Italia y el fenmeno de la emigracin inmigracin en el mar de la web:

representaciones discursivas en comentarios de lectores del diario La Nacin

Sal Paz, Julio Csar

jsalpaz@gmail.com
Maldonado, Silvia Dolores
sidma01@yahoo.com.ar
 Representaciones sociales y discursivas (Sal
Paz y Maldonado, 2015)
RSyD deben considerarse como producciones semiticas en contexto, enunciados
de sujetos que describen, relatan, exponen, comentan, cuestionan, interpretan y
construyen una realidad, una experiencia, a partir de imgenes, edificadas por
medio del procesamiento cognitivo de la informacin y de la activacin de diferentes
competencias comunicativas, compartidas por un grupo de actores sociales, que
adoptan patrones de verosimilitud y de validez, y que se configuran como resultado
de tradiciones culturales, discursivas e histricas, de condiciones de dominacin y
de resistencia, en el marco de una comunidad, en la que se (re)producen y
trasforman en el interior de diversas prcticas y gneros discursivos gracias al
empleo de distintas estrategias de interaccin.
 Comentario digital
(Sal Paz , 2014)
Gnero interactivo del periodismo online que permite la construccin y
representacin de una realidad social efectuada por un usuario en el seno de un
medio electrnico, a travs del empleo, casi exclusivo, de la palabra escrita, aunque
recurre, tambin, al hipertexto y a otros procedimientos multimodales, con la
intencin de persuadir a un destinatario explcito y al conjunto de lectores de una
cibercomunidad, integrada por otros miembros de la sociedad civil, acerca de la
validez de una valoracin personal (no institucional) de un hecho de actualidad,
mediante la utilizacin de estrategias argumentativas de interaccin.
 Textos del corpus
Mara Senz Quesada, Los migrantes, entre la demonizacin y el
necesario control, martes 07 de marzo de 2017. (22 comentarios).
Elisabetta Piqu, Emigrantes de pelo gris: la fuga de cerebros de
Italia se duplica en los mayores de 40, lunes 10 de abril de 2017.
(138 comentarios).
Elisabetta Piqu, La llegada masiva de migrantes a Italia alcanza
cifras rcord y el gobierno evala cerrar los puertos, jueves 29 de
junio de 2017. (69 comentarios).
 Anlisis del corpus (229 comentarios)
BLANCO DE LA INTERACCIN PORCENTAJES
Contenido de la nota/Actor de la informacin 40

Medio 7

Periodista 4

Moderador 8

Usuario de la comunidad de lectores 34

Gobernantes 2

Sociedad 5
 Anlisis del corpus (229 comentarios)
ESTILO DE INTERVENCIN PORCENTAJE

Aditiva 46

Interactiva 39

Disruptiva 9

Creativa 6

Anmala
(comentarios eliminados no computados 25 comentarios en las tres notas
en el total)
 Anlisis del corpus (229 comentarios)
MODO DE PARTICIPACIN PORCENTAJE

Reflexiva 63

Agresiva / Discriminatoria 25

Fuera de tpico 12
 Anlisis del corpus (229 comentarios)
TIPO DE CONTRIBUCIN
PORCENTAJE
ARGUMENTAL

Coincidente 49

Disidente 27

Crtica 24
 Anlisis del corpus (229 comentarios)
PERSPECTIVA SOBRE EL TPICO PORCENTAJE

Social 8

Poltica 38

Econmica 51

Religiosa 3
 Ejemplos
argenyony 04:40 30/06/2017
Pobre Italia,los liberales la estn destruyendo.

rorsi 14:29 30/06/2017

@argenyony Preocpese por Argentina, que YA FUE DESTRUIDA por el peronismo...y
parece que todava quedan argentinos dispuestos a votarlo, se llame como se llame
(peronismo o kirchnerismo...SON LAS MISMA BAZOFIA).
 Ejemplos
mariogrec 10:20 10/04/2017
He ledo alguno de los comentarios anteriores y veo que las
experiencias son todas vlidas. Siempre depende de lo que le toca
vivir a cada uno de nosotros. Simplemente, no puedo ni me siento
capaz de hacer alguna crtica negativa. Me toc vivir trabajando en
el exterior por muchos aos. No me arrepiento de haberlo hecho ni
de haber regresado a la Argentina para volver a disfrutar de mis
amigos de la vida. Gracias por aguantarme!
 Ejemplos
surava1 12:42 10/04/2017
El Reino Unido no es buen lugar para andar inmigrando los italianos.
Detestan los finlandeses, polacos e italianos.

Impetuoso 15:21 10/04/2017

@surava1 igual van, desesperados
 Ejemplos
AlfredoCruz 10:06 10/04/2017
Como de costumbre Elisabetta Piqu exagera y saca conclusiones
erroneas. No es que los Italianos cincuentones esten emigrando en
masa, lo que ocurre es que esa es la edad ideal para irte al
exterior, trabajar entre cinco y diez aos, y volverte a tu pais con
unos mangos que te garanticen una vida comoda una vez retirado.
Vivi en Italia 17 aos, conoci muchos que lo hicieron, y tambien
conoci Ingleses y Alemanes que iban a trabajar a Milano por los
mismos motivos. Saludos
 Ejemplos
joeysasa 10:06 10/04/2017
Les cambio pelo por pelo a cualquier tano que quiera venir a vivir ac
y yo me voy para alla

sebastianm2010 09:56 10/04/2017

Es la prueba de porque estamos como estamos, hay mucha sangre
italiana en Argentina.

joeysasa 10:06 10/04/2017

@sebastianm2010 gracias a la inmigracion europea este pais
no esta peor de lo que podra estar
 Ejemplos
FoxMulder_ 09:44 10/04/2017
Yo me iria a vivir a Roma hoy mismo ...
luishr11 09:50 10/04/2017

@FoxMulder_ Si vas saludame a Francisco y decile que no mande mas negros

africanos al Veneto que los que sol lleve a vivir al Vaticano.
onofre 09:55 10/04/2017

@FoxMulder_ Roma el museo a cielo abierto mas grande del mundo !!!
pablocg86 10:27 10/04/2017

@FoxMulder_ cuando se acaba el cholulaje, uno necesita laburar y comer.

wolperding 17:37 10/04/2017

@FoxMulder_ yo sinceramente no, es un bolonqui esa ciudad y de irme a vivir a

italia, que no lo hice ni lo haria- no elegiria roma. A visitarla cuando quieras,
pero vivir? Nop
argenyony 17:52 11/04/2017

@FoxMulder_ Llevame,please
 Ejemplos
mailde 09:43 10/04/2017
Caso real.Un calabrs le pregunta a un argentino, es cierto que en Argentina
hay muchos ladrones y aprovechadores?Respuesta: s, es cierto porque est
lleno de gente como usted.
luishr11 09:45 10/04/2017

@mailde Mira que Mauri es Calabres y tiene doble ciudadana , con que
pasaporte viajara ?

Algarve 09:21 10/04/2017

la historia es cclica quin les dice que en 20 aos los europeos vuelvan para
ac?
Impetuoso 09:21 10/04/2017

@Algarve habra que cambiar mucho para ser atractivo.No creo

 Ejemplos
Juampi2012 07:44 10/04/2017
Vengan a Argentina por favor, que hacen mucha falta!
rickmendez 08:07 10/04/2017
@Juampi2012 NOOOO...basta de tanos, que han hecho de este ispa una mafia de corruptos y
ladrones !
josimel1 08:12 10/04/2017
Si tens toda la razn del mundo, que vengan peruanos, bolivianos, uruguayos, paraguayos,
colombianos, toda gente linda que nutrieron el pas de villas miserias. Decime si viste algn
inmigrante europeo vivir en una villa o delinquir? Por favor que ignorante sos
indiana_A 09:34 10/04/2017
@josimel1 no estoy de acuerdo con rickmendez, pero tampoco con tanta xenofobia, muchos
bolivianos y paraguayos vinieoron a trabajar. Hoy en mi empresa hay un Venezolano recin
llegado, labura el doble que el resto. Los Italianos y Espaoles que vinieron ayudaron al pas porque
vinieron a eso, a trabajar. Tal vez la diferencia con los Bolivianos y Paraguayos sea que la
inmigracin europea tambin se mat l aburando y luego invirtieron en la educacin de sus hijos. Me
parece que las inmigraciones de pases limtrofes no planifican tan bien como los tanos y gallegos.
edcalderonr 08:25 10/04/2017
@Juampi2012 Haga algo usted amigo y deje de esperar que los dems le solucionen sus
problemas.
 Ejemplos
bodensee 07:13 10/04/2017
Aqu en Alemania mis mejores colegas de trabajo han sido italianos. Nos entendamos perfectamente y
el humor y la picarda es la misma. Pods hablar de temas que con un alemn no pods por que
son tab o est mal visto hablar. Con los espaoles me llevo muy bien, pero incluso hablando el
mismo idioma hay un momento donde el tano te entiede mejor.
perelloncampoy 07:18 10/04/2017
@bodensee No es nada raro los espaoles sin ser tan cuadriculados como los alemanes
tenemos la necesidad del orden y nos gusta bastante. Un italiano y un argentino son
demasiado flexibles para nosotros.
filiale 07:41 10/04/2017
@perelloncampoy @bodensee Son tan similares los argentinos y los italianos que hasta
conducen igual, no respetan ninguna ley de trnsito, son un desastre.
Impetuoso 08:19 10/04/2017
@perelloncampoy @bodensee los espaoles juegan a darse cabezadas o pegarse con un
tronco o baarse en tomates,o correr delante de un toro bravo, mientras los alemanes
laburan
 Ejemplos
bourbaki 08:21 10/04/2017
@filiale @perelloncampoy @bodensee ustedes confundan el italiano del norte con aquel del sur
que son dos cosas distintas|
Impetuoso 08:25 10/04/2017
@bourbaki @filiale @perelloncampoy @bodensee Claro, Berlusconi por ejemplo, es del Norte, y es
una pinturita
cam_g94 08:58 10/04/2017
@bourbaki @filiale @perelloncampoy @bodensee eso del Norte y del Sur es un preconcepto errneo, es
como decir que los del conurbano son todos ne gros, no hay que generalizar.
assisi 08:18 10/04/2017
@bodensee Los argentinos somos tanos que hablamos en espaol...
jedinet2016 09:06 10/04/2017
@assisi @bodensee ERROR, los argentinos somos TANOS q hablamos en UN DIALECTO ITALIANO
CASTELLANO. nos entienden mas los tanos que los espanoles.
Impetuoso 09:08 10/04/2017
@jedinet2016 @assisi @bodensee y los tanos nos entienden y no entienden el espaol peninsular
selmunfler 09:41 10/04/2017
@bodensee Posta que es asi. El tano es como el argentino: tanto el mas sorte como el mas copado. Hay
una quimica tascita que como bien decis vos, nisiquiera con el espaol existe.
 Ejemplos
bodensee 07:09 10/04/2017
Yo emigr a Alemania hace ya 15 aos y si bien laboralmente y econmicamente
crec y estoy agradecido a este pas, en lo social fue un retroceso. No he podido
hacer amigos. Me consuela saber que mi hijo es alemn, habla los dos idiomas
perfectos, y no va a crecer en un pas desmantelado por la corrupcin. Pero
emigrar no es fcil....
tarita2017 08:48 10/04/2017

@bodensee genial tu honestidad. Difcil encontrar en los expats... Yo viv 5

aos en Alemania (tambin me fui hace 15), pero volvimos justamente por
eso, por los amigos y la familia. Eso s, me tengo que bancar vivir en
este pas desmantelado por la corrupcin y ahora partido en dos por una
"grieta" al parecer insuperable. El ideal no existe, lamentablemente. Son
opciones. Alles Gute!!
 Ejemplos
Ghanaboy 03:11 10/04/2017
Tanos con cerebro?? Existen??Donde?
observador_g 04:27 10/04/2017
@Ghanaboy y gallegos tambien. Lindo linaje tiene Argentina. Si solo hubieran tenido exito las Invasiones Inglesas.......
Freddyone 04:45 10/04/2017
@observador_g @Ghanaboy Es normal que hagan esa pregunta, sobre todo viendo tu cara, y no sabiendo nada de historia , ni de
actualidad. Segu asi y alli que estas brbaro.
pedro_hussmann 06:01 10/04/2017
@observador_g @Ghanaboy Pues conociendo esa tierra tuya, de haber triunfado los ingleses ahora serais Jamaica. Lo da la tierra,
el paisaje y el paisanaje.
totolino2011 06:58 10/04/2017
@observador_g @Ghanaboy que ingenuo!!!...si hubieran tenido exito, seriamos hoy algo asi como la India!!
fran40 05:09 10/04/2017
Italia ha dado cerebros de los mejores en todas las pocas, te suena de algo Enrico Ferm??? Galileo??? Da Vinci???....
elxeneise 06:02 10/04/2017
@fran40 Meucci (que invent el telefono y Grahan Bell le afano la patente), Alessandro Volta, Marconi y otros mas
guillermot33 06:50 10/04/2017
Sin ir tan lejos Giovanni Sartori, que acaba de morir a los 92 aos
elxeneise 05:59 10/04/2017
@Ghanaboy vos deberas ser un choriplanero por ese tipo de reflexion. Quisiera que vieras un ingeniero egresado del Politecnico de
Milan o la Universidad de Pavia para que cambiaras tu modo de pensar.
MUCHAS GRACIAS!!!!