Esta presentación corresponde a uno de los

hombres más santos de nuestra época su

Santidad el Papa Juan Pablo II. En forma breve
introduzcámonos en esta vida tan ejemplar y
tratemos de seguir sus pasos arraigados en el
gran amor que él sintió por nuestra a amada
madre la Santísima Virgen María y por Jesús de
la Misericordia.

Francisco Martínez A.

Junio 2008
Documentos tomados de diversas fuentes tales
como: Univision.com - Infobae.com y otros
WADOWICE pueblo natal de Juan Pablo II

PILA DONDE FUE BAUTIZADO JUAN PABLO II-WADOWICE

EN LA CASA DE JUAN PABLO II-WADOWICE

PANORAMICA DE CRACOVIA
Karol Józef Wojtyla, quien fue conocido como Juan Pablo
II desde su elección al papado en octubre de 1978, nació
en Wadowice, una pequeña ciudad cerca de Cracovia
(Polonia), el 18 de mayo de 1920.
Era el segundo de los dos hijos de Karol Wojtyla y Emilia
Kaczorowska. Su madre falleció en 1929. Su hermano
mayor Edmund (médico) murió en 1932 y su padre
(suboficial del ejército) en 1941.
 A los 9 años hizo la Primera Comunión, y recibió la
confirma a los 18 años.
Una vez que terminó sus estudios de enseñanza media
en Marcin Wadowita de Wadowice, ingresó a la
Universidad de Cracovia en 1938. En 1939, los nazis
ocuparon Polonia, al llegar cerraron la Universidad de
Cracovia ; Lo cual obligó a Karol a trabajar en una
cantera, así como en una fábrica química (Solvay), con
el fin de que no lo deportaran a Alemania.
 En 1942, sentió el llamado al sacerdocio, pero
tuvo que asistir a clases clandestinas en un
seminario de Cracovia, dirigido por el Arzobispo
de ese lugar, Cardenal Adam Stefan Sapieha.
Karol fue uno de los promotores del "Teatro
Rapsódico",el cual funcionaba en forma
clandestina.
Tras la segunda guerra mundial, pudo continuar
sus estudios en el seminario mayor de Cracovia,
el cual fue reabierto, luego ingresó ala Facultad
de Teología de la Universidad Jagellónica, hasta
su ordenación sacerdotal en Cracovia el 1 de
noviembre de 1946.

PATIO DE LA UNIVERSIDAD DE CRACOVIA

 En 1948 se doctoró en teología en Roma, con una tesis
sobre el tema de la fe en las obras de San Juan de la
Cruz. En ese entonces aprovechó sus vacaciones para
ejercer el ministerio pastoral entre los emigrantes
polacos de Francia, Bélgica y Holanda.
En 1948 regresó a Polonia, y fue nombrado vicario en
diversas parroquias de Cracovia y capellán de los
universitarios hasta 1951, cuando reanudó sus
estudios filosóficos y teológicos. En 1953 presentó en
la Universidad Católica de Lublin una tesis titulada
"Valoración de la posibilidad de fundar una ética
católica sobre la base del sistema ético de Max
Scheler". Después pasó a ser profesor de Teología
Moral y Ética Social en el seminario mayor de Cracovia
y en la facultad de Teología de Lublin.

SEMINARIO DE CRACOVIA
 Como sacerdote, profesor de ética y Obispo,
Karol Wojtyla escribió numerosos artículos
sobre ética tanto filosóficos cuanto teológicos.
Además, escribió poesía y obras teatrales,
algunas de las cuales han sido traducidas al
inglés. La mayoría tienen a Karol Wojtyla
como su autor, no obstante lo cual algunas
ediciones recientes están bajo el nombre de
Juan Pablo II.
 El 4 de julio de 1958 fue nombrado por Pío XII Obispo
Auxiliar de Cracovia. Recibió la ordenación episcopal el
28 de septiembre de 1958 en la catedral del Wawel
(Cracovia), de manos del Arzobispo Eugeniusz Baziak.
El 13 de enero de 1964 fue nombrado Arzobispo de
Cracovia por Pablo VI. Entre su nominación como
Arzobispo de Cracovia a fines de 1963 y al momento de
haber sido nombrado Cardenal de la Iglesia había
transcurrido una época tan difícil como desafiante, a la
cual se agregaba su activa participación en el Concilio
Vaticano II, “ese acontecimiento eclesial extraordinario”
donde tuvo la oportunidad de tomar parte desde el
comienzo, primero en su calidad de obispo y a partir de
1964 como Arzobispo.
 Participó en el Concilio Vaticano II (1962-65),
con una contribución importante en la
elaboración de la constitución Gaudium et
spes, el Cardenal Wojtyla tomó parte en todas
las asambleas del Sínodo de los Obispos
Desde el comienzo de su pontificado, el 16 de
octubre de 1978, el Papa Juan Pablo II realizó
104 viajes pastorales fuera de Italia, y 146 por
el interior de este país. Además, como Obispo
de Roma visitó 317 de las 333 parroquias
romanas.
 El 29 de mayo de 1967 Karol Wojtyla es
elevado al Cardenalato por el Santo Padre
Pablo VI. Wojtyla tenia Tenía 47 años,
pasando así a ser el segundo Cardenal más
joven de la Iglesia Católica. Un mes más tarde
recibe oficialmente el nombramiento con el
título de "San Cesáreo in palatio" iglesia no
parroquial en Via di Porta San Sebastiano,
Roma Sud, luego - 48 horas después - en la
Capilla Sixtina el Papa Pablo VI le entrega el
capelo Cardenalicio.
 En Juan Pablo II hay que destacar el
ecumenismo y el diálogo con otras religiones.
Es el primer Papa que ha entrado en una
sinagoga judía, el primero en entrar en una
mezquita y en hablar en una asamblea
islámica, el primero en entrar en una iglesia
luterana. Llamó a
los judíos nuestros hermanos mayores.
Siempre buscó el mismo acercamiento con la
Iglesia Ortodoxa, y de hecho visitó Rumanía y
Grecia, aunque el patriarca ruso le prohibió la
entrada en Rusia, para la que Moscú no
ofrecía oposición.
El 13 de Mayo de 1.981, Juan Pablo II
sufrió un atentado. El turco Alí Agça
le disparó en la propia Plaza de San
Pedro. Sin embargo, pudo sobrevivir
y recuperarse tras pasar un tiempo
en el hospital. El proyectil con el que
resultó herido, fue engarzado en la
corona de la imagen de Ntra. Sra. de
Fátima, que preside el Santuario de
Cova de Iría. El propio Papa entregó
la bala a Mons. Alberto Cosme,
obispo de Leiría.
 Otro rasgo a destacar en Juan Pablo II es el del
perdón, aspecto moral de lo más cristiano. Por
un lado el que ofreció a Alí Agca, que le disparó
dos balas muy certeras. Pero más importante es
el perdón que pidió por muchos de los errores
más importantes de la Iglesia. De este modo ha
revisado la posición de la Iglesia sobre Galileo,
las Cruzadas o la Inquisición. También ha
revisado la posición de la Iglesia, acompañando
el gesto de una petición de perdón, sobre el
descubrimiento de América o el
comportamiento de muchos católicos frente al
Holocausto judío. Juan Pablo II rezó frente al
Muro de las Lamentaciones, así como en el
Museo del Holocausto.
 En el mes de mayo de 2000, en
su tercer viaje a Fátima (el
último de los cuatro realizados a
Portugal), beatificó a Jacinta y
Francisco, los dos pastorcillos a
los que se apareció la Virgen en
1917 y a petición propia se
desveló el tercer secreto de
Fátima referido al atentado que
Juan Pablo II sufrió en 1981.
Entre sus documentos principales se incluyen:
14 Encíclicas, 15 Exhortaciones apostólicas, 11
Constituciones apostólicas y 45 Cartas
apostólicas. El Papa también ha publicado
cinco libros: "Cruzando el umbral de la
esperanza" (octubre de 1994); "Don y
misterio: en el quincuagésimo aniversario de
mi ordenación sacerdotal" (noviembre de
1996); "Tríptico romano - Meditaciones", libro
de poesías (Marzo de 2003); “¡Levantaos!
¡Vamos!” (mayo de 2004) y “Memoria y
identidad” (2005).
El 2 de Abril de 2.005, a las 21:37 h., falleció
en la Ciudad del Vaticano.
El polaco Karol Wojtyla, primer Papa eslavo de
la historia, gobernó la Iglesia católica durante
casi 30 años, la hizo entrar en el tercer
milenario y quedará en los anales de la
segunda mitad del siglo XX y principios del
siglo XXI por su carisma, su estilo y sus ideas,
a la vez modernas y conservadoras.
Los últimos años de su vida fueron un largo y
doloroso combate contra la enfermedad y la
decrepitud. Pero el anciano Papa, el único que
conocieron las nuevas generaciones, había
sido al comienzo de su mandato un hombre
lleno de fuerza, un vigoroso deportista que
amaba relacionarse con la gente.
 En el ocaso de su pontificado el
Papa se sobrepuso a las
dificultades físicas, aunque el
parkinson y las secuelas del
atentado hicieron estragos
visibles en su salud, los
portavoces del Vaticano siempre
Débil e inmovilizado, el Papa Juan Pablo II, que sufre
además de la enfermedad de Parkinson y ha sido
aseguraron que el pontífice
operado seis veces, iniciará una Semana Santa difícil, mantenía todas sus facultades
debido a sus dificultades para desplazarse.
mentales.
 Sinopsis
1920: Nace el 18 de mayo en Wadowice y es
bautizado el 20 de junio.
1929: A los 9 años de edad ,el 13 de abril muere su
madre, Emilia Kaczorowska, al dar a luz a una niña
que murió antes de nacer. Tres años más tarde
fallece su hermano.
1940: En febrero participa en la fundación del
Teatro Clandestino de Cracovia y comienza a
trabajar como obrero. En 1941 muere su padre.
1942: Ingresa en el seminario clandestino de
Cracovia.
1944: El 29 de febrero fue atropellado por un
vehículo militar alemán que no se detuvo a
atenderlo. El 17 de diciembre toma sus dos
órdenes menores, que completar con otras dos al
año siguiente.
1946: Se ordenó sacerdote el 1 de noviembre y el
día 2 celebró su primera misa en la Cripta de San
Leonardo en la Catedral de Wavel. Al poco
tiempo obtuvo la licenciatura de Teología en la
Universidad Pontificia de Roma Angélicum y más
adelante se doctoró en Filosofía. Durante algún
tiempo se desempeñó como profesor de ética en
la Universidad Católica de Dublín y en la
Universidad Estatal de Cracovia, donde
interactuó con importantes representantes del
pensamiento católico polaco.
1958: El 23 de Setiembre fue consagrado Obispo
Auxiliar del Administrador Apostólico de
Cracovia, Monseñor Baziak, convirtiéndose en el
miembro más joven del Episcopado Polaco.
 1962: Sustituye al difunto arzobispo al frente de la
archidiócesis de Cracovia, cargo para el que fue designado
al año siguiente.
1965: Promueve la carta de mutuo perdón de los obispos
polacos a los alemanes destinada a superar las heridas de
la ocupación.
1967: A los 47 años de edad, el Arzobispo Wojtyla fue
creado Cardenal por el Papa Pablo VI, en la Capilla Sixtina.
1976: Impartió a Pablo VI unos ejercicios espirituales.
1978: En agosto muere Pablo VI, y le sucede Juan PabloI
quien después de 33 días de pontificado murió. El 16 de
octubre, el Cardenal polaco Karol Wojtyla fue elegido
como el sucesor de San Pedro, rompiendo con la tradición
de más de 400 años de elegir Papas de origen italiano. El
22 de Octubre fue investido como Sumo Pontífice
asumiendo el nombre de Juan Pablo II
 1979: El 24 de enero recibió en audiencia al ministro
soviético de Exteriores, Andrei Gromyko. Un día después
inicióel primero de sus viajes, que tuvo como destino la
República Dominicana, México y las Bahamas. El 4 de
marzo publicó la primera de sus doce encíclicas
"Redemptor hominis".
1980: El 21 de junio Juan Pablo II, recibió al presidente
de EEUU, Jimmy Carter, y en ese mismo verano, el 20
de agosto, se refierió por primera vez al sindicato
Lech Walesa polaco Solidaridad.
1981: el 15 de enero recibió en audiencia a Lech Walesa. El
13 de mayo, el turco Mehmet Alí Agca quien atentó contra
la vida del Pontífice en la Plaza de San Pedro. El 25 de
noviembre, el cardenal Joseph Ratzinger fuenombrado
prefecto de la Congregación para la Doctrina de la Fe.
 1982: El 7 de junio, Juan Pablo II se reunió con Ronald
Reagan y más tarde con Yasser Arafat. El 15 de
septiembre, se produce la primera visita de un Papa a
Gran Bretaña desde la escisión de los anglicanos
sucedida 450 años antes.
1983: En este año visitó Centroamérica, el 27 de
diciembre, en plena Navidad, visitó a la prisión de
Rebibbia y mantiene un encuentro con el hombre que
quiso matarle, Alí Agca, del que se niega a dar detalles.
1984: Leonardo Boff, franciscano inspirador de la
teología de la liberación, tuvo que comparecer ante la
Congregación para la Doctrina de la Fe de Joseph
Ratzinger que le condena a once meses de exilio
verbal.
1985: El 19 de febrero recibe a Simon Peres.
 1986: nueva visita a la sinagoga de Roma para pedir el
perdón del hebreísmo ante el pasado antisemita de la
Iglesia católica.
1987: el 13 de enero, audiencia con el presidente de
Polonia, el general Wojciech Jaruzelski y el 6 de junio, visita
oficial de Ronald Reagan. Encuentro en San Francisco con
los enfermos de Sida.
1988: el 30 de junio excomulga al arzobispo Lefevre al
ordenar éste, con la oposición de Roma, nuevos obispos. El
El general Wojciech Jaruzelski 30 de septiembre publica de "Mulieris Dignitatem" (A la
dignidad de la mujer), en la que reivindica la feminidad de
la mujer.
1989: el 27 de mayo, visita del presidente de EEUU, George
Bush(padre). El 17 de julio se restauran las relaciones
diplomáticas entre Polonia y la Santa Sede. El 1 de
diciembre se produce la histórica visita del presidente de la
URSS, Mijail Gorbachov.
 1990: el 15 de marzo se intercambian
representantes oficiales entre la Santa Sede y el
Gobierno soviético. El 26 de agosto, Juan Pablo
II pide la paz en el Golfo Pérsico tras la invasión
de Kuwait. El 1 de diciembre Angelo Sodano es
designado secretario de Estado.
1991: el 15 de enero envía una carta a George
Bush y a Sadam Hussein en un intento de parar
la Guerra del Golfo. El 5 de febrero, visita del
presidente de Polonia, Lech Walesa y el 7 de
septiembre la Santa Sede y Albania establecen
relaciones diplomáticas.
 1992: En enero, Juan Pablo II reconoce la Federación
Rusa, Croacia y Eslovenia. El 17 de mayo se produce
la beatificación de José María Escrivá de Balaguer,
fundador del Opus Dei. El 15 de julio, el Santo Padre
es operado de un tumor en el Colon en la clínica
Gemelli de Roma. El 22 de agosto realiza un
llamamiento a la paz en los Balcanes. El 7 de
diciembre se presenta el nuevo catecismo.
1993: Viajes a Benín, Uganda y Jartum (3 al 10 de
La Santa Sede reconoce la independencia de Eslovenia febrero), a Sicilia (mayo), a España (12 al 17 de
junio), a Jamaica, México y Estados Unidos (9 al 16
de agosto); y a Lituania, Estonia y Letonia (4 al 10 de
septiembre). Además, el 23 de septiembre recibe al
presidente y reformador de la ex Unión Soviética
Mijail Gorbachov. El 30 de diciembre se firma del
acuerdo sobre los principios básicos que regulan las
relaciones diplomáticas entre la Santa Sede e Israel.

Mijail Gorbachov Billy Graham


Juan Pablo IIrecibe a Bill Clinton
Juan Pablo II recibe a Yasser Arafat
1994: En marzo se establecen relaciones diplomáticas
con la República de Sudáfrica. El 28 de abril, Juan Pablo
II se rompe un fémur. El 2 de junio recibe a Bill Clinton.
El 20 de octubre se publica el libro de Juan Pablo II
"Cruzando el umbral de la esperanza", que se convierte
en un best seller. La revista norteamericana "Time"
elige al Papa como "hombre del año".
1995: El 25 de diciembre el Papa bendice a los fieles en
su Mensaje de Navidad a través de Internet. Este año
también publica su décima primera y décima segunda
encíclica, en las que condena la nueva cultura de la
muerte y expresa su deseo de ver unidas a todas las
iglesias cristianas respectivamente.
1996: El 1 de noviembre cumple su quincuagésimo
aniversario como sacerdote. El 19 de noviembre recibe
en audiencia a Fidel Castro y el 19 de diciembre recibe
la visita de Yasser Arafat.
 1997: El 3 de febrero recibe la visita del
primer ministro de Israel, Benjamin
Netanyahu. El 10 de marzo, la Santa Sede y
Libia establecen relaciones diplomáticas. El
16 de mayo recibe al presidente de Georgia,
Eduard Shevardnadze. El 24 de junio envía
una carta al presidente ruso, Boris Yeltsin,
para exigir la libertad religiosa.
1998: Del 21 al 26 de enero, Juan Pablo II
da un paso sin precedentes al visitar Cuba.
El 16 de octubre se cumplen los 20 años de
su Pontificado. Presenta la encíclica Fides et
Ratio.
 1999: Visita México (22 al 26 de enero) y
Estados Unidos (26 y 27 de enero). También
Polonia (5 de al 18 de junio), India (5 al 8 de
noviembre) y Georgia (8 al 9 de
noviembre).Además, el 11 de febrero, y
siguiendo una antigua tradición de más de
cuatro siglos, celebra una solemne Eucaristía
por los enfermos del mundo y con ocasión de
la Fiesta de la Virgen de Lourdes. El 18 de
mayo celebra sus 70 años. A medianoche del
31 de diciembre de 1999, Juan Pablo II se
asoma a la ventana de su estudio para
celebrar el paso al nuevo milenio, rezó con
Visita México las personas reunidas en la plaza de San
Pedro e impartió la bendición "Urbi et Orbi"
(a la ciudad y al mundo).

La reina Isabel II de Inglaterra
Kim Dae-Jung
2000: Visita Egipto (24 al 26 de febrero). Hace una
peregrinación jubilar a Tierra Santa (20 al 26 de
marzo) y otra a Fátima, Portugal (12 y 13 de mayo).
El 1 de enero, primer día del año y del milenio, abre
la puerta santa de la basílica de Santa María la
Mayor y celebró la Eucaristía. El 6 de marzo recibe
por primera vez al Presidente de la República de
Corea, Kim Dae-Jung, el primer jefe de estado
coreano católico en visitar el Vaticano. En julio y
refiriéndose a los encuentros entre israelíes y
palestinos en Camp David para llegar a un acuerdo
de paz en Oriente Medio, el Papa repite la posición
de la Santa Sede de que "sólo un estatuto especial
garantizado internacionalmente puede preservar
eficazmente los lugares más sagrados" de Jerusalén.
El 17 de octubre recibe a la reina Isabel II de
Inglaterra
 2001: Visita Grecia, Siria y Malta (4 al 9 de mayo).
El 22 de mayo viaja por primera vez a la ex
república soviética de Azerbaiyán, donde exhortó a
no convertir la religión en una excusa para la
violencia. Este año también visita Ucrania (23 al 27
de junio), Kazajstán y Armenia (22 al 26 de
septiembre). Además, en abril mantuvo un
emotivo encuentro con los niños de Chernobil y en
julio publica el mensaje para la Jornada Mundial
de la Juventud 2002: "Vosotros sois la sal de la
tierra. (...) Vosotros sois la luz del mundo". En
octubre recibe a Su Beatitud Ignace IV Hazim,
patriarca greco-ortodoxo de Antioquía, al que
llamó "artífice desde el principio de los esfuerzos
de acercamiento entre Oriente y Occidente".

Visita Kazajstán y Armenia


Juan Pablo II desde la ventana que
asoma sobre la Plaza San Pedro
2002: Visita Azerbaiyán y Bulgaria,
Canadá, Guatemala, México y
Polonia. En octubre, en una
ceremonia en la que participaron casi
300,000 peregrinos de más de 80
países del mundo, el Papa proclama
santo a José María Escrivá de
Balaguer. En noviembre, al presidir la
oración del Angelus desde la ventana
que asoma sobre la Plaza San Pedro,
el Pontífice advierte que el proceso de
globalización está dejando
demasiados excluidos en el mundo.
 2003: En mayo visita España por quinta vez. Este año
también hace una visita apostólica a Croacia y
Bosnia, en su viaje número 100. En septiembre viaja
a Eslovaquia. Este año reitera la necesidad de que la
futura Constitución europea mencione las raíces
cristianas que unen Oriente y Occidente e incluya
una referencia a Dios. El 28 de septiembre nombra
21 cardenales nuevos y los rumores sobre su mala
salud se hacen más intensos.
Presidente del gobierno español
El 22 de octubre cumple su 25 aniversario en el
Pontificado.
2005: En enero padece una gripe que se agrava y le
lleva al hospital en dos ocasiones. En la última de
ellas se le practica una traqueotomía. Aunque
parece mejorar en los primeros momentos tras esta
intervención, su salud empieza a empeorar y
apagarse.
 El Papa Juan Pablo II reapareció en público el
domingo 13 de febrero de 2005, tres días después de
recibir el alta, para presidir el rezo del Ángelus desde
el balcón de su apartamento, frente a la Plaza de San
Pedro, en el Vaticano. EFE/Giuseppe Giglia.

En el ocaso de su pontificado el Papa se sobrepuso a

las dificultades físicas, aunque el parkinson y las
secuelas del atentado hicieron estragos visibles en
su salud, los portavoces del Vaticano siempre
aseguraron que el pontífice mantenía todas sus
facultades mentales.
Juan Pablo II fue símbolo para todo el mundo, pero
en especial para los jóvenes. Si bien su enfermedad
comenzó a agravarse desde febrero, cuando fue
internado por primera vez en el Policlínico Gemelli,
los católicos tuvimos el deseo que su papado se
extendiera algunos años más.
Desde el balcón de su apartamento, frente
a la Plaza de San Pedro, en el Vaticano.

El cuerpo de Juan Pablo II se expuso en el
interior de la basílica de San Pedro del
Vaticano. Foto archivo EFE
Su fallecimiento
El Santo Padre falleció el sábado 2 de abril, a
las 9.37 hora de Roma, a los 84 años. Los
partes médicos indicaban que su estado iba
deteriorándose en las últimas horas por una
infección urinaria, agravada por un paro
cardio respiratorio. Una alta fuente del
Vaticano había informado la noche anterior
que había recibido la unción de los enfermos.
Wojtyla fue un incansable peregrino que
visitó 134 países. Ninguno de sus antecesores
participó tanto en la comunidad
internacional. El mundo llora a un líder
espiritual y político que cambió la historia.
El Mensaje Oficial de su muerte fue enviado
por email y SMS
El mensaje decía: 'El Santo Padre falleció
esta tarde a las 21:37 en su apartamento
privado. Todos los procedimientos previstos
en la Constitución Apostólica 'Universi
Dominici Greguis', promulgada por Juan
Pablo II el 22 de febrero de 1996, se han
puesto en marcha". Firmado por el portavoz
de la Santa Sede, Joaquín Navarro Valls'.
La ceremonia fúnebre en honor al papa Juan
Pablo II en la Plaza de San Pedro del
Vaticano, transcurrió ante la presencia de
unas 200 delegaciones de dignatarios de
distintos países y cientos de miles de fieles
que se acercaron desde todos los rincones
del mundo.
 Cientos de miles de católicos se
congregan en la Basilica de San Pedro
para despedir sus restos. EL entierro.
(según diario La Nación)

El ataúd de Juan Pablo II dejó el atrio de

la Plaza de San Pedro poco después de
las 12.45 (hora local) del viernes 8 de
abril, para ser enterrado en una
ceremonia íntima en la cripta de la
basílica vaticana.

Minutos antes de ingresar el féretro en

la basílica para ser sepultado fue
mostrado a los fieles, que no cesaban de
hacer palmas.
 Los restos del Papa fueron sepultados en las
grutas vaticanas, en la cripta que ocupó hasta
el 2000 el cadáver de Juan XXIII, quien
entonces fue proclamado beato y ascendió a
los altares, en la Basílica de San Pedro.

El ataúd, adornado únicamente con una

simple cruz y la letra M, por María, fue
metido en la basílica al concluir el funeral por
12 palafreneros de la nobleza romana
mientras las campañas mayores repicaban sin
cesar en un homenaje postrero al último
obispo de Roma.
¿Es este el Papa Juan Pablo II, moviéndose desde más allá de la
tumba? El director de la televisión del Vaticano dice que sí