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  • 60 Millions de Consommateurs #446 - Février 2010

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    60 Millions de Consommateurs N° 446 - Février 2010

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    60 Millions de Consommateurs #446 - Février 2010

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    pS) Victime d’une / i u panne anormale : vos droits, vos recours millions COE Cy ee ct es - 255 ferns a SUC LUL ae COLL UL et Cliniques De 21 jours TB te d’attente ! CORT Ps 10 LAVE-VAISSELLLE Petitsproduits UFS Les plus Pee a aos. efficaces, Cine Se label Rouge... Ei Sele eevee ac lores eli meas) relate aunts) eoara Oi eer Ry Pe IE ete Wt eet Patt ee asa: 2 Pi eee Deaem Sanh NE MANQUEZ PAS NOTRE HORS-SERIE yygriut yarsoMaL DE-LA-CONSOMMATIER \ 60 Toutes les nouveautés \ Toutes les deductions | PPE Tout ce qu'il faut verifier paribus ie Pas SEA DECI : eee | En ve nte chez votre marchand de journau: x Mario-Jeanne Husset, directrice de la rédaction H6pital public vers la privatisation li n'y a pas si longtemps, le monde entier enviait notre systme de santé. Ses principes fondateurs — égalité d'accés aux soins, solidarité entre bien-portants. et malades, cotisations proportionnelles aux revenus — comme sa qualité en fai- saient un modéle unanimement reconnu Au fil des demigres années, il n'a cessé de se dégrader. Linsatistaction et 'inquié- tude des personnels ainsi que des consommateurs citoyens s‘amplifient. La santé cofite de plus en plus cher aux usagers, le reste a charge pése de plus en plus lourd dans le budget des ménages. Premier sujet de mécontentement la santé cote de plus en plus cher aux usagers. Médicaments remboursés & 15 % au lieu de 35 %, hausse du forfait hospitalier, augmentation annonoée de 5 % des cotisations des mutuelles les mesures prévues en 2010 ne font qu’aggraver la situation. Dans une étude publiée en janvier par la revue Droit ‘social, Didier Tabuteau, professeur a Sciences-Po et spécialiste de la protec- tion sociale, a calculé le “taux apparent” de remboursement, c’esta-dire le niveau de prise en charge des soins courants {hors hospitalisation et affections de longue durée). Celui-ci s'établit autour de 55 %. Autremient dit, la s6cu ne rem- bourse plus que 1 € sur 2 € dépensés ! Deuxiéme point noir: le systéme de tarification et de remboursement est devenu totalement opaque. Les diffé- rents régimes selon le parcours de soins, les dépassements dhonoraires général és, le forfait de 1 € par consultation, ‘on n'y comprend plus rien | Troisiéme sujet d'inquiéude : la crise quienfle 8 rhépital public avec entrée en vigueur de la loi Hopital, patients, santé et territoires (HPST). Les suppres- sions de postes effectives depuis 2009 cet qui vont se poursuivre dans les pro- chaines années provoquent des confits ‘res durs. Partout, médecins et person nels soignants, exceptionnellement unis, ‘se mobilisent pour dénoncer la logique de la rentabilté & tout prix etles menaces qui pésent sur la qualité des soins. Lenguéte que nous publions sur les délais, de consultations & 'hOpital verse un nou- vel élément au débat. Nous avons évalué Fattente pour six spécialités et pour 255 hopitaux et cliniques : elle est extré- mement longue. Lattente moyenne pour une consultation hpital ou en clinique varie de 21 jours en cancérologie &61 jours en neurologie. A\'hépital public, 'attente bat tous les records. II faut patienter 86 jours, ‘en moyenne, pour obtenir un rendez-vous ‘avec un rhumatologue. Dans le privé, les délais sont beaucoup plus courts 30 jours “seulement” Au sein méme de I'hépital, on attend beaucoup moins pour une consultation privée avec le chef de service, Dans les deux cas, il faut juste payer plus cher, La privatisation est bel et bien en marche avec ses conséquences : acoroissement des inégalités et des difficultés d'acods ‘aux soins pour les plus modestes. ‘février 201011n°446 | 60 millions de consommateurs |B 60 Millions de consommateurs est le magazine de l'Institut national de la consommation (INC) © 60 Millions de consommateurs est un magazine de service public réalisé par des joumnalistes professionnels qui travallent en étroite collaboration avec les experts de INC. Crest un magazine sans publicité commerciale, ce qui garantit son indépendance vis-a-vis des fabricants et des distributeurs. LINC réalise des études juridiques, économiques et techniques, des essais comparatifs de produits et de services. Ses ressources proviennent majoritairement de la vente ‘en kiosque et par abonnement de ses publications. © Le centre dessais de INC achéte, comme n'importe quel consommateur, de facon anonyme, tous les produits testés. Les essais effectués répondent a des cahiers des charges ccomplets, dfinis par nos ingénieurs. Ils n’ont pas pour but de verifier la conformité des produits aux normes, mais 'apprécier comparativement ces produits le cas échéant de révélerles risques pour la santé etla sécurité des consommateurs. LINC remplit ainsi son re: assurer une information Objective et exhaustive, contibuer a Tamélioration dela qualité des produtts ot services. LING, c'est aussi + es sites Internet: www.conso.net ‘waww.60milfans-mag.com ‘wWwwetaconsorr ‘*Thebdomadaire spécialisé INC Hebdo + les émissions télévisées Consomag. 60 Millions de consommateurs est le magazine de tous les consommateurs. Ce numéro a été imprimé sur du papier 100 % recyelé, 100 % désencré. Vous voulez vous abonner, vous recherchez un article ou un ancien numéro. ® Voir pages 52 et 53 ou Le programme des émissions de consommation du mois sur © Voir page 25 4 \comitions ae consommateurs i°446 | fevner 2010 France 2, France 3 et France 4. le mois de 60 Lave-vaisselle : les plus efficaces, les plus @conomes Perey a ’népital : des délais trop longs! Jactus Notre sélection dtactualités ides au ‘monde de la consommation. page 6 [carton RoucE Phone and phone :y atl un vendeur aubout du fl? pages [IKIOSQUEINTERNATIONAL agen [to Lave-vaissELLE Forts au lavage, faibles au séchage ls nous font gagner beaucoup de temps et eonsomment bien moins deau que nous pou fae la vais. Mail fut parfos pascer deride avec ie torchon.. page 28 Benouttes Les Joles de la glisse, Mais 4 quel prix... Dans les pubs, les séjouts ne sont pas chers. Et dans la alt ? page 16 Les dessous des sites de rencontres ‘Ou on se rend compte quits ne sont as siaffilents quily parait. page 20 sommaire Petits produits, gros emballages Pourquoiy ail autart dai dans un ppaguet de chips ? Pourquoi une cle USB este envoyée dans un carton 2.972 fois plus gros quielle ? Et ce bist ilestindspenseble ? page 22 Vous avez la parole page 26 Les plus chers ‘sont-lis les meilleurs ? Euls bio, coufs abel Rouge, de poules élevées en plein air ‘et élevées en cage. Nous les avons analysés, fait cure et dégustés. page 36 Notre enquéte dans 255 népitaux Nous avons solicté un rendez vous auptés de plus de 800 services hospitaliers, publics et privés, dans six discipines test. page a4 Public, privé : les différences Unépital public vicime de son succés,peine &remplr toutes ses missions. Danse privé, est plus rapide, mats souvent plus cher. age 48 Evaluer rnépital, pas si simple | Les hépitaux ont l'obligation d’évaluer la qualité de leurs soins, dans des dominesjugés priotares parle miistere de la Santé Le point sures avancées et les mites du systéme. age 50 Au paradis fiscal des placements Notre palmares de fépargne. pargnée par le isc. [[vorre courrier age 70 [Ice Que LA Pus Ne vous Dit PAS ape 74 Auto : réagir en cas de panne anormale Votre votre, neuve ou occasion, présente un défaut. Yous voulez atiaquer le vendeur pour vce cachs ‘oudefeut de conformite. Refechissez ‘vent de vouslancer.. pages age 6a f€vrier 2010 11446 | 60 milions de consommateurs | 5 Le permis se reforme lly aunpeu plus d'un an, le Premier ministre annon- (ait une réforme du permis de conduire (permis 8) Debut janvier, la mesure phare qu'est la refonte de épreuve de conduite était toujours en gestation D’autres dispositions ont, en revanche, été publiées ‘au Journal office! (JO du 20 et du 31 décembre) Parmi ces mesures, Vapprentissage anticipé de la Conduite, ou “conduite accompagnée’ est modifié. Un ge minimal n‘est plus exigé pour I'accompa- gnateur, mais il doit désormais @tre titular du per. mis B depuis cing ans sans interuption, au lieu de ‘tis ans précédemment. I devra, en outro, partick per 4 un rendez-vous pédagogique avec fauto-école avant la phase de conduite accompagnée, qui doit durerau moins un an, sans durée maximale. La dis- ‘tance minimale & parcourir reste de 3 000 km. Par ailleurs, de nouvelles formules d'apprentissage sont oréées, parm lesquelles la conduite “supervi sée' quiest en quelque sorte une version allégée de la conduite accompagnée (au minimum trois mois et 1 000 km). Elle est accessible & partir de 18 ans, apres validation de la formation intake (code plus évaluation paar le moniteur apres 20 h au minimum de forme- ‘tion pratique) ou aprés un premier échec a examen. 6 : comions ae consommateurs |n°446 | fevrier 2010 Les conditions application dela condute ‘accompagnce sont revises. Les promiors avertssomonts ‘ie Hadopi ‘ne pourrantpas past lemois dail Des frais bancaires plus clairs Pour la deuxiéme année, chacun a en principe regu (avant le 31 jar- vier 2010) son bilan récapitulaif des frais bancaires prélevés en 2009, Lan passé, lo dispositif avait connu quelques ratés puisqu'un certain nombre de clients navalent pas requle document temps, comme avoue le Comité consultatif du secteur financier (CCSF) dans son rapport annuel. Mais reconnaissons que Industrie bancaire a glo- baloment fourni effort attendu. Prévu par l'article 24 de la loi du ‘janvier 2008, le récepitulatf annul doit mentionner es ootisations, les frais de fonctionnement du compte et le coitliés aux incidents de paiement. En 2009, «60» a quand méme pu constater qu'il man- quait parfois des éléments dans cette demiére parti. Un sursis supplémentaire Pour les pirates d’Internet ouverture dela chasse aux inter rnautes est reportée. LHadopi, la Haute Autorité qui sera chargée de repérer les personnes t6lé- chargeant illégalement sur le Not, espérait étre opérationnelle fn 2009 ou debut 2010 Sites meres de forgerime ot offcolementnomés a vole Ge Nod un mp drt a enced sor forcionnerent tarde ete pub. Pour ent des premiers everssements duc pirates, on evoque désor mle isi u ps Beaucoup d’observateurs dou- tent tours de Feticacté du spose sutout es teecrgerort pete aieés on pooraspoor. Ole stves manos de pratzoe, comme Fe sveamng, sot de pus en FE phe ustcées tor «60» nasa, 1 ctbre 2008) En catimi De Phuiledenoix _ aromatisée a la paraffine Fin 2009, de I hydrocarbure est détecté dans certaines bouteilles a'huile de noix Les autorités frangaises ont passé l'information sous silence, estimant quill n'y avait aucun danger pour la santé. Début décembre 2009, Lesieur fait une singuliére découverte dans certaines de ses bouteilles Huile de noix et Epi d'or o6réales ct fruits : elles contiennent de hulle minérale, de type parat- fing, un lbrifiant & base dhydro- carbures. Lhuile contaminée provient de Californie et 25 000 bouteilles sont concemées. industriel décide alors le retrait des rayons et le rappel auprés ite incriminge 2 66 commercialisée dans Et le service public ? des consommateurs, Mais les autorités frangsises, estimant que les teneurs relevées.ne sont pas assezimportantes, suspen dent le rappel. Seulle retreitdes rayons est exigé. Une procédure de rappel en Belgique Pour les services dela répres- sion des Frauds, une tele éci- sion est justifiée y ule qu'une hulle de noik conte- ‘nant 400 mg/kg d'huile mingrale ne présentait pas de danger, méme pour ceux qui |) en consomment beaucoup. OF es lots épinglés ne dépassent pas 369 maf Faut-il pour autant cacher au consommateur quill a Peut-étre un produit non conforme dans ses placards ? En Belgique, los autorités sani- taires ont 616 beaucoup plus transparentes. On apprend ainsi que d'autres marques que Lesieur ont été concemées, Match, Cora et la société Dumortir,fournisseur de huile de noix Bouton d'or dans les ‘magasins Intermarché et Eco- ‘marché belges, ont demands 4 ours clients de rapporter des bouteilles. Dumortier, basé & Tourcoing, explique que des lots Thuile Bouton d'or ont égale- ment 6t6 retirés des rayons d'enseignes francaises. Mais con ne saura pas lesquelles. Cotte afaire rappelle le scandal de 'huile de tournesol ukra- nienne coupée avec de I'huile minérale, scandale révélé en mai 2008 par Le Canard enchaing, Cette hulle avait servi 8 lélaboration de nombreux aliments transformés (mayon- naise, margarine, biscuits, sauces, plats cuisines...) Déja, 1 époque, aucun rappel n’avait 6t6 organisé et le consomma- teur n'a jamais su sil avait ou non ingurgité des produits ccontaminés. lAgence frangaise de sécu- rité sani- taire des aliments a Au telephone, la grippe A coute aussi Pour répondre aux questions que se posent les Francais sur la pandémie de griope A (HIN), le {gouvernement a mis en place une ligne télepho- nique spéciale baptisée Info Grippe. Seulement voila, 'appel au 0 825 302 302 codte 0,15 € la minute depuis un téléphone fixe. Explication le gouvernement ria fait que réactiver le disposi- tif mis en place en 2008 lors de la grippe aviaire, Les sommes récoltées reviennent a France ‘Telécom, en échange de la mise & disposition de la ligne. Au ministare de la Santé, on estime quil est désormais trop tard pour rectifier le tir, le numéro de téléphone d'info Grippe étant publié ot afiché partout, Unssite pour les locataires sociaux association Consommation, logement et cade de vie (CLCW emis en place un sit Inaretlncatairs. clexorg) desiné aux occupants de ogements sociaux, afin deles sider a présorverlours mrs aprés lai du 25 mars 209, Cele- QUESTIONs A... que oertans quarestoies autr- chiens, tales ou hebetiues.» Etle constat est rosso mode rméme pour ls appartments sede ute, dont pare immobiior est eu dévelopoe, af the un taf par pee sone supérieur, & G94 elasomaine Ave 595 la France suf, tands queles i gk senta529€ en ae et fon Suisse. La concu- : Son de cate sure est | Gales: « Une patio du pare s6vbe: ke pix do hebergement franais est ves 6lové par rppor 2 son niveau quai! Un deeut dont semblent bien constiontes les stations fran oe} Jacques Guillot, Entre 500 € et 1500 € la semaine © Les stations peuvent-olles attrer i clientéle plus large Eles tentent de reconquérir a population régio- nale qu se sentait népligée en lui proposant, depuis année dorniro, des fortis la saison plus avantageux. Sinon, le ski reste réservé & une cliente aisée : une semaine & la mon- tagne cote entre 500 et 1 500 € par personne solonla période, la station ot habergement Si elles ne baissertpas lurs pri les stations essayent de développer des services. Elles commencent & comprenére la nécessité de renowelerles animations inchangées depuis les andes 80, comme la descente aux flam- beaux. Certainesjouent également carte du développement durabl, on laissantdes pistes non damées. Cela permet d'apporter de nou- velles sensations aux skieurs, de se donner tune image écolo ot de réalsor des économios. © Los differences de prix entre les massifs sontelles importantes ? Contrairement & une idée réqua, les Alpes ne sont pas beaucoup plus chéres que les Pyrénées, Catte année, leprixmoyendela loca tion dun appartement pour une semaine est do 480 € on basse saison ot 864 € pendant les vacances scolaires de février. Pour les Pyrénées, il faut compter 438 € et 630 € aux ‘mémes périodes, Dans le Jura, esprit mayens 18 | 60 minions de consommateurs in*446 | fevrier 2010 immobilier, construit dans les ‘années 60 ou 70, ne comaspond plus aux goats actuels, explique maire de Chamrousse (Isére) et vice-oré- sident de Association nationale des maires de stations de mon- tagne. Nous sommes en train de réfléchir des inctations, notam- ‘ment fscales, pour pousser leurs: propristaires 8 fes rénover. » Si le cours de For blanc ne parait pas prés de baisser, au moins euton espérer étre bientét un eu mieux fogé. Ou un peu ‘moins ral . ee een ied Cera ao aa sontrespectivement de317 €6t517€ Viennent ensuite les Vosges, 270 € #t 30 Eat enfin ie Massif Cental, oil feut compter273 €en basse saison ot 459 €pondantles vacancos de furor. © Etpour les fortaits? lls sont eu méme prixdansles Alpes quedans les Pyrénées. Rapportés au kilométrade pst, is sontm®me moins chers dansles Alpes obs coitent0;39¢ contre 1,17 € dans les Pyrénées, Et toutes les stations adaptant désormais les prica la demande, on peut patron janvier dans une grande station des Alpes & moins 50%, INSTITUT NATIONAL DE Uk CONSOMMATION ntBESWe,. fe Achetez et consultez en ligne notre guide fiscal 2010, pour ne pas payer un euro de trop. Changer de banque, c’est possible. Mais pas si simple ! - Consommation de viande, =: suremballages... Répondez 4 nos Nouveaux appels a témoignages. Bienvenue sur votre espace abonnés ! Vous disposez désormais d’un nouvel espace sur le site. Vous pouvez facilement y consulter votre abonnement, modifier vos coordonnées, vous réabonner, parrainer un ami ou un proche... De plus, votre espace vous permet d’accéder librement aux essais comparatifs, aux guides interactifs, aux lettres types et a toutes les archives du magazine. le mois de 60 INTERNET La rencontre sur Internet est un vrai business. Les sites spécialisés © pre débordent d’astuces, pas toujours avouables, pour conquérir et retenir [M% 2 les abonnés. Apprenez & les connaitre pour mieux les déjouer. BENJAMIN DOURIEZ Sur les sites de rencontres, les | aventle fin dela journée pour évi | lis albient de nouveau m‘inscrire désilusions peuvent étre senti- | ter que!'abonnementne se pro- | pour trois mois, en débitant ma mentales. Mais pas seulement. | longe au prix fort. Enoore feutil | carte bancaire dont ils avaient Offres aambiquées,artfices pour | que la mention soit claire: « J'ai | conservé les coordonnées. » bonner lintemaute, galére dela | essayé de suivre la procédure | « Certains internautes ne sont résilation... Sur Internet, devenu | indiquée par Easy. J'ai dd lou- | pas suffisamment attentifs lors Un lieu priviégié pour trouver | par quelque chose : le fait est | dela souscrotion. C'est éort@ ce amour d'unenutt ou dune viele | que,'ai été prélevé de 89,90€ », | momenta. On le confirme aussi célibetaire est également un | déplore Emmenuel par email », précise Johan Le consommateur 8 qui i arive de | Meme hors de toute offre pro- | Bai, directeur du service clients se faire piéger. ‘motionnelie, les sites de rencon- | de Meetic. Sur la plupart des Certaines offres font office d'ap- | tres ont généralis¢ la reconduction | sites, la reconduction automa- pit Jem étais insert sur Easy- | automatiquedes contrats. Laruse | Sque peut ve désactvée enpas- flirt avec une offre @ 1 € pour | r‘est pas nouvelle, Mais ais fet | sant parle compte utistour La 24 heures. Je me sus retrows | toujours des victimes. Gisele, qui | viglanoe simpose abonné automatiquement pour | s'étaitinserte pour ois mois sur trois mois», raconte Emmanuel. | Meet, ya échappé de justesse La rupture Les princinaux sites de rencon- | + Quelques jours avant finde | peut étre douloureuse ttesproposent oe garve dates | mon abonnement. quele ne fut | En fait lgoter les abonnés, ou essai, & prix minuscule. Seue | pasma suprise de découvrir en | terter dele faire, fat partie du une mention en petits caracteres | consultant mon compte Meetic, | modéle économique des sites précise quil feut se manifester | qu’tétaiten tate reconducton ! | de rencontres. Les documents financiers de Meetic révelent que la société dépense, rien qu’en publicité et marketing, Gare aux aguicheuses | entre 5 et $9, selon los © Leurs photos sont sexy. © « Ne leur payez jamais de années, pour conquérir un nou- Ces femmes sont originaires billet cfavion ou detrain sous | velabonné. Lintemaute qui quite | chez les concurrents. Et il aut de Céte-d'ivoire, du Sénégal prétexte qu’elles seraiont || le site apres un unique mois | parois erwoyer la demande... par ou d Europe de Est Et sont coinctes aun endroit», aver || d'abonnement & 34,90. n'est | fax! Et pourauci pas par pigeon lapourtrouverunmar,voire tit Aymeric Léger, directeur || | donc pas rentable. voyegeur? «fe pére de lours enfants» général 'Easyfli Avec plus | Il en va ainsi des sites de ren- | Pour ne rien arranger, contacter Ne vous laissez pas abuser. ou moins d'efficacité, les contres comme des relations | le service clients pour régler un Ces profils, trop beaux pour sites de rencontres font la | emoureuses a phase de dvare | ltige peutrelever du parcours du tre vrais, polluentlaplupart chasse ces fauxprofis. Un | estsouvent ues douloureuse. La | combatant. Meetic est un des dos. sites de rencontres. travail sans fin: «Notre || gare est encore plus marquée | reres services de rencontres en Apres quelques échanges équipe de modération sup- | avec le site Be2, domiciié eu | ligne & disposer d'un numéro de aguicheurs, les séductrices prime 1 000 profils suspects Luxembourg: sur le Web, les | téléphone gratuit, méme s‘ll faut finissent par demander de chaque jour sur l'ensemble forums débordent de messages | un peule chercher surle site. Les argent ou conseiller do les. do nas sits» estime Johan | | cutitsateurs encore. fate | autres sites indiquent un numéro rappeler via un numérolour Le Bail, directeur du service ||| que se désabonner de Be2 | lourdement surtaxé, ou rvont car dement surtaxé. clients de Meetic. nécessite un préavis de quatorze | rément pas de numéro du tou. jours, contre deux 8 tris jours | Ws'agrtpourant d'une dblgation 20 co mitions ae consommateurs i146 | fevrier 2010 de rencontres blée de 179,40 €. Quelques sites poport setae pr aatceosrestrmes | MRE Ca romte des poi do cbe- toes ree sateen tes ered Peer CCRT le consommateurbenicie, talisé :2 millions de membres, | JMPSiCNaae mE tra tes indique ainsi Unerencontr.com : | MMR ett tetera 18 millions, annonce Be2 sur se | [ifieisiakahbatietet haa NE tosvanteducodedele enchérit, de son cbté, Easyfit. | (UPR nr toto Quit mieux? rere paroreeterinces Mystére autour heer rs fies effects réels rerercnags Ces chifres sont surprenants | [uPL bane nealeiaeiarm cuand on sat que Meeti, leader | Ju eather rina CC ECR ARE quasiment jamais possible. ligne, revendiquait fin 2008 65 millions de membres actifs | des échanges. Une fois 'abon- sur une période de trois mois. Et | nement payé, comme par magie, ‘encore, ce nomire vaut pour 'en- | il n'y @ plus personne en face, somiblo de ses sites dans toute | plus de réponse, plus rien », FrEurope. Et il date davant le | détaille 'un de oes internautes. rachat par Meetic des activités | Certains sites paiersientils des européennes de son principal | animateurs(tices) pour dialoguer ‘concurrent, Match.com, avec les viais membres? Les «Chez Easyfirt, 19milions, c'est | soupgons de bidonnage font le nombre total d‘inscrits sur le | réquiérement surface dans la pro- site dens nos différents pays, | fession. Is se sont deja portés sur depuis notre création en 2002 », | Unerencontre.com, suite @la di reconnalt Aymeric Léger, direc- | fusion de deux reportages accu- teur général de la société. | sateurs dffusés sur M6, I'un fin (MIROIR AUX ALOUETTES ‘tant que Fon n'est pas inscrt. I | Combien sont en France et com- | 2007, 'autre en novernbre 2009, 4489¢lepremier mois, 34906 s‘agit d'inciter lintemaute a se | bien sont réellement acts 7 | Contactée, la direction du site doses sient: ae Att créer un profl(ce qui est gratui), | Mystére. Pourtant seuis oes chit- | dément rémunérer des seleriés ~— pour quil vienne grossir la base | fres sont dignes d'intérét pour | pour animer le site. légale. Certains n’en ont cure. | de données du site de rencon- | |'utlisateur Aujourd'hui, Gleeden, site spé- «Ona supprimé le service dents | tres, base qui est son trésor de | I paut y avoir plus grave que de | cialisé dans le oréneau sulfureux par téléphone. On aveit ropdap- | guerre :pluselleest étofiée, plus | manier des chiffres comme | des rencontres extraconjugales, ppels, répond sans rire un res- | les possibiltés d'effectuer des | autant de mircirs aux alouettes. | vient de se lancer en promettant onsable du sito Unerencontre. | rencontres sont importantes. | Plusiours lectours de «60», utii- | une « politique zéro faux mem- ‘com. On préfére aésormais tra | Lorsque, enfin, le prx appara, | sateurs de sites de rencontres, | bres ». Il laisse ainsi entendre terles demandes paremail. » | celui-ci est indiqué par mois, | sontcomveincus davoir euataire | que d'autres sites, de tale petite Les sites de rencontres savent | maisilest généralement prélevé | a de faux membres, déguisés en | ou moyenne, continuent & avoir ‘aussi marier a séduction. Pour | d'un seul coup pour toute la | wais céiibataires. « Lorsque on | recours & cet artifice. Décidé- aguicher le oSlbataire, ils évtent | durée choisie. Ati par une offre | estas encore abonné,ilsem- | ment, les dessous de la rencon- de parler d'emblée d'argent: le | 29,90 € par mois sur six mis, | ble relativement simple de pren- | tre en ligne ne sont pas toujours détall des prix estdificie d'accés | rinteraute se vera débité d’em- | dre contact et de commencer | des plus afriolants. . ‘fever 2010 |n*445 | 60 millions de consommateurs | 21 le mois de 60 eects Les emballages ont la folie des grandeurs Au moment oi la défense de l'environnement et les nécessités économiques incitent a lutter contre les gaspillages en tout genre, certains industriels continuent a avoir recours a des emballages d'une taille démesurée, parfois justifiée, souvent pas du tout. UWONEL MAUGAIN « Quelle surprise lorsque aio vert ma boite de Bonux, vendue avec un CD de Boney M, raconte Micka@l. Auraientils mangé ma essive ? » Matthieu, lui, a 6té frappé lors de Vachat de sa now vvelle carte graphique: « Plus alle ‘est puissante, plus e carton est gros. Peutétre pour flatter mon ‘ego oume virlté ? » Enprincine, emballage a pour fonction de protéger et didentifierle produit quilcontient. « la surtout voca- tion a prévenir la casso ot o vol »,précise un distrbuteur. Quant aux industiels, ils s'en servent ‘comme support marketing, Cola fait beaucoup : 47 % des Frangais jugent les embalages envahissants, d'aprés un son= dage réalisé pour Eco emballage en 2008. Et, selon|e réseau Agir pour environnement, les efforts des industriels pour ajuster les. contenants ne sont pas assez encourages : « Pour un produit ""éco-congu’ avec un emballage séduit, industriel paiera presque la méme contribution que pour Un produit surembalé »,regrette association, Le consommateur r’est pas non plus exempt de critiques. Dans Jes années 1990, Carrefour avait erlevé les étuis en carton autour des tubes de dentifrice. Une ini- ‘tative sanctionnée par une chute de 30 % de ses ventes... Pour consommer “durable” 'acheteur aussi doit se faire violence. Quin’a pas été surpris fave ‘un paquet de riz, de flocons de pommes de terre ou de céréales pour le petit déjeuner rempli a peine & plis de la imoitié ? On trouve F explication au moment de la fabrication Le produit est versé parle haut du paquet, et son acou- mulation forme une petite dune : c'est effet de cdine «Le produit se tassera durant le transportetle stockage, ce gui provoque ce vide ‘quin’existait pas lors de leur conditionnement x, explique Olivier Labasse, délégué général du Conseil national de Femballage (CNE). Le méme phénomene touche les pou dres a laver. Leffet de céne 22 : 60 muons ae consommateurs in°446 | fevrier 2010 rhe aS Mais qui grignote incognito dans les paquets ? Quel point commun entre Ie riz, les pates, la lessive ou les chips ? Le vide qui les entoure, partois vertigineux ! contraint a ne remplir que 80 % du baril. Ajoutez a cela le tas- ssement qui étale la poudre at crée encore plus de vide «Le tassement peut ataindre 20 % entre le volume de remplissage ete volume stock chee consomma- teur », précise Julien Wintemberger, directeur marketing deProcter& [SS an} Gamble Bonux Avil, Dash....). Au final, plus d'un quart du paquet est vide : 28 % en moyenne. Ce vide est-il impossible 2 combler?« Cartans indus triels sont parvenus @ de meilleurs résultats en emplis- ‘sant par le fond », rapporte Olivier Labasse. Henkel est Co paguet de Y les chips ors du transport otdela mise ‘enrayon», explique ainsi parvenu a augmenter jusqu’a 16 % le taux de rem- plissage de ses paquets de lessive. Autre vide vertigineux, celui des chips :« Ce sont des produit fragiles,plaide-ton chez PepsiCo, le fabricant des chips Lays. Les consom- ‘mateurs peuvent faire le test en pergantun petittrou dans le pack pouren évacuer Fair, ils constateront que les chips s'écrasent. » Cortains fabricants, comme Honk! (Mi) cherchont & ameliarele taux de remplis- ‘sage. Kelloggs, de son cot, ‘impose un taux minimal tle 70% pourses cérales. Plus c'est gros, mieux ¢a se vend. Certains excés d‘emballage ne semblent dus nia des contraintes techniques nia des obligations de sécurité... Quelle folie pousse Ducros Crest aussila standardisation _un sachet sihaut et si vi A metire ces trois minuscules de embaltage qui incite sice n'est pour en metre plein bottes de safran dun dixiéme Findus introduie 18 pommes les miretes des gourmands de gramme dans unflacon _dauphine dans un paquet qui au moment de 'achat ? enverre,sice nest pour pourrait facilement en conte- Devan Fexigence écologique, respecter fharmonie marke- rir 26... Etquel motiincite le concept du «big is beautiful» ting des fioles de la marque? KitKat 4 empaqueterses nou- _esttoutefois en phase de velles blles de chocolat dans ringardisation. La multinatio- nale Procter & Gamble et Standardisation ot Strsctatéexpliqont ses innombrables marques aes comenant ass! ar exemple, décidé de asl rand aces pour toe leads Faas miniaturiser tous ses produits doses de 03 de safran ? Italo do sa bone. dhygiéneetd'entretien. Ce Leselentsavaenttendance quen‘accepte pas toujours le #18 ee. épond Duro. consommateur: « Pourladou- priv usage est également cisseur Lénor, nous communi- moins élevé, affrme une res~ 4quons uniquement sure flacon ponsable technique. Mais les concentré de 750 mi, avec 25% clients ont du mal 4 renoncer emballage on moins, dont le la bouteille de3 litres. » y~ Des déchets de poids © Chaque Francais pousse dans son chariot de Siuniscsparangugenrent | £2/2mité a ouvrir le blister entoure le moindre Tq do déchets Gomballage, | @¥ticle comme une bulle protectrice, au point weéndedet Agence |e le ridiculiser. Au secours ! selon de Fenviromement etdela maitise de énergio(Ademe) «Gdn a d6j8 Evoqué les affres _onéreux qu'écologique- porue en septembre d dans lesquelles tombent les mentincorrects. Les Un client écoresponsabie =. 2 pestpoduiezekededeckes | consommateurs confrontés industrelsexpiquent || ETSI eter au redoutable clamshell quilfautsufisamment tne différonce do 5° blister (voir n° 440 jullet-aodt de surface pour linfor- ®Uensembledes emballages | 2009) IIs‘agit d'une coque _mation et Fétiquetage, et adapioour TV ou quelques punaises... Une provocation? représente un tiers Respergalatiod ony en plastique qui emprisonne qu'un empaquetage au mili- jouets ou produits numériques, métre noffrirait pas espace qui veulent en outre enfiler mais aussi de nombreux nécessaire, Mais ce sont les produits sur une tige de produits courants. Non seule- surtoutles conditions de fabri-_présentation. Quant aux acces- mentle produitest difficile cation, de transport et de dis- _soires numériques, « ls sont alibérer, maisla quantité de tribution quijustifientune telle conditionnés pour supporter plastique utiisée s‘apparente débauche. Pas cher, transpa- fe transport en conteneurs e parfois & une provocation, rentet solide, e plastique dur depuis Asie du Sud-Est », {5W0kg de marchandisesparan) en cestemps oilles dérivés _préviendrait levol aétalage, _explique Olivier Labasse, EmoniTa Kite decks TembaMaM@§ — dy pétrole deviennent aussi _llestexigé parlesdistrbuteurs, délégué général du CNE ‘février 2010|1n°446 | 60 mitions de consommateurs! 23 Des nombreux opérateurs Internet expédient leurs produits dans des colis dune taille ahurissante. Une clé USB perdue dans un carton 2 972 fois plus ‘grand quell (voir c-contre, ce calcul, Qu'Orange expédie systématiquement ses clés 3G séparémentdes cartes, ‘Sim qui permettent de les faire fonctionner, on peut le comprendre. Mais pourquoi introduire ces petits objets dans d'aussi grands cartons ? Lopérateur n’a pas souhaité ‘nous répondre. Méme constat ceffectué par les internautes ‘qui achatent des produits de beauté en ligne : voyer ce petit east Des sites qui cartonnent vraiment grave ! pot de créme antrides du site Pierre Ricaud, noyé au milieu ‘unimmense carton! Les explications de ce formi- dable gichisne sont pas forcément ts glorieuses. De nombreux sites marchands font décidé de utiliser qu'un ‘ou deux formats standardisés, ‘quelle que soit a taille du produit. « Ce sont des bores standard, jamais ajustées », reconnait Olivier Labasse, délégué général du Conseil national de emballage. Cela permet d’écourter laprocédure d’emballage, puisque la phase du choix ‘un carton adapté passe ‘la trappe. On flanque tous types dobjets dans des cartons d'un méme format. Une seconde justification Pour prévenir esta prévention des vols. Les sites de vente en ligne rendent toujours leurs colis, anonymes et encombrants, ce qui dissuaderait les voleurs tout au long de la filiére expédition. Voila comment on arrive & faire voyager des cols 8 90 % vides, avec le cortege de gaz carbonique que cela implique! Comment acheter sans gaspiller © Achetez en vrac les fruits ot legumes, les couts, otc. Vous pouvez également décider de boire de I'eau du robinet plu- t6t qu’en bouteille plastique. @Choisissez tes bonnes doses. Se décider pour des produits d’entretien concon- trés (lessive, liquide vais- selle...) permet bien sar de diminuer la taille des conte- nants, et donc des déchets d’emballage, pour un prix & usage similsire, & condition dene pas surdoser. © Fautil privilégier achat & a coupe ? Un examen rapide ‘montre que ce type d’achat (fromages, viandes, poissons) _génére également des embal- ages en papier, avec un sac plastique ou une barquette, méme si, reconnaissons-le, i fest souvent plus léger que le préemballé. Grand avantage, achat a la coupe permet de cchoisir la quantité de produit désirée, © Optez pour 'écorecharge. Elle permet de remplir nouveau un emballage dé acheté, d’ot une réduction importante des déchets. Pour 24 60 minions de consommateurs 11-446 | Février 2010 JERE Achat on wac, la coupe un kilo de produit de lavage du linge, il faut, par exem= ple, 68 14g d'em- ballage avec uno recharge, contre 50 & 80 g pour les autres conditionnements. Paradoxalement, la part des ventes de recharges est & la baisse depuis une dizaine d'années. « Les consomma- teurs ont, par leurs pratiques d’achat, une part de respon- sabilité », déplore le délégu général du Conseil national de Vemballage. APPEL A TEMOIGNAGES Aprsles produits ditficiles Aouvriretles emballages surdimensionnées, «600 lance un appel auprés de ses lecteurs sur le phénoméne connexe du surembellage. Merci de nous signaler les articles qui vous paraissent excessivement emballés, notamment sous plusieurs: couches de matériaux différents. Ecrivez, photos 'appui si vous le pouvez, 4: Lionel Maugain, 60 Millions de consomma- teurs, 80, rue Lecourbe, 75015 Pars. 0u adressez un courrie! 4: redactionweb@inc60.fr SaaS aR Se See Se 13 has: lundi, mardi, mercredi, jeudi, vendredi j r) Sur France 2 ~ Sur France 3 a11h30: lundi, mardi, mercredi, jeudi, vendredi Sur France 4 a11hso: mercredi, samedi a19h50: mardi, jeudi Retrouver les émissions Consomag sur RFO du lundi au vendredi apres le journal de France 2. La participation des locataires aux travaux d’économie d’énergie Enquéte avec la Se séparer de ses appareils électriques te avec le CNAFAL Le logement et la garantie des risques locatifs Enquéte avec I'ASSEC Les lampes basse consommation nquéte avec I'UFC-Que Choisir Les sites de jeux en ligne nquéte avec la les émissions de février La souscription en ligne d'un crédita la consommation Enquéte avec Familles de France Les transports sanitaires Enquéte avec Familles rurales Logement: le réle de Vadministrateur ¢ IINDECOSA Les accidents de la circulation avec un animal sauvage Enquéte avec 'ORGECO Transporter , sa voiture par le train a AU le mois de 60 os) oastate = Priorité a la rentabilité ‘SFR a installé une Neufbox par Je tenais & vous signaler un abus. Lorsque vous allez a La Poste, les guichetiers la fibre optique dans notre im- passent systématiquement votre lettre au tarif “lettre prioritaire” sans préciser meuble. Aprés quelques mois, le surcoat. En outre, les automates qui affranchissent les courtiers mettent en alle s'est arrétée de fonctionner. 6vidence encore une fois le mode “lettre prioritaire’ tandis qu’ils dissimulent Plus deTV, internet, de télé- Yaffranchissement au tarif normal sous le nom “écopli Hier encore, une dame phone | Au bout de dix jours, gée était dupée par la machine. Mais il en aurait été de méme avec les guiche- doux techniciens sont venus tiers qui, 4 mon sens, ont recu la consigne de proposer la solution la plus chére. dans mon immeuble. lis n'ont Brice Haumont, par courriel pas touche & mon instalation, mais seulement au blir se trowantdans eloeal sir. — CT] GU CO@Ur ELLE NE MANQUE PAS D’AIR ema, ls ont pas réusl Sache iguloramenti crime ahve aréporerla panne, Dautrestech- Enaurfntsurle site intemaute, __pourapprldenare Palin, «adhéonce nicionstoutauesincompétents un “popup Saab sala avec’ maximum enboutd précis, ib do 5 ‘sont venus : ce sont des sous- une croix pour fermer 'écran Or, a l'intérieur de ces tubes, il y a une grosse_ Wallan epparemment mal for de publi. Orcetcrobcrest ble ir Read: quand vous tes un més, quis reaient dans pas fonetionnelle et edge pops de quart du improvisation la plus sur site de Saab... Ras le bol auxirois quan. Uachatregulir doce pro- compléte. Nous n’avons de cette infection publicitaire ! duit, qui colite 4,96 €, finit par peser lourd pas dinterlocuteur vala- Elle a gagné tous nos éerans. dans le budget ble. Chez SFR, on n'a pas Cidrie Sonrel par cour! Goorges Surleau/25 Epeugney su ma dive dans eombion de semaines la réparation saatete Yenerdsrarerde || FAUT SaVOIr Se défendre semoque-ton? SFR fot une Favals ésarvéune couchete dans un train de nuit destination de Rome, un publ pour une eesstance __mereredi gir, sinsi que le retour Pari Ie dimanche euivant. Mlheureusement, en 42 heures etun sul per. | une grtve deo chemincts de la SNCF a aupprimé mon tain de dépert. Comme Bl sonnaliséOn votle résultet! n'y avait aucune possbilts de parr avant semedl al dd annular mon séjour “jeanMichel Durane/ | et mes rlts cht La SNCF ma imméclatemontromboursé ls billets allorot 7SPars retour, mals elle rtusé de prendre en charge mes fais ennulation de hotel au prétexte que la gréve tit un cas de foree majeure. i efetué, en vain, tn recoursauprés Gu service cent. Ji alors sala le médisteur do la SNCF, “ECOLO” AU VERSO, en précisant : « Le motif de refus du service relation clfent ne me parait PAS AU RECTO pas recevable. En effet ilest en tout point contraire & la jurisprudence Stable parle Cour da cessation (7 mars 1962, 10 mors 1956, 12 nover- aan i suite bins 160.j pt ts oro ot pve dt pie a veo dun bon dachat de3Cque areal jam rane ease anapoure 2 Tarteyete. + aR Paes ocssileneioene nin de causa. Saul bérmolceremboursemant set fat sous la forme d'un supermrcho.Lclre du Kemi on de voyege” 8 utliser dans los douze mols. Mls c'est mieux quran Bieter vee stention Annabel R75 Paris surla dra lige ere ‘Avec E. Leclerc, protégeons environnement. Imprimé sur papior 100% recyclé», Bravo, sauf que a te recto) est 100 % PVC. De quoi On non attondait pas moins de.ce champion de 'écotartufferie, Jean-Francois Lagrost/ ‘94 Le Kremlin Bicstre NOUS N’EN CROYONS PAS NOS YEUX | Nous avons signé a dix une lettre, dont nous vous joignons une copie, adressée au cinéma CGR de Bourges. Le prix des séances en 3D nous leisse pantois | En plus du prix de la place, nous devons payer los lunettes spéciales reliof 3 € la pai 19 jusqu’a 3,50 €, puis 2 € pour la séance suivante. C'est beau- coup abuser des Berrichons | En période de crise, il faut dénoncer cet abus. Des clients du CGR de Bourges 26 : co mmuons ae consommateurs in°446 | fevrier 2010 ET DIRE QUE PARIS VOULAIT LES JO! Je me déplace souvent & Paris et en banlieue pour raisons professionnelles ‘ou pour mes loisirs. Je suis effarée quand je vais, dans un café ou un I cculturel (Centre Pompi- dou, Cinémathéquo...) de constater état sanitaire et 'entretien lamentables des tollettes, méme dans des établissements récents, Manque diéciairage, espaces exigus, absence de papier, de savon et souvent rien de prévu pour les enfants. Je voyage souventen Italie, et je crois que nous pourrions prendre exemple sur ce pays dans ce domaine, Catherine G./ Nogent-surMame C’est garanti _ trés compliqué Jfavais acquis en 2006 un cumulus Sauter 300 |, Lappareil rend Vrame fin 2009. Sauter accepte d’activer la garantie constructeur de cing ans, mais veut rexpertiser. II faut donc faire parvenir Vappareil a... La Roche-surYon | Le service Sauter me propose de m’adresser & une grande surface de Nancy, qui peut déposer 'appareil et reposer un modéle identique en se chargeant du transport et du retour sur La Roche-sur-Yon. Mais les opérations sont a mes frais. Pour un appareil sous garantie, il m’en codte donc 500 € (dépose, pose et déplacement) ! Sauter se retranche dorriére son contrat de garantie, qui se limite au remplacement de l'appareil défectueux. Comment peut-on autoriser de tels, contrats ? Suppose-ton qu'une personne agée ou invalide puisse démontor ot remonter elle-méme un chauffe-cau ? Ne serait-il pas de bon sens, ou méme de droit, que les frais consécutits ‘au défaut d'un appareil soient pris en charge par la garantie ? Jean-Jacques Bardot/88 Dignonville Jouent-ils ? C'est la premiére fois que je m‘adresse a vous pour signaler les différences de prix pratiquées par les grandes surfaces au rayon jouets. C’est tellement énorme quill faut dénoncer ces pratiques abu- sives. Je vous fais part des prix relevés pour deux boites de Lego (référence 7633, Le Chantier) dans différents ‘magasins. Leclerc de Lannion (22) :64,90€. Carrefour de Créteil (94) : 82,50 € Grande do 54,90 € (Leclerc de Lannion) 89,90 € (BHV de Paris). La marge béneéficiai plus que confortable et cola mérite d’étre signalé, Michéle Guélé/94 Alfortvlle ese Mole 2g aaa Mais & quoi Préts 4 consommer moins de viande ? ‘Au sommet de Copenhague, limpactde 'élevage sur F environnement été mis en cause. Faut-il manger moins de viande pour sauver la planéte ? La production de méthane parles animaux délevage est un réel probléme auquel il est aisé de remédier en variant davantage les sources de proteines, que les Occidentaux consomment a fexcés. Corinne agar J'ai réduit ma consommation de viande rouge 2 une fois tous les quinze jours ot de viande blanche 2 une fois par semaine. Je déguste deux fois par semaine du poisson non menacé dextinction et des pates une fois par semaine. ‘Mare Demeutenaere Jessaie de ne manger que de la viande bio et de privilégier les légumineuses. Il s‘agit de retrouver les habitudes de nos grands-parents, qui mangeaient ‘moins de viande et ne s'en portaient pas plus mal ! Mery! Asselino Laviande devient tellement chére que je n’en achéte presque plus, Si cela pose des problémes d’environ- ‘nement, il doit y avoir moyen de manger autrement. ‘Nicole Gain, Nest nécessaire de consommer des protéines, mais. ile faut pas manger que dela viande. Il s‘agit surtout d'apprendre a se nourrr autrement. Chantal Davennes: Réduire oui, mais pas supprimer la consommation. de lait et de viande. La réponse n’est pas simple, attention aux conséquences sur ervironnement. Jean-Francois Cristofini Je ne suis pas certaine que les dommages créés par \'élevage représentent un pourcentage conséquent ! I vaut mieux prendre & bras le corps les dégats causés par les transports, la déforestation, es cultures Intensives. Mirsile Sokely ‘Je suis d’accord pour réduire ma consommation, ‘mais il faut augmenter la rémunération des petits producteurs qui font de a qualité | Cela implique de payer le juste prix. Paul Honnorat fever 2010 |1n°446 | 60 mations de consommateurs | 27 ee aa \ Raa? / | Ath 8 AS LS | | . . POUR UNE MEILLEURE EFFICACITE ‘Dispose la vaisseie de maniére {ue le jot eovateigue toutes es surtaces sales, sans surcharger Toplatoau du bas. BelONiatiiatad coreommateurs 0 @ 10 LAVE-VAISSELLE Forts au lavage, faibles au secnage Ils s‘en sortent bien pour le lavage, sont plut6t économes en eau et en électricité, mais restent médiocres en séchage et ne sont pas trés rapides : tel est le bilan qu’établit notre nouvel essai comparatif de dix lave-vaisselle de 300 € a 1 000 €. ‘GEORGES PICARD, ANELLE LEROY, NGENIEUR ‘On vit une époque formidable | Le Groupementinterprofession- nol des appareils déquipement ménager (Gifam) part en can pagne publicitare contre les pau- vres retardés qui continuent de laver lour vaisselle & la main ! Ceux qui ne veulent pas raccro- cher les gants seraient des gas- pillours, comparés aux utlsateurs do lave-aissalle. Honte 3 oux ! Si vous étes encore adepte du tampon & récurer, méditez sur los statistiques suivantes éma- nant d'une étude du laboratoire Eurofins rélisée pour le compte du Gifar en 2009. Temps gagné, par an 11 journées de 7 heures Selon ces données, a machine permeate réduireconsor tation d'eau demon 36 tres par vessel, sit 70% d'évo- homie par rapport au lavage manuel Pourun foyer de quate personnes, éconotne serait de 400 € paren et tomps gagné de 11 joumées de 7 heures. Situs les Franca utiisaient un iave-eisele, note pays 6oon0- miserat prs de 40 mifons de metres cubes d’eau dans l'anr $ née, sans pare de impact nvr € fomemental tes fvertle 8 a machine gfe & une utisetion 2 moindre de détergents. Bref, si vous voulez sawver la France et la plandte, courer ilico acheter un lave-vaisselle, ce sont les pro- fessionnels de'électroménager ui vous le disent ~ de fagon contiérement désintéressée. En ‘alité, si 'on fait attention, on peut aver & la main de fagon heu- reusement moins dispendieuse, méme si le lavexaisselle ost

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