesto sobre inmuebles urbanos, vehculos, espectculos pblicos, juegos y apuestas lcitas, propagandaypublicidadcomercial,lacontribucin especialsobreplusvaladelaspropiedadesgeneradaporcambiosde usoodeintensidaddeaprovechamientoconqueseveanfavorecidas porlosplanesdeordenacinurbanstica. En el numeral tres tenemos modificaciones. Proponemos: El impuestoterritorialruralosobreprediosrurales;laparticipacinenla contribucin por mejoras y otros ramos tributarios nacionales o estadales,conformealasleyesdecreacindedichostributos. En el numeral cuatro tambin tenemos modificaciones. Proponemosquesea:Losderivadosdelsituadoconstitucionalyotras transferenciasosubvencionesnacionalesoestadales. Enelnumeralquintonohaymodificaciones. Suprimimos el numeral sexto por ser el mismo concepto que suprimimos en los Estados porque dejamos todo el problema del endeudamientopblicoalmanejodelPoderNacional.
Pg:145

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
Elnumeralsptimoloconservamosigual.
Estodo,ciudadanoPresidente. EL PRESIDENTE.En consideracin. Tiene la palabra el Constituyente Claudio Fermn. CONSTITUYENTE FERMN (CLAUDIO).Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes.LosMunicipioshansidounainstitucinfrgil,yademshansidola institucinmscercadelosciudadanos.Frgilesporquedependendelapatentede industriaycomercio.Yodiraquedelostrecientostreintaydos(332)Municipios delpas,enunpromediodesesentaporciento(60%)dependendelapatentede industriaycomercio.Yesapatentedeindustriaycomercio tienequeverconla vocacineconmicadelasregiones. EnBahadeCata,pues,eneseMunicipiodependenmuchodelturismo,al igualqueenJuanGriego,oaligualqueenMrida;enCagua,enTurmero,oen Guacara, pues, dependen de la pequea industria. Pero en el oriente y en el occidente del pas hay decenas de Municipios que dependen de la actividad econmica petrolera; y para quienes estamos conscientes de que la vida en comunidaddependedelacapacidadderespuestasdelosorganismoslocales,del fortalecimientodel Municipio,tenemosquelegislardelamaneramsampliaen beneficiodeellos. Este artculo 194 dice que pagarn impuestos las actividades econmicas industriales o comerciales. No comprendo la necesidad que tengamos los Constituyentesdedetallarestamateria.Soypartidariosimplementedecolocarall: actividadeseconmicasypunto,porqueesteeselatajoqueestnesperandolas grandesinversionespetrolerasparacumplirconunodesussueosdedcadas, seorPresidente,queesevadirlosimpuestosMunicipales. Soypartidariodelaexpansindelaindustriapetrolera;soypartidariodela apertura petrolera; soy partidario de traer inversiones de toda naturaleza y de aumentar nuestra produccin, pero no puede ser que so pretexto de mantener
Pg:146

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
agradadas, y so pretexto de mantener tranquilas a las inversiones de petrleo, tengamosqueponerlecomoseuelolaevasindelosimpuestosMunicipales. Esto es un problema de vieja data, seor Presidente, que decenas de Municipios han venido padeciendo en el pas, por el que se han escudado los inversionistaspetrolerosdetrsdelafiguradeladobleevasin,yhancreado,por supuesto,todaunateoraqueesesahiptesisdeladuplicidadtributariadetratar delegislarparaquenohayaduplicidadtributaria,peroestenoeselcaso. PorlotantoquierosugerirlealaComisinoalosseoresConstituyentes, cualquieraqueseaelcasoqueelciudadanoPresidenteresuelva,oremitirloala Comisinovotarlo,quenoentremosadetallarqutipodeactividadeseconmicas handepagarpatentesmunicipales.NotenemosporquahorcaralosMunicipios diciendoquesonactividadesindustrialesodeservicioocomerciales,simplemente actividadeconmica. Cualquier persona, natural o jurdica, que en un Municipio haga una inversinyqueporstatengaunaganancialcita,debecontribuirconlosservicios pblicosdedichoMunicipioatravsdeunapatente.Porlotanto,miPropuestaes que suprimamos despus de la palabra econmicas, cualquier tipo de especificidadocualquiertipodeapellido,porqueesoalalargavaendetrimentode lasdecenasdeMunicipiospetrolerosquehantenidoesaespadadeDamoclesdelas empresas petroleras que han buscado evadir impuestos Municipales. Esa es mi Proposicin. Estodo. ELPRESIDENTE.SrvaseconsignarsuProposicin,ciudadanoConstituyente.Tiene lapalabraelConstituyenteAlbertoFranceschi. CONSTITUYENTE FRANCESCHI (ALBERTO).Ciudadano Presidente: No me explicoporqulaComisinsuprimidelordinalseis:...elproductodeoperaciones decrditopblico.Esbiensabidoquelabancamultilateraldaenormesfacilidades.
Pg:147

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
Ahhayunsinnmerodecrditosblandosdedistintasinstitucionesanivel mundial,quepuedenperfectamentecontratarconConcejosMunicipales. Al suprimir que Concejos Municipales no puedan asumir operaciones de crdito pblico, porque supuestamente eso estara totalmente ligado al Poder Nacional,ustedeseliminanlaposibilidaddequelosMunicipiosusufructenuna enormidad de facilidades que dan las bancas multilaterales a institutos de nivel mundial, que son crditos blandos, a largo plazo, etctera, y ustedes estn impidindoloconeseobstculoqueponenall. Quisiera reinsistir en el tema anterior, porque aqu es donde est el sitio exacto parapreverlo.FelicitoalaComisin porhaber incluido el preescolar por primeravezenestepascomounaactividadquelosMunicipiosdebenatender.No serestalaocasinparadejarexplcitoqueelMinisteriodeEducacinnacionalolos fondos de educacin deben reservar una alcuota para la atencin de esos preescolares municipales? Porque ese presupuesto despus se los reparten en funcindequientengamsencapuchados,ylosniosdepreescolarnuncapueden protestar,entoncessiemprelequitantodo. De manera que si ustedes previeron extraordinariamente, y los felicito, el preescolarmanejadoporMunicipios,Porqunodejamosestablecidoacqueuna alcuotadelpresupuestodeEducacinNacionaldebetransferirsedirectamentealos Municipiosparaesefin? Estodo. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteSegundoMelndez. CONSTITUYENTE MELNDEZ (SEGUNDO).Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes.SobreelplanteamientodelConstituyenteAlbertoFranceschisobre el crdito pblico, la Comisin suprimi aqu el numeral que autorizaba a los Municipiosparaelusodelendeudamiento,porqueconsideramosimportantequeel problemadeladeudaseacontroladonacionalmente.
Pg:148

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
Sabemoseldesastreenqueestamosporcausadeladeuda.SilosMunicipios, losEstadosytodoelmundohubiesenpodidoendeudarse,quizseldesastresera peor. NoestnexcluidosdehacerlodeacuerdoconlaLey,sereservaaunaley nacionalresolverelproblemadetodoelmanejodelendeudamientoylaLeypuede estableceralgunascuestionesenrelacinconlosMunicipios,perocreemosqueesen laLeydondedeberesolverseeseasunto.
EnrelacinalplanteamientodelConstituyenteClaudioFermn, consideroquelaactividadpetroleraesindustrialyqueestincluida ac,peroengeneralcreemosqueelconceptodeactividadeconmica generalenvuelvetodoloqueaquestexpresadoylaComisinacoge la idea de sustituir ...industrial, comercial y de servicios... por ...actividadeconmicadecarctergeneral....
RechazamoslaProposicindelConstituyenteAlbertoFranceschi,yencuanto a la alcuota para la educacin, compartimos la idea de que no pueden estarse estableciendo porcentajes ac nialcuotas tampococonunos destinos especficos, porque creemos que eso es un inconveniente grave para el manejo del Fisco a cualquiernivel. Estodo. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteAlbertoFranceschi. CONSTITUYENTEFRANCESCHI(ALBERTO).CiudadanoPresidente:Entoncesno pongan ...derechos que deben usufructuar los nios, garantizados por la municipalidad....Esaeslamanadegarantizarderechosynodecirconqureales lovanahacer. Diganallqueel Ministeriotienequeaportareldinero,despus dejan a los Concejos Municipales por la Constitucin obligados a dar educacin preescolar y no hacen ninguna previsin de fondos. Ese es el problema de esta Constitucin. Estodo.
Pg:149

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
TienelapalabraelConstituyenteGastnParraLuzardo (Laretira). Tienela palabraelConstituyenteMarioIsea. CONSTITUYENTEISEA(MARIO).CiudadanoPresidente,colegas Constituyentes. Parasealarunaomisin.Enestacompetencianosemencionaporningunapartelo queserefierealaregulacindecnonesdearrendamiento,esdecir,lamateria inquilinaria.Hayunagravecrisisenelpasenestesentido.Lamentablementeporla prioridadquetenemosnohapodidoserdebatidoestetemaenlaAsambleayenla coordinacin de la misma, aunque est planteado y espero que ms adelante se discuta. NotamosqueestaomisinarrancadesdelasAtribucionesoCompetenciasdel PoderPblicoNacional,nosemencionaquentetieneasucargoladefinicinde esta poltica, pero est claro que es a nivel Municipal la competencia para la aplicacindeesapoltica,paralaregulacindealquileres,yhayenestemomentola usurpacindeesacompetenciaporlavajurisdiccionaldetribunalesquenotienen esaatribucinyestncausandounagravecrisisydesalojosmasivosdeinquilinos demanerainjusta. Por lo tanto solicito que se exprese ac entre estas competencias, la de la aplicacindelapolticareferentealamateriainquilinariaconcontenidodeinters social:Lasfamiliasdebajopoderadquisitivorecibirnproteccinespecialylos cnonesdearrendamientorespondernalcriteriodeequidadyjusticia.Luego, en la segunda discusin, restituir o establecer la competencia nacional correspondiente. Aprovechoparadecirquehayotrasomisiones,enelcasodelPoderPblico aparece una omisin en cuanto a la competencia de la proteccin ambiental, y especialmenteenloqueserefiereacuencas.Lasvoyaconsignarporescrito. Estodo. ELPRESIDENTE.Srvaseconsignarlas,ciudadanoConstituyente.Cerradoeldebate.
Pg:150

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
VamosavotarlasProposicionesenmesa. EL SECRETARIO.Falta la Proposicin del Constituyente Mario Isea, porque la Comisin acogi la recomendacin de la Propuesta del Constituyente Claudio Fermn. ELPRESIDENTE.HayalgunaotraProposicin,ciudadanoSecretario? ELSECRETARIO.(Lee):
LaProposicindelConstituyenteMarioIsea: Se delega en el Poder Municipal la aplicacin de la poltica referentealamateriainquilinaria. Estodo,ciudadanoPresidente. EL PRESIDENTE. Tiene apoyo? (Asentimiento). Los ciudadanos ConstituyentesqueestnporaprobarlaProposicindelConstituyente Mario Isea se servirn manifestarlo con la seal de costumbre. (Pausa). Cuentelosvotos,ciudadanoSecretario. ELSECRETARIO.Cincuentavotos,ciudadanoPresidente. ELPRESIDENTE.Aprobada.
TienelapalabraelConstituyenteAllanBrewerCaras. CONSTITUYENTE BREWER CARAS (ALLAN).Ciudadano Presidente: Eso hay
Pg:151

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
que redactarlo mejor,nopuede iren laConstitucin as,...sedelega en...Por favor,quesepongaesoentrminoscristianos! Estodo.
EL PRESIDENTE.Los ciudadanos Constituyentes que estn por aprobar la Proposicin de la Comisin ya conocida se servirn manifestarloconlasealdecostumbre.(Pausa).Aprobada.
Artculo195.LapotestadtributariaquecorrespondealosMunicipioses distinta e independiente de las potestades reguladoras que esta Constitucin o las leyes atribuyan al Poder Nacional o estadal sobre determinadasmateriasoactividades. LasinmunidadesfrentealapotestadimpositivadelosMunicipios, afavordelosdemsentespolticosterritoriales,seextiendesloalos rganos y personas jurdicas pblicas creadas por ellos, pero no a concesionariosniaotroscontratistasdelaAdministracinNacionalode losestados. Estodo,ciudadanoPresidente. ELPRESIDENTETienelapalabraelConstituyenteSegundoMelndez. CONSTITUYENTE MELNDEZ (SEGUNDO).Ciudadano Presidente: Enesteartculo195laComisinnotieneobjecinalgunaypidequese voteporconsensoentrminosgeneralescomoestplanteado.
Pg:152

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
Estodo. EL PRESIDENTE.Tiene la palabra el Constituyente Allan Brewer Caras, para participarenelconsenso. CONSTITUYENTEBREWERCARAS(ALLAN).CiudadanoPresidente:Estaesuna normaimportantequedebecomplementarseconunplanteamientomsgeneral. Estodeberacomenzarsealandoydebieraportantoiraubicarsealaparte delSistemaTributarioydeberadecir:Lasentidadespolticoterritorialesgozande inmunidadtributariaentreellas.LaideaesqueunEstadonopuede gravarun MunicipioniunMunicipioalaRepblica.Luegoprecisarlainmunidadtributariaa favordelosentespolticosterritoriales,frentealapotestadimpositivamunicipal, comoserefiereenelAnteproyecto,seextiendesloalaspersonasjurdicasestatales creadas por ella, pero no a los concesionarios o a los contratistas de la AdministracinNacionalodelosEstados. EstovaraencuantoalopropuestoporlaComisin,enelsentidodequeah slo se refiere a las personas jurdicopblicas, esa es una expresin que no comprendeloquequierencomprender.Laexpresincorrectaespersonajurdica estatal, porque por ejemplo (Petrleos de Venezuela, S.A.) PDVSA no es una personajurdicopblica,esunapersonadederechoprivadoypodraestarfuera.
Considero que el trmino es persona jurdicoestatal, del Estado. De manera que planteo corregir esa expresin por persona jurdicoestatalyretenerqueeltemadelainmunidadtributariatendr queserarregladoyrecogidoenlapartequesediscutasobreelSistema Tributario para establecer las diversas competencias y limitaciones entrelostresnivelesdetributacin.
Estodo. EL PRESIDENTE. La Comisin acoge la Proposicin? (Asentimiento). Los
Pg:153

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
ciudadanosconstituyentesqueestnporaprobarlaproposicinformuladaporel constituyente Allan Brewer Caras se servirn manifestarlo con la seal de costumbre.(Pausa).Aprobada. Siguienteartculo,ciudadanoSecretario. ELSECRETARIO.(Lee):
Artculo 196. Los ejidos son inalienables e imprescriptibles. Slo podrnenajenarsepreviocumplimientodelasformalidadesprevistas en las ordenanzas municipales y en los supuestos que las mismas sealen,conformeaestaConstitucinylalegislacinquesedictepara desarrollarsusPrincipios. Losterrenossituadosdentrodelreaurbanadelaspoblaciones del Municipio, carentes de dueo, son ejidos, sin menoscabo de legtimosderechosdeterceros,vlidamenteconstituidos.Igualmente, seconstituyenenejidoslastierrasbaldasubicadasenelreaurbana. Quedarnexceptuadaslastierrascorrespondientesalascomunidades yPueblosindgenas. LaLeyestablecerlaformadelaconstitucinenejidosdeotras tierraspblicas.
Estodo,ciudadanoPresidente. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteSegundoMelndez.
CONSTITUYENTEMELNDEZ(SEGUNDO).CiudadanoPresidente: La Comisin acoge totalmente este artculo 196 con una sola observacin, que es en el ltimo aparte donde dice: La Ley establecerlaforma...,enlaComisinprecisamosdiciendo:LaLey
Pg:154

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
establecer la conversin en ejido de otras tierras pblicas. Cambiamos ...la forma... por ...la conversin.... Nos parece una palabramsapropiadaparaeltexto.Esaeslanicaobservacinque tenemosenrelacinconelartculo.
Estodo. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteAlfredoPea. CONSTITUYENTE PEA (ALFREDO).Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes. De la Comisin de Economa trajimos un artculo que luego fue aprobado en la Comisin Constitucional, pero que anda dando vueltas por este Hemiciclo,ynoshabandichoquepodaserestalaoportunidaddereplantearlo; pero,repito,fueaprobadoporconsensoenlaComisindeEconomaytambinen laComisinConstitucional. Elartculodiceas:LastierrasdelEstado,ubicadasenzonaurbanasymarginales o rurales, edificadas o en produccin, sern entregadas en propiedad a sus poseedoresenlascondicionesyprocedimientosquefijelaLey.Lascondicionesque determinarnlafuncinsocialdelapropiedaddelatierraserndefinidasporla Ley.Voyarepetiraqudenuevoqueesteartculotienemuchoqueverconlos planteamientosquehicimosvariosdelosConstituyentescuandoestbamosenla campaa y que han hecho muchos venezolanos, en el sentido que es justicia entregarle la propiedad de la tierra a campesinos y pisatarios que tienen all treinta(30)ycuarenta(40)aos,dondehannacidosusnietosysusbisnietosyson tierrasquelastienenenproduccin. Lospapelesquelesentregael(InstitutoAgrarioNacional)IANsonpapeles depocacredibilidad,opapelesfrgilesquenosirven,nosonreconocidos,yala horaqueestoscampesinosvanasolicitaruncrditoparahacerunamejora,opara invertirenlaproduccinleniegancualquiertipodecrditoporquenotienenun ttulodepropiedadautntico. Lomismosucedeconalgunaspensiones,negociosdeartesana,oposadas
Pg:155

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
que estn en las orillas de la carretera, y que esta gente tampoco tiene la propiedaddelatierra,sontierrasdelEstado,ynopuedenhacerningunamejora, porque al fin y al cabo, estn ilegalmente, aunque hayan vivido all ms de cincuenta(50)aos. EnlamismasituacinseencuentranlosbarriosmarginalesdeCaracasyde otras ciudades del pas. All tambin se da el caso que han nacido varias generaciones,y estagentesigue sin tener lapropiedad delatierra. Creo que es justiciaentregaresastierrasdelEstado,aquieneshanestadoallmsdecuarenta (40)aos. ElpropioCdigoCivilactualestablecelapropiedad,cuandopasanmsde veinte(20)aos.Quierodecirles,porotraparte,queademsdehabervenidoesta Proposicin de sectores populares, y sectores del Polo Patritico, y del propio PresidentedelaRepblica,tambinvinoestaproposicinfjenseustedesdela CmaradeComerciodeCaracas,ladirectivacompletadeeseorganismosereuni connosotrosenlaComisinyacompaestapropuestaporqueconsideraquees justa. Sobretodo,porejemplo,enelcasodelosbarriosmarginales,yengeneral delaszonasurbanasyrurales,silagentesientequeesapropiedadesdeellos, har mejorasde lavivienda, tendrunsentido depertenencia, un sentido de propiedad, dejarn de ser ilegales, exigirn al mismo tiempo servicios, y en consecuenciaestolosobligarapagarimpuestos,enestecasosebeneficiarel EstadoolosMunicipios;peronodejemosmsaesagenteenestainjusticia,enesta situacinenlacualinclusivehanproliferadoindustriasderanchos,haygenteque tieneochenta(80),sesenta(60)ysetenta(70)ranchos,ylosalquilanylostraspasan, ylagentequeestviviendoall,queeslaquehavividodurantetantotiempono puedeteneresepedazodetierra. ReclamoennombredelaComisindeEconoma,queloaprobenpleno,y la propia Comisin Constitucional que tambin lo aprob en pleno, que se apruebeestejustoreclamodemilesdevenezolanosysusfamiliaresquevivenen esastierrasdelEstado.Creoqueeshoradehacerjusticia,simplementereiteroel
Pg:156

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
planteamiento,paraversiaquesposiblequeseledcabidaaestapeticin. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelconstituyenteAristbuloIstriz. CONSTITUYENTE ISTRIZ (ARISTBULO).Este artculo, que parece un
artculoparahacerjusticia,tenemosqueverloconcuidado.Deuna parte, creo que hay que separar lo que son las tierras de vocacin agrcola de las tierras urbanas, porque aparentemente ese planteamientoquesedicepuedevenirdelossectorespopulares,al caso urbano concretamente me voy a referir, tambin lo aprob la CmaradeComercio,porquehayunatendenciaenAmricaLatina, quenoesnueva,sehaaplicadoyaenvariospasesdeAmricaLatina, deincorporarlastierrasurbanasalmercadodelasfinanzasparaque sirvan de hipoteca, incorporar las tierras urbanas a los mercados financieros;yliquidarlaposibilidaddelatenenciadetierradelos Municipios.
Porotraparte,aldarlatierra,lagenteparaconstruirtienequehipotecarla tierra,ynosotrosqueremosqueelEstadohagaprogramasdevivienda.Necesitamos queseveaconsumocuidadoporquesenecesitaquelosplanesdeordenamiento urbanstico,laplanificacinqueesunaobligacindelosMunicipios,seanstosenel marcodeestaplanificacinlosquetenganlapotestadparahacerlosdesarrollos urbanos. PoresohayunacontradiccinentreelplanteamientoquetraelaComisinde EstadosyMunicipios,yesteartculoquevienedelaComisinEconmicoSocial. Compartoqueaquientengatierrasagrcolasseleentreguelatierra;perono seleentreguetierraporentregrsela.Nosotroshemosplanteadoquelatierraesun elementoalladodelosservicios,alladodelatecnologa,alladodelamaquinaria, es todo en el espritu de lo que fue la reforma agraria, as aprobamos la Ley Habilitante.HabilitamosalPresidentedelaRepblicapararegularelrgimende
Pg:157

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
tenenciadetierrasenelmarcodelareformaagraria, yquelastierrasdevocacin agrcola a los campesinos y las tierras de vocacin urbana para cuestiones residenciales, paracuestiones de desarrolloindustrial,porquepertenecen oestn dentro de los Municipios, deben ser los Municipios dentro del marco de la planificacinurbanadelMunicipio,delazonificacin,delordenamientourbano,los quetomenladeterminacin. Esoespartedeloquesellamalaautonomamunicipal,elordenamiento urbanoespartedeeseejerciciodelaautonomamunicipal.Unamaneradeburlar esoesqueelPoderCentraldiga:VoyaentregarlosTtulosatodalagentedelos barrios, luego, Dnde queda el ordenamiento urbano?, y adems Dndole la tierraalagentevamosaresolverleelproblema?Esotienequeserunprogramade viviendaporpartedelEstado,yapoyaralosMunicipiosdndolelatierraastos. Dimos un debate, y por eso gente de una misma organizacin tenemos posiciones distintas, conciliables, pero separemos una cosa que es lo que corresponde a los Municipios, y puedo respaldar tranquilamente para el sector agrcolasiemprequeformepartedentrodelespritudelareformaagraria.Nobasta darle tierra a campesinos; si le damos solo tierra al campesino, maana se la quitamossinohayasistenciatcnica,sinolegarantizanlacomercializacinde losproductos,sinohaymaquinaria,sinohayserviciospblicos;elcampesino abandonaesosinotieneescuelas. Demaneraquedentrodelespritudelareformaagraria,respaldoeso,ylas tierrasurbanasseancanalizadasporlosMunicipios.MuchosMunicipiosnotienen acceso a losprogramadeviviendanacional,ni aloscrditos porque carecen de tierras; entregumosle las tierras a los Municipios, y que los Municipios se encarguendehaceresatransferenciaenelmarcodelaplanificacinurbana. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteDavidFigueroa. CONSTITUYENTE FIGUEROA (DAVID).Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes. En la cuestin de los terrenos ubicados en el rea urbana, es necesario hablar del Instituto Agrario Nacional. Este es un problema realmente
Pg:158

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
gravsimoenmuchosMunicipiosdelpasdondeporelcrecimientodemogrfico, muchasreasqueestabanconsideradasreasruralessonahoraurbanas,yresulta quemuchasdeesastierrassonpropiedaddelInstitutoAgrarioNacional.LaLey actualcontemplaqueesosterrenostienenquesertransferidosalosMunicipios. Sinembargo,elInstitutosehavalidodelosmilesderetardos,losmilesde complicacionesparanotransferirlas.Inclusoltimamenteestnvendindolas,yson reas extensas que cuando se multiplican son enormes cantidades que los Municipiosnopuedenpagar. Porotraparte,el(InstitutoAgrarioNacional)IANestvendiendoterrenos urbanos,lagentesevieneaCaracas,vaalIAN,ycompraunterrenourbanoyel IAN,comodeca(ElConstituyente)Aristbulo,notieneplandedesarrollourbano enesaciudadyvendeterrenossinexigirningnrequisito.Detalmaneraquepienso que es un momento especial para muchos Municipios del pas de resolver definitivamenteesteproblema.
PropongomuyconcretamenteenelprrafoqueserefiereaLos terrenossituadosdentrodelreaurbanadepoblacionesyMunicipios, carentesdedueos,ylosdelInstitutoAgrarioNacional,sonejidos. No es posible que terrenos urbanos sean del Instituto Agrario Nacional.Propongoesoyseraunasolucinmuyimportanteparalos Municipiosyporsupuestoparalagentequeviveenesastierras.Es todo.
ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteFranciscoVisconti. CONSTITUYENTEVISCONTI(FRANCISCO).CiudadanoPresidente,compatriotas Constituyentes.Enlatardedehoyquehaentrado,recibannuestroacostumbrado saludonacionalistayprofundamentebolivariano.Elhombrenoconstruyetierra,el hombrenofabricatierra,latierraesunbiennatural,elhombrenodeberaserdueo delatierra,vicioquetraemosdelfeudalismo.
Pg:159

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
Sin embargo, a primera vista lucira muy loable lo que plantea el compatriota y Constituyente Alfredo Pea como un desprendimiento de la Cmara de Comercio, pero llama la atencin que proponga solamente que se reviertanlastierrasdelaNacinvenezolana,ysiqueremosjusticiatenemosque revertirlastodas,tantolasdelaNacincomolasprivadas,cuandoalguienestall cumpliendounafuncinsocialpormsdeveinte(20)otreinta(30)aos,comol loseala. Siqueremosrealmentedesprendernosahacerjusticia,nodebemosremitirnos exclusivamentealastierrasdelaNacinvenezolana.Esfcildecirqueseentreguen lastierrasdelaNacinvenezolana,peroesdifcildecirqueseentreguenlastierras queseconocencomoprivadas. Entonces,siqueremosdesprendimientoy
justiciatenemosquereferirnosatodaslastierras.(Aplausos).
quelosMunicipiosnecesitenejidos,nosotroscambiemoslavocacin delatierraenunpasqueestcalificadoaniveldelaOrganizacin Mundial del Comercio, como importador neto de alimentos. Y, nosotroscomencemosacometerelmismoerror,quesecometienlos frtiles Valles de Aragua, las mejores tierras del mundo, y las cubrimostodasdeconcreto,yahoraestamosimportandotodoloque seproducaenlosVallesdeAragua.
Entonces, aqu hay que reflexionar ms profundamente para no seguir incurriendo en estafalaciade que vamos ahacer justicia porque entregamos las tierrasdelEstado, cuandoquizsenesastierrasquequeremosqueentregueel Estadoalomejorhaymuchasqueestnocupadasengrandesextensionesporlos mismos miembros de esa Cmara de Comercio, no sabemos, habra que investigarlo.
Ensegundolugar,nopodemoscometerelerrordequeporraznde
Muchocuidadoconesto,seores,nopodemosirnosalaligeraconestas
cosas,sinoenfuncindelbiencomndelosvenezolanos,delintersnacional,yde
Pg:160

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
rescatarlastierrasquesondevocacinagrcolaparaqueciertamentecomiencena producirlosalimentosquelosvenezolanosnecesitamosyqueenlaactualidad estamosimportando. Muchasgracias. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteRodolfoSanz. CONSTITUYENTE SANZ (RODOLFO).Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes. Este fue un debate muy fuerte que dimos en la Comisin de lo Econmico Social. Estimo que hay tres aspectos del problema: En primer lugar aquellosterrenospropiedaddel(InstitutoAgrarioNacional)IANquehanpasadoa formar parte del mbito urbano, que incluso por la definicin que tiene nuestra legislacinactualdeejidosdeberandepasaraformarpartedemaneraautomtica delosejidosporquesonpartedelreadeexpansinnaturaldelosMunicipiosy ocurrequeelIANnolostransfierealosMunicipiosperolosvendeaparticulares. Incluso promueve la construccin de ranchos. Son terrenos que ya perdieronlavocacinagrcolaporestarenelmbitodelapoligonalurbanadelos municipios,cumplenfuncionesurbanas. Creo que en este sentido el artculo de la Comisin, con el aadido del ConstituyenteDavidFigueroa,recogelanecesidadquetenemosenestosmomentos dequeesosterrenospasenaserejidosyseanentregadosaquieneslohanhabitado y lo estn cultivando, en muchos casos. Y en otros que estn totalmente desocupados,sepromuevanplanesdeviviendasparalossectoresdebajosrecursos. ElotroaspectosobreelcualinsistmuchoenlaComisin,sonlosterrenos quehansidoprcticamenteexpropiadosalaNacinporgruposeconmicos,por particulares que en muchos casos no han podido probar la titularidad de esos terrenos, donde hay familias asentadas desde hace muchos aos, treinta (30), cuarenta(40)ocincuenta(50)aos.EnlaComisinsealmuchosejemplosentodos losEstados.
Pg:161

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
Aqu mismo en Caracas, en la zona rural de El Hatillo, terrenos supuestamentedelgrupoeconmicoVelutini;terrenosenelMunicipioSucreque erande(CorporacindeCrditoparalaVivienda)Coracrevi;familiasquelostienen enproduccin,tienenahsuviviendadesdehacemuchosaosynohanpodido,por prescripcinadquisitiva,asumirlapropiedaddeesosterrenos. Propuse que debamos constitucionalizar la (usurpadas). Esto no es nada nuevo. Esto sehizo en Brasil para resolver el problema gravsimo de latierra y remitirlodespusaunareglamentacinporley,deformaquepodamosbajarlos plazosdeadquisicindelapropiedadporprescripcindeveinte(20)aosamenos y hacer, efectivamente, que estas familias que tienen all muchos aos puedan asumirlapropiedaddelatierra.Tienenaccionessociales. Hace un momento le comentaba al Constituyente Ernesto Alvarenga que maana hay una accin social de los habitantes de El Hatillo, amenazados de desalojoporunasituacinmsomenossimilaralaquehemosplanteadoac. Cuandovayamosadiscutirlodelsistemasocioeconmicoylodellatifundio, voy a insistir en un artculo que constitucionalice la prescripcin adquisitiva, la usucapin,sealandoalmismotiempoquedeberemitirseaunaleyparaquese reglamentesobrelabasedelafuncinsocialdelapropiedad. Finalmente, con respecto al problema del artculo de la Comisin. Ciertamente,lastierrasdelEstadoalgunassondel(InstitutoAgrarioNacional)IAN, otrassondeotrosinstitutos,yconsideroquedeberamoscrearunaComisinque pueda ms o menos conciliar los criterios que se han planteado en el artculo originalylaPropuestaquesehizo. CreoqueenjusticiadebenserlastierrasdelEstadoylastierrasprivadasque hansidousurpadasalaNacindondevivenfamiliashacemuchosaos,msde treinta(30)ocuarenta(409aosyestnamenazadasdedesalojoporquenuncahan podidoadquirirlapropiedaddelatierra. Estodo.
Pg:162

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteBrauliolvarez. CONSTITUYENTE LVAREZ (BRAULIO).Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes.NotengoporqududardelabuenaintencindelaPropuestadel ConstituyenteAlfredo Pea,hombrequememerecerespeto yconsideracin. No obstante,erainteresanteverestaPropuestaporqueparecequeenalgunoscasosse opina sin conocimiento depropiedad, desde elpunto de vista social,desde el puntodevistahumanoy,algunasveces,sinprofundidad,enlosvericuetosde caractersticasjurdicas. Nopretendodarctedradesabiduraprofunda;porelcontrario,buscotal vezalimentarmipococonocimientosobrelaplyadedeideasqueaquexisten.Sin
embargo,hayquedefiniralgunascosas:Nuestropastienealrededorde
catorce(14)Estadosdecaractersticasagrcolasypecuariasytambin de caractersticasindgenas.Porestodeseollamarlaatencinenlo peligrosodeestaPropuesta,yaqueexistengrandesindustrialesenlos camposvenezolanosquetienenmsdetreinta(30)ocuarenta(40)aos enunaposesindetierrasquelegalmentenolespertenecen.

YsedaelcasoquecondecisionesdelapropiaCorteSupremadeJusticiaha sidoimposiblequeanosotrosloscampesinosnosdenlaposesindelatierray nosdenlarespectivatitularidad.Esoesunelemento.Enesaluchanosotroshemos dejadomuertos,nouno,sinodos,tres,cuatroyhastacinco.Elltimoloacabamos dedejarenelpueblodePalmarejoconelbachillerAlirioRomeroSevilla,muertopor una accin comando de la Guardia Nacional y cuando llegamos aqu, quien les hablafuehechopresoypagtresmesesenlacuartaavenidadeSanFelipe,Estado Yaracuy.Esossonlosproblemas. Enrelacinalosejidos,quierodestacarquehaytierrasindgenasyunosabe que no son adquiridas legalmente por terceros, sino extensin natural de crecimientodenuestrosPuebloscomotales,ymuchosestnenesascondiciones.Y tenemosloquesellamanlastierrasbaldas,quetambinsontierrasdelEstado
Pg:163

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
venezolano,peroestndentrodelacategoradelMinisteriodeAgriculturayCray algunasvecesdelMinisteriodelAmbienteydelosRecursosNaturalesRenovables; esastienenotrotipodetratamiento.DealllatransferenciaquepasaalInstituto AgrarioNacionalysteconlosestudioscorrespondientesestenlaobligacinde definir el crecimiento por solicitud de prdida de su uso agrcola y pecuario y traspasarloalConcejoMunicipalo,enelpeordeloscasos,traspasarlaenfuncinde laproduccinagrcolaypecuaria. EstoydeacuerdoconlaPropuestadeintegrarnosenunaComisinydefinir loquedebeseresatitularidadqueselepuededaraesospropietariosyasbuscar unareferenciaparanoligarlagimnasiaconlamagnesia. Estodo.(Aplausos). ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteAlfredoPeaporsegundavez. CONSTITUYENTE PEA (ALFREDO).Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes. En primer lugar, cuando hicimos una consulta de acuerdo al lineamientoquediolabasecomicialdel26deabril,noexcluaaningnsector. Consultamosalossectorespopulares,alagentequeviveenesosbarriosya lagentequeviveenesastierrasdelEstado,peronoestabaprohibidoaceptarlas opiniones delaCmarade Comercio deCaracas. Siaqu vamosaestablecer las cosas,vamosaestablecerlasbien. Lademocraciaparticipativaestablecequeseleconsulteatodalasociedad, yentodalasociedadestnlosquehabitanesastierrasrurales,losquehabitanesas tierrasurbanasytambinestnloscomerciantes,losempresarios,losobreros,los trabajadoresy,sobretodo,losdesempleados,quehaytantosenelpas.Esafuela razn. Yparasorpresanuestra,resultaquelaCmaradeComerciopropusoquese incluyera como tierras privadas las del barrio Las Minas de Baruta. Segn esa Cmara,esassonunastierrasquetienentreinta(30)ycuarenta(40)aospobladas
Pg:164

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
por sectores privados y que debera entregrseles en propiedad a los que all habitan;peroenlaComisinnoprevalecilatesisdeplantearaqulaapropiacin detierrasprivadas. Noestoyhablandoenmipropionombresinohablandoennombredeuna Comisin que tom estas decisiones por consenso, as las tom. Acojo perfectamente la opinin de los Constituyentes Rodolfo Sanz y de Braulio lvarez,quesenombreunaComisinparaquediscutamoselasunto. Ahora, en la propia Constitucin que estamos aprobando, en su primer artculo establece:Querespeta lapropiedadprivadayqueesinviolable.Poresa razn no podemos estar incitando a nadie a que est apropindose de tierras privadas. Si hay industriales, por muy poderosos que sean, que se han apropiado indebidamentedetierrasprivadashabrquedesalojarlosyhacerlesunjuicio;pero sisoncampesinosysisonmarginalesqueestnallconsufamiliacuarenta(40)aos yms,insistoenqueesastierrasdelEstadohayquedrselasaesagente. Aquhaymuchagentequetienefincasdel(InstitutoAgrarioNacional)IAN. YonotengofincasdelIANnidenada,yhaygentequetienefincasdelIANmuy lujosas. Por cierto, una de esas fincas en tierras del IAN fue puesta en Amrica Latinacomoejemplodeunafincaexuberanteyextica.Esahabraqueexpropiarla, peroquieroaclararquenuestropanoramadeconsultacubriatodoslossectores socialesymeacojoaquesenombreunaComisinparaquellevemosunacuerdode conjuntoenproponeralgoenloquehayaconsenso. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteAlbertoFranceschi. CONSTITUYENTE FRANCESCHI (ALBERTO).Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes.Hubierapreferidoqueestedebatenosedieracomodecontrabando sinoquenoshubiramosdetenidoareflexionaryadecidirsobreloqueesunode los temas quepudieran convertirse en cruciales delaConstitucin,si hubiese el inters de propiciar para el futuro inmediato algunas fuentes importantes de
Pg:165

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
dinamizacin de la economa nacional. Incluso, siendo el Gobierno uno de los principalesbeneficiados,ademsdelapoblacinquelograratambinventajas. El tema de la tierra. No s si valdr la pena diferirlo a la ley porque ha llegado el momento en Venezuela en que reformulando las leyes de la Reforma AgrariaolasdelpropioInstitutoAgrarioNacional,empieceadarserespuestaalo queparcialmenteanotaelConstituyenteAlfredoPea,peroqueenelcasodelas tierrasdel(InstitutoAgrarioNacional)IANvamuchomsallporsuimpacto. A saber, son trece millones de hectreas (13.000.000 Ha.), cuidado si las mejorestrecemillonesdehectreas(13.000.000Ha.)dehectreas!,enelpasdonde hay algn millar de funcionarios, de burcratas, que durante dcadas se han dedicado a impedir que los que viven y trabajan en esas tierras accedan a la propiedaddelasmismas.Esdecir,mantenemosunInstituto,nolodigoporqueest en contra de los empleados del Instituto, lo digo como filosofa estatista que ha prevalecido durante dcadas segn la cual un nmero de un millardo o dos de venezolanossededicaavercmohaceimposiblequelosafectosareformaagraria, porfin,tenganlapropiedaddelatierra. Y ese es uno de los ms grandes disparates heredados del estatismo en Venezuela.Esastrecemillonesdehectreas(13.000.000Ha.)valentodoslosmillones del mundo,sonmilesymilesdemillonesdedlares ypudieran servendidos a veinte(20)otreinta(30)aosdeplazo,ycrearunmercadosecundariodebonos,por ejemplo,deesadeudaagrariayalmismotiemposervirandeprendaparamovilizar enunaespeciederevolucinagrcola,productosdelamercantilizacin.S.Dela mercantilizacindeunvastosectordel campovenezolanoquenotieneaccesoa crditosporquenotienepropiedadpuraysimpledelatierra. Bastaraquesepusieranaimaginarcmoayudarentrminosde desarrollo capitalista alcampovenezolano,paraqueseprovocaraunaprofundarevolucin agraria, producto del cambio del sistema de propiedad en el IAN, dndole la propiedadaveinte(20)otreinta(30)aosparapagarlaalosquesonpisatarios,ysi selaquierenregalar,reglensela;perodenleelttulodepropiedadpuroysimple.
Pg:166

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
Peronoessloeso.HayesastierrasurbanasdelIAN.Inmediatamentesurge la idea deque van alos Municipios siempre laregaladera Constituyamos un fondodetierras,propiedaddelEstadovenezolano,quedeterminelaurbanizacin inmediata por venta de todas esas tierras. Deben venderse esas tierras para ser urbanizadasyelEstadopudieratenerenormidadderecursosapartirdeesaventa detierras. En ese mismo sentido, est lo de las instalaciones militares. Ustedes comprendernquehallegadoelmomento,porejemplo,queunabaseareacomola baseareaLibertador,puedamudarseveinte(20)otreinta(30)kilmetrosmsal sur,entierrastambinexcelentesparadespegaryaterrizaraviones,queenquince (15) minutos estn en cualquiera de nuestras fronteras, y que no necesitan estar partiendoaMaracayendos.SabencuntovalenlastierrasmilitaresdeMaracay? Dosmil,tresmil,cincomilmillonesdedlares.Nadiesehapuestonisiquieraa sacarlacuenta. ElMinisteriodelaDefensapodramejorardrsticamentesuequipamiento si vendieraesastierras,iguallamayoradeloscuartelesqueestnencentros urbanos.NomevoyameterconConejoBlanco,porquealomejorarmounloms grande del que quisiera solucionar. Pero este tema de las tierras debera ser concebidocomoparaunaespeciedefondodetierrasurbanasyelfondodetierras delIAN, yqueseveaconcriterio mercantil dequepuedaelEstadovenezolano inclusopagarparteimportantedesudeudaydelospasivoslaborales,demilesde millones,siafrontaraelproblemadeconvertirenvalormercantilesacuantiossima cantidaddetierrasensusmanos. Estodo. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteSegundoMelndez. CONSTITUYENTE MELNDEZ (SEGUNDO).Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes.Indudablementeesteesundebatedeverdadmuyinteresanteque vaalfondodeunconjuntodeproblemas.Esundebatequeenlofundamentalva referidoalmomentoenquediscutamoslosproblemasdelapolticaeconmica,de lasnormasconstitucionalesenmateriaeconmica.
Pg:167

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
NosestamosrefiriendoenestaPropuestaexclusivamentealastierrasurbanas delosMunicipios,notocamos,comomepareciquelepreocupabaalConstituyente FranciscoVisconti,lastierrasrurales,lastierrasdestinadasalaagricultura.Hacemos referencia a unas tierras que definitivamente perdieron la vocacin agrcola, son tierrasqueestnenelreaurbanadelosMunicipios. IndudablementelaideaexpresadaporelConstituyenteAlfredoPea,dedar enpropiedadalosocupantesdeesastierras,esunaideamuysubjetiva,unaidea que de verdad est presente en ese anhelo de justicia de todos nosotros, pero creemosquetodoesotienequeserreglamentadodeunamaneraqueresultelams convenienteparalosinteresesdelasociedadmisma,delaorganizacindelEstado, etctera. NuestraPropuestasereduceaconvertirenejidoslastierrasbaldasyauna presuncindeejidossobretierrassindueosenelreaurbanadelosMunicipios. Creemos que esto es necesario mantenerlo. Las otras normativas legales puedengarantizarquelapropiedaddelatierra,aquienesenelreaurbanadelos Municipios las estn ocupando, como es el caso que sealaba el Constituyente Alfredo Pea de sectores marginales, etctera. Y gente que est ocupando por necesidad y que tiene necesidad de la tierra, pero pensamos que el paso de convertirlasenejidosesunpasoesencialquepodemosdarenestosmomentos.No vamos a discutir el problema de las tierras privadas, estamos discutiendo el problema de tierras del Estado para pasarlas a otras instancias del Estado. No estamos expropiando o confiscando tierras del Estado sino que las estamos transfiriendodeunniveldelEstadoaotro,enunascondicionesquelashacenms manejablesparalosfinesdelosMunicipios. Por eso mantenemos plenamente la Propuesta hecha por la Comisin. No agregamoslacuestindelastierrasdelIANolasdelMinisteriodelaDefensa,como losealabaelConstituyenteAlbertoFranceschi,olasde(FondodeGarantasde depsitosBancarios)FOGADEuotrosorganismosms.Creemosquetodoesodebe iraunaleydondeseestudietodoeseproblemadelaconversindeestastierrasde propiedad pblica, y en estos momentos slo referirnos al caso de los terrenos
Pg:168

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
baldosyaunapresuncindeejidosdelosterrenossindueosenelreaurbanade losMunicipiosymantenemosplenamentelapropuestadelaComisin. Estodo. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteFranciscoViscontiporsegunda vez. CONSTITUYENTE VISCONTI (FRANCISCO).Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes. Esimportantelosiguiente,y quiero dejarlocomo unpunto de reflexin en la Asamblea. Cuando en el sistema econmico neoliberal y monetaristainsistimostantoenotorgarlapropiedaddelatierraalcampesinooal que vive en los barrios marginales, no podemos perder de vista que la banca nuestraesunabancainternacional.YQuesloquevaasuceder?Quecuandole demos el Ttulo de Propiedad que tanto insiste la banca al campesino y al marginal,esabancaposteriormenteslevaahipotecaresosterrenosalcampesino y al marginal y en quince (15) o veinte (20) aos las tierras que antes eran nacionales,ahoravanasertransnacionalesporquevanperteneceraunabanca transnacionalizadaeinternacionalizada.Esaeslaverdaddeloqueestenjuego all. PorqunocambiamoslaLeydeBancosyotrasInstitucionesFinancierasy decimosqueloquevamosahipotecardelcampesinoodelmarginalesloquelcon su sudor, con su esfuerzo, con su trabajo, con su sacrificio, con su ingenio ha construidodentroysobrelatierraynolatierra?Eseeseldebatequetenemosque darenestaConstituyenteparadefinirciertamentequesloqueestenjuego. Seores, llamo ala reflexin sobre esto y vamos a dar ese debate cuando pasemosaltemadelosocialyloeconmico. Muchasgracias. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteDavidFigueroa. CONSTITUYENTE FIGUEROA (DAVID).Propongo muy concretamente la
Pg:169

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
siguienteredaccin:Laleycrear ydesarrollar mecanismosabiertos inflexibles quegaranticenlaparticipacinciudadanaenlosasuntosestadalesymunicipalesa cuyo fin las autoridades estadales y municipales transferirn servicios y competencias a las comunidades cuando stas lo gestionen y demuestren su capacidaddeprestardichoservicio. Yo creo que el Municipio va a exigirles condiciones, va a exigirles reglamentos,pero,porfavor,nosirvequeestimulemosypromovamosnadams,es unaProposicinmuyconcreta. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteLevyAlter. CONSTITUYENTEALTER(LEVY).Buenasnoches.Enelordinal2voyaproponer unaredaccinquefueincluidaenlaConstitucindelEstadoZuliasobrelagestin, licitacindelosciudadanosenelcontroldeobrasyproyectossocialesyserviciosy diceas:Laparticipacindelacomunidadyciudadanosatravsdelasjuntasde vecinosyorganizacionesnogubernamentalesenlalicitacin,ejecucinyevaluacin deobras,proyectossocialesyserviciospblicosensujurisdiccin. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteAristbuloIstriz. CONSTITUYENTE ISTRIZ (ARISTBULO).Yo creo, como (El Constituyente) DavidFigueroa,quenopodemosdespacharesteartculo.Creoquenobastadecir participen,laparticipacinnonosvaavenirporobraygraciadelEsprituSanto,
hayqueeducarparalaparticipacinycreoqueesunafuncindel Municipioeducaryorganizarparalaparticipacin.
Creoquedebemosdejar,(Constituyente)SegundoMelndez,perfectamente clarolaobligacinconstitucionaldelMunicipiodecrear,defundar,deestimular,de impulsar la creacin de nuevos sujetos de descentralizacin. Un sujeto de descentralizacincomoloeselMunicipio,comoloeselEstado,yporeso,porque tienenpersonalidadjurdicaquepuedenrelacionarseconelEstadoyconrestodela sociedad, que tienen capacidad para planificar, ejecutar proyectos, hacer seguimientos,quetienencapacidadadministrativaparaadministrarrecursos,rendir
Pg:170

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
cuentasyquetienenlalegitimidadpararepresentaraloshombresymujeresque estnensumbito,sonloscuatroelementosfundamentalesquecaracterizanaun sujeto de descentralizacin, si no se tiene personalidad jurdica no se puede
relacionar con el Estado y con el resto de la sociedad, por eso las juntas
parroquiales son un fracaso y han sido un fracaso, no le puedes transferirrecursosporquenotienenpersonalidadjurdica,poresohay quecrearlossujetosdedescentralizacin.

La Parroquia podra ser un sujeto de descentralizacin, la comunidad organizadaesunsujeto,elbarriopuedetenerpersonalidadjurdicacomobarrio, como vecindad, por eso propondra que colocramos un numeral que diga: Estimulareimpulsarlacreacindenuevossujetosdedescentralizacinanivelde parroquias,barrios,comunidadesyvecindades,alosfinesdegarantizarelprincipio de la corresponsabilidad en la gestin pblica del Gobierno local y desarrollar procesos autogestionarios y cogestionarios en la administracin y control de los serviciospblicos. Si nosotros no les transferimos la competencia a una comunidad para cambiaraldirectordeunaescuela,paradesignarlasenfermerasdelambulatorioo quitaraldirector,paraquedeverdadverdadelPoderlleguealagente,paraque paralicenunaobraosimplementeparaquepresentenunproyectoytransferirles losrecursosparaquehaganunacancha,transferirlesrecursosparaquearreglen lastuberasdeaguaconunproyectoquepresenten,peroparahaceresotienen quetenerpersonalidadjurdica,tienenquesersujetosdedescentralizacin,por eso deca que a la descentralizacin hay que darle una nueva orientacin, el MunicipiodebeserelepicentrodeladescentralizacinydeberserdelMunicipio hacaabajodondeestlagente,alaParroquia,alacomunidad,alavecindad,y esotenemosquedarlerangoconstitucional.EsaeslaPropuesta.(Aplausos). ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyenteRafaelRodrguezparaunpunto previo. CONSTITUYENTERODRGUEZ(RAFAEL).Unpuntoprevioparasolicitarqueen
Pg:171

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
vistadequelasposicionesqueseestndiscutiendoyaestnenmesa,quesecorteel debateconlosqueestninscritos. ELPRESIDENTE.Tieneapoyo? (Asentimiento).Losqueestndeacuerdoquelo manifiestenconlasealdecostumbre.(Pausa).Aprobado. ELPRESIDENTE.TienelapalabraelConstituyentePedroOrtega.
CONSTITUYENTE ORTEGA DAZ (PEDRO).Presidente, es para saludarelartculo.Creoqueaquestelgermendeloscambios,el germen de la V Repblica, poner en manos de las comunidades la posibilidad de que se autogobiernen, de que decidan sus propios asuntos, esto es fundamental, saludo al artculo con las mejoras, mejor!,peroanconelartculosinmejorasesposibleecharadelante. Siseacogenlasmejorasde(LosConstituyentes)DavidFigueroayde AristbuloIstriz,mejoran;perolofundamentaldeestoesqueel puebloasuma,quelosdirigentesasumamosyquesehagaesto,esoes lo fundamental, que se ejecute, porque aqu se pone con todos los trminoshabidosyporhaberylomejorposibleyestosequedaenel papelynohemoshechonada. Querasaludaralartculoyllamarlaatencinsobrelavoluntad dequeelPuebloasumastoyquelosdirigentesreconozcamosque debeasumirse. EL PRESIDENTE.Termin el debate. Tenemos una Proposicin: la Comisin ha acogido las sugerencias que se le han hecho, en consecuencia, el artculo ledo por la Comisin con las sugerencias formuladaseselquesevaasometeravotacin.(Pausa).Losqueestn de acuerdo que lo manifiesten con la seal de costumbre. (Pausa). Aprobado.
Pg:172

___________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________
Losdosartculosquefaltabansefusionaron.Elotroesbastantecomplicadoy tenemosvencidoeltiempoquenoshemosestablecido. 4 Seconvocaparamaanaalas9delamaanaparalaprximareunin.(Hora:7:30 p.m.) Lostaqugrafos:
LastaqugrafasdeSenado: LuisaVsquezT. LindaGarcadeAraque EloynaManzanoBello ElviraAlarcndeBarrera NildaFlamesEscobar LostaqugrafosdeDiputados: AndreaVelsquezdeGavidia JosRamnRamrezFlores BeatrizGonzlezdeFranco TeodoraZambranodeArismendi AvelinaDazaCrdenas AlbertinaQuinteroSilva
Pg:173

34-Anc 02-11-1999

Transféré par

Informations du document

Titre original

Copyright

Partager ce document

Partager ou intégrer le document

Options de partage

Avez-vous trouvé ce document utile ?

Ce contenu est-il inapproprié ?

Droits d'auteur :

34-Anc 02-11-1999

Transféré par

Droits d'auteur :

ASAMBLEA NACIONAL CONSTITUYENTE (Elvira de Barrera)

Turno:9 Cassette: Fecha:1/11/99

ASAMBLEA NACIONAL CONSTITUYENTE (Elvira de Barrera)

Turno:9 Cassette: Fecha:1/11/99

ASAMBLEA NACIONAL CONSTITUYENTE (Elvira de Barrera)

Turno:9 Cassette: Fecha:1/11/99

ASAMBLEA NACIONAL CONSTITUYENTE (Elvira de Barrera)

Turno:9 Cassette: Fecha:1/11/99

ASAMBLEA NACIONAL CONSTITUYENTE (Elvira de Barrera)

Turno:9 Cassette: Fecha:1/11/99

ASAMBLEA NACIONAL CONSTITUYENTE (Elvira de Barrera)

Turno:9 Cassette: Fecha:1/11/99

ASAMBLEA NACIONAL CONSTITUYENTE (Elvira de Barrera)

Turno:9 Cassette: Fecha:1/11/99

ASAMBLEA NACIONAL CONSTITUYENTE (Elvira de Barrera)

Turno:9 Cassette: Fecha:1/11/99

ASAMBLEA NACIONAL CONSTITUYENTE (Elvira de Barrera)

Turno:9 Cassette: Fecha:1/11/99

ASAMBLEA NACIONAL CONSTITUYENTE (Elvira de Barrera)

Turno:9 Cassette: Fecha:1/11/99

ASAMBLEA NACIONAL CONSTITUYENTE (Elvira de Barrera)

Turno:9 Cassette: Fecha:1/11/99

CONSTITUYENTE LPEZ PORTILLO (ELAS).La Comisin recomiendaquesemantengaelartculotalcomoseacabadeleerysea aprobadoporconsenso.(Enconsideracin.Cerradoeldebate.Sevota. AprobadoelArtculo171talcomoseleyporlaSecretara).

ASAMBLEA NACIONAL CONSTITUYENTE (Elvira de Barrera)

Turno:9 Cassette: Fecha:1/11/99

ASAMBLEA NACIONAL CONSTITUYENTE (Elvira de Barrera)

Turno:9 Cassette: Fecha:1/11/99

ASAMBLEA NACIONAL CONSTITUYENTE (Elvira de Barrera)

Turno:9 Cassette: Fecha:1/11/99

ASAMBLEA NACIONAL CONSTITUYENTE (Elvira de Barrera)

Turno:9 Cassette: Fecha:1/11/99

ASAMBLEA NACIONAL CONSTITUYENTE (Elvira de Barrera)

Turno:9 Cassette: Fecha:1/11/99

ASAMBLEA NACIONAL CONSTITUYENTE (Elvira de Barrera)

Turno:9 Cassette: Fecha:1/11/99

ASAMBLEA NACIONAL CONSTITUYENTE (Elvira de Barrera)

Turno:9 Cassette: Fecha:1/11/99

ASAMBLEA NACIONAL CONSTITUYENTE (Elvira de Barrera)

Turno:9 Cassette: Fecha:1/11/99

ASAMBLEA NACIONAL CONSTITUYENTE (Elvira de Barrera)

Turno:9 Cassette: Fecha:1/11/99

ASAMBLEA NACIONAL CONSTITUYENTE (Elvira de Barrera)

Turno:9 Cassette: Fecha:1/11/99

ASAMBLEA NACIONAL CONSTITUYENTE (Elvira de Barrera)

Turno:9 Cassette: Fecha:1/11/99

ASAMBLEA NACIONAL CONSTITUYENTE (Elvira de Barrera)

Turno:9 Cassette: Fecha:1/11/99

ASAMBLEA NACIONAL CONSTITUYENTE (Elvira de Barrera)

Turno:9 Cassette: Fecha:1/11/99

ASAMBLEA NACIONAL CONSTITUYENTE (Elvira de Barrera)

Turno:9 Cassette: Fecha:1/11/99

ASAMBLEA NACIONAL CONSTITUYENTE (Elvira de Barrera)

Turno:9 Cassette: Fecha:1/11/99

ASAMBLEA NACIONAL CONSTITUYENTE (Elvira de Barrera)

Turno:9 Cassette: Fecha:1/11/99

ASAMBLEA NACIONAL CONSTITUYENTE (Elvira de Barrera)

Turno:9 Cassette: Fecha:1/11/99

rgimen de administracin de riesgos y emergencia. Estn en consideracinesostresnumerales,comprendidostodosenelnumeral7, quecomprendeahora,deacuerdoconelinformedelaComisin,tres numeralesdistintos:el7,el8,yel9. Enconsideracin.Tienelapalabrael

ASAMBLEA NACIONAL CONSTITUYENTE (Elvira de Barrera)

Turno:9 Cassette: Fecha:1/11/99

ASAMBLEA NACIONAL CONSTITUYENTE (Elvira de Barrera)

Turno:9 Cassette: Fecha:1/11/99

ASAMBLEA NACIONAL CONSTITUYENTE (Elvira de Barrera)

Turno:9 Cassette: Fecha:1/11/99

CONSTITUYENTE MELNDEZ (SEGUNDO).La Comisin acoge la observacin delConstituyenteBrewerCaras.

ASAMBLEA NACIONAL CONSTITUYENTE (Elvira de Barrera)