Compte Rendu CPSON - Santé Auditive - 221013

Les coprsidents du Club :
Christophe BOUILLON
Dput de Seine-Maritime
Auteur du rapport parlementaire sur les nuisances sonores
Prsident du Conseil National du Bruit
Catherine MORIN-DESAILLY
Snatrice de Seine-Maritime
Dner du Club Parlementaire Son & Socit
sur la sant auditive

En prsence de :
Dominique BIDUU
PrsiJent Ju Centre J'informotion et Je Bocumentotion sur le Bruit {ClBB)
Frdrique CUUSIN
Birection 6nrole Je lo Sont
Professeur Bruno FRACHET
Cbef Je service 0Rl Je l'Epitol RotbscbilJ
Luis CUDINHU
PrsiJent Ju SynJicot Notionol Jes AuJioprotbsistes - 0NSAI
Cbristian HUCUNNET
lnqnieur Acousticien, prsiJent Je lAssociotion lo Semoine Ju Son
Cbristine KELLY
Conseillere ou CSA en cborqe Jes questions Jintensit sonore o lo tlvision
Docteur Alain LUNDERU
0Rl o l'Epitol Furopen 6eorqes-PompiJou
Professeur Cbristine PETIT
Professeure ou Colleqe Je Ironce, Cboire Je 6ntique et pbysioloqie celluloire,
membre Je lAcoJmie Jes Sciences

Anim par :

Micbel ALBERCANTI
}ournoliste scientifique o Slote.fr
et proJucteur Je lmission Science Publique sur Ironce Culture
Mardi 22 octobre 2013
Club Parlementaire Son & Socit
Dner-dbat La sant auditive
22 octobre 2013
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Christian HUGONNET, Ingnieur Acousticien, prsident de
lAssociation La Semaine du Son
Bonsoir tous et merci de nous avoir rejoints pour cette
deuxime dition du Club Parlementaire initie avec le parrainage direct
de Christophe BOUILLON. Je remercie galement Catherine MORIN-
DESAILLY dtre parmi nous. Cette soire sera ddie la thmatique
de la sant auditive.
La Semaine du Son se droulera sous le parrainage de Jean-
Claude CASADESUS. Il sera prsent la confrence de presse prvue le
14 novembre 2013 France Tlvisions.
Dans le cadre de cette thmatique de la sant auditive, il nous a paru important de nous
intresser aux jeunes. 15 20% dentre eux souffriraient de surdit partielle et il nous a sembl
ncessaire de faire prendre conscience nos Dputs, nos snateurs et nos lus de cette situation.
Nous souhaitions identifier ce que ces troubles de laudition peuvent impliquer aux niveaux
socital et conomique.
Quoi quil en soit, le son est un lment fondamental de nos vies et de nos professions.
Bonne soire tous !
Christophe BOUILLON, Dput de Seine-Maritime
Nous avons organis le premier dner du Club Parlementaire
Son & Socit il y a quelques mois. Jai eu la chance de vous y
accueillir et jose esprer prsent que nous parviendrons intresser
dautres parlementaires. Je remercie Catherine MORIN-DESAILLY
davoir accept de coprsider avec moi ce Club Parlementaire. Nous
reprsentons ensemble la fois le Parlement, le Snat et lAssemble
Nationale.
Nous nous intressons tous deux au son et au rapport que nous
entretenons avec lui dans notre vie quotidienne. Cet intrt commun
nous a amens rpondre bien volontiers linvitation du Club
Parlementaire. Par votre prsence, et par la sensibilisation des parlementaires, nous souhaitons
organiser une veille autour de ce sujet. Notre objectif consiste inscrire la dimension sonore dans la
rflexion parlementaire au moyen des textes de loi vots, ainsi que par les rapports produits.
Jai eu loccasion de produire un rapport parlementaire ce sujet il y a quelques annes. Si
nous souhaitons empcher que ces documents ne sentassent dans une armoire, nous devons
transmettre ces propositions lors des occasions de vote. En tant que prsident du Conseil National du
Bruit, je me rjouis de constater la passion de nombreux hommes et de femmes pour ces questions. Il
serait dommage de ne pas profiter de ce savoir et de cette fascination.
travers linitiative de La Semaine du Son, nous avons pu observer une bien belle occasion
de poursuivre notre travail de sensibilisation. Le premier dner nous a permis de faire connaissance et
nous avons eu le privilge dy entendre des interventions de qualit.
Nous avons souhait nous concentrer sur la sant auditive pour ce deuxime dner. Ce sujet
rpondait tout dabord une ralit qui nous sera dcrite par nos intervenants. Il nous permettra
galement dtudier la question du son dans toutes ses dimensions. Enfin, nous esprons que ce sujet
intressera nos collgues parlementaires.
Nous avons vis les parlementaires qui se sont investis au sein de la Commission des affaires
sociales et dans le domaine de la sant. Les discussions concernant le projet de loi de finances autour
de la Scurit Sociale sont en cours. Les parlementaires les plus investis sur les questions de sant ont
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donc t excuss de leur absence de ce jour. Ils restent cependant trs rceptifs aux ides qui sortiront
de cette salle lissue de cette rencontre. Nous continuerons de porter ce thme auprs deux afin
quils nous accompagnent lors des dbats futurs.
Peut-tre serons-nous amens accueillir un Dput europen lors du troisime dner.
Je vous remercie de votre attention.
Catherine MORIN-DESAILLY, Snatrice de Seine-Maritime
Je remercie Christophe BOUILLON et vous salue.
Je nai pas pu assister au premier dner organis par le Club
Parlementaire. Cependant je suis trs heureuse de vous rejoindre
aujourdhui afin daborder un sujet sur lequel jadmets ne pas tre une
grande spcialiste.
Je ne fais partie ni de la Commission du dveloppement durable
ni de la Commission des affaires sociales. Je suis issue de la Commission
de la culture et des affaires europennes au sein de laquelle nous nous
occupons du son travers le prisme du spectacle, de la musique et de la
voix. Ces thmatiques seront traites au cours du prsent dner.
Lorsque Christian HUGONNET sest prsent afin de me convaincre de participer et de
coprsider ce groupe avec Christophe BOUILLON, jai accept cette proposition avec beaucoup
denthousiasme. Le son est un sujet aux multiples facettes et propos duquel nous ne rflchissons pas
assez.
En tant que snateur, notre petite diffrence avec les Dputs rside dans notre lien avec les
proccupations constantes de nos collgues lus. Ils doivent rflchir cette dimension importante du
son, du bruit, de la qualit de lenvironnement et de lamnagement des btiments. Le son est un sujet
de grand intrt.
Jtais plutt une femme dimage, car je prside le groupe mdias et nouvelles
technologies du Snat. Je travaille habituellement avec mes collgues au sujet de la dmultiplication
des crans, des crans HD, des iPhone, des tablettes, et sur limpact de la rvolution numrique. Se
pencher sur le sujet complmentaire du son sera pour moi une source denrichissement. Cette
participation me sera trs utile lavenir dans mon rle de lgislateur.
Je remercie trs chaleureusement Christian HUGONNET et Andr STAUT qui ont pens que
je pouvais constituer une bonne coprsidente.
Bonne soire toutes et tous !
Je donne prsent la parole Christine KELLY, notre marraine
depuis la cration de ce Club Parlementaire. Je vous remercie dtre avec
nous ce soir pour la deuxime fois.
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Christine KELLY, conseillre au CSA en charge des questions
dintensit sonore la tlvision
Assise avec deux amis la table dun restaurant trs connu et trs
bruyant, je maperois que je ne comprends plus ce quils disent. Jignore
si cela tait d la fatigue, mais jai paniqu, et je me suis mise pleurer.
Je me suis rendue chez un mdecin spcialiste de laudition qui ma
confirm que jtais en bonne sant. Jtais soulage malgr le fait
dignorer ce quil mest arriv ce jour-l. En revanche, je noublierai
jamais quune perte daudition peut savrer catastrophique.
Cet vnement constitue probablement lune des raisons pour
lesquelles jai milit en faveur du sous-titrage des programmes de toutes
les chanes tlvises lors de mon entre au CSA. Je souhaitais que les 4 millions de Franais sourds et
malentendants aient accs la tlvision. Jai galement milit auprs du CSA afin dabaisser le
volume sonore de la publicit.
Quinze jours plus tt, je me suis rendue Bruxelles en compagnie dAgns PEDONE, une
jeune ingnieure du son du CSA. Je lui ai expliqu que cet accomplissement serait ma plus belle
russite lorsque sachvera mon mandat auprs du CSA. La France est le premier pays ayant adopt
cette mesure pour lensemble de ses programmes.
Jai reu un mail dun tlspectateur me remerciant pour cette action. Nous recevions une
plainte tous les trois jours au CSA avant cette prise de dcision. prsent, nous recevons 75% de
plaintes en moins.
Je vous remercie.
En mai 2014, nous partagerons La Semaine du Son avec lUruguay, car cet vnement est
dsormais organis dans plusieurs pays.
Notre dner peut prsent commencer.
Michel ALBERGANTI, journaliste scientifique Slate.fr et
producteur de lmission Science Publique sur France
Culture
Bonsoir tous, nous allons illustrer ce repas avec plusieurs
interventions sur le thme de la sant auditive. Nous souhaitons
galement remercier Marianne BINARD, responsable de La Semaine du
Son belge, de sa prsence parmi nous. La Semaine du Son belge
accompagne La Semaine du Son franaise depuis plusieurs annes.
Cette soire se composera dinterventions denviron cinq minutes
la suite desquelles vous pourrez prendre la parole afin dapprofondir notre rflexion. Notre premier
intervenant est Frdrique COUSIN, de la Direction Gnrale de la Sant. Elle va nous parler des
dficiences auditives chez les jeunes, ainsi que de leurs effets potentiels sur la sant. Il sagit dun
sujet dactualit, car le Haut Conseil de la sant publique a trs rcemment rendu un rapport
mentionnant le cas des plus jeunes.
prsent, je cde la parole Frdrique COUSIN.
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Les dficiences auditives chez les jeunes
et leurs causes potentielles
Frdrique COUSIN, Direction Gnrale de la Sant
Mesdames et Messieurs, bonsoir.
Faire partie de la Direction Gnrale de la Sant et parler de bruit
implique de soccuper du sujet qui nous intresse ce soir, la sant auditive.
Il est galement ncessaire de prendre en compte les diffrents maux
gnrs par le bruit dans un sens plus large. Certains de ces maux dpassent
le cadre de la sant auditive. Je pense notamment la relation reconnue
entre le stress, la fatigue et les maladies cardio-vasculaires.
Je participe un groupe de recherche europen sur la qualit de l'air
dans les milieux de travail. Une collecte de donnes parallle mon analyse
a permis de confirmer le lien entre lintensit du bruit dans les open spaces et la frquence des
maladies cardio-vasculaires des travailleurs de bureau.
Jai dlibrment souhait orienter mon propos sur deux bilans. Ils sont destins vous faire
prendre la mesure de la problmatique de la dficience auditive chez les jeunes. Le premier bilan
concerne une tude ralise en Midi-Pyrnes en 2009 sur des sujets de 16 25 ans. Il en ressort que
11% des sujets prsentent dj des antcdents et ont dj consult un ORL.
Environ un tiers de lchantillon utilisait un baladeur de manire rgulire. Les trois quarts des
sujets lutilisaient de manire un peu plus extensive. 56% de ces jeunes sont exposs au bruit au cours
de leurs loisirs ou dans des phases professionnelles. Il rsulte de cette tude que 16% de lchantillon
souffre dune perte daudition les amenant au moins un niveau de dficience lgre, soit une perte de
20 dcibels. Cette tude a mis en vidence le lien entre les troubles ressentis par les jeunes interrogs,
notamment les bourdonnements, et les pertes effectives qui ont pu tre mesures.
Dans un second temps, je souhaite vous faire part dune tude ainsi que de statistiques que le CIDB
ma permis dobtenir. Lobjectif de ma dmarche consiste mettre en exergue le fait quil sagit dun
phnomne stendant au-del de la tranche dge correspondant ladolescence, et qui tend toucher
les plus jeunes. Lors dactions de prvention, le CIDB a interrog des enfants au sujet de leur
comportement. Il ressort de cette tude faite sur un tout petit nombre d'tablissements quen cole
primaire, 48% des enfants utilisent un baladeur pour 96% au collge et 95% au lyce. 83% lcoutent
tous les jours au collge, et 85% au lyce.
Certains comportements sont proccupants et minterpellent, notamment le fait que certains de
ces jeunes dclarent avoir besoin de leur baladeur pour sendormir le soir. Nous constatons ds lcole
primaire que 11% des enfants sendorment en coutant leur baladeur. Cette statistique slve 34%
au collge et 23% au lyce.
Ces rsultats sont proccupants au regard des actions de prvention menes directement par le
ministre de la Sant auprs des jeunes ce sujet. Je pense que sensibiliser et inclure les parents au
cur de la dmarche de prvention est une absolue ncessit.
28% des collgiens interrogs coutent leur baladeur pendant plus de quatre heures sur des
volumes levs et trs levs. Je souhaite galement aborder un autre point relatif aux jeunes des
collges et des lyces. Nous pouvons observer le phnomne mcanique dexposition, cependant, il
faut galement souligner leur propre perception du risque. Nous avons constat que pour 39% dentre
eux au collge, et 31% des lves en lyce, lcoute dun baladeur rgl sur des volumes levs ne
prsente pas de risque pour la sant.
Un quart dentre eux pensent quun mdecin sera capable de rtablir une perte daudition.
Nous devons travailler leur niveau, ainsi quauprs de leurs parents, afin de leur enlever cette illusion
dinvulnrabilit.
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Jattends actuellement la nomination dun futur Directeur Gnral au sein du ministre de la
Sant. Jignore quelles orientations ce Directeur prendra dans les semaines venir. Je souhaite que le
ministre de la Sant engage une tude pidmiologique plus pousse et plus large ds lcole
primaire. Cette tude devrait permettre de mesurer lampleur dun phnomne dont nous avons
lintuition mais que nous ne mesurons pas encore assez bien.
Je souhaite galement que les parents soient placs au centre du dispositif de prvention.
Je vous remercie de votre attention.
producteur de lmission Science Publique sur France
Culture
Nous remercions Frdrique COUSIN et nous allons prsent
aborder le sujet des consquences conomiques et socitales de la
malentendance.
Dominique BIDOU, prsident du Centre dInformation et de
Documentation sur le Bruit, va nous exposer en quelques minutes ces
consquences.
Les consquences conomiques et socitales de la malentendance
Dominique BIDOU, Prsident du Centre dInformation et de
Documentation sur le Bruit (CIDB)
La pollution atmosphrique a fait lobjet dune tude ralise par
la Commission des comptes et de lconomie de lenvironnement la fin
de lanne 2011. Cette pollution cote entre 20 et 30 milliards deuros par
an. titre de comparaison, la malentendance cote 20 milliards deuros
par an.
Ce chiffre a moins dimportance quil ny parat parce quil na t donn que par une seule
tude ralise au niveau europen par Bridget SHIELD en 2006. Le cot lchelle de lEurope
entire slve 285 milliards deuros par an.
Cette tude a t mene en additionnant les cots relatifs chaque gravit de perte daudition.
Ces cots ont t fixs sur une chelle et sont ensuite multiplis par le nombre de sujets concerns.
Toutefois, cette statistique ne reprsente que des cots personnels sur une base de calcul qui ne me
convient pas. Je lai cependant reprise, car elle permet dobserver un ordre de grandeur. La base de ces
calculs est le cot de la vie humaine. Les assureurs disposent de tables indiquant le prix dune anne
de vie perdue trop tt.
De ce prix de la vie, nous dduisons le prix de la sant. Ainsi, nous parvenons dresser les
cots engendrs par la malentendance. En revanche, ces chiffres ne prennent pas en compte les cots
supports par la socit lis aux absences, aux retards scolaires ou la dpendance des personnes
ges, lorsque ces phnomnes sont lis la malentendance. La perte daudition entrane une perte de
sociabilit, de contact, et, terme, la solitude, puis la dpendance des individus touchs par ce mal.
Cette dpendance prsente un cot.
Nous ne connaissons pas le cot actuel de la malentendance support par la socit. Aucune
tude prcise na t mene afin de dterminer cette somme. Des tudes ont t ralises au sujet du
cot du bruit en gnral. Cependant, elles ne prsentent que de grandes fourchettes comprenant des
donnes relatives la dprciation du prix des biens fonciers, ou encore lachat de somnifres. Or,
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une mauvaise acoustique dans les salles de classe ainsi quune absence de traitement de la
malentendance chez les enfants peuvent tre les causes dune recrudescence des retards scolaires.
Des tudes portant sur le cot social du bruit ont t menes il y a trente ans. Elles ont permis
dtablir que ce cot tait du mme ordre de grandeur que le cot des accidents de la route.
Aujourdhui, si le cot social des accidents routiers a trs probablement diminu, il est galement
probable que les dpenses sociales lies au bruit ont augment. Ainsi, nous pouvons affirmer que le
cot social du bruit est suprieur celui des accidents de la route.
Cette tude devrait tre nouveau mene en prenant en compte le volet relatif la
malentendance. Il sagit dun autre phnomne dont les causes et les circonstances sont diffrentes.
Cependant, il reste li la problmatique de la qualit de vie. Nous accusons un rel retard en matire
didentification du phnomne, et sans cette connaissance, il nous sera difficile dadopter une politique
efficace en la matire.
producteur de lmission Science Publique sur France Culture
Merci, Dominique BIDOU.
Nous allons dbattre de laspect fondamental du dpistage,
condition sine qua non dune intervention suffisamment rapide pour
enrayer les problmes de malentendance. Alain LONDERO, ORL
lHpital Europen Georges-Pompidou, va maintenant aborder ce sujet
avec nous.
Les actions prventives et curatives :
- Le dpistage
Alain LONDERO, ORL lHpital Europen Georges-Pompidou
Cela vous paratra peut-tre provocateur, mais je ne pense pas que
le dpistage prsente un quelconque intrt. Thoriquement, nous
deviendrons tous sourds avec lge. Laudition saltre naturellement au fil
du temps. Pour moi, en tant que clinicien, le problme rside dans le fait de
savoir quel moment intervenir, et surtout comment intervenir.
Je pense que les parlementaires ici prsents se souviennent du dbat
pugnace men suite la proposition de dpistage systmatique de la surdit
chez les nouveau-ns. Il sest avr extrmement difficile dimposer cette
mesure et la France accuse un retard significatif sur ce point. Ce retard est principalement d la
rticence de la communaut des personnes sourdes et malentendantes vis--vis de ce dpistage. Elles
ne souhaitaient pas envisager que des enfants naissant sourds puissent bnficier dune technique de
restauration auditive par implantation cochlaire.
Nous devons donc procder au dpistage, mais nous devons viser un objectif travers cette
mesure. Le dpistage de la malentendance du nouveau-n est un cas en retrait de la thmatique de la
toxicit du bruit et je vais donc voquer deux autres exemples concernant deux autres populations.
Le premier exemple concerne la population des jeunes adolescents ou tudiants. Une tude
publie en Belgique lUniversit dAnvers concerne les 3.800 collgiens de cette ville. 75% dentre
eux ont subi un acouphne temporaire suite une exposition sonore. 18,6% ont dclar subir un
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acouphne temporaire suite une exposition sonore intempestive. Parmi cette population, moins de
5% ont adopt une attitude de protection vis--vis de lexposition sonore.
Dpister une surdit au sein de cette population a du sens condition de savoir ce quil est
ncessaire de raliser ensuite en matire de prvention au sujet de la toxicit du bruit. Pour un individu
ayant dpass la cinquantaine comme moi, il est difficile de suivre une conversation dans une salle
bruyante dans laquelle tout le monde parle et o lon diffuse un fond musical.
O nous mnerait le dpistage de la surdit chez une telle population ? La plupart des
personnes ges tmoignent dune rsistance psychologique extrme et dun refus catgorique de
porter un appareil auditif. Le remboursement de cet appareillage travers les fonds vots par les
parlementaires ici prsents reprsente environ 125 euros par appareil, soit un peu plus de 10% de son
prix.
Nous sommes confronts un vritable problme de sant publique. Dpister na de sens qu
condition de promouvoir des techniques efficaces, acceptables et prises en charge par la communaut.
Nous devrions tre capables dassurer la fonction essentielle dcoute et dchange avec lautre.
Nous pouvons nous empcher de voir, mais pas dentendre. Loue est tellement essentielle
notre survie et notre bien-tre que la nature elle-mme nous force rester en alerte et nous empche
de nous couper du monde.
Merci de votre attention.
Merci, Alain LONDERO.
La question de la solution la malentendance suite son
dpistage se heurte effectivement au prix des appareils auditifs. Luis
GODINHO, prsident du Syndicat National des Audioprothsistes,
abordera ce sujet plus en dtail avec nous.
- Lappareillage auditif
Luis GODINHO, Prsident du Syndicat National des
Audioprothsistes - UNSAF
Je remercie les organisateurs davoir rassembl de nombreux
mtiers diffrents ce soir. La fonction dun ORL est connue, mais celle
de laudioprothsiste reste encore assez abstraite pour la plupart dentre
nous, je vais donc vous prsenter ce mtier.
Les audioprothsistes interviennent quand la surdit
diagnostique ne peut tre traite par les mdecins. Jinsiste sur le fait
que ce mtier comporte des prrogatives diffrentes des opticiens,
contrairement ce que les mdias affirment parfois. La prescription mdicale orientera le patient vers
laudioprothsiste qui lui proposera les meilleures solutions dappareillage.
Nous comptons actuellement 6 millions de malentendants en France. Tous ne sont pas
appareillables. Un rapport IGAS sorti au dbut du mois recensait 3 millions de malentendants
appareillables. 5% de la population franaise devrait porter un appareil. En ralit seuls 1,5 million
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dindividus sont appareills. Les principales causes de cet cart rsident dans lexistence dun reste
charge que le patient ne peut payer, et dans un refus psychologique.
La surdit congnitale peut tre implante et certains appareillages sont adapts des baisses
daudition moyennes. La surdit existe galement chez ladulte, et la majorit des cas de surdit
surviennent avec lge. Les patients ont donc conscience que lappareillage fait cho au vieillissement,
ce qui cr certaines rsistances psychologiques. Loin des crans plasma et des crans diPhone dont
parlait Mme la Snatrice, nous sommes confronts au dni de la vieillesse et de la mort.
Nous considrons que cette rsistance psychologique et ce reste charge expliquent chacun
une moiti des cas de refus dappareillage. Appareiller ces personnes malentendantes constitue donc
un dfi de taille.
Le Premier ministre ainsi que la ministre Michle DELAUNAY ont annonc une loi sur
lautonomie. Nous savons que la majorit des personnes appareilles sont des personnes ges et que
lappareillage auditif est une mesure de premire ligne afin de les garder autonomes. Une personne
ge malentendante sort moins, se fragilise, prend plus de mdicaments et cote plus cher au systme
de sant.
Je connais ltude mene par Mme SHIELD voque par M. BIDOU et les montants sont
tellement faramineux que je nose pas les citer. Je peux cependant vous dire quune personne ge non
appareille cote plusieurs milliers deuros par an au systme de sant.
Les pouvoirs publics commencent prendre conscience de ce problme. Mme DELAUNAY
parle trs souvent du dficit auditif et les contraintes financires sont importantes. En revanche, nous
pensons que les complmentaires sant ne peuvent rsoudre elles seules ce problme de manire
satisfaisante. La Scurit Sociale et la collectivit devront fournir un effort. Les audioprothsistes ont
propos rcemment une offre de conventionnement prix fixe. Nous devons faire un effort afin de
proposer une solution au plus grand nombre.
Les jeunes viennent rarement se faire appareiller en dpit de leurs problmes auditifs. Le
cerveau dun homme de 25 ans peut compenser ce handicap de manire phnomnale. La plupart des
autres cas sont lis un vieillissement acclr. Par exemple, les rockeurs des annes 1960 et 1970
souffrent pour la plupart de baisses daudition assez importante en raison de problmes prmaturs.
Les surdits traumatiques lies au bruit sont difficiles amliorer avec ou sans appareil auditif.
Je vous remercie.
Merci, Luis GODINHO.
Aprs lappareillage auditif, lautre solution la malentendance
rside dans lacte chirurgical. Bruno FRACHET, chef de service ORL de
lHpital Rothschild, va nous en parler.
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- Lacte chirurgical
Bruno FRACHET, Chef de service ORL de lHpital Rothschild
Mesdames et Messieurs, bonsoir. Je remercie Christian
HUGONNET de mavoir invit ce dbat. Je me suis permis dapporter
du matriel afin de vous faire entrer dans le monde de la surdit et de la
chirurgie de la surdit. Mon objectif consiste vous apporter une
information loyale, savoir celle que nous dlivrons aux patients lorsque
nous sommes amens leur proposer une opration.
Le son que vous entendez passe par lair, et tout ce qui se
droulera dans loreille interne se fait dans un milieu liquidien. Le
Crateur a d rpondre la question de savoir comment faire passer dans
leau des vibrations sonores de lair. Cette problmatique se retrouve galement dans le domaine de la
chirurgie de loreille.
Le port de chaussures talons aiguilles est interdit dans les muses nationaux cause de la
pression forte sur le parquet : le poids de la visiteuse appuie sur une surface dun cm
2
, la surface du
talon aiguille. Loreille fonctionne en transformant une force en pression avec des diffrences de
surface entre la surface du tympan et celle du dernier osselet de la chane : ltrier. Cette pression va
ensuite agiter les liquides de loreille interne et assurera la perception sonore.
Loreille moyenne fonctionne avec le tympan et trois osselets : le marteau, lenclume et
ltrier. Cet ensemble peut tre rompu ou bloqu, auquel cas londe sonore passera mal dans loreille
interne. Pour rsoudre ce problme, nous pouvons procder une greffe de tympan ou un
changement des osselets. Je vous ai apport un vritable trier de 27 milligrammes ainsi que les
prothses en titane qui peuvent le remplacer. Cette opration relativement simple permet de soigner les
surdits de transmission.
Chez le jeune patient, en dehors des traumatismes sonores extrmement violents, nous ne
disposons pas de beaucoup doprations destines soigner les surdits de perception. Ce type de
surdit est semblable un manque de sensibilit de la pellicule de lappareil photographique.
Comment rsoudre ce problme ? Nous installons un projecteur afin dclairer le sujet
photographier. Ce projecteur correspond une prothse auditive. Cependant, comme en a tmoign
Luis GODINHO, les patients ne souhaitent pas que cet appareil se voie, car il voque la vieillesse.
Pour viter cette stigmatisation, les ingnieurs ont fabriqu des dispositifs tout implantables
pour cette surdit de perception.
La difficult de lopration rside dans la mise en place de la prothse sous la peau aliment
par une pile rechargeable et command par un microphone. Le dispositif est comparable une sorte de
marteau-piqueur qui tape sur les osselets et permet dentendre plus efficacement. Il sagit dune
opration complique mettre en place et onreuse pour le patient. Il est donc prfrable de le diriger
vers la pose dun appareil auditif dissimul.
Enfin, limplant cochlaire est une rvolution datant maintenant de cinquante ans, initie
activement par le professeur CHOUARD, de Paris. Ce dispositif comporte deux parties. La premire
est implante sous la peau et comporte un ensemble dlectrodes enroules dans la cochle (loreille
interne). La seconde partie est extrieure et charge de prlever le son avant denvoyer de lnergie au
travers dune antenne. Ce dispositif permet un sourd complet de comprendre la parole. Cette
opration est souvent ralise sur lenfant lorsque nous sommes srs quil est totalement sourd.
Oprer lenfant permet dviter la mutit car la parole ncessite lcoute. Un tel implant cote
22.000 euros. Gloire notre systme de sant doffrir cet appareil tous, sans critres de richesse et en
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fonction des besoins ! En revanche, il subsiste un malaise, car si cet appareil est pris en charge, la
prothse conventionnelle, elle, ne lest pas.
Une prothse cote 1.500 euros. Multipliez cette somme par les 550.000 prothses vendues
par an en France. Considrez prsent le prix de limplant et multipliez-le par 1.200. Vous constaterez
un rapport de un pour 30 environ. Limplant cochlaire vite le dclin cognitif. Une dficience
auditive de 25 dcibels correspond 7 ans de dclin cognitif en vue. Il est donc ncessaire dentretenir
laudition tous les ges de la vie pour viter la dpendance ainsi que son prix.
Je vous remercie.
Merci, Bruno FRACHET. Nous terminons avec la recherche et les
espoirs vis--vis du futur. Christine PETIT, professeure au Collge de
France, Chaire de Gntique et physiologie cellulaire, membre de
lAcadmie des Sciences, va aborder ce sujet.
- La recherche
Christine PETIT, Professeure au Collge de France, Chaire de
Gntique et physiologie cellulaire, membre de lAcadmie des Sciences
Mesdames et Messieurs, bonsoir. Je remercie Christian
HUGONNET ainsi que ses collaborateurs de la Semaine du Son pour cette
nouvelle invitation participer ce club parlementaire.
Aborder la gntique dans ce cadre revient tenter de mettre au
jour les causes de la surdit. On aimerait parler de malentendance
plutt que de surdit en cho la malvoyance, mais ce mot nexiste pas ; il
faudrait interroger les acadmiciens our en comprendre la raison.
La surdit de transmission et la surdit neurosensorielle viennent
de vous tre prsentes. En mengageant avec mon laboratoire dans la
recherche des gnes responsables de surdit neurosensorielle, nos objectifs taient multiples. Tout
dabord, nous souhaitions connatre la proportion des surdits dorigine hrditaire. Aujourdhui, nos
rsultats montrent quenviron 85% des cas de surdit congnitale profonde sont hrditaires. Dans
90% de ces cas, les deux parents entendent normalement ; chacun deux a transmis la copie altre
dun mme gne responsable de surdit lenfant malentendant. Dans 10% des cas, lun des deux
parents est malentendant et a transmis la copie altre dun gne responsable de surdit son enfant.
Aujourdhui environ 70 gnes responsables de surdit chez le sujet jeune ont t identifis dont
environ une vingtaine par mes collgues qui ont fait uvre de pionniers en ouvrant ce domaine de
recherche lanalyse. Certains des gnes identifis sont responsables de surdit moyenne. Or il faut
souligner quel point cette dernire passe inaperue chez les jeunes. On ne connat pas sa prvalence.
Elle est source dchec scolaire. Ainsi, un tiers des enfants initialement diagnostiqus comme
dyslexiques se rvlent tre, en fait, malentendants.
Quel intrt prsente lidentification des gnes de la surdit ? Cette identification est
lorigine de la comprhension que nous avons acquise des mcanismes dfectueux dans chaque forme
de surdit hrditaire. La reproduction de ces altrations gniques chez la souris, conduit aux mmes
troubles de laudition que chez lhomme. Or, chez lanimal, des approches interdisciplinaires
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approfondies peuvent tre menes qui permettent dobtenir une ide prcise des mcanismes
dfectueux dans chaque forme de surdit.
Le vaste ensemble dsign comme surdit neurosensorielle est en passe dtre dmembr
en une centaine de formes distinctes. Avec cette connaissance, nous sommes en mesure danticiper le
bnfice que les malentendants peuvent escompter des prothses actuelles, prothses conventionnelles
(contours doreille) ou implants cochlaires. Ces prothses ont prouv leur efficacit, mais encore
faut-il que leurs indications soient bien poses. Il arrive aussi que lon dcouvre, pour certaines formes
de surdit, lefficacit que devraient avoir certaines prescriptions mdicamenteuses.
Par ltude de ces modles animaux des surdits humaines, nous rencontrons un grand nombre
de situations que rien ne permettait descompter. Ces imprvus nous obligent reconsidrer la
signification de certains tests auditifs et dbusquent des piges dans lexploration auditive, jusque l
insouponns. Lensemble de ces lments justifie pleinement le diagnostic molculaire, cest--dire
la recherche du gne en cause, dans chaque forme de surdit. A cela sajoute bien sr la possibilit
dinformer les familles sur le risque de rcurrence de la surdit pour les enfants venir. Une fois
chaque forme de surdit reconnue par le gne impliqu, on peut en suivre lvolution, lment dont les
familles pourront tre informes dans le futur.
De nouveaux axes de recherche vise thrapeutique se mettent en place, approches
pharmacologiques, thrapie gnique et thrapie cellulaire. Aujourdhui, la thrapie gnique se montre
efficace dans certaines maladies, les dficits immunitaires, en particulier. Son efficacit dans une
forme de surdit a t rcemment dmontre chez la souris. Le transfert lhomme sera
particulirement exigeant puisquil devra demble produire des rsultats de qualit comparable celle
des prothses auditives. Enfin, la thrapie cellulaire est en phase de dveloppement ; celui-ci sera sans
doute assez long.
Merci de votre attention.
Merci, Christine PETIT.
Je remercie nos intervenants pour la qualit de leurs interventions
ainsi que pour leur discipline vis--vis du temps de parole. Vous pouvez
ds maintenant poser des questions nos intervenants ou nos
parlementaires.
Jean-Dominique POLACK, Vice-prsident de La Semaine du Son, professeur lUniversit
Pierre et Marie Curie - UPMC
Dans les annes 2000, je faisais partie de lun des groupes oprationnels du PREDIT. LINRS
avait tent de lancer une enqute nationale du bruit quivalente celle ralise en 1985, mais sans
jamais parvenir en rassembler le financement. Nous ne disposons donc daucune donne
pidmiologique au sens large sur le bruit depuis 1985.
Anglique DUCHEMIN, Association Agi Son
Notre association mne une campagne de prvention des risques auditifs dans le domaine des
musiques amplifies. Nous manquons effectivement dtudes pidmiologiques sur lesquelles nous
appuyer afin dapporter des arguments aux professionnels. Nous travaillons avec le ministre de la Sant et
lINPES sur les questions de prvention. Comme le soulignait Frdric COUSIN, il est crucial de
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sensibiliser les parents. Or, nous ne savons pas comment les atteindre actuellement. LINPES est peut-tre
lorgane qui pourrait se lancer dans un projet de communication dampleur destination des familles.
Michel ALBERGANTI, journaliste scientifique Slate.fr et producteur de lmission
Science Publique sur France Culture
Peut-tre Dominique BIDOU souhaite-t-il ragir et revenir sur le rapport entre les chiffres et
laspect pidmiologique de la surdit. Les statistiques que vous nous avez donnes peuvent peut-tre
dcouler de donnes pidmiologiques.
Dominique BIDOU, Prsident du Centre dInformation et de Documentation sur le Bruit (CIDB)
Ces deux approches sont trs diffrentes. Les cots sont une affaire de macroconomie.
Lorsque nous observons les cots unitaires dun dficit, nous multiplions des sommes indiques sur
une chelle de prix par le nombre de personnes touches. Nous devons donc disposer denqutes nous
permettant didentifier le nombre dindividus concerns par la surdit, et de savoir quels niveaux.
En revanche, nous parlons dargent, car il est toujours intressant de savoir combien cote la
surdit et surtout ce quil faudra investir ou prvoir afin de rduire cette facture.
Je pense que lapproche mdicale reste radicalement diffrente.
Nous comptions dmarcher des fdrations de parents dlves afin datteindre les parents sans
passer par des campagnes mdiatiques que nous ne pouvons pas financer. Notre plan de bataille se dessine
et sera dploy ds lanne 2014.
Je souhaitais effectuer une remarque de praticien. Laudition nest pas un luxe et comme toutes les
pathologies lourdes, la surdit revient une lutte avec la mort, non pas physique, mais fonctionnelle et
civile.
On commence montrer que la conservation ou la restauration des seuils auditifs est un excellent
moyen de prvention du dclin cognitif comme celui qui est li la maladie dAlzheimer. Les chiffres nous
montrent quun dficit de plus de 10 dcibels avant la dclaration de la maladie dAlzheimer rsulte en un
dclin cognitif plus prcoce de 2 3 ans. Nous ne savons pas encore si la compensation du dficit permet
de regagner ces annes.
Dun point de vue purement comptable et de sant publique, la correction du dficit auditif
prsente aussi du sens pour prvenir ce type dvolution particulirement nfaste. Cette pathologie
cognitive a plus de sens pour le public que le simple dficit auditif. En revanche, exposer le rapport entre
les deux pathologies aux patients constituerait un message plus efficace en termes de sensibilisation du
public.
Jean-Dominique POLACK, Vice-prsident de La Semaine du Son, professeur luniversit
Pierre et Marie Curie
Jai eu loccasion dexercer en tant que professeur luniversit technique du Danemark
pendant deux ans. Au cours de cette priode, jai pu mettre en place un centre daudiologie applique
sur les prothses auditives. Jai conclu que dans les pays prenant en charge les prothses auditives
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comme le Danemark ou lAllemagne, lindustrie de prothses tendait se dvelopper. Le Danemark a
t le premier fabricant de prothses numriques et vend 45% des prothses du march actuel.
Labsence de prise en charge des prothses auditives en France est probablement responsable
de labsence totale dindustrie de la prothse auditive.
Luis GODINHO, Prsident du Syndicat National des Audioprothsistes - UNSAF
Je ne sais pas si labsence de prise en charge est responsable de labsence dindustrie ou si cest
linverse. Le Danemark est effectivement le leader de lindustrie avec Bang Olufsen par exemple. Sur les
six multinationales de lindustrie des prothses auditives, trois dentre elles sont danoises, les trois autres
sont amricaine, suisse et allemande. Le rapport dappareillage en France nest pas si diffrent quen
Allemagne. La France compte huit appareils pour 1.000 habitants contre dix appareils pour 1.000 habitants
en Allemagne. Or, les remboursements sont beaucoup plus faibles quen Allemagne.
Si nous disposions dun Essilor de lappareillage auditif, peut-tre serions-nous mieux entendus au
niveau politique. Malheureusement, la France ne compte que 2.700 audioprothsistes.
Frdrique COUSIN, souhaitez-vous intervenir sur la question du remboursement et de la
politique franaise en la matire ?
Malheureusement, la Direction Gnrale de la Sant ne contrle pas les cordons de la bourse.
Je vous suggre donc dinviter la Direction de la Scurit Sociale la prochaine sance.
Alice DEBONNET-LAMBERT, Centre d'information et de documentation sur le bruit
(CIDB)
Nous voyons rgulirement apparatre sur le march des prothses auditives labores en Asie
du Sud-Est. Il parat que ces prothses sont susceptibles dtre vendues trs prochainement dans les
supermarchs. Acheter un appareil moindre cot peut-il inciter consulter un audioprothsiste ? Ou
bien est-ce une catastrophe imminente pour vous ?
Luis GODINHO, Prsident du Syndicat National des Audioprothsistes - UNSAF
Nous connaissons ce sujet depuis quelques annes. Du fait dun reste charge trs important,
de nouvelles solutions apparaissent. Le problme ne rside pas dans lappareil ni dans sa provenance,
car de nombreuses marques dappareil les font fabriquer en Asie du Sud-Est. En revanche, la question
pertinente consiste savoir si un appareil auditif sans audioprothsiste suffit. Dans les pays o existe
cette possibilit rglementaire, comme le Japon, les rsultats sont trs mauvais.
Ces mauvais rsultats sont lis la rsistance psychologique dont nous avons parl. De
nombreux pharmaciens ne vendent plus dappareils auditifs. Au Japon, ces appareils peuvent tre
achets dans un bureau de tabac. Sans audioprothsiste, lutilisateur peine linstaller ou le rgler
correctement. La diffrence profonde par rapport loptique rside dans le fait que les porteurs de
lunettes ont une rtine saine. Les problmes de vision de prs sont essentiellement musculaires.
La surdit de perception est lquivalent auditif dune rtine atteinte et touche donc lensemble
de lappareil auditif. Aucune moyenne de presbyacousie nest gale une autre, mais la plupart se
rejoignent dans les aigus. Latteinte de la communication avec autrui fragilise psychologiquement la
personne malentendante. La vente libre dappareils auditifs ne donne donc pas de rsultats satisfaisants
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dans les pays dans lesquels elle est en vigueur. Les personnes malentendantes auront tendance mal
considrer ce dispositif et ne recourir aucune solution.
Une tude comparative Eurotrack a t mene et les carts de satisfaction sont flagrants. La
France affiche le meilleur taux de satisfaction devant lAllemagne et le Royaume-Uni. Le prix dun
appareil doit probablement motiver les malentendants y ayant recours. En revanche, il est vrai que
cette alternative ne constitue pas une solution.
Nous devons aussi apprendre laborer des appareils auditifs dentre de gamme prsentant
de meilleurs rsultats que jadis. Pour environ 1.200 euros par oreille, il est possible dtre bien
appareill, en sachant que la prise en charge minimale de la Scurit Sociale slve 119 euros pour
un adulte. cette somme sajoute lventuelle prise en charge de la mutuelle. Le reste charge nest
pas beaucoup plus important que le prix dun appareil auditif sans audioprothsiste. Or
laccompagnement humain change tout.
Jean-Pierre LACOTTE, Technicolor
Il est possible de faire travailler le cristallin dans le cadre dune DMLA (dgnrescence
maculaire lie lge) afin de forcer la rtine effacer cette zone non sensible. Existe-t-il des
mthodes ducatives similaires permettant de corriger ou de retarder la dgnrescence auditive ?
Bruno FRACHET, chef de service ORL de lHpital Rothschild
Il sagit dun vaste dbat. Beaucoup de travail sopre au niveau de la rtine pour la vision et
au niveau du cerveau pour laudition. Je peux prconiser la rducation de laudition dans le bruit. Les
orthophonistes proposent des tests et des exercices afin que le patient puisse distinguer des paroles au
sein dun bruit gnral. Toute une srie dvocations et dhypothses a t formule afin de muscler
nouveau les cellules de loreille interne. Aucune preuve nexiste, cependant, la puissance et la
plasticit du cerveau sont indniables.
Christine PETIT, professeure au Collge de France, Chaire de Gntique et physiologie
cellulaire, membre de lAcadmie des Sciences
Nous avons tendance oublier que la russite de limplant cochlaire ne rside pas dans la
russite priphrique de limplant. Elle est due limmense capacit du cerveau recoder et dcoder
les nouveaux messages tout en les intgrant aux messages visuels dans une perception unitaire.
La transposition frquentielle est un autre exemple qui ne comporte pas de transmission au
cerveau et ne suscite pas rellement dadaptation de la part de lindividu. Certains appareils auditifs
permettent de combler une perte daudition des hautes frquences ainsi quune persistance de
perception priphrique des basses frquences. Cet appareil fonctionne en transposant les frquences
hautes dans la partie de la cochle qui analyse les frquences basses.
Nous ne savons pas encore exactement quel point ce systme fonctionne.
Luis GODINHO, prsident du Syndicat National des Audioprothsistes - UNSAF
La plupart des surdits concernent les sons aigus. Les surdits traumatiques sont bien connues
des ORL. Des appareils trs performants peuvent compresser les sons et les ramener sur les frquences
audibles. Les rsultats sont spectaculaires en matire de comprhension vocale.
Catherine MORIN-DESAILLY, Snatrice de la Seine-Maritime
Je me permets dmettre une rticence concernant les ventuelles interfrences entre hautes et
basses frquences.
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Luis GODINHO, prsident du Syndicat National des Audioprothsistes - UNSAF
Les rsultats restent trs bons en matire de comprhension. Je souhaite galement rpondre
la question de M. LACOTTE. Il nest pas possible de faire travailler ses oreilles afin de corriger des
dfauts daudition, contrairement aux yeux. Le problme de perte daudition est d une absence de
stimulus dune partie du cerveau qui peut tre nanmoins compense. Si lon attend trop longtemps
pour mettre en place un appareil, celui-ci fonctionnera beaucoup moins bien.
Une participante de la salle
Jai t sensible la question du dpistage systmatique dont nos parlementaires peuvent
dbattre. Nous sommes trs sensibles la situation des jeunes en chec scolaire. Ces jeunes sortent du
systme scolaire sans matriser ce que nous nommons les apprentissages fondamentaux comme la
matrise de leur propre langue, la lecture et lcriture.
Je souhaite savoir quelles sont les tudes menes sur le lien entre le phnomne de la
malentendance et une difficult particulire dapprentissage. Ce problme est-il bien connu des
enseignants ? Certains dentre eux ne sont probablement pas assez bien renseigns sur le sujet, ce qui
renforce la ncessit du dpistage et de la prvention. Je souhaite galement connatre le lien ventuel
entre la malentendance et la difficult dapprendre une langue.
Le lien entre les troubles dapprentissage et la malentendance sont effectivement connus. Je ne
connais pas dtude particulire ce sujet. En revanche, je sais que le ministre de la Sant et celui de
lducation nationale tentent de se rapprocher afin de sensibiliser les jeunes ainsi que les enseignants.
Les premiers contacts ont t tablis, et des tudes analysent cette problmatique, cependant le travail
doit tre poursuivi.
Dominique BIDOU, prsident du Centre dInformation et de Documentation sur le Bruit (CIDB)
Au sein du Conseil National du Bruit, nous sommes actuellement en pleine rorganisation
sous lautorit de Christophe BOUILLON. Un groupe charg des questions dducation et
denvironnement sonore est en train de se constituer. Des thmes seront dvelopps en relation avec
les services de lducation nationale. Nous ne pouvons pas encore vous apporter de rponse et nous ne
pouvons pas entrer dans le dtail des mcanismes. Cependant, nous disposons destimations
macroconomiques.
Je me permets dapporter un clairage en inversant votre proposition. La proportion des
enfants sourds profonds parvenant au bac en ayant reu une scolarit normale est estime moins de
10%. La surdit est clairement un facteur dchec scolaire.
Ne dpistons-nous pas suffisamment tt, dans la population des jeunes enfants, les problmes
daudition pure qui pourraient tre lorigine dchec scolaire ? Jestime que oui. Le dpistage
scolaire ne teste que laudiogramme et na pas vocation dterminer prcisment des problmes
auditifs qui peuvent tre aussi banals quun trouble de lintelligibilit dans le bruit.
Lautisme est une autre pathologie trs frquente aujourdhui. Les enfants autistes ont un
problme de comprhension de la signification de la parole dans le bruit. Les tudes acoustiques et
psychologiques lont prouv. Nous manquons trs cruellement de donnes pidmiologiques de base
afin de dterminer combien denfants sont malentendants, de quels types de problmes auditifs ils
souffrent, et si ces pathologies causent des problmes scolaires sur le long terme.
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Des tudes doivent tre menes un instant donn afin de savoir quelle est la prvalence du
problme et si ces troubles de laudition prsentent des consquences sur les acquisitions scolaires.
Jai lintuition que ces problmes sont clairement prdicateurs dchec scolaire. Nous disposerions
donc dun moyen de prvention efficace si les enseignants, les mdecins scolaires et les intervenants
sociaux en milieux ducatifs taient forms.
Christian HUGONNET, Ingnieur Acousticien, prsident de lAssociation La Semaine du Son
Nous dnonons depuis quelques annes au sein de La Semaine du Son les mfaits causs par
lutilisation abusive de la compression dune limite sonore. Les enfants arrivent en cole maternelle le
matin aprs avoir subi la compression sonore des publicits et des dessins anims. Cette compression
consiste en une lvation du niveau sonore qui supprime les nuances du son. Nous pouvons considrer que
lenfant sexprimera galement dune manire linaire et compresse.
Nous souhaitons amorcer une rflexion sur la corrlation potentielle entre la malentendance lie
laugmentation alarmante de cette compression sonore et les dficiences des jeunes daujourdhui.
Christine KELLY sest attaque ce procd il y a quelques annes. Cependant, cette pratique
subsiste encore sous bien des formes. Cette forme compresse tend prendre de plus en plus dimportance
dans notre faon de percevoir le monde.
Sarah GRAU, reprsentant Sophie ERRANTE (Dpute de Loire-Atlantique)
Mme ERRANTE se bat avec une association de sa circonscription afin de faire reconnatre comme
handicap les dficiences auditives acoustiques telles que les acouphnes ou lhyperacousie. La prsidente
de cette association est absente ce soir et craignait que cette thmatique ne soit pas aborde.
Ces dficiences constituent de vritables handicaps dans la vie de tous les jours. Ceux qui en
souffrent se trouvent par exemple dans limpossibilit dutiliser les transports en commun. Dautres doivent
sisoler car le bruit leur est devenu insupportable. Mme DOUAY DE FAULTRIER, la prsidente de cette
association, se bat pour que ces maladies soient mieux reconnues par les pouvoirs publics ainsi que par les
professionnels de sant afin dapporter des solutions ces personnes.
Il sagit dune proccupation de tous les mdecins ORL. Nous sommes inonds par les
demandes relatives aux acouphnes et lhyperacousie. Effectivement, lorsque nous ne souffrons pas
de lhyperacousie, nous nous en dsintressons, alors que les personnes qui en souffrent voient parfois
leur vie compltement dtruite par la maladie. Elles se trouvent souvent dans lincapacit daller au
supermarch, au cinma ou encore dans le mtro.
Nous devons effectivement sensibiliser les pouvoirs publics, mais galement les familles des
patients. Notre principal problme est notre mconnaissance totale de ce symptme. Au-del de ce
symptme, elle apporte son lot de troubles psychologiques.
Il est extrmement difficile dendurer un bruit assourdissant tout au long de la journe. Notre
principal espoir rside dans la stimulation lectrique. Elle libre les bons mdiateurs et fonctionne
beaucoup mieux que les mdicaments, mais son inconvnient reste son cot et sa difficult de mise en
uvre. En revanche, le traitement des acouphnes violents et insupportables avec de forts
retentissements avance pas pas.
Roselyne NICOLAS, Prsidente de lassociation France Acouphnes
Nous disposons de permanences tlphoniques recueillant les appels de personnes en situation
de grande dtresse cause des acouphnes et de lhyperacousie. Nous sommes parfois en contact avec
des jeunes au bord du suicide et nous devons les accompagner. Ce sujet peut radicalement changer une
vie et nous devons en parler afin de venir en aide aux personnes atteintes de ces troubles.
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Je souscris tout ce qui a t affirm par le professeur FRACHET sur le fait que nous ne
comprenons pas la faon dont fonctionne lhyperacousie. Les mdecins ont lhabitude de ne pas
comprendre les maladies auxquelles ils sont confronts et cela ne les empche pas de trouver des
solutions. Nous avons longtemps prescrit de laspirine sans rellement savoir comment cela
fonctionnait. Les patients taient apaiss, et il sagissait du rsultat escompt.
Je ne sais pas si tout le monde ici sait en quoi consiste un acouphne ou une hyperacousie. Ces
troubles peuvent simplement tre compars une douleur. Il ne viendrait jamais lide de personne
de critiquer quelquun parce quil a mal. Il ressent quelque chose dinsupportable. Imaginez prsent
que lacouphne et lhyperacousie soient respectivement une douleur du systme auditif et une
hypersensibilit du systme auditif des sons normaux. La douleur engendre par ces deux maladies
est comparable celle engendre lorsque lon touche une blessure.
Des centres antidouleur et des financements spcifiques existent, et les individus souffrant
dacouphnes et dhyperacousie devraient pouvoir en bnficier.
Nous pouvons dcortiquer ces troubles pendant deux heures. Jai dclar que le systme
auditif tait essentiel notre comprhension du monde et notre systme dalerte. Il suffit davoir
ressenti une situation durgence pour savoir que notre capacit dtecter les bruits alentour est
excellente. Imaginez prsent quun jeune soit atteint dun acouphne la sortie dun concert et
devienne anxieux. Cette anxit augmentera la douleur lie au trouble en question.
Il est possible daider les patients laide dune rducation sonore et dune prise en charge
psychologique. Certains mdicaments peuvent galement permettre de supporter la douleur. Ces
procds restent trs empiriques. Comme nous en parlions en apart avec Mme PETIT, nous ne
connaissons pas les mcanismes exacts de ces maladies. En revanche, cette mconnaissance ne nous
empche pas dagir dans une dmarche empathique de soin.
Jean-Michel KANDIN, charg de la technique Radio France
Japprends beaucoup de choses ce soir. Japprends quentre la chirurgie et la prothse, le
traitement des troubles auditifs cote cher. Je suggre une solution cotant moins dun euro consistant
travailler non pas sur les consquences mais sur les causes. Mme KELLY nous a rappel que le CSA
a effectu un travail sur le son de la tlvision, la publicit, le haut-parleur large bande.
La radio est le principal pourvoyeur de ce genre de problmes. Jai travaill sur le traitement
du son de NRJ et Virgin Radio dans ma jeunesse et je peux avancer quelques chiffres. 80% des
Franais coutent la radio chaque jour. La moyenne dcoute slve 3 heures par jour. La gamme
dynamique dune radio jeune slve 3 dcibels. Enfin, le niveau moyen de champ de la pression
acoustique dune radio jeune slve 10 dcibels.
Les jeunes coutent donc la radio sur ces volumes, pendant 3 heures, avant daller lcole, le
tout, travers un casque audio ou une chane Hi-Fi. La catastrophe se trouve ici. Elle touche les plus
jeunes.
Larticle 12 de la loi sur les communications audiovisuelles prcise que les caractristiques
techniques des signaux mis sont dfinies par un arrt interministriel aprs avis du CSA. Cet arrt
na jamais t publi. Par consquent, certaines radios parisiennes diffusent de la musique avec
10 dcibels de puissance multiplex.
Jai pouss un cri dalerte ici mme et nous avons dbattu de ce sujet au cours dune audition
de Radio France auprs du CSA la semaine dernire. Suite cela, le CSA a publi une consultation
publique sur la rgulation ventuelle de la puissance multiplex. Toutes les questions qui y figurent ne
concernent pas les praticiens, cependant, lune dentre elles est extrmement intressante.
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Pensez-vous quil soit opportun de rguler la puissance multiplex en radio en raison de la
contribution laugmentation de la puissance acoustique dlivre aux auditeurs, notamment dans le
cas de pratiques risques (coute au casque fort volume, etc.) ?
Pour illustrer mon propos, je vous demande de rgler votre radio sur la frquence de FiP,
105.1, et dcouter lmission diffuse un certain volume en sortant de ce dner-dbat. Vous passerez
ensuite sur la frquence 96, au mme volume. Je ne citerai pas le nom de cette radio, mais il sagit de
celle qui diffuse de la musique avec 10 dcibels de puissance multiplex.
Je vous invite galement rpondre cette consultation du CSA pour moins dun euro. Elle
est en libre accs sur le site du CSA.
Je vous remercie.
Jajoute ce qui vient dtre dit que la perte de rfrences fait galement partie du problme relatif
aux troubles auditifs. Les jeunes nont plus la rfrence de linstrument de musique. Qui aujourdhui assiste
des concerts acoustiques ? Quadvient cette notion mme de rfrence la nuance dans une socit
franaise dans laquelle moins de 2% des individus jouent dun instrument de musique contre 65% aux
tats-Unis et 50% au Danemark ?
Cet tat de fait ne donne aucune rsonance nos propos. Le haut-parleur et le casque audio ont
remplac linstrument de musique.
Christine KELLY, Conseillre au CSA en charge des questions dintensit sonore la
tlvision
Je souhaitais prciser que Radio France est la seule radio qui nutilise pas la compression
dynamique et dont les quipes ralisent un vritable travail sur la qualit sonore. Le CSA salue leur
comptence. Aprs le constat vient la proposition. Innovons ce soir vous et moi et proposons Radio
France de crer des spots de prvention et dinformation destination de lauditeur. Ces messages
permettront de lavertir au sujet des troubles auditifs.
Les chiffres exposs ce soir mont sidre. Pourquoi ne pas laborer ces spots la fin du mois
de janvier prochain afin de sensibiliser les parents et les auditeurs lors de La Semaine du Son ?
43 millions de Franais coutent la radio quotidiennement et Radio France est la plus importante radio
en termes de public. Je vous prends tmoin ce soir afin que nous travaillions ensemble. En outre, je
vous garantis que le CSA validera vos bandes-annonces.
Peut-tre faudrait-il diffuser ce message sur 96 mgahertz.
Vous pouvez galement vous appuyer sur la campagne de sensibilisation lcoute du
mp3 quAgi Son a mis en place avec les collectivits et les rgies de transports. Nous menons cette
campagne depuis deux ans et nous loffrons gratuitement. charge pour les collectivits de transport
dimprimer et de diffuser cette campagne. Nous disposons dun site internet et cet outil pourra tre
dvelopp sur tout le territoire.
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Je confirme Mme KELLY que Jean-Luc HEES, le prsident de Radio France, souscrira avec
enthousiasme lide. Je lui prsenterai lide ds demain. En revanche, je suis inquiet que dautres le
fassent galement.
Je souhaite rappeler une anecdote de Pierre BOULEZ au Congrs international dacoustique,
Paris en 1983. Pierre BOULEZ expliquait qu la tte de lorchestre de Cleveland, il apprciait
beaucoup de faire la tourne des universits amricaines. Il se souvenait que dans une des grandes
universits amricaines, un des tudiants lavait interpell la fin du concert pour lui dire quil aimait
beaucoup son interprtation du Sacre du Printemps.
Ltudiant avait ajout quil avait trouv le volume de linterprtation assez bas lors du
concert. Pierre BOULEZ navait pas compris comment 120 musiciens sur scne pouvaient ne pas
jouer fort. Il sest aperu par la suite que cet tudiant devait rgler le volume de ses enceintes fond.
Le mme problme existait donc dj en 1983. Je ne suis pas certain quune campagne lance
uniquement sur Radio France contribuera rgler ce problme.
Le problme de lchec scolaire est majeur. Il me semble que durant toute la priode de lcole
maternelle, un des objectifs majeurs est lacquisition de la reconnaissance des phonmes en vue de
lapprentissage de la lecture. Nous devrions bien davantage sensibiliser les enseignants des classes
maternelles lexistence des troubles auditifs et leurs causes. Les enseignants du cours prparatoire
sont sensibiliss la dyslexie, ceux de la maternelle lautisme, mais ni les uns ni les autres ne le sont
la malentendance .
Quant aux tests de dpistages pratiqus en milieu scolaire avant lentre au cours prparatoire,
ils sont extrmement superficiels. Il ne sagit pas dun audiogramme qui permettrait de dpister un
certain nombre de surdits lgres et moyennes. De plus ces tests devraient aussi tre pratiqus en
prsence de bruit, mimant la situation des enfants en classe.
Quelle est la solution la mieux adapte aux jeunes enfants ? Est-ce lappareillage ?
Bien entendu, cependant, les troubles auditifs restent sous diagnostiqus. Aucune tude franaise
ne nous indiquera le pourcentage denfants souffrant dune surdit lgre ou moyenne.
Vous avez tout fait raison. Il a t dmontr que les apprentissages fondamentaux, dont celui
de la langue, se constituent lors de lapprentissage primaire. Il sagit dun combat trs important.
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Alice DEBONNET-LAMBERT, Directrice du Centre d'information et de documentation sur le
bruit (CIDB)
Nous avons commenc travailler auprs des crches en rgion parisienne cette anne, la
demande du personnel enseignant. Les enseignants estiment que les enfants sont trs bruyants et que
lducation la dcouverte de lenvironnement et la qualit des sons permettrait de rsoudre ce
problme.
Nous avons visit des crches dans lesquelles les accompagnants retirent les piles de tous les
jouets quils ont achets. La naissance est la priode pendant laquelle les parents sont les plus rceptifs
et les plus attentifs au bien-tre de leur enfant. Peut-tre faudrait-il agir cet instant prcis. Jai appris
que les petites mallettes autrefois prsentes dans les maternits ny sont plus distribues. Nous aurions
pu y placer un petit dpliant de sensibilisation destination des parents.
Nous travaillons avec le ministre de la Sant pour sensibiliser les parents et les enfants ds
leur entre la maternelle.
Les jouets contribuent effectivement dsapprendre la musique et constituent une approche du
monde sonore totalement imbcile. Nous avons largement pu aborder ce sujet au cours dmissions sur
France Culture. Il tait important de dire quel point les bruits produits par ces jouets musicaux sont
extrmement tasss en termes de dynamique sonore et de spectre.
Je souhaite galement ajouter que la lgislation des contraintes acoustiques nexiste pas dans les
crches. Certains textes imposent un minimum de rverbration dans certaines coles, mais ils ne
concernent pas encore les crches. Cette thmatique pourrait tre dveloppe lavenir par le Club
Parlementaire.
Eric LEFEVRE, Secrtaire gnral de lAssociation des ingnieurs de la radio et de la
tlvision
Je souhaitais connatre les causes de la dtrioration physiologique des osselets. Est-elle lie un
facteur dhrdit o peut-elle tre mcaniquement lie un stress intense ?
Enfin, je souhaitais confirmer que le son des radios extrieures au service public prsente des effets
dsastreux sur laspect comportemental des jeunes ainsi que sur laspect socital. En tant que reprsentants
du ministre de lIntrieur, nous recevons de nombreuses plaintes de querelles de voisinage. Ces querelles
polluent les services de police qui doivent soccuper dun problme de chane Hi-Fi allume plutt que de
rpondre des urgences. Ces querelles pourraient tre vites par une bonne utilisation des moyens de
reproduction sonore.
Les osselets fonctionnent toute la vie. En revanche, entre chaque osselet se trouve une petite
articulation qui peut vieillir et sankyloser. Il peut en rsulter un raidissement de la chane des osselets.
Dans les situations de vie, en dehors du vieillissement, les deux principaux agents pathognes relatifs ce
phnomne ont t identifis. Le premier est le coton-tige ou les traumatismes physiques pouvant atteindre
loreille interne. Le second agent pathogne est linfection localise qui va grignoter los et aboutir la
rupture de la chane des osselets.
Un intervenant de la salle
Le cot de cette prothse va-t-il voluer ? Existe-t-il une marge de limplant cochlaire ?
22 octobre 2013
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Christine PETIT, Professeure au Collge de France, Chaire de Gntique et physiologie
Lotospongiose est due un ensemble de maladies monogniques.
Je minterroge sur lvolution possible du cot de limplant cochlaire.
Un implant cochlaire cote 22.000 euros. Tout le monde pensait que les prix allaient chuter avec
la multiplication du nombre dimplants. Ces prix sont plus levs quaux tats-Unis o ils semblent mieux
ngocis.
Limplant cochlaire a demand de nombreuses annes de recherche et de dveloppement. Le
milieu humain est extrmement hostile. Cet implant est conu pour fonctionner en milieu humide et
comporte des composants lectroniques assez sophistiqus. Il traitera des bandes de frquence et
fonctionnera environ 15 ans sans connatre de panne malgr son immersion dans un liquide.
Le SAV et la maintenance contribuent imposer un prix des niveaux levs. Les Chinois
essaient de crer des implants low-cost, mais ils ne fonctionnent pas aussi bien.
Dominique BIDOU, Prsident du Centre dInformation et de Documentation sur le Bruit (CIDB)
Le montant de 22.000 euros est rapprocher du cot annuel du dficit. Le cot de cette
implantation au patient est bien moins important que le cot de la malentendance support par la
collectivit. Pendant les quinze ans de fonctionnement de lappareil, la malentendance dun individu non
appareill cotera 1.500 euros annuels, supports par la socit.
Le cot de la sant donne le vertige. La prothse du genou cote 15.000 euros, les injections pour
la DMLA cotent 1.000 euros multiplis plusieurs fois... La chimiothrapie est hors de prix alors que son
efficacit nest pas toujours majeure Limplant cochlaire ne cote donc pas relativement - trs cher.
Christine PETIT, Professeure au Collge de France, Chaire de Gntique et physiologie
Cette somme ne comprend-elle pas le cot de la rducation ?
Le montant de 22.000 euros ne comprend que le dispositif. En regard on mettra le prix horaire de
la rducation orthophonique drisoire et pourtant essentiel.
Christine KELLY, Conseillre au CSA en charge des questions dintensit sonore la
tlvision
Bruno FRACHET, vous avez abord la question de lentretien de la sant auditive. Comment bien
entretenir son systme daudition ?
22 octobre 2013
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Il peut tre entretenu grce la prvention et en prtant attention aux situations dangereuses. Nous
tentons de comparer le trouble de laudition un coup de soleil. Il est ncessaire dviter de sexposer des
situations risque, de sloigner des enceintes, de mettre des bouchons doreille. Les jeunes aiment la
musique qui fait vibrer la cage thoracique. Chaque discours de prvention se transforme rgulirement en
lutte intergnrationnelle.
Le trouble auditif peut tre passager avec un acouphne temporaire. Cependant, lorsque les jeunes
se heurtent un problme auditif quils conserveront toute leur vie, ils ne comprennent pas pourquoi cela
leur arrive. Le problme de la prvention auprs des jeunes est extrmement difficile et subtil.
Certaines gnrations nont pas connu ce genre dagressions sonores au cours de leur jeunesse.
linverse, certains parents font partie des premires gnrations avoir assist de grands concerts. Ces
gnrations ont dsormais des enfants et devraient connatre ce problme.
Les jeunes qui assistent des concerts sont soumis la violence du DJ. Sa pratique doit tre
contrle, car le risque dassourdir des quantits de jeunes est bien rel.
Nous allons clore ces dbats par une conclusion de Christophe BOUILLON ainsi que quelques
mots de Catherine MORIN-DESSAILLY.
Je souhaite simplement remercier nos intervenants qui ont su rpondre notre curiosit vis--
vis de la sant auditive. Je remercie Michel ALBERGANTI davoir fluidifi lorganisation des dbats.
Enfin, en tant que parlementaires, Catherine MORIN-DESSAILLY et moi-mme avons entendu un
certain nombre de messages.
Des actions devront tre entreprises vis--vis de la sant auditive des trs jeunes et notamment
sur le sujet de la russite scolaire. Une intervention de la prcdente runion voquait dj cette
absence de lgislation en matire de son dans les crches. Nous devrons agir et prendre un certain
nombre dinitiatives sur les diffrents sujets qui ont t abords ce soir.
Je laisse Catherine MORIN-DESSAILLY le mot de la fin. Encore une fois, merci de votre
prsence.
Catherine MORIN-DESAILLY, Snatrice de la Seine-Maritime
Je joins mes remerciements ceux de Christophe BOUILLON. Ce Club est parvenu
rassembler un ensemble de parlementaires pouvant dsormais bnficier de nos rflexions. Nous
travaillons lAssemble Nationale, au Snat et dans nos commissions en auditionnant rgulirement
des experts sur diffrents sujets. Je vois dans ce Club lopportunit de parler du son de manire
transversale et nous allons poursuivre notre entreprise de mobilisation des parlementaires.
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Nous serons prsents lors du prochain Club. Il sera consacr une fois de plus au domaine
sonore dans le secteur de laudiovisuel.
Merci vous.
Je vous remercie galement de votre prsence. Nous avons retenu quil tait possible de crer
de nouveaux espaces ddis la connaissance du son. Un institut et un hpital de la vision existent
dj. Ne pourrions-nous pas envisager de crer un institut de laudition auquel serait reli un hpital
spcialis qui s'appellerait hpital de l'audition ? Nous vous donnons rendez-vous pour le prochain
Club Parlementaire. Il sera consacr au son dans le secteur audiovisuel. Encore une fois, merci tous.
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Liste des prsents au dner-dbat
ALBERGANTI Michel France Culture
BALIZET Vronique La Semaine du Son
BALLARIN Patrick Digitime
BAUDOUIN-
TONNARD
Dominique Audika
BIDOU Dominique
CIDB - Centre d'information et de documentation
sur le bruit
BINARD Marianne La Semaine du Son Bruxelles
BLANCHARD Jean-Philippe Audiopole
BOUILLON Christophe Dput de Seine Maritime
BOURREAU Estelle Le Semaine du Son
CAMBON Grard Conseil National du Bruit
CARPENTIER Fiona Staut & associs
CESPEDES Patricia Collaboratrice de Denis Jacquat
COUSIN Frdrique Direction gnrale de la Sant
COVO Olivier Sound Value
DE BOISHERAUD Catherine
CNSMDP - Conservatoire national suprieur de
musique et de danse de Paris
DE FOUR Annemie La Semaine du Son Bruxelles
DEBONNET-
LAMBERT
Alice
CIDB - Centre d'information et de documentation
sur le bruit
DUCHEMIN Anglique Association Agi-Son
DUNKELMAN Stephan La Semaine du Son Bruxelles
ERNOULD Franck Journaliste
FRACHET Bruno Hpital Rothschild
GODINHO Luis UNSAF- Syndicat National des audioprothsistes
GRAU Sarah Collaboratrice de Sophie Errante
HEGER Bernard Simavelec
HONDELATTE Christophe Journaliste
HORVILLEUR Jean-Louis La Semaine du Son
HUGONNET Christian La Semaine du Son
JACQUAT Denis Dput de la Moselle
KANDIN Jean-Michel Radio France
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KELLY Christine CSA
LACOTTE Jean-Pierre HD Forum
LANGLADE Lionel
LEFEVRE Eric Ministre de la Dfense
LEHEMBRE Antoine Radio France
LONDERO Alain Hpital Europen Georges-Pompidou
MANCEAU Maurice Saint Gobain
MANCEL Jean-Franois Dput de l'Oise
MANCEL Brigitte Collaboratrice de Jean-Franois Mancel
MORIN-DESAILLY Catherine Snateur de Seine-Maritime
NICOLAS Roselyne Journe Nationale de l'Audition
OHSE Philippe La Semaine du Son Bruxelles
PEDONE Agns CSA
PETIT Christine Institut Pasteur
POLACK Jean-Dominique Universit Pierre et Marie Curie
POUBEAU Pierre Compagnie des experts judiciaires
REINE-ADELAIDE Estelle La Semaine du Son
ROBIN Claude-Yves CapRzo
ROBIN Julie Sony France
STAUT Andr Staut & associs
TERUGGI Daniel INA (institut national de laudiovisuel)
TONNARD Alain Audika
TONNARD Patrick Audika
VAN BELLEGHEM Eric Star Key
VICART Jean-Louis Mairie de Paris
WANEGUE Jean-Jos Journaliste
SS iue ue Tocqueville, 7Su17 Paiis
Tel: u1 4S 8u 62 26 Fax: u1 4S 8u SS S4
cpsonstautassocies.fi - clubpailementaiiecpson.blogspot.fi
www.stautassocies.fi

Le principe

Tiop souvent ignoi ou mal connu, le S0N est pouitant une viitable question ue socit tant il
impacte notie tie et notie quotiuien sous ue multiples aspects : cultuiel, muical, enviionnemental,
conomique et puagogique.

Chaque anne uepuis 1u ans, l'association pisiue pai Chiistian Bugonnet La Semaine uu Son
nous iappelle l'impoitance ues pioblmatiques lies au son. Be sa iencontie avec Anui Staut qui
geie uiffients clubs pailementaiies (auuiovisuel meuias, spoit, publicit) est ne la volont
u'appoitei une continuit et une igulaiit uans la iflexion, en ciant une platefoime active ue
ienconties et ue uialogue : un Club Pailementaiie Son & Socit .
Le but uu Club Pailementaiie Son & Socit est ue iappiochei et ue fuiei les acteuis et
instances conceins pai les pioblmatiques uu son poui ensemble sensibilisei les uciueuis publics
et les entiepiises ue leui impoitance.
La pisiuence ue ce Club seia assuie pai un college ue pailementaiies ue piofil et u'appaitenance
politique uiffients ayant une lgitimit incontestable et une foite iepisentativit poui l'efficacit
et le bon iayonnement ue cette platefoime. La pisiuence uu Club est actuellement assume pai
Catberine MURIN-DESAILLY, Snotrice Je Seine-Horitime et Cbristopbe BUUILLUN, Bput Je
Seine-Horitime.
Le Club se iunit piincipalement sous foime ue unei-ubats (autoui ue S S uans l'anne)
uclinant autoui u'un ou plusieuis invits les themes u'actualit touchant l'enviionnement sonoie
uans l'conomie et la socit, ainsi que ponctuellement sous uiveis foimats (petits ujeuneis,
auuitions, gioupe ue tiavail.) la uemanue ues pisiuents ou sui suggestion ues membies et
appiobation ues pisiuents. Si les ienconties s'effectuent en piincipe uans l'enceinte pailementaiie
(Assemble nationale ou Snat), le Club peut loisii se uplacei au gi u'un theme ou u'un invit
spcifique et en fonction ues oppoitunits.
Le cabinet Staut & Associs, initiateui uu Club et cofonuateui avec les pisiuents, en piolongement
ue lo Semoine Ju Son , a ulgation poui assuiei l'oiganisation et la gestion uu CPS0N, et ue ce
fait seul habilit factuiei et encaissei les cotisations.

Les membres et participants

Pailementaiies (ue uioit)
Auministiations, peisonnalits qualifies (sui invitation)
Entiepiises, institutions, gioupements piofessionnels, iepisentants uu monue ue
l'enviionnement sonoie piofessionnel et associatif et auties oiganismes (sui cotisation)
Piesse (sui invitation)

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