(Re) Bobinage D'un Moteur Triphasé

 (re)bobinage d'un moteur triphasé search 
Voyage sans vibrations

Une expérience de navigation verte et intelligente. sunreef-
yachts-eco.com
métabricoleur chevron_rightAutour du métal chevron_rightAutre Techniques métaux
power_settings_new Se connecter pour répondre
(re)bobinage d'un moteur triphasé
+21 25 participants
Page 1 sur 4

Ven 10 Nov 2017 - 20:17

par bricoleux
Bonjour à tous,
si vous avez suivi les aventures du moteur censé donner vie à cette vieille, mais solide, perceuse (voir
http://www.metabricoleur.com/t14222-foreuse-sur-pied,
passez quelques lignes.
pour les autres, en 2 mots, le moteur d'une vieille machine qui fait disjoncter les protections,
questionnements (pourquoi, est-ce réparable, puis je le faire moi-même),
beaucoup d'avis
et puis moi, qui après avoir ouvert le moteur et découvert ses entrailles, ne m'en sens pas capable.
je cherche (et trouve) un bobineur dans ma région, une entreprise familiale spécialisée, dans les environs de
Bastogne.
qui, de plus, accepte de me permettre de terminer mon fil, en assistant à toutes les opérations qui devront
suivre.


voici donc le reportage de cette "réparation" :
il faut tout d'abord retirer des nouveaux fils de connexion au bornier (isolants et fils eux mêmes très
abimés),   
Accueil Nouveautés Connexion
d'où
chauffage doux pour mollir le vernis et permettre de retirer les frettes
découpe délicate des frettes (noter les ciseaux à bord arrondi côté bobinage)
et puis la découverte, brutale, insupportable : "coup de flash" du aux connexions trop abimées, moteur
FOUTU !

  
Bon, je fais quoi ?
je jette ma belle perceuse, qui n'a pas encore fait un seul trou, même pas de 6 dans du papier,
j'achète un nouveau moteur (mais faudra l'adapter, c'est un moteur particulier, une des flasques supporte le
moteru en position verticale)
je donne le feu vert pour un (re)bobinage.
bon si vous êtes là, vous savez ce que j'ai décidé. 

d'autant que Pietro, l'artiste que vous allez voir à l'oeuvre, accepte que je continue mon reportage.
et de plus, je suis très curieux de voir comment ça se passe en pratique. power_settings_new Se connecter pour répondre
alors, un peu de teasing (en fait, pas confiance dans la fonction "brouillon", et pas toute la soirée à y

consacrer non plus,
 
donc suite un peu plus tard...).
++
Dernière édition par bricoleux le Sam 11 Nov 2017 - 8:16, édité 1 fois
Ven 10 Nov 2017 - 20:49

par bilou(te)
Bon, bah au moins, la perceuse va redémarrer, et puis personnellement, pour obtenir des performances
équivalentes et pour des coûts sans doute pas très différents, je préfère repartir de l'ancien moteur,
rebobiné, par des gens compétents et payés pour leur compétence !
Evidemment, dans ton cas, c'est d'autant plus nécessaire que le moteur n'est pas standard...
Sinon, si vraiment, tu veux faire un trou de 6 dans du papier, je pense que c'est possible sans moteur
Bon choix que cette réparation du moteur, bon courage pour la suite, et hâte de voir le travail.
D'ailleurs, ce travail de rebobinage, c'est déjà fini ? Combien de temps pour refaire un moteur sur place (je
ne parle pas du délai pour le faire, mais du temps passé dessus) ?
Edit : ce sont les fils cuits qui ont ruiné le bobinage ?
par Contenu sponsorisé

person
. Contenus Sponsorisés
Cette caméra de nettoyage d'oreilles fait le buzz au Maroc

SmartEar
Inconfort dans les genoux ? Conseils pour vous sentir mieux

devbniaich
par Taboola

Ven 10 Nov 2017 - 21:07
par bricoleux
bonsoir Bilou,

tu casses le suspens !
 
oui, c'est fait,Accueil
plus qu'à remonter le moteur. Nouveautés Connexion
effectivement, c'est un des fils de connexions (fils vers le bornier) qui à fait court-circuit avec le bobinage
(on voit bien le trou dans une des photos).
pour le temps, difficile à dire, Pietro m'a tout bien montré, tout bien expliqué, laissé le temps de prendre des
photos.
dans le cas d'un moteur simple, entre une demi et 1 journée, je dirais.
mais il y a des moteurs compliqués, et la taille du moteur entre évidemment aussi en jeu.
je suis pas qualifié pour répondre, en fait.
par ailleurs, la réparation n'est pas faite sur place, mais dans l'atelier de bobinage.
sur place, ce ne serait pas possible, trop de matos nécessaire, du matos très spécialisé (cf plus loin).
++
Ven 10 Nov 2017 - 22:48

par dh42
Salut,
Dommage pour toi, mais une bonne chose pour les curieux !, on va pouvoir se rincer l’œil
Un merci à Pietro pour accepter de nous faire découvrir son travail
Au boulot, on faisait souvent rebobiner des moteurs, justement du fait des fixations non standard qui était
assez fréquentes sur les machines outils.
++
David
Sam 11 Nov 2017 - 6:32

par bricoleux
Avant de poursuivre un peu de théorie : (Pietro, si tu me lis et que je dis des bêtises, n'hésite pas à
intervenir).

le bobinage, le stator, est composé de "bobines" (non ?) qui composent un "enroulement".
Se connecter pour répondre
pour un triphasé, il y a trois enroulements, qui ont chacun une entrée et unepower_settings_new
sortie,
donc 6 fils que l'on retrouve au bornier sous les références u1 v1 w1 et u2 v2 w2, ou anciennement x y z u v
w.
  
maintenant, il peut y avoir plusieurs bobines par enroulement, qui peuvent être raccordées en série ou en
parallèle, et même des bobines superposées dans leurs encoches.
de même, chaque bobine peut être constituée d'une seule "section" (paquet de fils enroulés ensemble),
mais aussi de plusieurs sections concentriques (2 dans mon cas).
Pietro me monte un gros livre, la bible des connexions des bobinages : il y en a des types de bobinages !
heureusement, mon moteur est simple :

24 encoches, 2 bobines (de 2 sections concentriques) par enroulement,
pas de 6 correspondant à une vitesse de 1500tr/min (50 x 60 / 2).
schéma de raccordement des enroulements
schéma de raccordement des bobines
  
Le travail d'un bobineur exige différentes qualités, parfois supposées antinomiques
la force, et la finesse.
plus la minutie, et le souci du détail !
Pour l'instant, place à la force, puisqu'il faut extraire le bobinage de sa gangue :

attention, images fortes :
d'abord, découpe du chignon (partie supérieure des bobinages) au ciseau à bois
  
puis chauffe pour mollir le vernis et permettre l'extration de l'ensemble (ca va bien aussi avec un four ...)
  

  
il faut ensuite "nettoyer" les encoches, ça se fait au chalumeau oxy/acétylène
sur la table, des sections, ou ce qu'il en reste après découpe d'un des chignons.
puis passage à la bombe pour un effet neuf (j'ai loupé l'événement).
++ 

  
Sam 11 Nov 2017 - 7:26
par bricoleux
Il est temps maintenant de reconstruire :
pour cela, un grand principe, on refait à l'identique, donc on copie simplement ce qui existait.
nombre de bobines, nombres de sections par bobine, nombre de spires par section, diamètre et
caractéristique du fil, nombre de fils dans une spire, pas d'enroulement ... tout, quoi.
ici, comptage des fils à partir d'un bout découpé, donc nombre de spires à bobiner (83)
préparation des encoches

c'est de l'isolant en bande, découpé aux mesures, et plié avec "la machine qui va bien"
on en place une dans le fond de l'encoche, et une deuxième vient recouvrir le paquet de spires (encore sur
la table)
découpes
  
pliages
placement dans la partie inférieure de l'encoche
  
découpe et essai de l'isolant supérieur
  
machine à bobiner (quand il y a plusieurs sections, elles doivent se superposer, donc la deuxième est plus
grande que la première) : tout est réglable, les dimensions se prennent sur le moteur lui même.
bobinage proprement dit (la machine comptera les spires ...)
  
placement des sections dans les encoches (il faut à la fois précision et force pour cela)
on place d'abord la section la plus petite (écart de 4 encoches entre les 2 parties), puis la deuxième section,
plus grande,
qui vient recouvrir la première
de proche en proche, on introduit les bobines suivantes dans leurs encoches,

la régularité fait qu'on arrive à quelques chose de très joli

  

  
vous comprenez pourquoi on appelle cela un chignon, maintenant !
tous les poles sont regroupés au centre du bobinage.
le chignon devra être formé plusieurs fois, il faut qu'il soit suffisamment aplati pour entrer dans le
"couvercle", et qu'il ne
dépasse pas le bord intérieur du stator
l'opération suivante, c'est d'isoler les bobines entre elles 

on place un carton d'isolation, recoupé en rond avec les ciseaux à bords arrondis, conçus pour ne pas
toucher le fragile fil de cuivre power_settings_new Se connecter pour répondre
  
ça prend forme, je ne savais pas que c'était beau, un moteur vu de l'intérieur!
l'operation suivante, c'est le frettage, enrouler un cordon autour des chignons, pour maintenir tout cela bien
en place lorsque le moteur sera soumis à ses contraintes de fonctionnement
bobiner, serrer, mettre en forme
  
chignon côté arrière
chignon côté avant (côté bornier)
  
d'un côté, on voit les fils de sortie, de l'autre les fils d'entrées.
il est très important de les repérer tout de suite, par après on pourra retrouver les bobines ou les
enroulements, mais pas le coté entrée ou sortie
enfin, il s'agit d'assembler entres elles les bobines en série, et de connecter les fils destinés au bornier.
une bonne méthode de travail donne ici toute son importance
en rouge les fils d'entrée, en bleu les fils de sortie, le reste ce sont les connexions des bobines entre elles.

il me manque les photos de 2 étapes,
Se connecter pour répondre
power_settings_new
enfiler sur chacun des fils une gaine isolante. (cette gaine, en blanc, se voit bien sur la dernière photo)
 
et braser les fils entre eux. ce brasage se fait à l'oxy_acét., avec une toute petite buse.

On brase d'une part les fils qui relient entre elles les 2 bobines d'une phase (en série, souvenez vous),
et d'autre part les fils d'entrée et de sortie des enroulements aux fils qui iront au bornier.
Il est très important de choisir des couleurs différentes, pour raccorder au bornier sans erreur possible.
la suite dans qq temps, j'ai pas mal de choses à faire aujourd'hui ...
Dernière édition par bricoleux le Lun 13 Nov 2017 - 9:06, édité 5 fois
Sam 11 Nov 2017 - 7:38

par debutant2B
Superbe reportage, merci....
Sam 11 Nov 2017 - 7:57

par nono30
bonjour, très détaillé et avec les photos on comprend bien
merci bricoleux pour nous faire partager tout ceci.
tu pourras nous dire ce que ça a coûté ?
et merci à Pietro
Sam 11 Nov 2017 - 8:04

par bricoleux
bonjour, nono,
merci.
pour le coût, et du fait que ce sera différent pour chaque moteur, je préfère ne pas avancer de chiffre sur le
forum. 
la société travaille chaque fois sur un devis, bien sur.
mais c'est abordable.
++   
Sam 11 Nov 2017 - 8:05
par nagut
Merci Bernard
c'est magnifique
Sam 11 Nov 2017 - 8:08

par L'Ankou
bricoleux a écrit: 
bonjour, nono,
merci.
pour le coût, et du fait que ce sera différent pour chaque moteur, je préfère ne pas avancer de chiffre sur
le forum.
la société travaille chaque fois sur un devis, bien sur.
mais c'est abordable.
++
Salut,
Merci pour le partage de ce savoir-faire peu connu!
Un ordre de prix juste? plutôt 150 ou 300?
Sam 11 Nov 2017 - 8:10

par bricoleux
je n'ai pas dit que c'était gratuit non plus ... 
Sam
11 Nov 2017 - 8:15  
par Accueil
L'Ankou Nouveautés Connexion
Juste parce que je crois que je vais franchir le pas pour le moteur de ma Lurem C200, j'ai adapté un moteur
en 220, mais c'est pas tip-top...
Sam 11 Nov 2017 - 8:25

par bilou(te)
Bonjour
Effectivement, très chouette reportage (en plus le cuivre, ça donne de jolies couleurs)
Le bouquin, il est à Pietro non ?
Pour le tarif, je comprends que ça soit difficile à estimer, par rapport à un moteur neuf, c'est intéressant
financièrement (pour moi, si c'est 100€ de plus, vu que tu repars avec un moteur comme neuf et moins de
déchets, c'est intéressant) ? Sans compter le côté découverte d'un métier pas hyper répandu, je trouve ça
génial.
Du coup, quelques questions au spécialistes :

- on peut faire quoi pour éviter de cramer un moteur en préventif ?
- bobineur, c'est en voie de disparition ou pas du tout ? A part quelques bricoleurs amateurs, il y a beaucoup
de gens/sociétés qui font refaire des moteurs ?
- Bricoleux, il ne faisaient que du bobinage de moteur ou aussi autre chose ?
Bonne journée à tous
Eit : tu avais ramené le moteur complet ? ils l'ont testé à la fin ?
Sam 11 Nov 2017 - 8:32

par bricoleux
Bonjour Bilou(te),
pour toutes tes premières questions, je vais laisser l'artisan répondre, pour la plupart je ne sais pas,
je ne sais même pas combien couterait un tel moteur en neuf, ni sa qualité (ça compte aussi, c'est pas du
bobinage en alu, c'est du travail soigné, un moteur fait pour durer ...).
pour les dernières, j'ai amené le moteur qui avait été ouvert mais refermé (comme font parfois les médecins 
devant un cas désespéré ...).

et oui, bien sur, il y a tests pendant et après le remontage du moteur.
mon reportage n'est pas fini ...
  
++ Accueil Nouveautés Connexion
Sam 11 Nov 2017 - 8:43
par sangten
salut
super reportage, Bernard, merci. Un métier qu'on ne connait pas. Encore un beau métier.
Sam 11 Nov 2017 - 8:46

par oliver67
Slu.
Super. Voilà enfin une opération qui nous montre quelque chose qui fait parti d'un mythe, le bobinage. Tout
le monde en a entendu parlé sans lavoir vu vraiment. Kaiser sauze quoi.
Pour le prix, sans vouloir ouvrir un débat sans fin, voilà l'exemple typique de métiers noble qu'il faudrait
encourager pour le bien de notre planète aussi. Mais on préfére assommer le revenu de ce brave homme de
cotisations diverses, jeter le moteur, ses matières premières constitutives et acheter chinois.
C'est tous les français qui y perdent. Politiques antination quand tu nous tiens.
Et pour ça 'double bravo à toi.
Et pi j'ajoute aussi quelque chose qui vaut son pesant , la relation sociale, on a pas forcément besoin de
l'aide de l'état, on sait faire entre nous.
Autrement qu'en commande internet....
J'arrête là mon bavardage.
Dernière édition par oliver67 le Sam 11 Nov 2017 - 9:03, édité 2 fois
Sam 11 Nov 2017 - 8:47

par bricoleux
merci Alain, merci Olivier
un beau métier, je trouve aussi, exigeant pas mal de compétences distinctes. 

pour la relation humaine, c'était un bel endroit aussi ! Se connecter pour répondre
power_settings_new
à+
  
Sam 11 Nov 2017 - 8:48

par ced21
merci beaucoup d'avoir pris le temps de ces photos et de ce reportage, vraiment très intéressant! bravo
Sam 11 Nov 2017 - 8:59

par sangten
bilou(te) a écrit: 
- bobineur, c'est en voie de disparition ou pas du tout ? A part quelques bricoleurs amateurs, il y a
beaucoup de gens/sociétés qui font refaire des moteurs ?
Par curiosité, je viens de regarder sur gogol

il y en a 3 dans le Tarn et Garonne. Dont un en bas de chez moi. A 8km, mais ça descend. Donc en bas de
chez moi.
Sam 11 Nov 2017 - 9:31

par bricoleux
me re voilà, pour la dernière partie de ce reportage.
mon appareil photo m'ayant laché, j'ai continé avec le smarphone, mais c'est pas top.
mes excuses donc pour la qualité des photos qui vont suivrent.
après les soudures, les dernières protections (isolation) et la mise en forme du chigon, plus passage des
fils vers le bornier.
isolations

  
.
il est temps à présent de passer aux tests.
la société dispose d'un appareillage sophistiqué, qui va mesurer tout un tas de valeurs, lesquelles servent
comme autant de controles.
j'ai oublié de reprendre le papier imprimé en fin de test (je l'annexerai dès que je le reçois),
et de mémoire je dirais que l'on vérifie
l'isolation à la masse
l'isolation des bobinages entre eux,
la résistance des bobinages,
les courbes des trois bobinages
...
on finit par injecter du 3000V pour vérifier que l'isolation est suffisante.
et encore, on n'a pas encore verni le moteur !.
voici l'appareil, désolé pour la bandelette test
  
puis passé au four (1h1/2)
ça me donne le temps d'un sandwich dans Bastogne,

mais à mon retour, surprise, le moteur encore chaud était déjà remonté !
  
dernières vérifications
  
masquage
  
et peinture
  

  
et me voilà en possession d'un moteur tout neuf !
il est temps de reprendre à la fois mon moteur et mes appareils, et direction Home
quand je vous disais qu'on était en rase campagne ...
  
voilà, mon reportage se termine, merci à vous de m'avoir suivi, merci à Pietro de m'avoir permis de le suivre.
à+
ps : je ne résiste pas au plaisir de vous montrer un autre moteur, d'une tout autre taille, qui vient lui aussi
d'être rebobiné
(Pietro donne l'echelle ..)
  
le stator (on voit les mêmes principes)
  

  
et le rotor
Dernière édition par bricoleux le Lun 13 Nov 2017 - 9:09, édité 3 fois
Sam 11 Nov 2017 - 9:39

par vasavoir kikéla
mais pourquoi t'es pas reparti avec l'autre Bernard ??
t'aurais pu faire des plus gros trous !!
Sam 11 Nov 2017 - 9:41


par bricoleux  
ben oui, mais ma foreuse est trop petite, du coup !
ça t'intéresse, pour ta fraiseuse ?
Sam 11 Nov 2017 - 9:43

par meles
Ca c'est du moteur !
Remarquez, pour ceux qui vont skier, regardez les moteurs de tire fesse et autres remontées mécaniques,
ce sont de beau bébés en général.
Sam 11 Nov 2017 - 9:58

par vasavoir kikéla
bricoleux a écrit: 
ben oui, mais ma foreuse est trop petite, du coup !
ça t'intéresse, pour ta fraiseuse ?
nan ....
trop petit !!
Dernière édition par vasavoir kikéla le Sam 11 Nov 2017 - 10:02, édité 2 fois
par Contenu sponsorisé 

person

À Découvrir Aussi Contenus Sponsorisés
Médecins experts en fertilité au Mexique : le prix pourrait vous surprendre !


Meilleures cliniques de fertilité | Liens de recherche  
Des villas à vendre à Tétouan pourraient vous surprendre
Villas | Liens de recherche En savoir plus
Les gens qui ont mal aux articulations devraient lire ceci
etirementssouplesse
Un moyen populaire d'éviter les problèmes de prostate ! Une méthode

ancienne mais efficace
Kegel Trainer
par Taboola
Page 1 sur 4

remove Sujets similaires
forum Protection moteur triphasé
forum Moteur triphasé Hors service
forum Moteur monophasé/triphasé et variateur.
forum Alimenter un moteur triphasé 380 par du mono 220 ?!
forum Remplacement moteur triphasé par un servomoteur
  

(Re) Bobinage D'un Moteur Triphasé

Transféré par

Informations du document

Titre original

Copyright

Formats disponibles

Partager ce document

Partager ou intégrer le document

Options de partage

Avez-vous trouvé ce document utile ?

Ce contenu est-il inapproprié ?

Droits d'auteur :

Formats disponibles

(Re) Bobinage D'un Moteur Triphasé

Transféré par

Droits d'auteur :

Formats disponibles

 (re)bobinage d'un moteur triphasé search 

Voyage sans vibrations

métabricoleur chevron_rightAutour du métal chevron_rightAutre Techniques métaux

power_settings_new Se connecter pour répondre