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Interview :
Dominique Firbal
Reportage :
texte et photos de Jean Peyzieu
Architecture contemporaine
Dominique Firbal - Quest-ce qui vous a amen
au Japon pour y apprendre larchitecture ?
Maurice Sauzet - Je finissais de boucler mon
diplme darchitecte lcole spciale dar-
chitecture Paris, poque o Le Corbusier
reprsentait pour nous un idal. La directrice
dun collge de Kbe a propos mon pou-
se Francine, qui tait alors modliste, den-
seigner au Japon.
Suite cette offre, javais trouv de Paris un
engagement saka chez Junzo Sakakura,
lve de Le Corbusier qui construisait pour
lui le muse dart occidental de Tky.
Dans lagence de Sakakura, Fumitawa
Nishisawa, spcialiste du Japon ancien, ma
initi la tradition japonaise. Il ma enseign
la notion dOkuyukashii qui est trs reprsen-
tative de cette architecture.
D. F. - Un concept de base de larchitecture
japonaise ?
M. S. Plutt une des bases de la philoso-
phie bouddhiste zen. Ce terme est plus adap-
t pour dfinir un homme. Lhomme okuyu-
kashii est un homme qui a peu dextriorit,
mais quelque chose dans son regard ou sa
faon dtre fait que vous tes attir vers lui.
Plus vous le connaissez, plus sa personnalit
rvle des dimensions insouponnes, vous
semblez ne jamais pouvoir en faire le tour. La
traduction architecturale est directe : la fron-
talit de la faade de ces constructions est
efface, elle sassimile compltement au voisi-
nage et la nature. Cest son entre, attiran-
te et discrte, jointe la subtilit de quelques
dtails, qui vous attirent. En pntrant dans
la profondeur de ces lieux, les limites vous
chappent. Aprs en avoir trois fois fait le
tour sans le savoir, vous gardez le sentiment
de ne pas avoir pu tout voir. Le fond sacr
reste insaisissable.
D. F. - En fait, vous avez t en contact imm-
diat avec la culture traditionnelle.
M. S. - Oui. Au dbut je narrivais pas ana-
lyser lmotion qui me saisissait dans ces mai-
sons si simples, faites de bois, de paille et de
papier que lon ne remarquait pas, et dans
lesquelles on dcouvrait des choses totale-
ment merveilleuses. Jai mis des annes
comprendre. Ctait linverse de tout ce que
lon mavait appris.
D. F. Avez-vous travaill longtemps dans ce
pays ?
M. S. - Pendant deux ans Fumitawa
Nishisawa ma appris tout ce que je sais sur le
Japon ancien. Jai conu une maison sous son
enseignement. Il ma appris ce que jai ralis
20 ans ou 30 ans plus tard avec dautres
moyens. De retour en France, javais ce Japon
mirifique en moi sans encore le comprendre.
Le fond ne mest apparu quen construisant
ma propre maison. Je lai faite dans lintuition,
en aveugle, juste avec un positionnement ins-
tinctif, sans principes et sans mots. Quand les
gens ignorant tout du Japon sont venus voir
cette maison, ce quils en disaient, jai com-
pris que lessentiel avait travers le temps et
lespace sans tre formul.
D. F. - Vous expliquez vos maisons, que lon
pourrait appeler les maisons Sauzet , par la
faon dont on les dcouvre physiquement par
un parcours sensoriel.
M. S. - Par sa conception, larchitecture
japonaise interpntre maisons et jardins,
dedans et dehors. lextrieur, il existe par-
fois des embches dues des pierres incer-
taines ; dautres fois, il faut en se baissant vi-
ter une poutre trop basse. Ds lentre, ayant
laiss vos chaussures, vos pieds ressentent la
nature et la texture du sol, lisse et froid, doux
et chaud. Sensiblement le dtour du chemin
invite tourner, plier le corps pour
atteindre un lieu o une dcouverte est rser-
ve : un nouveau jardin, un arbre en fleur
Larchitecture incite ressentir son corps,
tre prsent ici en chaque lieu. cet instant,
dcouvrant lobjet insouponn, lmotion
vous treint.
D.F. - Ce qui vous a imprgn au Japon, cest
lunion de lhomme et de la nature et com-
ment on peroit lextrieur depuis lintrieur.
M. S. - Pour arriver lintrieur de la maison
o nous sommes, nous avons franchi len-
tre un trs petit jardin captif, extrieur la
maison, qui surprend par sa vgtation viva-
ce et varie. Puis nous avons travers un
espace sinueux et sombre, anim par des
objets aux murs, pour dcouvrir cette grande
et large ouverture sur le monde o la lumi-
re clate.
La vie de la maison est un droulement
dinstants. Lorsquon dcouvre la lumire,
on la voit avant de juger la forme des baies.
Cest le Japon qui a inspir
Maurice Sauzet lenchantement
qui baigne son architecture naturelle
qui associe la maison et la nature.
Selon lui, nature de lhomme
et nature du monde
sont troitement lies.
Rencontre avec
Maurice Sauzet
Maurice Sauzet ,
architecte, form au Japon, travaille
en France o il compte aujourdhui
plus dune centaine de ralisations
architecturales.
En tant que professeur lcole
darchitecture de Marseille, il a cr un
atelier Espace vcu o il a enseign
larchitecture naturelle.
Il est galement lauteur de quatre
ouvrages parus aux ditions Massin
(cf. p. 16).
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P
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M. P. F. n 1 7 1 - 1 T. 2 0 0 9 N 1 3
Ce nest pas la proportion des objets qui
mintresse, mais comment on les dcouvre.
Lorsque je dessine une chambre avec son lit,
je suis par anticipation dans ce lit et, de l, je
ressens la chambre et son jardin lextrieur.
D. F. - Toute cette philosophie, cette manire
dhabiter japonaise, vous lavez adapte la
France, plutt au sud de la France.
M. S. - Oui car cest ma rgion, mais jai
aussi construit en Bretagne, en Haute-Loire,
en rgion parisienne
D. F. - Est-ce que vous construisez diffrem-
ment selon les rgions ?
M. S. - Les principes restent les mmes o
que je sois. Mais sur les formes, cest diff-
rent. Pour la toiture, par exemple, jessaye
davoir les toits qui sont ceux de la rgion,
jessaye dutiliser les matriaux du pays.
D. F. - Vous observez larchitecture du pays ?
M. S. Jobserve les lignes des toits, avec les
lignes du paysage.
Pour ce qui est des motions, je pense que
dans certaines fermes traditionnelles de
France, on retrouve le mme sentiment de
faire partie du monde, dy tre ml. Les
fermes de Haute-Loire par exemple sont tel-
lement ancres dans la terre, que lorsquon y
est, on ressent que lon fait partie du monde.
Larchitecture des fermes traditionnelles tait
faite de gestes. Les choses taient mises en
place par des situations et par une adhsion
au lieu : la contrainte dun rocher qui est l
et quil faut viter, lorientation par rapport
au soleil, ce que lon peut faire ou ne peut
pas faire avec la force des muscles.
Il y a ventuellement linfluence de la maison
d ct et lexprience qui se transmet de
lune lautre. Il peut galement y avoir les
superstitions. En Haute-Loire par exemple,
elles sont trs prsentes.
Cest tout fait en opposition avec larchi-
tecture classique ou moderne qui est faite de
principes et de rgles.
Dans certaines fermes de Haute-Loire, jai
vu une chambre blottie derrire lnorme
chemine et do lon sort en passant par
ltre. Cette chambre est souvent rserve au
berger. Je lai recre pour un de mes clients
qui apprciait cet effet.
D. F. - Vous connaissez bien la Haute-Loire,
on dirait.
M. S. - Je suis n en Provence. Mon pre tait
rsistant. Durant la guerre, mes parents mont
mis labri dans un pensionnat du
Chambon-sur-Lignon. On partait ski faire
le tour des fermes pour acheter des fromages.
Je me souviens trs bien des maisons.
D. F. Quel est votre regard aujourdhui sur
ces maisons ?
M. S. - Ces habitats sont conus depuis leur
intrieur. Les paysans ne faisaient pas leurs (suite page 16)
Une des ralisations de Maurice Sauzet en Provence. La frontalit de la faade de ces constructions est efface, elle sassimile compltement au voisinage et la nature.
(vue n 10 sur le plan p. 14/15)
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Comprendre Maurice Sauzet
Lexique et mode demploi
Deux grandes ides soutiennent la dmarche de Maurice Sauzet : le parcours
et le dedans-dehors.
Une maison se vit lorsquon la parcourt. Son plan est conu selon une dam-
bulation de lextrieur vers lintrieur cest le parcours principal , puis
selon des trajets postrieurs les parcours secondaires. Ainsi on habite une
maison par le mouvement, lequel nest pas lisse mais ponctu de ruptures,
de frottements, de rugosits, de prises. Ici, un patio, l un meuble, une cour-
be, un couloir troit, le passage soudain de lombre la lumire accrochent
le regard ou le toucher ; la succession des accidents maintient les sens en
veil.
Ce cheminement sopre par tapes, par squences comme au cinma
avec des ponctuations, les vues, images privilgies, fixes ou en mouvement,
quenregistrent habitants et visiteurs. Le corps mmorise ces sensations,
selon la kinesthsie, lassociation des gestes et des perceptions extrieures.
Limplantation dun btiment renvoie une reprsentation symbolique du
monde. Selon le bouddhisme zen, ltre humain est intimement li la natu-
re et les constructions quil difie doivent en tenir compte. Do la deuxime
ide de Maurice Sauzet, le dedans-dehors.
Tous les espaces doivent tre conus avec leurs prolongements extrieurs et
les techniques mises en uvre pour gommer les sparations entre le dehors
et le dedans. Ces techniques sont multiples : les transparences quon trouve
dans les patios cerns de vitrages qui permettent linterpntration, dans les
baies coulissantes par lesquelles on accde aux terrasses, dont le sol est fait
du mme carrelage que celui des pices quil prolonge dans le jardin ; les
auvents couvrant ces terrasses et labri voiture, un arbre perant le toit, les
trames verticales ou horizontales qui cachent de loin mais qui, de prs, per-
mettent de voir travers les lames de bois.
Cet effacement des limites cre un entre-deux, en grande partie tranger au
monde occidental, mais que nos anctres par bon sens ont pratiqu dans le
Sud (tonnelles, passages couverts, abris dt) et en montagne (toitures
rejoignant le sol et pousant la pente des collines).
Du mariage Japon-Mditerrane est ne ainsi une architecture originale, qua-
lifie dans le dernier livre de Maurice Sauzet de contre-architecture, en
opposition au style international, ou darchitecture naturelle pour mon-
trer quelle associe lhomme et son environnement.
J. P.
1
1 - Lentre vers lintrieur. Entre passage et claire-voie.
9 - Chambre damis ltage.
Sous la terrasse couverte, un bambou perce le toit.
10 - Photo page 13.
Toits longs et bas sur le sol en pente.
8 - La maison
et la terrasse
vues de lextrieur.
Illustration
daprs
les plans
de Maurice
Sauzet.
M. P. F. n 1 7 1 - 1 T. 2 0 0 9 N 1 5
Mme si son uvre est surtout faite
de maisons individuelles, Maurice
Sauzet nignore pas les dangers de
lurbanisme sans contrle qui pr-
vaut. Lhabitat diffus, crivent lar-
chitecte et ses amis, est insoutenable
car son empreinte cologique est
dmesure. Aussi reconnaissent-ils
que larchitecture naturelle est un
idal, mais que ses enseignements
peuvent aider nos contemporains
mieux se situer avec les autres, en
relation avec le monde qui les
entoure.
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8 - La maison
et la terrasse
vues de lextrieur.
3 - Claire-voie et patio.
5 - Le couloir courbe conduit au salon.
6 - Depuis le salon, vue sur la terrasse et plus loin.
7 - Depuis
la cuisine.
Au fond : le salon.
Entre les deux :
le patio sinvite
lintrieur.
4 - La nature simbrique dans la maison.
2 - Dans le passage, un arbre trouant le toit.
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fermes partir de principes. Elles taient
construites pour sabriter. On a lhabitude de
les regarder en admirant leur mimtisme avec
le lieu o elles sont implantes, comment elles
sont associes au talus qui les domine et la
manire en mme temps de contenir la pous-
se des terres. Ce ntait pas leur forme ext-
rieure qui importait.
D. F. - Revenons vos maisons. Une question
simpose tout de mme : celle de leur cot
M. S. - Pour linstant, nous narrivons pas
faire ce type darchitecture pour le prix dune
maison cubique, cest bien vident. Il y a
aussi quelquefois une surenchre parce que
les artisans sont surpris par tant de courbes et
dangles : ils ont peur du temps quils vont
mettre raliser tout a.
Les glaces aussi sont chres, mais de moins en
moins.
Certains de mes clients achtent leurs mat-
riaux, embauchent un maon comme
employ et font leurs travaux sans entrepre-
neur. De cette manire, les cots baissent
considrablement.
Ces maisons sont apprcies par des gens trs
simples. Certains ont fait les choses eux-
mmes aprs que nous les ayons aids res-
pecter la conception souvent complexe. Cest
trs possible ! Il faut une vritable envie et du
temps, une anne de congs sabbatiques par
exemple.
D. F. Vous avez constat et dit quaujourdhui,
lattrait de lespace tait nglig, et que le monde
rel disparaissait au profit du monde virtuel,
que le monde physiquement ressenti ne comp-
tait plus. Votre architecture va donc contre cette
tendance-l.
M. S. - Oui ! Le virtuel nous spare du
monde, et nous en souffrons. Je crois aussi
que la philosophie qui rhabilite les choses
mmes dans la sensibilit des motions
reues est en train de faire son chemin. Aprs
la rvolution moderniste , il y a une rvo-
lution laquelle je contribue, une relativisa-
tion de tout ce que sont les valeurs de lar-
chitecture moderne et classique. Le but est de
mettre lmotion au cur de la cration
architecturale. Le chemin pour joindre un
point un autre ne doit plus tre le plus
court mais le plus riche en sensations vcues.
Faire natre le sentiment dtre au monde, de
faire partie de cette extraordinaire manifesta-
tion universelle doit tre au cur de nos
tudes.
I
Bibliographie
Entre dedans et dehors -
L'architecture naturelle,
Maurice Sauzet. Photos :
Christian Larit, d. Massin,
2000.
Entre Japon et
Mditerrane - Architecture
et prsence au monde,
Maurice Sauzet,
Augustin Berque,
Jean-Paul Ferrier.
Photos : Christian Larit,
d. Massin, 1999.
Habiter larchitecture -
Entre transformation et
cration, Maurice Sauzet,
Chris Youns, d. Massin,
photos : Christian Larit, 2003
Contre-Architecture -
L'espace renchant,
Maurice Sauzet
et Chris Youns,
d. Massin, 2008.
(suite de la page 13)