Directeur de la publication : Edwy Plenel www.mediapart.

fr

1
font lhypothse convaincante que cet chec est moins li lampleur du problme quaux failles des thories qui sous-tendent les programmes actuels, marqus par
Sur mediapart.fr, un objet graphique est disponible cet endroit.

Esther Duflo: en finir autrement avec la pauvret

PAR JOSEPH CONFAVREUX ET HUGO VITRANI ARTICLE PUBLI LE SAMEDI 14 JANVIER 2012

Sur mediapart.fr, un objet graphique est disponible cet endroit.

Cest un livre rempli de centaines dexemples de manires efficaces de lutter contre la pauvret, mais aussi de dizaines de questions encore ouvertes, et parfois drangeantes. Y a-t-il vraiment un milliard daffams ? Pourquoi lusage des moustiquaires nestil pas davantage rpandu ? Pourquoi les pauvres ne vaccinent pas leurs enfants ? Pourquoi le micro-crdit na-t-il pas t la solution miracle dhier et pourquoi la micro-pargne ne sera pas celle de demain ? Pourquoi existe-t-il des domaines o lintervention de lEtat est ncessaire et dautres o elle savre difficile, voire contre-productive ? Pourquoi un feuilleton tl agitil beaucoup plus sur la dmographie que nimporte quelle campagne publique ? Esther Duflo et Abhijit V. Banerjee, professeurs dconomie au MIT, codirigent J-Pal, un laboratoire daction contre la pauvret dont les rsultats sont dsormais galement accessibles en franais. Ils synthtisent aujourdhui, dans un ouvrage foisonnant, des annes de recherches et de terrains. Cette ambition de repenser la pauvret, pour , part dun constat que lon peut juger dsesprant. Prs dun milliard de personnes vivent encore, en effet, avec moins dun dollar par jour et les politiques destines lutter contre la pauvret sont, dans leur ensemble, incapables damliorer leurs conditions de vie. Mme si les enfants de pauvres vont lcole, ils ny apprennent rien. Mme si laide alimentaire est disponible, elle ne transforme pas les corps. Mme si lamlioration de la sant semble porte de main, elle ne se fait pas, ou mal. En dpit de cela, les deux auteurs

Pour refonder la lutte contre la pauvret, les auteurs insistent sur la ncessit de se tenir distance dune perception des pauvres, qui court depuis lAngleterre victorienne, et les prsente comme fondamentalement irrationnels et inconsquents. Mais aussi dune idologie du laisser-faire qui les imagine tous en entrepreneurs aux pieds nus, auxquels il suffirait de permettre laccs au march. Si on comprend que lextrme pauvret nest pas seulement une question de seuils montaires, mais aussi de rapport lavenir, de choix incessants et infiniment compliqus faire, de micro-barrires difficiles franchir ou de petits automatismes absents, le champ des possibles se rouvre.
Sur mediapart.fr, un objet graphique est disponible cet endroit.

Si on sait couter les pauvres et observer leurs pratiques concrtes, un kilo de lentilles suffit parfois faire vacciner tout un village. Un produit financier intelligent peut considrablement augmenter lutilisation dengrais. Un distributeur automatique de chlore install prs dun puits amliore immdiatement les conditions sanitaires. La distribution duniformes scolaires peut limiter le nombre de grossesses prcoces et rduire la transmission du sida Rencontre avec Esther Duflo, premire titulaire de la chaire au Collge de France.
Sur mediapart.fr, un objet graphique est disponible cet endroit.

Une dfinition qui nest pas plus mauvaise quune autre est de dire que les pauvres sont ceux qui vivent en dessous du seuil dun dollar par jour et par personne, pour se nourrir, shabiller, aller lcole Mais ce nest pas seulement a. Les pauvres et les moins pauvres possdent les mmes mcanismes fondamentaux, y compris les imperfections de la rationalit humaine. Mais le simple fait dtre pauvre change les opportunits dont vous bnficiez, de mme que la manire dont vous raisonnez. Par exemple, cest un trait fondamental

1/7

Directeur de la publication : Edwy Plenel www.mediapart.fr

2
la manire dont nous dcidons, qui nous rend moins capable de rflchir et aussi dexercer notre contrle de soi. Des tests effectus montrent que des tudiants quon a stresss dessein lors dune exprience, et qui on propose le choix, comme collation, entre des chips ou des pommes, choisiront les chips, des tudiants sereins plutt les pommes. Or toutes ces pressions, ces risques auxquels font face les pauvres, les mettent dans des situations beaucoup plus stressantes. Si les gens taient toujours rationnels et capables de prendre les dcisions optimales pour elles, la question se poserait diffremment : le paternalisme, ce serait essayer dimposer nos propres vues dautres (comme cela pouvait tre le cas pour le paternalisme originel des grands patrons du XIXe sicle). Mais comme il existe un conflit entre la satisfaction prsente et les bnfices futurs, quon soit pauvre ou riche, mais qui a plus de consquences quand on est pauvre, le concept de devient un peu flou. Quand les gens peuvent penser sereinement leur avenir, ils prennent des dcisions diffrentes de celles qu'ils prennent lorsquils dcident impulsivement. Il peut alors tre ncessaire, de leur propre point de vue, dinflchir les dcisions et les arbitrages.
Sur mediapart.fr, un objet graphique est disponible cet endroit.

dans la psychologie de ltre humain daccorder plus dimportance la satisfaction immdiate qu la satisfaction diffre. Prendre le futur en compte, en pargnant, en mangeant bien, en ne fumant pas, en faisant vacciner ses enfants, suppose toujours une lutte contre soi-mme. Cette lutte demande de dployer beaucoup d'nergie. Mais, dans les pays riches, nous sommes protgs de nous-mmes. Beaucoup de dcisions essentielles sont prises notre place. Les enfants sont obligatoirement vaccins. On pargne pour notre retraite par le biais de la scurit sociale, etc. Tout cela nous laisse plus dnergie disponible. Le contrle de soi est un muscle qui se fatigue lorsquon lutilise. Dans les pays riches, nous avons moins besoin de lutiliser, cela nous laisse davantage dnergie pour les dcisions auxquelles nous devons nous confronter, comme ne pas fumer ou lutter contre lobsit. Une personne pauvre va avoir davantage tendance fumer, mme si elle a, en principe, autant de choix quune personne riche, parce quavant de prendre la dcision ou non de fumer, elle aura d prendre tellement de dcisions plus immdiates et essentielles que la dcision de fumer ou non devient secondaire. Dans les pays riches, nous vivons dans un cocon de protection et cela influence nos actions. Cela ne veut pas dire quon nest pas libre. Quelquun peut tout fait refuser de faire vacciner ses enfants, mais cela lui demandera du temps et de lnergie. Il existe des rails et, si vous ne faites rien, ils vous mnent dans telle ou telle direction. Limportant, cest donc de savoir o vous emmne la situation par dfaut, si vous ne faites rien. Il se trouve que pour les pauvres, ces situations sont moins favorables que pour nous et quils doivent donc tout grer. Ils le font sans doute mieux que nous si on nous mettait dans leur situation, mais cela ne veut pas dire quils le font parfaitement. Il faut donc faciliter des situations par dfaut qui mettent sur les bons rails.
Sur mediapart.fr, un objet graphique est disponible cet endroit.

Un bon exemple est lutilisation des engrais. Les gens ont du mal utiliser les engrais, mme quand ils sont persuads que cest une bonne chose, qui permet daugmenter la productivit avec un cot faible et une mthode simple. Mais ils ne le font pas, parce quil y a un cart de temps entre le moment o ils ont de largent, au moment de la rcolte, et le moment o ils ont besoin dacheter les engrais disponibles, qui se situe quelques mois plus tard. Entre-temps, ils ont subi toute une srie de tentations pour du th sucr, pour une demande du cousin qui a fait fondre le pcule. Mais quand on leur propose un produit financier simple, sous forme de bon vendu juste aprs la rcolte et permettant dobtenir, au bon moment, les engrais, ils acceptent souvent de se lier les mains en achetant lengrais lavance, et la trs grande majorit du

Une autre diffrence entre les riches et les pauvres devient presque physiologique. Le stress nous conduit produire de la cortisol, une hormone qui modifie

2/7

Directeur de la publication : Edwy Plenel www.mediapart.fr

3
un des objectifs du Millnaire quon atteindra, puisque cet objectif tait que tout le monde aille lcole. Mais il y a eu un gros bug. Les enfants vont effectivement lcole, mais ils apprennent trs peu, voire rien du tout. Pourtant, de nombreux travaux sur la qualit de lducation depuis dix ans montrent quil existe non seulement des exemples de programmes qui marchent et pourraient tre dupliqus, mais aussi qui nous aident identifier le principal problme de lducation dans les pays pauvres. Pour rsumer, ce sont des systmes extrmement litistes, et qui ont gard leur facture litiste au moment o ils faisaient des efforts massifs pour que tous les enfants aillent lcole. Lobjectif de lcole reste denvoyer quelques ttes de classes dans le suprieur plutt que de fournir les bases ncessaires tous. On sait donc que la priorit serait de modifier la perception et les objectifs du systme ducatif, et on sait comment former les enseignants pour cela. En revanche, il y a des domaines o on ne possde pas assez de connaissances pour arriver mener des politiques prcises. Comment, notamment, faire pour quil y ait plus demplois salaris prennes la disposition des plus pauvres ? 50 % des pauvres urbains et 25 % des pauvres ruraux possdent des toutes petites entreprises non agricoles. Pour cette raison, on pense souvent que ce sont tous des entrepreneurs ns, alors que la plupart aspirent des emplois salaris rguliers, dont on constate quils ont des effets bnfiques sur tous les aspects de la vie. Une diffrence fondamentale entre la classe moyenne et la pauvret rside prcisment dans cet accs lemploi salari, mme mdiocre. Toute une srie de nouveaux comportements senclenche partir de l. Quand les gens ont un salaire, ils commencent investir beaucoup plus dans le futur. Les maquiladoras, au Mexique, fournissent des emplois mal pays, mais les jeunes filles qui y entrent, par rapport celles qui ny ont pas accs, investissent plus dans leurs enfants, qui sont plus grands (parce que mieux nourris) et ont plus de chances daller lcole. Laccs au salariat modifie toutes les perspectives de vie, mme dans les situations o cet

temps, ils ne reviennent pas en arrire. Cela montre que les gens se rendent bien compte quils ne font pas la chose optimale chaque instant. Nous oublions tous les filets de protection qui dcident de fait, dans les pays riches, notre place. On se demande souvent avec un peu de mpris pourquoi les pauvres ne font pas bouillir leur eau, alors quil y a des microbes. Mais, pour nous, la question de faire bouillir de leau ne sest jamais pose, sauf en camping ! Estce quon doit laisser les pauvres se dbrouiller alors quon sait quils ne le font pas ? Ou est-ce quon essaye de trouver des moyens, qui seront diffrents des ntres, pour quils boivent de leau potable ? Avec des mthodes qui se rapprochent le plus possible de lautomatisme que nous avons notre disposition ? Cela dpend de ce quon entend par accs. Leau propre est en principe accessible la plupart des gens. On peut la faire bouillir ou acheter du chlore pas trs cher et le mettre dans leau. Il y a donc un accs possible. Mais, ce qui compte, cest laccs automatique, les petites barrires et les petites orientations qui guident les gens vers une chose ou vers une autre.
Sur mediapart.fr, un objet graphique est disponible cet endroit.

Pour leau, il existe un programme qui consiste mettre, ct des puits o les gens vont chercher leur eau, des machines qui distribuent automatiquement le chlore de manire individuelle. Cela ne change pas a priori fondamentalement les choses, par rapport au fait de se rendre dans une boutique pour acheter son chlore. Mais dune part, cest compltement gratuit, et, de lautre, cest immdiatement l, sans effort supplmentaire. On se rapproche donc de lautomatisme dont nous bnficions dans les pays riches. Le mieux serait bien sr davoir le chlore dj dans leau, mais ce nest pas possible, parce que dans un puits, le chlore svapore rapidement.
Feuilletons tl, Etat, libre-march...
Sur mediapart.fr, un objet graphique est disponible cet endroit.

Il existe des domaines o, si je devenais ministre dans un pays, je saurais peu prs quoi faire, et dautres qui gardent plus dincertitudes Si on prend le domaine de lducation, on peut croire un grand succs. Cest

3/7

Directeur de la publication : Edwy Plenel www.mediapart.fr

4
public parce que la socit ne peut pas laisser les enfants entirement dpendants du bon vouloir ou de la capacit de leurs parents payer, et celle de la mise en uvre existent. On pourrait aussi dvelopper un argumentaire en faveur de lcole publique, mais il serait dordre diffrent, par exemple, on pourrait mettre en avant la ncessit de la mixit sociale lcole, limportance de la transmission dune culture dmocratique qui est difficile confier au priv, ou ce danger de llitisme qui touche aussi les coles prives. Cest une discussion qui est entirement diffrente. Enfin, il y a des domaines o il manque encore un march, qui pourrait pourtant tre mis en uvre et fonctionner mieux que les politiques publiques. Un exemple est celui du micro-crdit. Les gens sont prts emprunter des usuriers, un taux de 100 % par an, ils devraient donc tre contents de pouvoir emprunter 30 % par an, ce qui laisse la possibilit dun march rentable. La grande innovation du micro-crdit a t de mettre en place une organisation qui permet de prter aux gens 30 % par an, sans perdre dargent.
Sur mediapart.fr, un objet graphique est disponible cet endroit.

emploi est de basse qualit. Mais comment faire pour que ces emplois se dveloppent ? Et ailleurs que dans les grandes villes, qui posent des problmes de surpopulation ? On ne possde pas les rponses ces questions. Il ny a pas de meilleurs acteurs. Cela dpend non seulement des domaines, mais, dans un domaine donn, il y a une ncessaire implication de diffrents acteurs. La recherche de la solution miracle passe par lillusion que lEtat peut tout faire, ou bien que ce sont les ONG, ou encore les entreprises, via le . Cest un lieu commun de le dire, mais il est souvent laiss de ct. La responsabilit collective doit ncessairement intervenir deux niveaux, sur tout ce qui implique une redistribution, o il faut que ce soit organis collectivement, et pour amener les gens faire ce quils nont pas envie de faire eux-mmes, mais qui est souhaitable du point de vue de la socit dans son ensemble. La sant prventive doit aussi tre laffaire de tous, parce que si vous tes vaccin, a marrange aussi. Cet espace politique qui doit corriger le march peut toutefois rarement tre (seulement) le village. Il existe pourtant un rve quon retrouve souvent dans le secteur du dveloppement, qui consiste penser que, du fait du mauvais fonctionnement ou de la corruption des Etats, lunit idale de la collectivit serait le village. Mais le village ne peut imposer ses membres la dcision de se vacciner, par exemple, si personne localement ne pense que cest suffisamment important.
Sur mediapart.fr, un objet graphique est disponible cet endroit.

Mais cela ne veut pas dire que le gouvernement luimme doit forcment tout faire, notamment dans la mise en place de ces politiques. Pour que le systme ducatif fonctionne le mieux possible, une cole finance publiquement ne doit pas obligatoirement tre mise en uvre par des acteurs publics. En France aussi il existe une ducation prive finance sur fonds publics pour ceux qui le dsirent. Attention, je ne veux pas dire par l que lducation doit tre entirement ou largement privatise, je veux juste dire que les deux questions, celle du financement, qui doit tre

Le march fait, ici, mieux que le gouvernement qui avait essay de prter des taux meilleurs. Mais le gouvernement tait trop loin et incapable dimposer une discipline aux emprunteurs, comme le fait le micro-crdit, notamment en exigeant une responsabilit collective de ceux qui empruntent. De mme, dans tous les villages de lInde, vous trouverez du savon et du shampooing, et cest organis par Hindustan Lever, pas par lEtat. Cest la mme chose pour le tlphone portable, un march sest dvelopp extrmement rapidement. Mais ce serait une illusion de partir de ces exemples pour conclure que le march peut tout faire.
Pourquoi les pauvres ne vaccinent pas leurs enfants ?

Si on prend limage victorienne, le pauvre est protger de lui-mme et de ses bas instincts. Mais lorsquon voque la ncessit dune vie plaisante, on ne parle pas des instincts. Un homme que nous avons rencontr au Maroc nous a dit quavec plus dargent,

4/7

Directeur de la publication : Edwy Plenel www.mediapart.fr

5
des produits enrichis (par exemple du sel enrichi en fer) qui permettront aux gens de se nourrir mieux sans changer leurs choix alimentaires. Mais subventionner du riz ou du couscous nest sans doute pas la bonne rponse, parce que cela risque de ne pas changer grand-chose son alimentation : lexprience montre que largent ainsi libr est utilis autre chose. Cela peut tre une bonne chose daugmenter le pouvoir dachat des plus pauvres, bien sr, donc on peut le voir comme cela. Mais nouveau, on se pose alors une question entirement diffrente : est-il plus pratique de redistribuer les ressources en subventionnant les prix alimentaires, ou y a-t-il dautres moyens de le faire ? Cela nest plus une question de nourriture, proprement dite.
Sur mediapart.fr, un objet graphique est disponible cet endroit.

il achterait plus manger, mais nous nous sommes rendu compte quil avait une tlvision. Il nous a alors expliqu que la tlvision tait, pour lui, plus importante que la nourriture. Il avait pargn pour sacheter une tlvision, il sagissait donc dune vraie dcision, par ailleurs, parfaitement comprhensible. Dans la mesure o il vit dans un petit village, o il est souvent dsuvr, la tlvision sert la fois de loisir et despace social. Il ne sest pas prcipit dans la dbauche en achetant cette tlvision, il a fait un choix, et il referait le mme.
Sur mediapart.fr, un objet graphique est disponible cet endroit.

Pour le coup, ce serait paternaliste (dans le mauvais sens du terme) de dire que cet homme na pas les bonnes prfrences, et quil faut lempcher de sacheter sa tlvision pour quil mange plus. Mais, du point de vue de ses enfants et de la socit, il vaudrait mieux quil y ait plus manger chez lui. Si ses enfants avaient plus de fer dans le sang, ils tudieraient mieux lcole. Alors pourquoi fait-il ce choix ? Est-ce un dficit dinformation, parce quil nest pas facile de faire le lien entre laugmentation du taux dhmoglobine daujourdhui et le dveloppement des enfants des annes plus tard ? Est-ce quil na plus limpression davoir faim parce que le dficit est chronique ? Est-ce que la promesse tnue dun bnfice futur, qui en tout tat de cause ne transformera pas sa vie, est insuffisante pour sacrifier ce qui rend la vie supportable aujourdhui ? Et sil tait plus fort, parce quil mangerait mieux, est-ce quil bnficierait pour autant du march du travail tel quil existe ? Pour modifier ses dcisions, il faut agir sur ces lments, plutt que dessayer de le convaincre de dpenser plus dargent pour la nourriture au dtriment de ses autres choix et en lvanglisant . Pour cela, soit on peut dpenser de largent public pour que les cantines scolaires soient plus riches en nutriments pour ses enfants. Soit on peut avoir une rponse de type dans laquelle on fabrique des petits sachets de poudre avec des vitamines, en essayant de les vendre aux gens en leur faisant la pub denfants heureux : on peut esprer ainsi faire passer le message et changer les comportements. Soit encore promouvoir

Ces croyances sont beaucoup plus fluides que ce que l'on s'imagine. Souvent les gens me disent : Sans nier limportance de la culture, les croyances sont souvent assez tnues. Mais, en labsence de mieux, les croyances vous donnent un systme qui permet de dcider. Sur la sant, nombreux sont ceux qui vous expliquent des thories compliques sur certaines maladies qui sont des et supposent donc daller voir le gurisseur, opposes aux maladies qui supposent daller voir le docteur allopathique. Mais quand vous regardez ce que les pauvres font vraiment, ils mlangent tout : les maladies de fantme sont reclassifies incessamment en maladies normales, et vice versa. Sur lhistoire du , il nous a suffi, lors dune exprimentation, de donner un kilo de lentilles aux gens pour quils fassent vacciner leurs enfants, ce qui est trs peu : cela ne signifie pas quils sont prts comme Cain tout sacrifier pour un plat de lentilles. Ce que cela signifie, cest que le mauvais il nest pas, pour la plupart des gens, si important que cela. Il y a dautres obstacles beaucoup plus en surface. On

5/7

Directeur de la publication : Edwy Plenel www.mediapart.fr

6
march. Mais parfois lintervention publique sera ncessaire pour encadrer et soutenir un nouveau march. Lespoir ou le manque despoir est aussi une chose trs importante. Les pauvres ont de trs nombreux symptmes dpressifs, qui sapent leur volont dagir et leurs possibilits de dmarrer. Ds quon donne de lespoir aux gens, des enclenchements trs positifs se font. Mais il ne sagit pas pour autant de transformer la dernire ide la mode en politique, sans se proccuper du contexte dans lequel elle est applique (micro-crdit, mdecins aux pieds nus, barrages) Je pense galement qu'il est ncessaire dviter une forme de pessimisme qui a cours dans le dveloppement, qui est lie la tentation de tout miser sur les bonnes institutions , sans lesquelles on ne pourrait rien faire, surtout quand elles sont mauvaises, parce quelles sont hrites dun pass chaotique. Les pays pauvres ne sont pas condamns lchec parce quils sont pauvres ou ont connu une histoire mouvemente. Des lanternes rouges comme le Bangladesh ou le Cambodge se transforment en petits miracles et des premiers de la classe, comme la Cte dIvoire, dvissent. Il ny a pas de fatalisme. Enfin, au sujet du dbat de savoir s'il faut se concentrer sur la croissance et les politiques macro-conomiques ou miser sur les politiques sociales, mme si on ne sait pas toujours bien do vient la croissance dun pays, on sait que le jour o elle arrive, les pauvres auront plus de chances den bnficier, sils sont prts, cest--dire sils sont en bonne sant et ont la confiance ncessaire pour se lancer dans laventure.
Vido disponible sur mediapart.fr

peut changer les comportements mme sans modifier les systmes de croyance ou les systmes culturels fondamentaux.
Sur mediapart.fr, un objet graphique est disponible cet endroit.

Cest la mme chose pour la dmocratie, on dit parfois que les gens ne votent quen fonction du groupe ethnique. Or, il suffit de pas grand-chose pour que les gens modifient leurs croyances et leurs pratiques. Avec des informations simples sur ce que les hommes politiques ont fait dans le pass, ou quelques discussions de fond, on change aisment la manire de voter : les citoyens vont choisir le plus comptent ou le plus honnte plutt que celui de leur groupe ethnique. Cela signifie que, plutt que de tenter dagir sur les croyances, il faut rendre les choses plus videntes. Par exemple, la plupart des pauvres ne sont pas opposs au dparasitage des enfants, mais ils ne sont pas suffisamment convaincus pour le faire eux-mmes. Ils peuvent vous expliquer que les vers intestinaux font partie de nous, quils nous aident digrer, etc. Mais, si cest fait automatiquement dans les coles, ils le font (mme sils ont la possibilit de refuser). Cest un programme qui ne cote presque rien, et qui a des effets spectaculaires : les enfants vermifugs vont plus lcole et gagnent 20 % de plus, en tant quadulte, par anne de traitement dans lenfance. Tout cela pour cinquante centimes par an...
Pauvret du Nord / Pauvret du Sud

En premier lieu, des informations essentielles manquent souvent aux pauvres. Par exemple, ils ne sont pas convaincus des effets bnfiques de la vaccination. Des campagnes dinformation sont donc importantes. Ensuite, les pauvres assument la responsabilit de trop nombreux aspects de leur vie et la responsabilit solidaire devrait faire en sorte quun pauvre ne soit plus perptuellement en lutte contre lui-mme. Laccs certains marchs essentiels (lpargne, lassurance) nest pas, non plus, donn aux plus pauvres. Parfois, comme dans le cas du microcrdit, une innovation institutionnelle ouvre un nouveau

Ce qui peut se transposer, cest la mthode pour chercher les rponses, la mthode exprimentale consistant essayer sur le terrain et tester alatoirement les expriences. Ce qui peut aussi

6/7

Directeur de la publication : Edwy Plenel www.mediapart.fr

7
Le paternalisme, au mauvais sens du terme, est encore plus fort vis--vis des pauvres de nos pays. Il y a toujours lide que cest un petit peu de leur faute Le discours victorien nest jamais loin, mais il est moins prsent pour les pauvres des pays pauvres. Non, mme si on na pas tout fait le recul, on constate que cela na t quun choc de plus parmi dautres. Si lensemble de lconomie-monde sarrtait et que plus personne nimportait ou nexportait, cela aurait des effets. Mais, l, ce nest pas plus, ou pas moins, quune scheresse Et des pays comme le Brsil ou lInde se sont plutt bien sortis de la crise, en tout cas pour linstant
Vido disponible sur mediapart.fr

se transposer, cest ce quon apprend sur le fonctionnement humain, par exemple sur limpact du stress sur les dcisions. Cest important pour le pauvre dun pays pauvre comme pour le pauvre dun pays riche, mme si les sources de stress sont diffrentes. Ce sont donc plutt des lignes directrices. Je pense plus risqu de copier des politiques du Sud pour les adopter dans le Nord. Les transferts sociaux conditionnels ont des effets positifs au Mexique, mais faut-il pour autant rendre les allocations familiales conditionnelles dans nos pays ? Pas du tout. Au Mexique, cela marche parce que cest un programme cohrent, qui force les gouvernements installer des coles. La mme question se pose quand on se demande pourquoi ce qui a march en Inde ne marche pas forcment au Kenya. Il y a des choses en commun et des choses diffrentes. Mais une dimension diffrente, cest lexclusion. Au Sud, tre pauvre, cest bien sr une exclusion de quelque chose, mais ce nest pas une maladie sociale.

Directeur de la publication : Edwy Plenel Directeur ditorial : Franois Bonnet Le journal MEDIAPART est dit par la Socit Editrice de Mediapart (SAS). Dure de la socit : quatre-vingt-dix-neuf ans compter du 24 octobre 2007. Capital social : 1 538 587,60. Immatricule sous le numro 500 631 932 RCS PARIS. Numro de Commission paritaire des publications et agences de presse : 1214Y90071. Conseil d'administration : Franois Bonnet, Michel Brou, Grard Cicurel, Laurent Mauduit, Edwy Plenel (Prsident), Marie-Hlne Smijan, Thierry Wilhelm. Actionnaires directs et indirects : Godefroy Beauvallet, Franois Bonnet, Grard Desportes, Laurent Mauduit, Edwy Plenel, Marie-Hlne Smijan ; Laurent Chemla, F. Vitrani ; Socit Ecofinance, Socit Doxa, Socit des Amis de Mediapart.

Rdaction et administration : 8 passage Brulon 75012 Paris Courriel : contact@mediapart.fr Tlphone : + 33 (0) 1 44 68 99 08 Tlcopie : + 33 (0) 1 44 68 01 90 Propritaire, diteur, imprimeur et prestataire des services proposs : la Socit Editrice de Mediapart, Socit par actions simplifie au capital de 1 538 587,60, immatricule sous le numro 500 631 932 RCS PARIS, dont le sige social est situ au 8 passage Brulon, 75012 Paris. Abonnement : pour toute information, question ou conseil, le service abonn de Mediapart peut tre contact par courriel ladresse : serviceabonnement@mediapart.fr. Vous pouvez galement adresser vos courriers Socit Editrice de Mediapart, 8 passage Brulon, 75012 Paris.

7/7